43 replies to this topic

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ประเทศไทยมีก๊าชธรรมชาติมากติดอันดับ 24ของโลก และมีน้ำมันดิบติดอันดับ 33 ของโลก แต่ส่วนแบ่งที่คนไทยได้รับ กลับน้อยนิด... เกิดอะไรขึ้น!!! ติดตามได้ใน "เปิดหลักฐานปล้นประเทศไทย" โดย ม.ล.กรกสิวัฒน์ เกษมศรี ดำเนินรายการโดย คุณสมลักษณ์ หุตานุวัตร ทางช่องFMTV ทีวีเพื่อมนุษยชาติ

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 31 March 2012 - 16:50.

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ยินดีรับฟังข้อมูลที่แตกต่างจากเพื่อนๆ เสรีไทยค่ะ

[phat21]

มันก็เริ่มาจากพรรค ปชป ออกกฏหมายขายชาติ 11ฉบับจะโดนใครบังคับรึไมผมถือว่า ปชปผิด ไอ้แม้วเข้ามาด้วยการด่า ปชปเรื่องกฏหมายขายชาติ 11ฉบับ แต่แม้วเข้ามาก็ไม่ได้ยกเลิกตรงข้าม เข้ามาเพื่อสวมตอ แปรรูป เอากําไร ปตทไปเข้ากระเป๋าแม้วและนักกาเมืองชั่ว พวก ปชปก็วิพากษืด่ามันเรื่องนี้อย่างเผ็ดร้อนพรรคอื่นๆ คนอื่นๆ บอกไว้ก่อนถ้า ปตทยังเป็นของรัฐไม่เอากําไรไปแบ่งให้ไอ้พวก นัการเมืองและกลุ่มอื่น ประเทศเราดีกว่านี้แล้ว ก่อนแปรรูป ปตทมีกําไร 5หมื่นล้าน แต่นํามันในตอนนั้นราคาถูกมาก แต่พอแปรรุปกําไรมากขึ้นตรงข้าม นํามันกลับแพงๆๆๆๆๆๆ นี่มันผิดปกติแล้ว พอไอ้แม้วโดนไล่ คมช เข้ามา ก็ไม่ได้ทวง คืน ปตทเลยนอกจาก คมชเลี้ยงไข้แม้วเสื้อแดง พอไอ้หมัก สมชายโดนไล่ ปชป ที่ตามเรื่องแม้วโกง และปตทเข้ามาก็ไม่ต่างไรกับ คมช ไม่ตามจับไอ้แม้วไม่ถอดยศแม้วเลี้ยงไข้แม้วเสื้อแดง ล้มมวยเรื่องเขาพระวิหาร และ ปตท ที่ ปชปมันด่านักด่าหนา ปชปก็ไม่ทวง คืน พอวันนี้เป้นฝ่ายค้าน ทําเป็นปากดีทั้งๆตอนมีอํานาจไม่เคยคิดจะทวง คืน

ทั้ง พท ปชปมัน เลี้ยงไข้เรื่องเขาพระวิหาร และเรื่องเขตแดนทางทะเล เพราะทั้งสองพรรคนี้ มันอยากแดรกพลังงานใจจะขาด

[XqOrez]

แค้นฝังหุ่นจริง

[MuuSang]

ถาม คุณพัฒน์ ก็ต้องบอกว่า เป็นเพราะ ปชป. ไม่จับแม้ว ไม่ถล่มเขมรครับ



อ้าว ลืมมองว่ามาแล้วข้างบนโน่น

[orogaros]

ผมขอลงชื่อรับทราบข้อมูลด้วยคนครับ

[XqOrez]

ดูเรื่องนี้ครั้งแรกจาก ASTV (ขอขอบคุณ) ตอนแรกงงเลย

ตอบเจ้าของกระทู้ น่าหนักใจครับ ยิ่งรัฐบาลปัจจุบันไม่มีทางจะปราบปรามคอรัปชั่นอยู่แล้ว (ตัวเองทำเอง)
ล่าสุดเห็นเรื่องอยู่ที่ผู้ตรวจการแผ่นดินครับ เห็นท่านว่าเรื่องนี้สำคัญจะเร่งให้
ขอขอบคุณ ส.ว. รสนาและทีม สำหรับสิ่งที่ท่านทำเพื่อประเทศมาตลอด
คงไม่ใช่สิ่งที่ีจะเปลี่ยนได้ง่ายๆ เพราะกลุ่มผู้ที่ผูกขาดคงกินเงินประชาชนจนเสพติดไปแล้ว
เราก็ต้องช่วยกันเผยแพร่ ให้ประชาชนตื่นตัว ไม่ลืมเรื่องนี้ และติดตามเรื่องต่อไป งานนี้ยาวครับ

