Jump to content


Photo
- - - - -

ร่าง รธน.ฉบับรัฐบาลแพ้โหวต คา กมธ.


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
22 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 XqOrez

XqOrez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 07:25

สำนักข่าวเนชั่น - 28 มี.ค. 55 - ร่าง รธน.ฉบับรัฐบาลแพ้โหวต คา กมธ. หลังสั่งลงคะแนนไม่ดูตาม้าตาเรือ “สามารถ”หน้าซีดขอโทษสมาชิกเพื่อไทยพลาดเอง "เพื่อไทย" พล่านหาทางแก้เกม ปชป. ได้ทีขี่แพะไล่




ผู้ สื่อข่าวรายงานว่า ในวันนี้ (28 มี.ค.) มีการประชุมกรรมาธิการวิสามัญ พิจารณาแก้ไขร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ฉบับแก้ไขเพิ่มเติม(ฉบับที่...)พ.ศ… ที่มีนายสามารถ แก้วมีชัย ส.ส.เชียงราย พรรคเพื่อไทย เป็นประธาน ยังเป็นการหารือถึงที่มาและคุณสมบัติของสมาชิกสภาร่างรัฐธรรมนูญ (ส.ส.ร.) ทั้งนี้ก่อนการประชุมนายสามารถ ได้อ่านเอกสารคำชี้แจงของคณะกรรมการการเลือกตั้ง (กกต.) ที่ส่งมายังส่งกมธ.ว่า ที่ประชุมกกต.มีติเห็นสมควรให้ กกต. เป็นผู้ดำเนินการจัดการเลือกตั้ง ส.ส.ร. โดยออกเป็นพ.ร.บ.ว่าด้วยการเลือกตั้ง ส.ส.ร ซึ่งในประเด็นนี้ที่ประชุมจึงถกเถียงว่าควรจะดำเนินการอย่างไรต่อ ระหว่างการพิจารณาในส่วนการออกกฎหมายเลือกตั้งของ ส.ส.ร.ก่อน หรือพิจารณาในส่วนรายมาตราเลย

นอกจากนี้นายสุทัศน์ เงินหมื่น ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ ยังเสนอว่าควรจะเรียกคณะกรรมการกฤษฎีกามาชี้แจงถึงขั้นตอนการออกกฎหมายของกกต.ว่าจะเริ่มที่ขั้นตอนไหน อย่างไร ขณะที่ฝั่งพรรคเพื่อไทยโดยนพ.เหวง โตจิราการ ส.ส.บัญชี รายชื่อ เสนอให้เริ่มจากที่มาและคุณสมบัติ ทั้งนี้หลังจากถกเถียงกันสักพัก ที่ประชุมจึงตกลงร่วมกันว่าจะพิจารณาในรายมาตราก่อน แล้วค่อยไปลงรายละเอียดในการกำหนดกรอบกฎหมายประกอบการเลือกตั้ง ส.ส.ร. ซึ่งท้านที่สุดนายสามารถได้มอบให้คณะกรรมการกฤษฎีกาไปยกร่างถ้อยคำในมาตรา291/5 วรรคสี่ เกี่ยวกับการเลือกตั้งส.ส.ร.โดยทำมา2แนวทางคือ 1.การออกกฎหมายเฉพาะคือพรบ.การเลือกตั้ง ส.ส.ร.ตามความเห็นของกกต.และ2.ให้ใช้กฎหมายเดิมที่มีอยู่มาอนุโลมใช้ในการจัดการเลือกตั้ง โดยมีการแก้ไขบางส่วน จากนั้นให้กฤษฎีกับกกต.ไปหารือร่วมกัน และเสนอร่าง พ.ร.บ.กลับเข้ามาสู่ที่ประชุมกมธ.พิจารณาอีกครั้งหนึ่ง

