Jump to content


Photo
- - - - -

แปลกจังเหตุการณ์ปัจจุบัน คล้ายคำทำนายของ"หลวงพ่อฤาษีลิงดำ"


  • Please log in to reply
21 replies to this topic

#1 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 19:20

เขาบอกว่าทำนายใว้ตั้งแต่ปี 2518

 

http://www.manager.c...D=9540000026231

 



#2 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 19:22

สังขารท่านไม่เน่าเปื่อย...ก็แปลก

 



#3 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

Posted 6 May 2014 - 19:52

ไลค์หมดฮะ แต่เป็นอะไรที่ช่างสอดคล้องกับสิ่งที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน  :wub:


การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#4 เสือยิ้มยาก

เสือยิ้มยาก

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,695 posts

Posted 6 May 2014 - 19:55

f630c72b1ba33f191a6b07ff2e7faac7.jpg

9503_677830168916837_2043316824_n.jpg

เราจะรู้ได้ยังไงครับ ว่าคำทำนายบทนี้ ถูกเขียนขึ้นในปี 2518 หรือเกือบ 40 ปีที่แล้ว

ผมว่ามันน่าทึ่งมาก เหมือนมีอภิญญาตาทิพย์ญาณวิเศษ สามารถคาดการวันข้างหน้าได้


        shotgun.gif       d444.gif        cheesy.gif

 


#5 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 20:08

 

f630c72b1ba33f191a6b07ff2e7faac7.jpg

9503_677830168916837_2043316824_n.jpg

เราจะรู้ได้ยังไงครับ ว่าคำทำนายบทนี้ ถูกเขียนขึ้นในปี 2518 หรือเกือบ 40 ปีที่แล้ว

ผมว่ามันน่าทึ่งมาก เหมือนมีอภิญญาตาทิพย์ญาณวิเศษ สามารถคาดการวันข้างหน้าได้

 

 

ในเวปผู้จัดการ ตามลิงค์ที่ผมแปะไว้ เขาว่ามาอย่างนั้นอะครับ



#6 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

Posted 6 May 2014 - 20:09

มันก็น่าแปลกนะครับ ในเรื่องคำทำนายที่ออกมาตรงมากๆในระยะนี้ ก่อนหน้านี้ไม่เชื่อเลยครับ

 

ตั้งแต่นางดอกงิ้วมา เหตุการณ์กลับออกมาใกล้เคียง 


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#7 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 20:13

ไลค์หมดฮะ แต่เป็นอะไรที่ช่างสอดคล้องกับสิ่งที่เกิดขึ้นในปัจจุบัน  :wub:

 

ข้างบนแผ่นดินไหว

 

ข้างล่างระเบิด

 

แล้วจะเกิดอะไรอีกเนี๊ยะ :(

 

aCkgCq.jpg

 

http://www.thairath....ch?q=บึมหาดใหญ่



#8 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 20:22

ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ ว่าคนแบบนี้ ก็มีอยู่ด้วย :(

 

YH2N9M.jpg



#9 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

Posted 6 May 2014 - 20:39

สุดท้าย นารีขี่ม้าขาว เป็น ตัวซวยเหรอนี่
ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#10 kokkai

kokkai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,237 posts

Posted 6 May 2014 - 20:50

สุดท้าย นารีขี่ม้าขาว เป็น ตัวซวยเหรอนี่

 

เป็นตัวซวยหรือปล่าวไม่แน่ใจ

 

แต่กิริยาเธอเป็นแบบนี้อะครับ :P

 

1poaob.jpg



#11 เป้_อูซี่

เป้_อูซี่

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 863 posts

Posted 6 May 2014 - 21:32

image.jpg

#12 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

Posted 6 May 2014 - 21:50

คำทำนายนั้นของปลอมไม่ใช่สิ่งที่หลวงพ่อฤษีทำนายไว้.

