Jump to content


Photo

ซีเรียดนิด ถามเรื่องยานอนหลับ


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
20 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,030 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 12:41

รู้สึกเหมือนจะเป็นโรคซึมเศร้า นอนไม่หลับ มีอาการคิดมากตลอดเวลา (สงสัยว่าปูไป 4Season ทำไม)
ระหว่าง โดมิคุม กับ แวเลี่ยม ทั้ง 2 เป็นยากล่อมประสาท ช่วยให้หลับ ไม่ทราบว่าใครพอจะมีความรู้บ้างครับ
2 ตัวนี้อะไรดีกว่ากัน ส่วนอีกตัวราคาแพงผมเลยไม่เอ่ยมา คงจะใช้แค่ระยะสั้นรบกวนแนะนำนิสค๊าบ
เดียวจะไปหาหมอหน่อยละ เลยถามหาความรู้เพื่อเพื่อนสมาชิกท่านใดเคยใช้บ้าง

ปล
ขอความรู้เป็นวิทยาทานครับ

#2 KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,030 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 13:04

มะมีใครตอบเลยหรอ T_T

#3 David_GinoLa

David_GinoLa

    สมาชิกระดับไพร่

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,561 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 13:06

โดมิคุมมันห้ามขายโดยใบไม่มีใบสั่งแพทย์นี่ครับ
"การเมืองต้องเป็นเรื่องการเสียสละ การเมืองคือภาระของทุกผู้การเมืองเรื่องส่วนรวมร่วมรับรู้ การเมืองต้องต่อสู้เพื่อส่วนรวม"เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์

#4 KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,030 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 13:09

ต้องมีใบสั่งจากแพทย์หรอ มียาประเภทใหนอีกอ่ะครับที่สามารถช่วยให้หลับได้สบาย

#5 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:54

ขออนุญาต คุณ Kati รักพระเจ้าอยู่หัว เพิ่มเติมสักนิดเถอะครับ

ยานอนหลับทุกชนิดทุกประเภท ต้องมีใบสั่งยาจากหมอเท่านั้นครับ

จึงจะสามารถซื้อได้ นี่พูดกันถึงตามตัวหนังสือเป๊ะๆเลยนะครับ

ไม่นับว่ารู้จักกับเจ้าของร้านขายยา หรืออะไรทำนองนั้น

อย่างไรก็ตาม ตะนิ่นตาญี คิดว่ามีทางออกสำหรับเรื่อง การนอนหลับยากอยู่เหมือนกัน

ทางแรกลองออกกำลังกายดูครับ เริ่มจากการ วิ่ง วิ่งทุกวันโดยลองเริ่มต้นจากวัน ๑ กิโลเมตรก่อน แล้วเพิ่มขึ้นเรื่อยๆทุกวัน

แต่หากไม่สะดวกกับการออกกำลังกาย ก็ลองอีกประการหนึ่งคือ ไปหาแพทย์เพื่อขอคำปรึกษาดูครับ หากแพทย์เห็นว่าจำเป็นก็จะออกใบสั่งยามาให้ครับ

ตะนิ่นตาญี
"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#6 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:11

เคยถามหายานอนหลับจากร้านขายยา เขาไม่ขายให้

แต่เภสัชแนะนำให้กินยาแก้แพ้พวก แอดติเฟต กินแล้วมึนๆหลับดีเหมือนกัน
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#7 เพลิงสีนิล

เพลิงสีนิล

    สมาชิก ชั้น 7 โฟร์ซีซั่น

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,629 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:19

แวเลี่ยม มีทั้งแบบกินและแบบ ฉีด ถ้าใช้บ่อยครั้บ ก็จะติดยา ดารา hollywood หลายๆ คนติดยาตัวนี้

มีผลเสียมากว่า ไม่จำเป็นไม่ควรใช้

[color=#0000ff;][font="Tahoma, sans-serif;"]เราจะรู้.....รสชาติของความสุข[/color][font="Tahoma, sans-serif;"]ก็ต่อเมื่อ     เราผ่านความทุกข์มาก่อน[/font][/font]