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า จากนั้นจึงมีการพิจารณาในประเด็นแรก คือในส่วนมาตรา 291/1ที่ระบุจำนวน ส.ส.ร.และที่มา ซึ่งตามร่างของ ครม.ระบุให้ ส.ส.ร.มีที่มาใน2รูปคือ 1.จากการเลือกตั้งจังหวัดละ 1 คน และ 2. ประเภทผู้เชี่ยวชาญ ที่มาจากการคัดเลือกของที่ประชุมรัฐสภาจำนวน 22 คน ซึ่งนายสามารถได้ดำเนินการประชุมโดยเริ่มจากการสอบถามว่าที่ประชุมเห็นด้วยกับร่าง ครม.หรือไม่ ซึ่งได้รับคำตอบว่ากมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์รวมถึงส.ว.บางส่วนไม่เห็นด้วย จึงทำให้มีการเสนอความเห็นต่างออกไปอีก 9 แนวทาง โดยแบ่งเป็นพรรคประชาธิปัตย์ 7 แนวทาง ซึ่งส่วนใหญ่ให้มีการเลือกตั้งโดยตรง 2 ทาง คือ ทั้ง ส.ส.ร.จังหวัด และ ส.ส.ร.ประเภทผู้ทรงคุณวุฒิ อาทิ กรณีของนายเทพไท เสนพงศ์ ส.ส.นครศรีธรรมราชพรรคประชาธิปัตย์ ที่ยังเสนอให้ ส.ส.ร.มีจำนวน 150 คน มาจากการเลือกตั้งประเภทจังหวัด 130 คนตามสัดส่วนประชากร และจากผู้เชี่ยวชาญอีก 20 คน ส่วนฝั่ง ส.ว.1 แนวทางจากกรณีของนายเจตน์ ศิรธรานนนท์ ส.ว.สรรหา ที่เสนอให้เลือกตั้งส.ส.ร.โดยตรง 200 คน และนพ.เหวง โตจิราการ อีก1แนวทาง คือให้เลือกตั้งทั่วประเทศ 100 คน

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า จากนั้นนายสามารถ จึงดำเนินการประชุมโดยให้โหวตในประเด็นแรกก่อน คือให้ที่ประชุมลงมติว่าจะยึดจำนวน ส.ส.ร.และที่มาตามร่างรัฐบาลหรือไม่ ทั้งนี้ผลปรากฏว่าที่ประชุมคะแนนเสียงส่วนใหญ่ 12 ต่อ 10 เสียง ไม่เห็นด้วยกับร่าง ครม.ขณะที่นายสามารถ ในฐานะประธานงดออกเสียง

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า หลังจากที่ผล ออกมา กมธ.ซีกพรรคเพื่อไทยส่วนใหญ่ต่างแสดงความไม่เห็นด้วย เนื่องจากระหว่างการลงมติ กมธ.ของพรรคเพื่อไทยต่างไม่อยู่ในห้อง และบางรายอาทิ นางสาวจารุพรรณ กุลดิลก ส.ส.บัญชีรายชื่อ ที่โทรศัพท์อยู่ไมได้ลงมติ ทำให้สมาชิกที่เหลือต้องโทรเรียกมายังที่ประชุม และประเด็นนี้ก็ถูกทักท้วงอย่างหนักจากกมธ.ฝั่งพรรคเพื่อไทย ขณะที่กมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์ ยืนยันการดำเนินการประชุมเดินหน้าไปแล้ว ไม่สามารถย้อนกลับไปได้ ทั้งนี้จึงเป็นอันว่า หลักการของร่างครม.ที่จะให้เป็นตัวยืนในการพิจารณาในครั้งนี้ตกไป

ผู้ สื่อข่าวรายงานว่า แม้จะมีการถกเถียงที่หลากหลาย และนายสามารถเองก็มีสีหน้าไม่ค่อยจะสู้ดีนัก แต่ก็พยายามเดินหน้าการประชุมให้ไปต่อ อย่างไรก็ตามที่ประชุมก็ได้เกิดข้อถกเถียงใหม่ เมื่อฝั่งพรรคประชาธิปัตย์ต้องการให้พิจารณาลงมติในส่วนของ 9 ร่างที่เหลือไปเลย โดยให้ 12 เสียงข้างมากในมติที่แล้วเท่านั้นที่มีสิทธิในการลงมติพิจารณา ขณะที่ฝั่งพรรคเพื่อไทยแย้งตั้งคำถามว่าผู้ที่สนับสนุนร่างครม.จำนวน 10 เสียง และผู้ที่ยังไม่ลงมติในครั้งแรก สามารถลงคะแนนใน 9 ร่างที่เหลือได้หรือไม่ นอกจากนี้นพ.ชลน่าน ศรีแก้ว ส.ส.น่าน พรรคเพื่อไทย ยังพยายามยกร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญของพรรคเพื่อไทย และพรรคชาติไทยพัฒนามาร่วมพิจารณาด้วย ซึ่งหมายถึงหากจะลงมติในประเด็นก็ควรนำร่างอื่นมารวมมากกว่า 9 ร่างด้วย เพราะถือว่าเป็นร่างที่ประชุมรัฐสภาผ่านการพิจารณาเห็นชอบในหลักการแล้ว ดังนั้นหากพิจารณาโดยยึด9ร่างที่เพิ่งแปรญัตติเข้ามาจะขัดกันหรือไม่

ขณะที่นายธนา ชีรวินิจ ส.ส.กรุงเทพ พรรคประชาธิปัตย์ ได้พยายามอภิปรายขอให้กมธ.ฝั่งรัฐบาลรับกติกา หากจะแก้ไขประการใดก็ค่อยไปว่ากันในที่ประชุมรัฐสภา เพื่อให้ยึดหลักการประชุมไว้