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ควรจะมีการแก้ไขกฏหมายเรื่องนี้นะคะ ประชาชนควรรวมตัวกันเรียกร้องเพราะเป็นผลประโยชน์ของพวกเราทุกคน

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

รบกวนช่วยกันเผยแพร่วิดีโอนี้ต่อนะคะ เพื่อสร้างความตระหนักในหมู่คนไทยค่ะ

[phat21]

แดรกกันมาทุกรัฐบาล ปชป ชวน มาร์ค แม้ว บรรหาร ชวลิต เหรี้ยทั้งนั้นแหละครับ..รุ้ไว้­เลยมีแต่สร้างภาพ
Diizco1 9 ชั่วโมงที่ผ่านมา 19 //s.ytimg.com/yt/img/pixel-vfl3z5WfW.gif

[RiDKuN_user]

อ่านโพสน้องติ๊นาทีไร ปวดหัวตึ๊บๆทุกที
รู้สึกห่วงใยอนาคตของชาติ

[กรกช]

ตอบแบบไม่ต้องคิดว่า นักการเมืองครับ

สมัยทักษิณ 2 หลังเลือกตั้งขึ้นราคาน้ำมันทันที 3 บาท
สมัยอภิสิทธิ์เป็นนายกฯ ขึ้นภาษีน้ำมันทันที 3 บาท ทั้งที่ก่อนเป็นนายกฯบอกว่าจะลดราคาน้ำมัน
สมัยนี้กำลังขึ้นแบบไม่มีทีท่าว่าจะหยุดที่เท่าไหร่

ไม่มีพรรคไหนแตะต้องเรื่อง ปตท.เลย
เชื่อได้เลยว่าแต่ละพรรคมีหุ้น มีผลประโยชน์กับ ปตท.ทั้งสิ้น

การไปสนับสนุนพวกกลุ่มคนชั่วที่คิดเข้ามาโกงกินชาติ
ทำให้วันนี้คนไทยกำลังรับผลกรรมที่ตัวเองก่อ

คนที่ปฎิเสธกลุ่มคนชั่วๆพวกนี้ก็พลอยได้รับผลกระทบไปด้วย

เมื่อไหร่หนอที่คนไทยจะเลิกยึดติด บ้าคลั่งนักการเมืองซะที

[phat21]

อย่างที่ผมมองภาพในอนาคตไว้นานแล้ว ผมมองว่าประเทศเราเข้าใกล้อาร์เจนติน่าไปเรื่อยๆ

เพราะเงื่อนไขจากกฎหมายขายชาติ11ฉบับยุคชวน2 ผนวกกับนักการเมืองขายชาติทั้้งหลาย

ทั้ง2เงื่อนไขเหมือนกับที่อาร์เจนติน่าเคยเจอ

ปัญหาที่กรีซ เราจะเห็นว่า กรีซต่อรองเต็มที่จนเจ้าหนี้ยอมลดหนี้ลงมหาศาล

และไม่ยอมตามเงื่อนไขของเจ้าหนี้ง่ายๆ ต่างกับที่รัฐบาลชวน2ทำโดยสิ้นเชิง

ตราบใดที่คนไทยไม่ยอมตื่นตัว ไม่ยอมเรียกร้องสิทธิ์ อย่างน้อยก็สิทธิ์ในการขอข้อมุลที่ปตท.และหน่วยงานรัฐปิดบังไว้

ตราบนั้นคนไทยก็ยังต้องถูกเอาเปรียบโดยนักการเมืองต่อไป และคงต้องล่มจมตามรุ่นพี่อย่างอาร์เจนติน่า

หวังว่าคนไทยจะได้สำนึกโดยเร็ว

โดยเฉพาะมวลชนเสื้อแดงและกองเชียร์ไอ้ตอแหล

ไม่รู้ไง ทำไมต้องมาลงที่ไอ้ตอแหลทุกที

สงสัยขาสั้นไปหน่อย จึงก้าวไม่พ้นไอ้ตอแหลอะครับ


เอาความเห็นเด็ดๆท่านฟินเด้อครับ กรณีกรีซ กับการต่อรองเจ้าหนี้


ไม่ต้องมาอ้างเลยว่าที่ออกเพราะimf บังคับ ถ้าเห็นว่าชาติเสียประโยชน์ ถ้ารักชาติมีศักดิ์ศรีจริงก็ทุบโต๊ะไม่ยอมรับ และยอมไม่ได้สิ ครับ นี่ไอ้ชวน หงอ ตามimf ออกกฏหมายปูทางให้แม้วแปรรุปสูบพลังงานไทย