แต่การที่คำทำนายใกล้เคียงกับสิ่งที่เกิดขึ้น อาจมาจากความบังเอิญ. หรือผู้มีญาณท่านอื่นเขียนคำทำนายไว้

#13 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

Posted 6 May 2014 - 22:04

f630c72b1ba33f191a6b07ff2e7faac7.jpg

9503_677830168916837_2043316824_n.jpg

เราจะรู้ได้ยังไงครับ ว่าคำทำนายบทนี้ ถูกเขียนขึ้นในปี 2518 หรือเกือบ 40 ปีที่แล้ว

ผมว่ามันน่าทึ่งมาก เหมือนมีอภิญญาตาทิพย์ญาณวิเศษ สามารถคาดการวันข้างหน้าได้


ผมเคยอ่านข้อความนี้ตอนเด็กๆ
ในหนังสือขวัญเรือน
ตามนี้แป๊ะเลย

#14 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

Posted 6 May 2014 - 22:38

เรื่องคำทำนายเหมือนกันครับ 

ฮือฮา! พบใบลาน200ปี ทำนายวันเกิดแผ่นดินไหวตรงเผง

รองเจ้าคณะจังหวัดกำแพงเพชร กล่าวอีกว่า ถ้าเป็นคำทำนายแผ่นดินไหวตามวันเวลาในคัมภีร์ใบลานนี้ ก็จะตรงกับวันที่เกิดแผ่นดินไหวพอดีคือขึ้น 7 ค่ำ ส่วนเดือนขณะนี้เดือนไทยขึ้นเดือน 6 แล้ว แต่ถ้านับตามปฏิทินสากลก็เป็นเดือน 5 ส่วนเวลานั้น 7-8 ทุ่ม ไม่ทราบว่าเป็นเวลาไหน แต่ถ้าเป็นคำทำนายแผ่นดินไหวจริงต้องถือว่าตรงและแม่นมาก แต่ทั้งนี้ต้องถามผู้รู้เรื่องของภาษาโบราณให้มาช่วยแปลก่อน ส่วนคัมภีร์ใบลานทั้งหมดจำนวนมากนี้จะต้องเก็บไว้ แล้วรวบรวมให้เป็นเรื่องเดียวกันต่อไป เพราะคัมภีร์อายุเกือบ 200 ปีแบบนี้หายากมากแล้ว

EyWwB5WU57MYnKOuFVMzPxOCYFy74rDXLw5Zt5um

 

http://www.thairath..../content/421065


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#15 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 6 May 2014 - 23:59

ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ ว่าคนแบบนี้ ก็มีอยู่ด้วย :(

 

YH2N9M.jpg

 

มีตายนะครับ บารมีไม่ขลังซะแล้ว  :D

 

ผู้ว่าราชการ จ.เชียงราย ยืนยัน มีผู้เสียชีวิตจากเหตุแผ่นดินไหวเชียงรายแล้ว 1 ราย เป็นผู้สูงอายุ ถูกผนังบ้านล้มทับ 
 
          วันที่ 6 พฤษภาคม 2557 นายพงษ์ศักดิ์ วังเสมอ ผู้ว่าราชการ จ.เชียงราย กล่าวยืนยันว่า มีผู้เสียชีวิต 1 ราย จากเหตุแผ่นดินไหวที่ จ.เชียงราย จากสาเหตุถูกผนังบ้านล้มทับ เบื้องต้นทราบชื่อคือ นางแสง รินคำ อายุ 83 ปี อยู่บ้านเลขที่ 136 ม.8 ต.โป่งแพร่ อ.แม่ลาว จ.เชียงราย
 

 

 



#16 Suraphan07

Suraphan07

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,016 posts

Posted 7 May 2014 - 11:09

คำกลอนพร้อมคำอธิบายนี้

ช่วยให้เห็นภาพ...  :unsure: 

 