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า จากนั้นเป็นการถกเถียงอย่างหนักถึงประเด็นดังกล่าว โดยที่ทั้ง 2 ต่างยกข้อบังคับรัฐสภาและหลักความเป็นธรรมในการลงมติขึ้นมากล่าวอ้าง แต่ทั้งนี้ยังไร้ข้อสรุป โดยนายสามารถสั่งปิดการประชุมไปในเวลา 12.30 น. โดยหลังจากปิดการประชุมแล้ว กมธ.ฝั่ง รัฐบาลได้จับกลุ่มพูดคุยกันด้วยสีหน้าเคร่งเครียด อาทิ นายชลน่าน นายสามารถ นายอุดมเดช รัตนเสถียร ประธานคณะกรรมการประสานงานพรรคร่วมรัฐบาล นายพีระพันธ์ พาลุสุข เพืท่อหาทางแก้เกมโดยมีการโทรศัพท์พูดคุยเป็นระยะด้วยสีหน้าไม่สู้ดี

รายงาน ข่าวแจ้งว่า นายสามารถ ได้กล่าวยอมรับถึงความผิดพลาด โดยขอโทษว่าไม่ได้ดูเรื่องจำนวนผู้เข้าประชุมให้ดีกว่านี้ก่อนที่ปัญหาบาน ปลาย

นพ.ชลน่าน กล่าวว่า เปิดเผยว่า ในการประชุมคณะกมธ.ในวันพรุ่งนี้ จะมีการหาทางออกใน 2 ประเด็น คือ1.เสนอ ญัตติให้ข้อทบทวนการลงมติใหม่ เนื่องจากมีปัญหาในเรื่องขององค์ประชุม ซึ่งตรงนี้จะคล้ายกับเหตุการณ์การเสนอกฎหมายของสภานิติบัญญัติแห่งชาติ 2. จะมีการโหวตเสนอร่างของสมาชิกเพิ่มไปอีก 2 เรื่อง คือร่างของพรรคเพื่อไทย และร่างพรรคชาติไทยพัฒนา อย่างไรก็ตามยอมรับว่าถ้าร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญไม่เป็นไปตามร่างรัฐบาลที่ระบุ ว่าส.ส.ร.ต้องมาจาก 2 แนวทาง ตรงนี้จะไปขัดกับหลักการและเหตุผลในการนำเสนอร่างแก้ไขแต่ต้น และจะไปเชื่อมโยงกับทุกมาตรา

ภายหลังการประชุมเสร็จสิ้น กมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์ ได้ลงมาแถลงข่าวทันที โดยนายสุทัศน์ เงินหมื่น ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ กล่าวว่า วันนี้ที่ประชุมได้มีการพิจารณาเรื่องที่มาของ ส.ส.ร.และได้มีการลงมติโดยการโหวตครั้งแรก คะแนนเสียงเห็นชอบเป็นฝ่ายของพรรคประชาธิปัตย์ จำนวน 12 เสียง เห็นชอบแนวทางให้เลือกตั้ง โดยตรง ส.ส.ร.จำนวน 200 คน ในรูปแบบเดียวกับเลือกตั้งวุฒิสภาปี 43 ตามรัฐธรรมนูญ 2540 ซึ่งจะทำให้กรุงเทพฯจะมีส.ส.ร.จำนวน 12 คน นครราชสีมา 8 คน เชียงใหม่ 4 คน ขณะที่จังหวัดเล็กอย่างแม่ฮ่องสอน สตูล จำนวน 1 คน เป็นต้น ซึ่งชนะเสียงของรัฐบาล 10 เสียง ที่ต้องการคงร่างเดิมของรัฐบาลที่เสนอให้มีการเลือกตั้งสสร. 77 คน และคัดเลือกจากผู้ทรงคุณวุฒิ 22 คน รวมเป็น 99 คน

นายสุทัศน์ กล่าวว่า เรื่องดังกล่าวจึงส่งผลให้กมธ. ฯซีกพรรคประชาธิปัตย์ เป็นฝ่ายชนะในการการลงมติ ทั้งนี้ แม้กมธ.ฯซีกพรรคเพื่อไทยพยายามจะกดดันต่อนายสามารถ แก้วมีชัย ประธานกมธ.ฯในภายหลัง แต่ก็ไม่เป็นผลเพราะดังกล่าวผ่านการพิจารณาไปแล้ว ไม่สามารถกลับมติได้อีก และเป็นความชะล่าใจของกมธ.ซีก รัฐบาลที่อยู่ร่วมประชุมน้อย และยืนยันว่าการโหวตเรื่องดังกล่าวมีจำนวนเสียงครบองค์ประชุม ส่วนความเป็นกังวลที่ว่าแนวทางของเรา จะไม่มีผู้เชี่ยวชาญ มาช่วยเหลืองาน ส.ส.ร.ในการพิจารณาแก้ไขรธน.ก็ไม่เป็นความจริงเพราะ ส.ส.ร.สามารถไปตั้งที่ปรึกษาซึ่งเป็นผู้เชี่ยวชาญมาช่วยให้คำแนะนำได้