[blue]

ดูคลิปแล้ว ไม่น่าใช้คำว่าปล้นพลังงานได้ เพราะเราผลิตน้ำมันได้แค่ 60%
ของความต้องการในประเทศ มันก็ยังขาดอีกตั้ง 40%

ผมว่าพิธีกรพูดคำว่าสัมปทานแบบรวม ๆ ไปหน่อยเลยทำให้ดูเหมือนว่า
ตอนนี้ประเทศไทยมีน้ำมันเต็มไปหมด เพราะสัมปทานสำรวจกับสัมปทาน
ขุดเจาะขึ้นมาใช้มันน่าจะเป็นคนละสัมปทานกัน ถ้าเราไปดูสัมปทานสำรวจ
มันก็ดูเยอะมาก แต่สำรวจแล้วจะขุดเจาะขึ้นมาใช้ได้แค่ไหนมันก็อีกเรื่องหนึ่ง

อย่างพื้นที่บริษัทต่างประเทศบอกได้พื้นที่ในประเทศไทยมากกว่าพื้นที
ในอ่าวเม็กซิโกนี่ มันน่าจะหมายถึงพื้นที่ให้สัมปทานสำรวจน้ำมัน ซึ่งถ้าสำรวจแล้ว
อาจมีน้ำมันมากหรือน้อยก็ได้ ผมจึงมองว่าประเทศเราไม่น่าจะมีน้ำมันมากกว่า
เวเนซูเอร่า ลิเบีย บรูไนหรอก เพราะฟังดูแล้วเขาบอกว่าเราผลิตมากกว่า ไอ้ผลิต
มากกว่านี่ไม่น่าหมายความว่ามีน้ำมันมากกว่านะ

ผมว่าพิธีกรเขาเน้นหลายเรื่องเกินไป เลยจับความไม่ค่อยได้ว่าจริง ๆ แล้วต้องการ
บอกอะไร ถ้าบอกว่าบ้านเรามีน้ำมันมากมาย ผมว่ายังไม่ชัดเจนเพราะส่วนใหญ่
อยู่ระหว่างเจาะสำรวจ ที่ขุดเจาะขึ้นมาใช้จริงก็เพียง 60% ของความต้องการภายใน
ประเทศ (ถ้าดูตามคลิป) ยังต้องนำเข้าจากต่างประเทศมาเสริมอยู่เลย

ส่วนเรื่องค่าภาคหลวง ค่าภาษี หรือเงินส่วนแบ่งจากผู้รับสัมปทานนั้น ผมว่ามันมีเงื่อนไข
แตกต่างของแต่ละประเทศอยู่แล้ว อยู่ที่ว่าประเทศไหนมีศักยภาพด้านไหนมากกว่ากัน
การขุดเจาะน้ำมันบ้านเราอาจมีศักยภาพมากในการขาย รัฐก็เลยเก็บกำไรจากการขายถึง
50% ซึ่งตรงนี้ทำให้เราต้องใช้น้ำมันแพงด้วยหรือเปล่าพิธีกรคงไม่ได้ตรวจสอบแต่ไปเน้น
ถึงผลประโยชน์เข้ารัฐน้อยกว่าประเทศอื่น เพราะทุกวันนี้รัฐบาลบอกน้ำมันแพงเพราะราคา
ตลาดโลก แล้วไอ้ 60% ที่ผลิตได้เองมันไปเกี่ยวกับราคาตลาดโลกตรงไหน เพราะเราไปเก็บ
ค่ากำไรจากการขาย 50% หรือเปล่า หรือเพราะ ปตท ต้องสั่งน้ำมันดิบจากต่างประเทศเข้ามา
เสริมการใช้ในประเทศ แต่สั่งเข้ามาเพื่อกลั่นน้ำมันขายให้ต่างประเทศด้วย เราเลยต้องใช้ราคา
น้ำมันตามตลาดโลก