#8 asawinee

asawinee

    ปฏิรูป ก่อน เลือกตั้ง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,003 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:56

รู้สึกเหมือนจะเป็นโรคซึมเศร้า นอนไม่หลับ มีอาการคิดมากตลอดเวลา (สงสัยว่าปูไป 4Season ทำไม)
ระหว่าง โดมิคุม กับ แวเลี่ยม ทั้ง 2 เป็นยากล่อมประสาท ช่วยให้หลับ ไม่ทราบว่าใครพอจะมีความรู้บ้างครับ
2 ตัวนี้อะไรดีกว่ากัน ส่วนอีกตัวราคาแพงผมเลยไม่เอ่ยมา คงจะใช้แค่ระยะสั้นรบกวนแนะนำนิสค๊าบ
เดียวจะไปหาหมอหน่อยละ เลยถามหาความรู้เพื่อเพื่อนสมาชิกท่านใดเคยใช้บ้าง

ปล
ขอความรู้เป็นวิทยาทานครับ


ยานอนหลับทั้งสองตัว ต้องมีใบสั่งแพทย์ค่ะ
ถ้านอนไม่หลับ การกินยานอนหลับเป็นทางแก้ปลายเหตุ
เพราะถ้าแก้ที่ต้นเหตุไม่ได้
ต้องกินยาไปเรื่อยๆ นานเข้าร่างกายจะดื้อยา ต้องกินเข้าไปในปริมาณที่มากขึ้นเรื่อยๆ
บางคนกินเข้าไปสามเม็ดแล้วไม่หลับ เลยซัดเพิ่มเข้าไปมากๆ จนต้องส่ง รพ เพราะนอนนานข้ามวันข้ามคืนก็มี

สำหรับ Dormicum เป็นยานอนหลับชนิดออกฤทธิ์ในระยะสั้น ถ้าเป็นคนที่กว่าจะหลับจริงได้ยากมาก หมอจะนิยมใช้ตัวนี้ เพราะออกฤทธิ์เร็ว ไม่กี่นาทีก็รู้สึกง่วง แต่ระยะเวลาออกฤทธิ์ได้นานไม่กี่ชั่วโมง วิสัญญีแพทย์นิยมเอาไว้ชักนำการสลบก่อนผ่าตัด เมื่อกินเข้าไปแล้ว จะจำอะไรไม่ได้ในช่วงที่ตกอยู่ในฤทธิ์ยา จึงมีคนร้ายนำยาชนิดนี้มาผสมใส่เครื่องดื่มเพื่อทำมิดีมิร้ายผู้หญิงโดยที่ผู้ถูกทำร้ายจำอะไรไม่ได้
มีเรื่องเล่ากันเล่นๆในหมู่ นศ เภสัชศาสตร์ว่า ถ้าใครต้องการมรดกจากญาติผู้ใหญ่ ให้เอายานี่ให้กิน แล้วหลอกให้เซ็นยกมรดกให้ รับรองญาติไม่รู้เรื่อง
ยาตัวนี้ ไ่มมีสี ไม่มีกลิ่น ไม่มีรส ผสมกับเครื่องดื่มแล้ว จับไม่ได้เลยว่ามีสิ่งแปลกปลอม

ส่วน valium เป็นยานอนหลับที่มีมานาน
ใช้เวลาในการออกฤทธิ์นานกว่า dormicum แต่ระยะเวลาออกฤทธิ์ยาว เหมาะกับคนที่ชอบตื่นกลางดึกบ่อยๆแล้วนอนต่อไม่ได้
กินเข้าไปแล้ว ผลข้างเคียงจะมีมาก มึนซึม หดหู่

จริงๆมียาที่อยากแนะนำที่ดีกว่าสองตัวนั้น
เพียงแต่ว่า คุณกะทิ หดหู่ คิดมาก
น่าจะปรึกษาแพทย์ ยาที่ให้น่าจะเป็นกลุ่ม antidepressant มากกว่า

#9 ความตาย ของผม

ความตาย ของผม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,083 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 16:01

เป็นอะไรเหรอครับถึงนอนไม่หลับ
ในที่สุด แมนตู ของยู ก็ตกรอบ UPA ทำไมมันเป็นงี้

#10 KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,030 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 23:30