ขณะที่นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ส.ส.พัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ กล่าวว่า ในชั้นนี้ถือว่าเราชนะ แต่หากจะมีการพิจารณาในรัฐสภาและใช้เสียงข้างมาก ยืนตามแนวทางของรัฐบาล และขอกลับมติของกมธ.ฯ :D :wacko: :D ก็สามารถทำได้ แต่ขอยืนยันว่าเป็นเรื่องที่สวนทางกับมติกมธ.ฯที่มีมติเห็นชอบใช้แนวทางการเลือกตั้งสสร.จำนวน 200 คนไปแล้ว

-------------------------------
อรรถภูมิ อองกุลนะ twitter@poom_nna

Src: http://www.suthichai...om/detail/26064

#2 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 07:33

ภายหลังการประชุมเสร็จสิ้น กมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์ ได้ลงมาแถลงข่าวทันที โดยนายสุทัศน์ เงินหมื่น ส.ส.บัญชีรายชื่อ พรรคประชาธิปัตย์ กล่าวว่า วันนี้ที่ประชุมได้มีการพิจารณาเรื่องที่มาของ ส.ส.ร.และได้มีการลงมติโดยการโหวตครั้งแรก คะแนนเสียงเห็นชอบเป็นฝ่ายของพรรคประชาธิปัตย์ จำนวน 12 เสียง เห็นชอบแนวทางให้เลือกตั้ง โดยตรง ส.ส.ร.จำนวน 200 คน ในรูปแบบเดียวกับเลือกตั้งวุฒิสภาปี 43 ตามรัฐธรรมนูญ 2540 ซึ่งจะทำให้กรุงเทพฯจะมีส.ส.ร.จำนวน 12 คน นครราชสีมา 8 คน เชียงใหม่ 4 คน ขณะที่จังหวัดเล็กอย่างแม่ฮ่องสอน สตูล จำนวน 1 คน เป็นต้น ซึ่งชนะเสียงของรัฐบาล 10 เสียง ที่ต้องการคงร่างเดิมของรัฐบาลที่เสนอให้มีการเลือกตั้งสสร. 77 คน และคัดเลือกจากผู้ทรงคุณวุฒิ 22 คน รวมเป็น 99 คน

นายสุทัศน์ กล่าวว่า เรื่องดังกล่าวจึงส่งผลให้กมธ. ฯซีกพรรคประชาธิปัตย์ เป็นฝ่ายชนะในการการลงมติ ทั้งนี้ แม้กมธ.ฯซีกพรรคเพื่อไทยพยายามจะกดดันต่อนายสามารถ แก้วมีชัย ประธานกมธ.ฯในภายหลัง แต่ก็ไม่เป็นผลเพราะดังกล่าวผ่านการพิจารณาไปแล้ว ไม่สามารถกลับมติได้อีก และเป็นความชะล่าใจของกมธ.ซีก รัฐบาลที่อยู่ร่วมประชุมน้อย และยืนยันว่าการโหวตเรื่องดังกล่าวมีจำนวนเสียงครบองค์ประชุม ส่วนความเป็นกังวลที่ว่าแนวทางของเรา จะไม่มีผู้เชี่ยวชาญ มาช่วยเหลืองาน ส.ส.ร.ในการพิจารณาแก้ไขรธน.ก็ไม่เป็นความจริงเพราะ ส.ส.ร.สามารถไปตั้งที่ปรึกษาซึ่งเป็นผู้เชี่ยวชาญมาช่วยให้คำแนะนำได้

ขณะที่นายนิพิฏฐ์ อินทรสมบัติ ส.ส.พัทลุง พรรคประชาธิปัตย์ กล่าวว่า ในชั้นนี้ถือว่าเราชนะ แต่หากจะมีการพิจารณาในรัฐสภาและใช้เสียงข้างมาก ยืนตามแนวทางของรัฐบาล และขอกลับมติของกมธ.ฯ :D :wacko: :D ก็สามารถทำได้ แต่ขอยืนยันว่าเป็นเรื่องที่สวนทางกับมติกมธ.ฯที่มีมติเห็นชอบใช้แนวทางการเลือกตั้งสสร.จำนวน 200 คนไปแล้ว