ผมว่าพิธีกรน่าจะไปเจาะเรื่องราคาขายของ ปตท มากกว่าไปเน้นเรื่องปล้นน้ำมันนะ เพราะตัวเลข
การขุดเจาะขึ้นมาใช้มันตรวจสอบได้อยู่แล้ว แต่ผลประโยชน์ของ ปตท นี่ซิมันตรวจสอบยาก

[orogaros]

ตั้งแต่ดูมาเกิดคำถามครับ ที่เทียบๆ มาว่าประเทศไทยมีพลังงานอันดับที่....นั้น
แต่ฟังดูแล้วเหมือนพูดไม่หมด เพราะว่าถ้าดูจากตารางข้อมูลแหล่งสำรวจและขุดเจาะแล้ว
ก็ยังมีอีกหลายพื้นที่ยังต้องสำรวจ ใช่หรือเปล่า?? (พอดีผมค่อนข้างโง่น่ะครับ) แต่ทำไมไม่ทำลายละเอียดเชิงลึกตรงนี้


ส่วนประเด็นที่ผมสนใจจริงๆ คือช่วงนาทีที่ 29 ผมสงสัยว่าพลังงานที่ขุดเจาะในไทยนั้น
รัฐมีส่วนได้จากสัมปทานเท่าไหร่กันแน่ เพราะพูดแต่ประเทศนั้นประเทศนี้ แต่ไม่บอกว่าประเทศไทย
ได้ส่วนแบ่งจากสัมปทานเท่าไหร่


แล้วพออ่านความเห็นของคุณ Blue ก็เลยเกิดคำถามอีกนิดนึงว่าถ้าบอกว่าประเทศไทยผลิตน้ำมันได้เพียงแค่ 60%
ของความต้องการใช้ภายในประเทศ แต่ทำไมเราถึงมีน้ำมันเหลือส่งออกได้ล่ะครับ

[blue]

ไอ้น้ำมันที่เขาขุดเจาะขึ้นมาได้นี่ผมเข้าใจว่าเขาเอามากลั่นมากแยกแล้วจึงขายต่างประเทศ
ไม่แน่ใจว่าเข้าใจถูกหรือเปล่า คงไม่ได้ขายน้ำมันดิบไปหรอกครับ เพราะถ้าขายน้ำมันดิบไป
ก็คงบ้าแล้ว เพราะเรายังต้องนำเข้ามาชดเชยส่วนที่ขาดอยู่ ทีนี้เมื่อน้ำมันมันยังไม่พอใช้ใน
ประเทศแล้วขายต่างประเทศได้ยังไง ผมเข้าใจว่าไอ้น้ำมันที่กลั่นออกมาเนี่ยมันแยกออกได้
หลายประเภท ตั้งแต่ แกส เบ็นซิน ดีเซล น้ำมันเตา อะไรทำนองเนี๊ยะ ที่ขายไปอาจเป็นประเภท
ที่มันเกินความต้องการหรือเปล่าไม่รู้ แต่คิดว่าไอ้ส่วนที่เขานำน้ำมันดิบต่างประเทศเข้ามาชดเชย
ส่วนที่ขาดในประเทศ ก็น่าจำมีส่วนที่นำมากลั่นแล้วส่งขายต่างประเทศด้วย ซึ่งตรงนี้ในคลิปไม่่
มีบอก เพราะในคลิปรู้สึกจะไปมุ่งเน้นว่าเรามีน้ำมันเยอะ แล้วทำไม่ต้องใช้น้ำมันแพง มันมีการ
ตุกติกอะไรทำนองนั้น
ส่วนไอ้ส่วนแบ่งของรัฐนั้น เขาก็แสดงตัวเลขให้ดูนะครับ เพียงแต่ว่ามันไม่เหมือนกับประเทศอื่น
เขาก็มองว่ารัฐอาจเสียเปรียบ แต่ผมมองว่ามันแล้วแต่ศักยภาพของประเทศนั้น ๆ ว่าเขามองส่วนแบ่ง
จากเรื่องอะไรเป็นหลัก ของประเทศไทย รู้สึกจะขอแบ่งกำไรจากการขาย 50% ตรงนี้ผมมองว่า
เป็นสาเหตุให้เราต้องใช้น้ำมันแพงหรือเปล่า พูดง่าย ๆ ก็คือบริษัทขุดเจาะขายน้ำมันได้ 100 บาท
ต้องแบ่งให้รัฐ 50 บาท แล้วบริษัทขุดเจาะมันจะขายถูก ๆ หรือครับ อีกประการที่ผมมองว่าเราต้อง
ใช้น้ำมันแพง ก็เพราะ ปตท ชื้อน้ำมันดิบจากต่างประเทศเพื่อชดเชยส่วนขาดในประเทศ แต่ดัน
ซื้อมากลั่นขายให้ต่างประเทศด้วย มันก็เลยต้องอ้างอิงราคาตลาดโลกอยู่ตลอด เพราะความจริง
เราผลิตได้ 60% มันไม่น่าเกี่ยวกับราคาตลาดโลกเลย