ก่อนอื่น ขอบพระคุณทุกท่านครับแท่ ร่วมแชร์ความคิดเห็น ขอบพระคุณครับ

คิดมากหลายปัญหายกตัวอย่าง
1. รถที่ใช้ ก็ เบนซิล 40แล้ว เงินเดือนเท่าเดิม
2. เคลียดภาวะผู้นำของประเทศ เอาแต่หนีไม่คิดจะตอบคำถาม
3. เคลียด ไอ่ อี เสื้อแดงที่ แถจนสีข้างถลอกไปยังไม่เลิก
4. เคลียดว่าน้ำจะท่วมอีกหรือเปล่า
5, เคลียดประทานสภา

ห้าห้าพูดเล่นนะครับ
คือจริงๆ เกิดภาวะทางจิตใจนิดหน่อย เกิดการนอนไม่หลับต่อเนื่องมาแล้ว 7 วันคือได้นอนวันละ 2 ชั่วโมงแล้วก็สะดุ้งตื่น ส่วนเรื่อง ที่คุณพี่ ตะนิ่นตาญี แนะนำ ผมได้ลองทำแล้วครับ ผมไม่ได้วิ่งนะ แต่เดิน ตกวันหึ่งราวๆ 5-10 กิโล พยายามออกแรงให้มากเพื่อจะได้หลับ แต่ก็ยังไม่ได้ผล ทำตัวให้สบาย อาบน้ำเย็นๆ เปิดเพลงเบาๆ ก็ไม่หาย กระบวนการทางความคิดผมมันวิตก จากผลการกระทบทางจิตใจ กายผมว่าคงไม่มีปัญหา เพราะว่าแผลกายยังไงก็หาย แต่แผลใจเนี้ยผมว่าคงต้องหาคนปรึกษา ไม่ก็คงต้องพึ่งจิตแพทย์บ้างแล้ว เพราะว่าเริ่มรู้สึกว่ารักตัวเองน้อยลงทุกวัน

ขอบพระคุณทุกท่านที่ออกความคิดเห็นแชร์ความรู้ค๊าบ

#11 G.Maniac

G.Maniac

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,440 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 23:47

ปกติผมใช้ MELATONIN ครับ

สำหรับตอน jet lag เครียด นอนไม่หลับ (แต่ต้องหลับให้ได้ เพราะเช้ามืดต้องรีบไปทำธุระ)

#12 kim

kim

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,724 posts

ตอบ 19 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 23:59

กินเองไม่ได้ครับ ไม่งั้นหลับยาว อาจไม่ตื่นเลยก็ได้หากใช้ปริมาณมาก

แนะลดเครื่องดื่มคาเฟอีนทุกชนิดก่อน

#13 chef de partie

chef de partie

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 132 posts

ตอบ 23 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:34

ผมใช้ valium ครับ ผมใช้ตั้งแต่ 5 มิลลิกรัม จนครั้งสุดท้าย 25 มิลลิกรัมครับ
ผมใช้มาสิบกว่าปี กินทุกวัน เพราะผมนอนไม่หลับ กินไปแล้วนอนหลับสบาย

ตอนที่ผมใช้ยาตัวนี้ ผม ตกงาน พอได้งานทำงานมันเครียด นอนไม่หลับ เลยใช้ตลอด

แรกๆหมอเป็นผุ้สั่งยาให้ หลังๆ ผมหาตามร้านขายยา ผมก็หาได้ พรรคพวกมีร้านขายยา จ่ายให้

เดี๋ยวนี้ เลิก กินมาหลายปีแล้ว ถ้าถามว่ามี โทษอะไรหรือไม่ ผมว่า ไม่ครับ

คนเราเวลามีปัญหา ทรมาน หาทางออกไม่ได้ ผมว่า ตัวนี้ ดีครับ

หยุด เวลา หยุดความคิด หยุดการรับรู้สักระยะหนึ่ง เป็นทางออกที่ดี ดีกว่า ฆ่าตัวตาย ครับ