ดูมีความหวังขึ้น
สู้ๆ

#3 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 07:54

เห็นได้ชัด สส.ฝ่ายค้านขยันกว่าเยอะ :lol:

#4 storm

storm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 965 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 08:25

คิดว่าพวกเยอะ คิดผิด คิดใหม่เถอะ
ทีหลังขยันกว่านี้หน่อยพวกสันหลังยาว มัวแต่ไป ว ๕ อยู่มั้ง

ทำไมไม่ขายข้าว?                              ข้าวไม่มีขาย              คำตอบจาก ศรเพขร ศรสุพรรณ  


#5 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 09:47

กฎก็คือกฎ ส.ส. เพื่อไทย ชะล่าใจ และไม่ให้ความสำคัญเอง
สมมติถ้าวันเลือกนายกฯ ส.ส. เพื่อไทยไม่เข้าประชุม จนยิ่งลักษณ์ไม่ได้เป็นนายกฯ
จะมาเรียกร้องความเป็นธรรมจากใครยังไง
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#6 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 10:03

ยังมีก๊อกสอง อีก :lol:
We love fender.

#7 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 10:54

ผมงงๆ ทั้ง รัฐบาลและฝ่ายค้าน... ตอนที่ให้ สว. มีจังหวัดละ 1 คน ก็เพราะถ้าเอาตาม จำนวนประชากร..
จะทำให้ได้ สว. จากอีสาน + เหนือ เยอะมาก..
ถ้าออกมาแบบนี้ จะมี สสร.
โดยแบ่งตามภูมิภาค
กทม มีจำนวน 18 คน
ภาคเหนือ มีจำนวน 36 คน
ภาคอีสาน มีจำนวน 67 คน
ภาคกลาง+ตะวันออก มีจำนวน 51 คน
ภาคใต้ มีจำนวน สส 28 คน

เหนือ + อีสาน ก็ได้เกินครึ่งแล้วยังไม่รวม ภาคกลาง

#8 NightMare

NightMare

    พอจะทนแดงได้จิ๊ดๆ

  • Members
  • PipPipPip
  • 849 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:10

ผมงงๆ ทั้ง รัฐบาลและฝ่ายค้าน... ตอนที่ให้ สว. มีจังหวัดละ 1 คน ก็เพราะถ้าเอาตาม จำนวนประชากร..
จะทำให้ได้ สว. จากอีสาน + เหนือ เยอะมาก..
ถ้าออกมาแบบนี้ จะมี สสร.
โดยแบ่งตามภูมิภาค
กทม มีจำนวน 18 คน
ภาคเหนือ มีจำนวน 36 คน
ภาคอีสาน มีจำนวน 67 คน
ภาคกลาง+ตะวันออก มีจำนวน 51 คน
ภาคใต้ มีจำนวน สส 28 คน

เหนือ + อีสาน ก็ได้เกินครึ่งแล้วยังไม่รวม ภาคกลาง


คิดเหมือนกันเลยครับ เพราะดูยังไงๆ รัฐบาลได้เปรียบเสียด้วยซ้ำ :huh:

เมื่อน้ำค้างหยดหล่นบนดอกไม้

ลมรำเพยระเหยหายเมื่อใกล้สาง

กับชีวิตวันนี้ที่บอบบาง

เหมือนน้ำค้างระเหยหายด้วยสายลม

~¤ สนธิกาญจน์ กาญจนาสน์ ¤~


#9 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:14

สสร น่าจะเป็นกลาง พรรคการเมืองจะเปิดหน้าเล่นมากไม่ได้
ระบบการเลือกน่าจะเป็นระบบพวง ที่หนึ่ง สอง สาม เข้าวินก็ว่ากันไป
ในเมื่อไม่สังกัดพรรค เบอร์ผู้สมัครก็ไม่ได้เรียงกัน แม้จะเป็นพวกเดียวกันก็คงจะกระโดดข้ามไปมา
แบบนี้ยังดีกว่ายังมีโอกาสส่งคนสอดแทรกได้แม้พื้นที่นั้นสีแดงจะส่งคนลงครบตามจำนวนก็ตาม
คนมักเลือกคนที่รู้จักมีชื่อเสียงไว้ก่อน และไม่น่าจะให้มีการหาเสียงเช่นเดียวกันกับเลือกตั้ง สว.

แต่ถ้าจังหวัดละคน เฮโลกันเชียร์ได้ว่าคนนี้ของใคร ก็ทุ่มคะแนนลงไปที่คนเดียว แบบนี้อันตรายกว่า

Edited by phoosana, 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:15.

We love fender.