[hentai]

เหอๆๆ อันดันเท่านั้นเท่านี้ .... มันไม่มีความหมายหรอกครับ ต่อใ้ห้เรา ผลิตอันดับหนึี่งของโลกแล้วไง... ถ้าเรา ใช้เป็น อันดับหนึ่งของโลกด้วย แล้ว
ยัง เจือกใช้เกินอีกต่างหาก ... มันก็ต้องซื้อเค้าอยู่ดี... แล้วซื้อเค้าเนี่ย ราคาเราจั้งเองได้หรือ เพราะเราก็ผลิตไม่พอ... ใช้เอง...

OPEC ที่่คุมราคาน้ำมันได้เพราะ เค้าใช้น้อย กว่าที่ผลิตได้...

มันต้องดูที่ ผลิตได้ - ที่ใช่ไป... แล้วดูว่า เหลือเท่าไร ... ไม่ใช่ เอา อันดับมาอ้างปาวๆๆ .. ว่าเท่าโน้นเท่านี้

ที่ส่งออก มันก็แบบที่คุณ blue ว่า ส่งประเภทที่เกิน ความต้องการ แล้วนำเข้า ส่วนที่ขาด ... ก็ offset กันไป สุดท้าย ก็ นำเข้ามากกว่าอยู่ดี.
ถ้าดูแค่ยอดส่งออก มันก็ หลอกชาวบ้าน เพราะ ไม่ได้หับจากส่วนนำเข้า...


เหมือน ดูงบการเิงิน .... ดูมันแต่รายรับ... แล้วงงว่า ทำไมขาดทุน.... เหอๆๆๆ

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

เรื่องนี้ไม่ได้เกี่ยวกับเสื้อเหลืองเสื้อแดงเสื้อหลากสีหรือเสื้อไม่มีสีเลย แต่เกี่ยวกับผลประโยชน์ของชาติที่สูญเสียไป

ประเด็นของวิดีโอนี้คือ ประเทศไทยผลิตน้ำมันได้จำนวนมาก แต่กลับได้ผลประโยชน์คืนกลับให้ประเทศน้อยมากเมื่อเทียบกับโครงสร้างการจัดเก็บผลประโยชน์ของประเทศอื่นๆ และน้ำมันที่ผลิตได้จำนวนมาก (แม้จะไม่เพียงพอต่อการใช้ภายในประเทศ) ก็มีการส่งออกเป็นจำนวนมาก ทำให้เราต้องนำเข้าน้ำมันในสัดส่วนสูงมากขึ้นในราคาที่สูงขึ้นเพราะเป็นการซื้อจากราคาขายของตลาดโลก ไม่ใช่ราคาต้นทุนในการผลิตหรือการนำน้ำมันที่ผลิตได้ภายในประเทศมาถัวเฉลี่ยต้นทุนค่าน้ำมันลงเพื่อให้ประชาชนได้ใช้สินค้าที่ถูกขึ้น

ถ้าดูเป็นงบกำไรขาดทุน บริษัทประเทศไทย หาเงินเข้าบริษัทได้ไม่พอเลี้ยงพนักงานในบริษัทและจ่ายค่าโสหุ้ยต่างๆด้วยซ้ำ แต่กลับเอาคอมพิวเตอร์เครื่องเดียวที่มีอยู่ไปขายให้บริษัทอื่นในราคาต่ำกว่าตลาดอย่างมาก แล้วก็ไปกู้เงินซื้อคอมพ์อีกเครื่องสเปคเหมือนกันเปี๊ยบในราคาตลาดมาใช้

ประเทศไทยบริโภคน้ำมันเป็นอันดับที่ 133 ของโลก 5.34 บาร์เรล / ต่อประชากร 1000 คน สิงคโปร์ใช้น้ำมันเป็นอันดับ 3 ของโลกที่ 195.54 บาร์เรล / ต่อประชากร 1000 คน

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 2 April 2012 - 21:51.