เสธ.น้ำเงินท่านอธิบายบทพยากรณ์ของฤาษีลิงดำ

"วันนี้บทกลอนนี้ที่มีผู้แต่งไว้ กำลังเป็นจริงทุกประการ..!! (นำบางท่อนมาให้อ่านและคิดตาม)

 

1.ช่วงเปรม เป็นนายก (เป็นนายก 3 วาระ)
- ประเทศชาติจะรุ่งเรืองและเฟื่องฟุ้ง น้ำมันผุดขึ้นมาจนเห็นค่า (เจอน้ำมันมาก)
- พวกกาขาวจะบินรี้หนีเข้ามา เป็นประชาชนเต็มพระนคร (ฝรั่งมา, ประชากรเมืองหลวงเพิ่มเร็วมาก)
- ชนทั่วโลกจะยกพระองค์ท่าน ชื่อกระฉ่อนร่อนทั่วทุกสิงขร (ฉลองกรุงเทพ 200ปี, เจริญสัมพันธไมตรีกับจีน, หยุดภัยคุกคามคอมมิวนิสต์)

2. น้าชาติ เป็นนายก
- ออกพระนามลือชื่อดั่งทินกร องค์อมรเอกบุรุษแห่งแผ่นดิน (ผลการประดิษฐ์, เศรษฐกิจพอเพียง)
- ชาวประชาจะปีติยิ้มสดใส แต่อกไหม้หนอนกินข้างในสิ้น (สนามรบเป็นสนามการค้า ,โกงบุพเฟ่คาบิเน็ต)
3. ช่วงอานันท์ เป็นนายก
- จะมีพวกกาฝากคอยกัดกิน เพื่อให้ได้สิ่งถวิลสมจินตนา (ออกกฎหมายเยอะมากไม่รอบคอบ)

4. ช่วงบิ๊กสุ เป็นนายก
- จะมีการต่อตีกันกลางเมือง ขุนนางเขื่องกังฉินกินทั่วหล้า (พฤษภาทมิฬ 35,นักการเมืองโกง)
- คอรัปชั่นจะกัดกร่อนทั้งพารา ประดุจปลวกกินฝานั้นปะไร (แจกสัมปทานผูกขาดให้ชายดูไบฯลฯ)

5. ช่วงมีชัย , อานันท์ เป็นนายก
- ข้าราชการตงฉินถูกประณาม สามคนหามสี่คนแห่มาลากไส้ (คนตรงถูกตำหนิ)

6. ช่วงชวน 1 เป็นนายก
- เกิดวิกฤติผิดเพี้ยนโดยทั่วไป โกลาหลหม่นไหม้ไร้ความดี (วิกฤติการเมือง,ผลงานเงียบ)

7. ช่วงบิ๊กเตี้ย , บิ๊กจิ๋ว เป็นนายก
- ประชาชีจะสับสนเรื่องดีชั่ว ถ้วนทุกทั่วจะมุดขุดรูหนี (ทุจริตมาก, คนขนของกลับบ้านนอก)

8. ช่วงชวน 2 เป็นนายก
- ไม่แน่ใจสิ่งที่ทำนำความดี เกรงเป็นผีตายตกไปตามกัน (กลุ่มงูเห่า, แก้ไขปัญหาช้า)

9. ช่วงชายดูไบ เป็นนายก
- พุทธศาสน์จะถูกรุกและล้ำ มิตรเคยค้ำเป็นศัตรูมุ่งอาสัญ (วัดจานบิน, จำลอง สนธิ มาไล่)
- เกิดวิกฤติธรรมชาติอุบาทว์ครัน พายุลั่นน้ำถล่มดินทลาย (ซึนามิ ในไทยตายกว่า 5 พันคน)

10. ช่วงชายฤษี เป็นนายก
- แผ่นดินแยกแตกเป็นสองปกครองยาก เกิดวิบากทุกข์เข็ญระส่ำระสาย (นปช.ก่อกวนไปทั่ว)