#10 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:16


ผมงงๆ ทั้ง รัฐบาลและฝ่ายค้าน... ตอนที่ให้ สว. มีจังหวัดละ 1 คน ก็เพราะถ้าเอาตาม จำนวนประชากร..
จะทำให้ได้ สว. จากอีสาน + เหนือ เยอะมาก..
ถ้าออกมาแบบนี้ จะมี สสร.
โดยแบ่งตามภูมิภาค
กทม มีจำนวน 18 คน
ภาคเหนือ มีจำนวน 36 คน
ภาคอีสาน มีจำนวน 67 คน
ภาคกลาง+ตะวันออก มีจำนวน 51 คน
ภาคใต้ มีจำนวน สส 28 คน

เหนือ + อีสาน ก็ได้เกินครึ่งแล้วยังไม่รวม ภาคกลาง


คิดเหมือนกันเลยครับ เพราะดูยังไงๆ รัฐบาลได้เปรียบเสียด้วยซ้ำ :huh:


เผาไทยก็ยังคงได้เปรียบอยู่...

แต่คงไม่ใช่ แบบเดียวกับที่เลือก สส.

เพราะน่าจะเป็นการเลือกแบบเขตใหญ่ ๆ .....

#11 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:17

โถ... ทางยังอีกไกลครับ...

ที่สำคัญ ไม่ว่า สรรหา วิธี จะเลือกกันมาแบบใด ให้มันยากเย็นแสนเข็นยังไง พยายามหาเหตุให้มันยากเข้าไว้ ตราบใดทีียังยึดหลัก 1 คน 1 เสียง และทุกคนมีเสียง... รัฐบาลก็ได้ตัวแทน สสร มากกว่า วันยังค่ำ..
เพราะไม่งั้นจะ้เป็น รัฐบาล ได้ยังไงละครับ...

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#12 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:17

สสร น่าจะเป็นกลาง พรรคการเมืองจะเปิดหน้าเล่นมากไม่ได้
ระบบการเลือกน่าจะเป็นระบบพวง ที่หนึ่ง สอง สาม เข้าวินก็ว่ากันไป
ในเมื่อไม่สังกัดพรรค เบอร์ผู้สมัครก็ไม่ได้เรียงกัน แม้จะเป็นพวกเดียวกันก็คงจะกระโดดข้ามไปมา
แบบนี้ยังดีกว่ายังมีโอกาสส่งคนสอดแทรกได้แม้พื้นที่นั้นสีแดงจะส่งคนลงครบตามจำนวนก็ตาม
คนมักเลือกคนที่รู้จักมีชื่อเสียงไว้ก่อน และไม่น่าจะให้มีการหาเสียงเช่นเดียวกันกับเลือกตั้ง สว.

แต่ถ้าจังหวัดละคน เฮโลกันเชียร์ได้ว่าคนนี้ของใคร ก็ทุ่มคะแนนลงไปที่คนเดียว แบบนี้อันตรายกว่า



ก็มีเหตุผลนะ..

#13 chanbaan

chanbaan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,918 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:34

คิดว่าพวกเยอะ คิดผิด คิดใหม่เถอะ
ทีหลังขยันกว่านี้หน่อยพวกสันหลังยาว มัวแต่ไป ว ๕ อยู่มั้ง

คำว่าขยัน กับความรับผิดชอบต้องคู่กัน
ประชาชนยังขี้เกลียด สักวันนักการเมืองขี้เกลียดทำความดี ก็คงหันไปซบเพื่อไทย เพื่อที่จะได้ทำทุกเรื่องถูกไปหมดไม่มีผิดสักเรื่องให้ประชาชนได้หัดขยันขึ้นมารับผิดชอบกับผลการเลือกตั้งบ้าง
อุดมการณ์ไม่ใช่คลิก แต่ต้องคิด คิดไปเรื่อยเลยวุ่ยพุทธเจ้านำทาง ธรรมประคองใจ จิตใจวุ่นวาย ผิดพลาดพลั่งเผลอ มันเป็นสัจจะธรรมของคนที่ยังคน(เราเอง)"เกลียดปฏิวัติไทยคม ชื่นชมปฏิวัติสีขาว เกลียดนักการเมืองขี้ฉอ ชื่นชอบนักการเมืองยึดมั่นอุดมการณ์"

#14 chanbaan

chanbaan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,918 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:37

สสร น่าจะเป็นกลาง พรรคการเมืองจะเปิดหน้าเล่นมากไม่ได้
ระบบการเลือกน่าจะเป็นระบบพวง ที่หนึ่ง สอง สาม เข้าวินก็ว่ากันไป
ในเมื่อไม่สังกัดพรรค เบอร์ผู้สมัครก็ไม่ได้เรียงกัน แม้จะเป็นพวกเดียวกันก็คงจะกระโดดข้ามไปมา
แบบนี้ยังดีกว่ายังมีโอกาสส่งคนสอดแทรกได้แม้พื้นที่นั้นสีแดงจะส่งคนลงครบตามจำนวนก็ตาม
คนมักเลือกคนที่รู้จักมีชื่อเสียงไว้ก่อน และไม่น่าจะให้มีการหาเสียงเช่นเดียวกันกับเลือกตั้ง สว.