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

สิ่งที่อยากจะให้พวกเราช่วยกันคิดคือ มีวิธีไหนบ้างที่เราจะตรวจสอบและปรับปรุงโครงสร้างผลประโยชน์ที่ประเทศชาติควรจะได้รับจากอุตสาหกรรมน้ำมันให้ดีขึ้น และ/หรือ ทำอย่างไรที่เราจะสามารถนำข้อเท็จจริงที่ว่าเราผลิตน้ำมันและแก๊สได้เป็นจำนวนมากภายในประเทศมาช่วยจัดสรร/อุดหนุนต้นทุนพลังงานในภาคการผลิตหรือภาคประชาชนได้เต็มเม็ดเต็มหน่วยมากขึ้น

หรือว่าคิดว่าเรื่องนี้ไม่ใช่ปัญหาและไม่เป็นประเด็นใดๆ

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ดร.อาภา หวังเกียรติ นักวิชาจากมหาวิทยาลัยรังสิต กล่าวถึง ความซับซ้อนและความไม่เป็นธรรมในธุรกิจพลังงาน ว่า แปลงสัมปทานปิโตรเลียมแทบจะอยู่ทั่วทั้งหน้าหาดทะเลอ่าวไทย เราผลิตน้ำมันดิบอยู่ในอันดับที่ 33 ของโลก มากกว่าบรูไน ใน 5-10 ปีที่ผ่านมา รวมทั้งมีการผลิตก๊าซและน้ำมันส่งออกมากกว่ายางพาราและข้าวด้วย

เชฟรอนบอกว่าไทยผลิตปิโตรเลียมได้กว่า 1,600 ล้านบาท โดยมีต่างประเทศมาใช้ทรัพยากรและสร้างมูลค่าให้บริษัทตนเองอย่างมหาศาล ทำให้กลุ่มของทุนวางตำแหน่งให้ประเทศไทยเป็นศูนย์กลางการผลิตด้านพลังงาน โดยเฉพาะที่นครศรีธรรมราชเป็นพื้นที่ถูกกำหนดด้านธุรกิจพลังงานระดับภูมิภาคของโลก เพื่อเชื่อมและพัฒนายุทธศาสตร์ด้านพลังงาน มีการผลักดันให้ประเทศเราเข้าไปสู่เขตปลอดเศรษฐกิจพิเศษ เพื่อที่จะให้ธุรกิจพลังงานของกลุ่มทุนได้กำไรมากที่สุด

ที่มา สมาคมผู้รับผิดชอบ ด้านพลังงาน

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

เอาข้อมูลมาฝากค่ะ เผื่อใครสนใจ

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ปริมาณการส่งออกน้ำมันจากข้อมูลกรมธุรกิจพลังงาน (พ.ศ. 2549 - 2553)

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 2 April 2012 - 22:18.

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ปริมาณการนำเข้าน้ำมันจากข้อมูลกรมธุรกิจพลังงาน (พ.ศ. 2549 - 2553)

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

“พลังงาน” เบรกสัมปทานน้ำมันรอบที่ 22 หวั่นโดน ปชช.ต้าน ส.ว.เสนอแก้ กม.เพิ่มผลประโยชน์ของชาติ


“พลังงาน” ยอมรับชะลอการเห็นชอบการเปิดสัมปทานปิโตรเลียม รอบใหม่ ครั้งที่ 22 หลังเกิดปัญหาการต่อต้านการสำรวจในพื้นที่เขตทวีวัฒนา โดยจะเน้นการเตรียมพร้อมการสร้างความเข้าใจให้มากขึ้น ขณะที่ “รสนา-คำนูณ” เสนอแก้กฎหมายปิโตรเลียมให้แบ่งปันผลประโยชน์สูงขึ้น

นายทรงภพ พลจันทร์ อธิบดีกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติ เปิดเผยว่า คณะกรรมการปิโตรเลียม ซึ่งมีปลัดกระทรวงพลังงาน เป็นประธาน ยังไม่เห็นชอบให้เปิดสัมปทานปิโตรเลียม ครั้งที่ 21 จำนวน 22 แปลง โดยขอให้กรมฯ ไปทบทวนว่าจะประชาสัมพันธ์ให้ประชาชนในพื้นที่เกิดความเข้าใจเรื่องสัมปทานอย่างไร เพื่อไม่ให้เกิดปัญหาการต่อต้านเช่นเดียวกับแอ่งธนบุรี ถนนพุทธมณฑลสาย 2 เขตทวีวัฒนา กรุงเทพมหานคร