พอหมดฤทธิ์ยา สมองจะโปร่ง จิตใจ เบา

มันหยุดการทรมานของชีวิตได้ดี ครับ

ผมใช้ทุกวิธี ไม่ว่าจะสวดมนต์ ออกกำลังกาย ฯลฯ

ไม่ได้ผลครับ ผมเล่น valium หลับ สบายดี ณ ทุกวันนี้ ผม อายุ จะขึ้นเลข 6 แล้ว

ยังอยากจะหาซื้อเก็บไว้เลย

วันข้างหน้า ถ้าหาทางออกไม่ได้ ซัดไปสะ 10 เม็ด สบาย ไปไม่กลับ หลับไม่ตื่น เลย

ไม่ทรมาน เหมาะสำหรับ คนเป็นโรคร้ายที่ทรมาน ครับ

ผมเคยกิน 25 มิลลิกรัม 2 เม็ด หลับตั้งแต่ 8โมงเช้า ตื่นเอา 5 ทุ่ม

สุขภาพผมไม่เห็นผิดปกติเลยครับ

#14 ploychanpen

ploychanpen

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 198 posts

ตอบ 25 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 03:46

เป็นโรคนอนไม่ค่อยหลับเหมือนกัน ตั้งแต่เสพข่าวเมืองไทยมากทางออกคือดูข่าวรัดบวมนี้น้อยลง อบซาวน่า หาเพื่อนคุยคอเดียวกัน อ่านหนังสือ สุดท้ายก็ต้องพึ่งยานอนหลับ ซึ่งซื้อมาจากไทยนั่นแหละ ก็ไม่ค่อยได้ผล ตอนนี้มีเพื่อนต่างชาติเอายาคลายเครียดที่เขาทานประจำมาให้หลับสบายมาก ตื่นมาไม่มึนงง ทางที่ดีที่สุดคือปล่อยวาง ยอมรับกับทุกอย่างที่เกิดขึ้นและต้องมีสติ มีเหตุผล ก็จะทำให้เราสบายใจและนอนหลับได้ คุณกะทิลองทำดูนะคะ และสุดท้ายระลึกถึงพระองค์ท่านก่อนนอนค่ะ

#15 Mike Saimai

Mike Saimai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,004 posts

ตอบ 25 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 03:58

ส่วนใหญ่ยานอนหลับ มันต้องมีใบสั่งเเพทย์ น่ะครับ ถึงเค้าจะจ่ายยาให้ได้ บางครั้งผมนอนไม่หลับ บางทีผมก็ซัด ยาพารา ไปเลยครับ เเต่แม่ผมเค้าเเนะนำให้ผมเริ่มปล่อยวาง นั่งสมาธิ สงบจิตใจ
*เราอยู่ได้ทุกวันนี้ ก็เพราะเรามีฐานะความจนที่มั่นคง***ไม่โกรธ ไม่เกลียด แต่จำได้ทุกรายละเอียดที่ทำ*****อดึตช่างมัน ปัจจุบันช่างเเม่ง***

#16 ploychanpen

ploychanpen

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 198 posts

ตอบ 4 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 02:13

เพื่อนให้ยาตัวนี้มาดีมาก แต่คงต้องพบแพทย์ก่อนค่ะ stilnoct sanofi aventis ทานแค่ครึ่งเม็ดไม่มึนแต่ทำให้หลับสบายตื่นมาไม่มีอาการใดๆ ลองถามเภสัชกรก่อนก็ได้ค่ะ

#17 plunk

plunk

    สลิปงินเดือนอยู่ไหนอ่ะ ไอ้คางครูด?