แต่ถ้าจังหวัดละคน เฮโลกันเชียร์ได้ว่าคนนี้ของใคร ก็ทุ่มคะแนนลงไปที่คนเดียว แบบนี้อันตรายกว่า

--------------------
การเลือกตั้งควรมีด้วยกัน 3 รอบ นับคะแนนรวมกัน
4 เดือนแรก
4 เดือนกลาง
4 เดือนปลาย
-----------------------------
ยอมรับว่าสิ้นงบประมาณมาก แต่หากเป็นการเลือกตั้งคณะรัฐมนตรีทั้งคณะ แบบโดยตรง แทนการเลือกผ่านรัฐสภา แต่เลือก ส.ส.แบบโดยตรงเหมือนกันเพียงแต่เลือกครั้งเดียวจบ มันก็น่าเสี่ยง เพราะจะได้รู้ว่า ส.ส.นั้นควรอยู่ทางไหน คณะรัฐมนตรีควรอยู่ทางไหน โดยที่ หัวหน้าฝ่ายค้านก็คงเป็นการเลือกจากรัฐสภาไป เพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบการทำงาน เสนอแนะการทำงานต่อรัฐบาลต่อไป

Edited by chanbaan, 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:38.

อุดมการณ์ไม่ใช่คลิก แต่ต้องคิด คิดไปเรื่อยเลยวุ่ยพุทธเจ้านำทาง ธรรมประคองใจ จิตใจวุ่นวาย ผิดพลาดพลั่งเผลอ มันเป็นสัจจะธรรมของคนที่ยังคน(เราเอง)"เกลียดปฏิวัติไทยคม ชื่นชมปฏิวัติสีขาว เกลียดนักการเมืองขี้ฉอ ชื่นชอบนักการเมืองยึดมั่นอุดมการณ์"

#15 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:46

ผมตั้งอยู่บนสุมติฐานว่าใช้เลือกตั้งระบบพวง
ซื่งอาจไม่ใช่ก็ได้ สมมติว่าเป็นเขตเดียวเบอร์เดียว

ภาคเหนือมี 9 จังหวัดมี สสร ได้ 36 คน
เฉลี่ย จังหวัดละ 4 คน แต่ความเป็นจริง
เราใช้สัดส่วนประชากรจังหวัดไหนประชากรเยอะ ก็ต้องได้ สสร เยอะกว่าจังหวัดที่มีประชาการน้อย
ถ้าจังหวัดไหนมี 5 คน ก็ต้องมีจังหวัด ที่มีได้แค่ 3 คน
แล้วค่อยแบ่งเขตในจังหวัดอีกที
เขตก็ใหญ่กว่า เขต ที่เคยเลือก สส. ราวเกือบสองเท่า (สสร 200 สส 375)
แน่นอนว่าจะมีเขตที่ merge ขึ้นมาใหม่
ต้องวัดใจท่าน กกต. เพราะท่านมี สถิติอยู่ในมือแล้วจะแบ่งเขตยังไงให้รัฐบาลได้เปรียบหรือไม่

ฮ่าๆๆ

Edited by phoosana, 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 11:49.

We love fender.

#16 XqOrez

XqOrez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 12:00

อย่างน้อยผมว่า ยังดีกว่าสสร จังหวัดละ 1 คนนะครับ
"คนส่วนใหญ่(ผู้ชนะ)" ปัดเสียงของตัวเองขึ้นเป็น 100% ทั้งหมดของจังหวัด
ส่วน "คนส่วนน้อย(ผู้แพ้)" ก็ปัดเสียงตกลงไปเป็น 0% แล้วก็หุบปากไปเนี่ย เนื้อในแท้ๆมันกลายเป็น เผด็จการ ชัดๆ

อ๊ะลืมไป สรุปจะแก้รัฐธรรมนูญกันนี้ ไม่ถามผมหนึ่งในประชามติแล้วใช่ไหม? :(
ผมจะรอดูสำนักงานผู้ตรวจการแผ่นดิน แต่เห็นที่ไปร้องเรียนกันทั้งหลายก็เหนื่อยแทนแล้ว เรื่องมันมีให้ร้องเรียนเยอะจริงๆ ประเทศนี้ :( :( :(

Edited by XqOrez, 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 12:06.