นอกจากนี้ คณะกรรมการยังสั่งเตรียมข้อมูลให้พร้อม สำหรับผู้ขอรับสัมปทาน เพราะต้องยอมรับว่า แม้ทั้ง 22 แปลง จะเป็นพื้นที่ที่มีศักยภาพที่สุดของไทย และไม่ใช่แหล่งชุมชน แต่ก็นับว่าเป็นแหล่งเล็กเมื่อเทียบกับประเทศที่มีปิโตรเลียมเป็นจำนวนมาก ในขณะที่การให้สัมปทานครั้งนี้ จะมีข้อกำหนดเพิ่มเติมเพื่อให้เกิดการลงทุนเจาะสำรวจอย่างแท้จริง คือ ต้องลงทุนเจาะสำรวจอย่างน้อย 1 หลุม ลงทุนประมาณ 3-5 ล้านดอลลาร์ต่อหลุม เมื่อรวมทุกแปลงแล้วจะเกิดเงินลงทุนไม่ต่ำกว่า 66 ล้านดอลลาร์สหรัฐฯ หรือเกือบ 2,000 ล้านบาท

“การเปิดสัมปทานในไทย เพื่อให้เป็นฐานข้อมูลเพิ่มเติมและตอบสนองต่อความต้องการใช้พลังงานของไทย เพราะในขณะนี้ถือว่าประเทศไทยมีการผลิตปิโตรเลียมสูงสุดแล้วประมาณ 3,500 ล้านลูกบาศก์ต่อวันแล้ว กรมฯ จะพยายามรักษากำลังผลิตเช่นนี้อย่างต่ำ 5 ปี หลังจากนั้นหากไม่หาเพิ่มกำลังผลิตก็จะลดลง ซึ่งการสำรวจก็เพื่อเป็นข้อมูลสำหรับลูกหลานในอนาคตด้วย”

นายทรงภพ ยังกล่าวให้สัมภาษณ์ ภายหลังชี้แจงข้อมูลแก่ทางคณะกรรมาธิการศึกษาตรวจสอบเรื่องทุจริต และเสริมสร้างธรรมาภิบาล นำโดย นางสาวรสนา โตสิตระกูล และ นายคำนูณ สิทธิสมาน สมาชิกวุฒิสภา (ส.ว.) ที่ลงพื้นที่ขุดเจาะสำรวจปิโตรเลียมในเขตทวีวัฒนา โดย บริษัท มิตราเอ็นเนอร์ยี่ จำกัด

โดยทางด้าน ส.ว.เป็นห่วงผลกระทบสิ่งแวดล้อม และเสนอให้มีการแก้ไข พ.ร.บ.ปิโตรเลียมให้เปลี่ยนแปลงจากการให้สัมปทานปิโตรเลียมเป็นระบบการแบ่งปันผลประโยชน์ เพื่อทำให้ประเทศมีรายได้จากสัมปทานปิโตรเลียมเพิ่มสูงขึ้น และยังเสนอว่าในการแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตรา 291 ซึ่งจะมีการตั้ง ส.ส.ร.ขึ้นมานั้น ควรจะมีการเพิ่มเติมว่าในเรื่องของการขุดเจาะปิโตรเลียมให้ผลประโยชน์ตกสู่ภาคประชาชนมากขึ้น โดยให้ประชาชนเป็นเจ้าของสัมปทานร่วมด้วย

นายทรงภพ กล่าวเสริมว่า ปัจจุบันการดำเนินการด้านปิโตรเลียมของไทยเป็นรูปแบบการให้สัมปทานทั่วโลก ส่วนใหญ่ใช้ระบนนี้ ส่วนอินโดนีเซีย มาเลเซีย ใช้ระบบการแบ่งปันผลประโยชน์ เนื่องจากทั้ง 2 ประเทศ มีแหล่งพื้นที่ที่มีปริมาณปิโตรเลียมในสัดส่วนที่สูง