11. ช่วงชายม่านรูด เป็นนายก
- เกิดการปราบจลาจลชนล้มตาย เลือดเป็นสายน้ำตานองสองแผ่นดิน (สลายเหลือง)

12. ช่วงหมัก เป็นนายก
- ข้าเป็นนายนายเป็นข้าน่าสมเพช ผู้มีบุญมีเดชจะสูญสิ้น (รมต.ไพร่แดง,พระพี่นางสวรรคต)
- ทั้งพฤฒาจารย์ลือระบิล จะร่วงรินดุจใบไม้ต้องสายลม (พระผู้ใหญ่มรณภาพ)

13. ช่วงหล่อใหญ่เป็นนายก
- ความระทมจะถมทับนับเทวศ ดั่งดวงเนตรมืดบอดสุดขื่นขม (แดงเผาเมือง2ปี,ควันดำไปทั่ว )
- คนที่ดีจะก้มหน้าสุดระทม ส่วนคนชั่วหัวร่อทำท่าดัง (เสื้อแดงกร่างระรานไปทั่ว)

14. ช่วงปูเน่าเป็นนายก
- จะมีหนึ่งนารีขี่ม้าขาว ควงคทามุ่งสู่ดาวสร้างความหวัง (ปูนั่งรถตู้สีขาว, รมต.กลาโหม, หวยเลขท้าย, ประชานิยม)
- ผู้ปกครองจะเป็นหญิงพึงระวัง สายน้ำหลั่งกรากเชี่ยวหวาดเสียวใจ (น้ำท่วมใหญ่ปี 54-56)

15. ช่วงกำนันชุมนุม..!!
- ศิวิไลซ์จะบังเกิดในสยาม หลังฝนคร้ามลั่นครืนจะยืนได้ (สื่อมวลชน, สื่อสังคมออนไลน์ขยายตัว, พายุลม ลูกเห็บ พิโรธ , แผ่นดินใหวเชียงราย )
- จะเข้าสู่ยุคมหาชนพาไป เปลี่ยนเมืองใหม่ศักราชแห่งประชา (มวลมหาประชาชน,ปฏิรูป)
16. นายก คนใหม่
- คนชั่วจะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา (คนชั่วจะถูกฆ่าหมดเกลี้ยง, การทะเลาะกันจะหายไป)
- ประเทศชาติผ่านวิกฤติด้วยศรัทธา ยามเมื่อฟ้าสีทองผ่องอำไพ (ประเทศผ่านปัญหาด้วยคนดีไม่ท้อแท้, พระบารมีช่วยเหลือเกื้อกูล)"
https://www.facebook.../Paisal.Fanpage

 


Edited by Suraphan07, 7 May 2014 - 11:21.


#17 ปังตอ

ปังตอ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,229 posts

Posted 7 May 2014 - 11:47

บำเพ็ญบารมีมานานมากกว่า 16 อสงไขย (ท่านเคยกล่าวไว้ว่าเคยเกิดเป็นลูกของพระพุทธเจ้าองค์ปฐม)

เหลือแค่ไปกี่ชาติก้อจะครบบริบุรณ์ เพื่อรอจุติมาเกิดบำเพ็ญเพียรบรรลุถึงซึ่งโพธิญาณ

แต่ท่านก้อละเสียซึ่งพุทธภูมิ เรื่องของท่านมีรายละเอียดเยอะครับ ต้องไปหาอ่านเอาเอง 

สำหรับหลวงพ่อแล้วผมไม่มีข้อสงสัยในตัวท่าน

 

แต่กับบทกลอนที่อ้างมาผมไม่แน่ใจ อ่านหนังสือท่านมาก้อเกือบจะทุกเล่ม ผมไม่เคยอ่านเจอ

อาจจะมีคนเอาคำพูดท่านที่เคยๆไว้ไปใส่เป็นกลอนก้อได้ครับ

 

ส่วนเรื่องคำทำนายแล้ว ถ้าใครได้แค่ฌาน 4 ก้อสามารถทำนาย

ส่วนจะตรงหรือไม่ก้ออยู่ที่ความสว่างของจิตของแต่ล่ะคน

แต่ส่วนมากแล้วเค้าจะไม่ดูเอง จะถามผู้รู้มากกว่า(เทวดา)

 

แต่ผู้ที่เจริญสติถึงขั้นแล้วท่านจะไม่ลงมาเล่นเรื่องแบบนี้หรอก

เห็นก้อแค่รู้ว่าเห็น จบ....