#17 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 12:35

เฮ๊ยไอ้เหลี่ยม เชื่อกูหรือยังมีเงินอย่างเดียวใช้ได้แต่ไอ้พวกโง่แต่ขยับนะโว๊ย
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#18 XqOrez

XqOrez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 14:46

ภาคต่อมาแล้วจ้า



กมธ.แก้รธน.ประชาธิปัตย์ วอล์คเอาท์ห้องประชุมแก้รธน. หลัง"สามารถ"ดันให้โหวตร่างแก้เพื่อไทย และชาติไทยพัฒนา
การประชุมคณะกรรมาธิการ (กมธ.) พิจารณาร่างรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย แก้ไขเพิ่มเติม (ฉบับที่...) พ.ศ... ที่มีนายสามารถ แก้วมีชัย ส.ส.เชียงราย พรรคเพื่อไทย เป็นประธาน วันนี้ยังเป็นการอภิปรายต่อเนื่องจากเมื่อวาน หลังจากร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตรา 291 ที่คณะรัฐมนตรี (ครม.) เป็นผู้เสนอแพ้โหวตในชั้นกมธ.ด้วยคะแนน 10 ต่อ 12
โดยกมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์เห็นว่าเมื่อมีการโหวตให้ร่างรัฐบาลตกไปแล้ว ก็ควรจะพิจารณาใน 9 ร่างที่เหลือเท่านั้น ไม่ควรจะนำร่างอื่นมาลงมติรวมกันอีก เพราะก่อนหน้านี้กมธ.ฝ่ายพรรคเพื่อไทยไม่ได้เสนอมาก่อนที่จะมีการโหวต
ขณะที่กมธ.ฝั่งเพื่อไทยยืนยันว่าไม่ได้ติดใจในร่างครม.ที่ตกไป แต่หากจะมีการพิจารณาร่างอื่นที่ไม่ใช่รัฐบาล ก็ควรจะนำร่างของพรรคเพื่อไทยและร่างของพรรคชาติไทยพัฒนามาร่วมหารือด้วย เนื่องจาก 2 ร่างนี้ ได้ผ่านความเห็นชอบจากรัฐสภามาแล้ว
ทั้งนี้หลังจากถกเถียงกันร่วม 1 ชั่วโมง 30 นาที นายสามารถ พยายามจะหาข้อยุติด้วยการโหวต ทำให้กมธ.ฝั่งพรรคประชาธิปัตย์ ไม่เห็นด้วยเดินวอล์คเอาท์จากห้องประชุมไป

Src: http://www.bangkokbi...างพท.-ชทพ..html

ปชป คงได้ วอล์คเอาท์ อีกหลายรอบแหงๆ

Edited by XqOrez, 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 14:47.


#19 ครุฑดำ

ครุฑดำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,056 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 15:27

แล้วเมื่อไหร่พวกเราจะ "walk out" บ้าง

เอ็งขอเป็น"ขี้ข้าโจร" ข้าเลือกเป็น"ข้าธุลีพระบาท" เอ็งขอเป็น"ไพร่" ข้าเลือกเป็น"พสกนิกร"


#20 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 29 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 22:35

ด้วยวิธีหน้าด้านและไร้ยางอาย โหวตแพ้ โหวตใหม่จนกว่าจะชนะนี้
หากนำไปใช้กับการแข่งขันฟุตบอลโลก ทีมชาติไทยจะได้แชมป์โลกแน่นอน
เพราะแพ้ไม่เอา ต้องเตะใหม่ จนกว่าจะชนะ

#21 XqOrez

XqOrez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 30 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 07:17

แล้วเมื่อไหร่พวกเราจะ "walk out" บ้าง


[ช่วยกันเผยแพร่+ประชาสัมพันธ์] ร่วมชุมนุมกับหมอตุลย์ที่หน้าสภา 4 เมษา เวลา 9.00-18.00 น.

http://webboard.seri...่ประชาสัมพันธ์/

#22 nornoo

nornoo

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,578 posts

ตอบ 30 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 14:57

ด้วยวิธีหน้าด้านและไร้ยางอาย โหวตแพ้ โหวตใหม่จนกว่าจะชนะนี้
หากนำไปใช้กับการแข่งขันฟุตบอลโลก ทีมชาติไทยจะได้แชมป์โลกแน่นอน
เพราะแพ้ไม่เอา ต้องเตะใหม่ จนกว่าจะชนะ

แนวทางปรองดองของควายแดงเขาเลยละ
อ้ายโปก ว่าไหม

#23 อิไซกูนิ

อิไซกูนิ

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,631 posts

ตอบ 30 มีนาคม พ.ศ. 2555 - 14:59

ปรองดองไรว่ะ มีแต่ฟายแดง

Posted Image Posted Image Posted Image Posted Image Posted Image

เป็นเห็บเกาะไข่ระบบรัฐประหาร