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,862 posts

ตอบ 4 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:14

เมื่อคืน ผมกินยา Xanex ไปหนึ่งเม็ด นอนตอนตีหนึ่ง สิบโมงเช้าตื่นแล้วอ่ะครับ
ทำได้ทันที ไม่ต้องกู้ พรรคไหนเห่าไว้ตอนหาเสียงวะ?และกระทู้ในตำนานของ คนขี้โกหก http://webboard.seri...้สลิปเงินเดือน/

#18 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 4 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 17:40

valium ถ้าทานนานๆ ตับจะสร้างเอ็มไซค์มาต่อต้านฤทธิ์ยา ทำให้ต้องทานยามากขึ้นเพื่อให้ได้ผลเท่าเดิม

และถ้าทานมากๆจะทำให้เสพติดได้(ถือเป็นยาเสพติด)

Edited by ดราม่า, 4 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 17:45.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#19 MMMP

MMMP

    ราชาโพย

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,874 posts

ตอบ 13 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 12:56

เออ แนะนำพบจิตแพทย์ไปเลยนะครับ
อย่าไปมองว่าเราบ้ารึป่าวต้องไปพบหมอพวกนี้
แค่มีอาการเครียด นอนไม่หลับก็สามารถไปพบได้นะครับ
ตอนผมทำงาน รพ สมเด็จ มีคนไข้ที่ไปพบหมอด้วยเรื่องพวกนี้เยอะเช่นกัน
แต่ถ้าจะทดลองทานเอง แนะนำแค่ยาลดน้ำมูก ก็ช่วยได้ครับ
ทานแล้วจะรู้สึกเพลียๆ บ้างคนก็ง่วงไปเลย
นักการเมืองยื่นปลา พระราชายื่นเบ็ด นักการเมืองแจกแท็บเบล็ต กษัตริย์แนะเคล็ดวิชานักการเมืองห่วงอำนาจ มหาราชห่วงประชา นักการเมืองสร้างสัญญา องค์เจ้าฟ้าสร้างสรรค์ธรรมนักการเมืองหาเรื่องกิน องค์ภูมินทร์หาเรื่องทำ นักการเมืองยุให้รำฯ ในหลวงย้ำให้ทำดี

#20 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 13 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 15:29

:) เด็กๆซนนัก แม่จัดยัดคลอเฟนิวเมรามีน ไอ้ยาแก้แพ้เม็ดเล็กๆเหลืองๆน่ะ ( :huh: เขียนถูกป่าว?) เม็ดเดียวหลับปุ๋ย...โตมาเวลาเดินทางรถทัวร์ก็จะกินก่อน 2 เม็ด แต่พอได้ไปกินคลอเฟ...แต่ไม่ใช่ขององค์การเภสัชฯ ปรากฏว่าสามวันต่อมาเกิดอาการหน้ามืด วูบ ตอนแรกก็ไม่คิดว่าเกี่ยวกัน แต่ต่อมาได้ทานอีก ก็เป็นอีก...

:wacko: เดี๋ยวนี้เลยไม่กล้าซี้ซั๊วกินยาอะไรอีกเล๊ย...เสียว...เมียยังสาวด้วย เสียดาย...

:ph34r:
:) Sometime...Sun shine through the rain...

#21 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 13 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 17:21

:)  เด็กๆซนนัก แม่จัดยัดคลอเฟนิวเมรามีน ไอ้ยาแก้แพ้เม็ดเล็กๆเหลืองๆน่ะ ( :huh:  เขียนถูกป่าว?) เม็ดเดียวหลับปุ๋ย...โตมาเวลาเดินทางรถทัวร์ก็จะกินก่อน 2 เม็ด แต่พอได้ไปกินคลอเฟ...แต่ไม่ใช่ขององค์การเภสัชฯ ปรากฏว่าสามวันต่อมาเกิดอาการหน้ามืด วูบ ตอนแรกก็ไม่คิดว่าเกี่ยวกัน แต่ต่อมาได้ทานอีก ก็เป็นอีก...

:wacko: เดี๋ยวนี้เลยไม่กล้าซี้ซั๊วกินยาอะไรอีกเล๊ย...เสียว...เมียยังสาวด้วย เสียดาย...

:ph34r:


:D ชอบประโยคสุดท้ายของ คุณ wat มากครับ

โดยส่วนตัวแล้วเชื่อว่า การทานยาโดยปราศจาก คำแนะนำของ แพทย์ หรือ การซื้อยา โดยปราศจากใบสั่งของ แพทย์ แล้ว

เป็นอะไรที่น่ากลัวมาก ไม่สมควรที่จะทำอย่างยิ่ง

ตะนิ่นตาญี
"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"