 

ส่วนเรื่องที่สังขารท่านไม่เน่าไม่เปื่อยนั่น เป็นเพราะท่านได้อธิษฐานไว้ครับ

มีอยู่ในหนังสือของทางวัด ไม่ขอนำมาลงน่ะครับ


Edited by ปังตอ, 7 May 2014 - 11:51.

ลูกหลานที่รัก จงจำปฏิปทานี้ไว้ “ถ้ามีความจำเป็นเราต้องเสียสละเพื่อชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ และปวงชนชาวไทย แม้แต่ชีวิตก็ต้องยอม”

 


#18 เกลียดคุณแม้วจังครับ

เกลียดคุณแม้วจังครับ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,190 posts

Posted 7 May 2014 - 11:56

ไม่เชื่อก็ต้องเชื่อ ว่าคนแบบนี้ ก็มีอยู่ด้วย :(

 

YH2N9M.jpg

พวกบัวใต้น้ำแบบนี้ คงอยู่ได้แบบ ไม่กล้าประกาศตัวด้วยซ้ำ  ว่ากูเป็นแดง



#19 kim

kim

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,724 posts

Posted 7 May 2014 - 13:31

นารีขี่ม้าขาวเป็นตัวซวยตามที่หลวงพ่อทำนายไว้นั้นแหละ ที่ควงคฑาสร้างความหวังก็เป็นการโกหกสร้างความหวังหลอกหลวงคน สร้างน้ำจมบาดาลเดือดร้อนกันทั่ว



#20 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 7 May 2014 - 14:45

สรุปกลายเป็นว่านารีขี่ม้าขาว......เป็นความหวัง.....แค่ความหวัง  :mellow: ??? 

เป็นตัวซวยทำให้สายน้ำเชี่ยวกราด  หวาดเสียวใจ  และ  ไม่ได้ทำเชี่ยอะไรให้  

เกิดศิวิไลค์และฟ้าสีทองผ่องอำไพเลยแม้แต่นิดเดียว  เงิบ  สุดๆ  กันไป....


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#21 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,707 posts

Posted 7 May 2014 - 14:51

สุดท้าย นารีขี่ม้าขาว เป็น ตัวซวยเหรอนี่

 

 

สรุปกลายเป็นว่านารีขี่ม้าขาว......เป็นความหวัง.....แค่ความหวัง  :mellow: ??? 

เป็นตัวซวยทำให้สายน้ำเชี่ยวกราด  หวาดเสียวใจ  และ  ไม่ได้ทำเชี่ยอะไรให้  

เกิดศิวิไลค์และฟ้าสีทองผ่องอำไพเลยแม้แต่นิดเดียว  เงิบ  สุดๆ  กันไป....

 

ถ้าสังเกตบทความให้ดี

 

กับเคยได้ยินที่หมอดูระดับแถวหน้าทำนายไว้

 

นารีขี่ม้าขาว ไม่ได้มีคนเดียวครับ 


"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#22 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

Posted 7 May 2014 - 15:14

ผมจำได้ว่า ทางวัดท่าซุงออกมาประกาศไปแล้วนี่
ว่าคำทำนายที่เป็นกลอนนั้นไม่ใช่ของหลวงพ่อฤาษีลิงดำ


Edited by phoosana, 7 May 2014 - 15:15.

We love fender.




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users