ขณะที่ไทยแต่ละแห่งมีปิโตรเลียมน้อยมาก จึงให้รูปแบบสัมปทานโดยผลตอบแทนแก่ภาครัฐจะแบ่งออกเป็นค่าภาคหลวงในอัตราร้อยละ 5-15 และภาษีปิโตรเลียม โดยแบ่งจากกำไรของการผลิตปิโตรเลียมในสัดส่วนร้อยละ 50 ทำให้ไทยได้รายได้จากปิโตรเลียมเฉลี่ยประมาณร้อยละ 55-65 ของผลประกอบการปิโตรเลียม ขณะที่บริษัทเอกชนได้ประมาณร้อยละ 45 ซึ่งเป็นอัตราที่สูงในระดับกลางของโลก เพราะต้องเข้าใจว่าการกำหนดระเบียบต้องดูพื้นที่ศักยภาพปิโตรเลียมของแต่ละประเทศด้วย

http://www.manager.c...D=9550000033930

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 2 April 2012 - 22:24.

[blue]

ผมว่าประเด็นมันอยู่ที่ว่า ดูแล้วไม่ค่อยเข้าใจน่ะครับ มันต้องมีคนอธิบายประกอบ
อย่างที่ ดร อาภา พูดน่ะ อ่านแล้วก็พอมองเห็นประเด็น แต่มันก็ยังมืด ๆ อยู่เหมือนกัน
เพราะเรื่องพวกนี้มันยังไม่ค่อยคุ้นเคยต่อสารธารณ และมันสั้นจุ๊ดจู๋ ผมเสียดายคลิป
ที่เอามาลงมากกว่า เพราะมองว่าถ้าพิธีกรเขาเน้นหรือกระชับประเด็นที่ต้องการบอก
ให้ชัดเจน น่าจะสร้างความเข้าใจได้ดีขึ้น เพราะไอ้เรื่องที่มันเป็นตัวเลขอ้างอิงนี่ ถ้า
มันยาวมาก ฟังแล้วงงครับ ถ้ามีโอกาส ให้เขาเจาะเป็นเรื่องสั้น ๆ เป็นเรื่อง ๆ ได้ไหมครับ
เช่น ถ้าจะพูดถึงแปลงสัมปทานอย่าง ดร อาภา พูด ก็เจาะเรื่องนี้เลย ให้มีความเข้าใจตรงกันก่อน
ส่วนเรื่องอื่นก็ค่อยว่ากันไปตามลำดับน่ะครับ

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ปริมาณการขายและค่าภาคหลวง ข้อมูลจากกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติ

http://www.dmf.go.th...Report05-09.pdf

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

ผมว่าประเด็นมันอยู่ที่ว่า ดูแล้วไม่ค่อยเข้าใจน่ะครับ มันต้องมีคนอธิบายประกอบ
อย่างที่ ดร อาภา พูดน่ะ อ่านแล้วก็พอมองเห็นประเด็น แต่มันก็ยังมืด ๆ อยู่เหมือนกัน
เพราะเรื่องพวกนี้มันยังไม่ค่อยคุ้นเคยต่อสารธารณ และมันสั้นจุ๊ดจู๋ ผมเสียดายคลิป
ที่เอามาลงมากกว่า เพราะมองว่าถ้าพิธีกรเขาเน้นหรือกระชับประเด็นที่ต้องการบอก
ให้ชัดเจน น่าจะสร้างความเข้าใจได้ดีขึ้น เพราะไอ้เรื่องที่มันเป็นตัวเลขอ้างอิงนี่ ถ้า
มันยาวมาก ฟังแล้วงงครับ ถ้ามีโอกาส ให้เขาเจาะเป็นเรื่องสั้น ๆ เป็นเรื่อง ๆ ได้ไหมครับ
เช่น ถ้าจะพูดถึงแปลงสัมปทานอย่าง ดร อาภา พูด ก็เจาะเรื่องนี้เลย ให้มีความเข้าใจตรงกันก่อน
ส่วนเรื่องอื่นก็ค่อยว่ากันไปตามลำดับน่ะครับ

เข้าใจค่ะ เป็นวิดีโอที่ต้องตั้งใจจับประเด็นมากเพราะค่อนข้างยาว ... เข้าใจว่าคงต้องการแสดงข้อมูลและแหล่งที่มาอย่างละเอียดเพื่อให้คนอ่านได้มีข้อมูลเพียงพอในการคิดต่อ

เอาข้อมูลมาฝากด้านบนนะคะ เป็นปริมาณการนำเข้า ส่งออก การผลิต การบริโภค ค่าภาคหลวงที่เก็บได้ ต้องเทียบสัดส่วนกันเองต่อนะคะ

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 2 April 2012 - 22:42.

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

รายได้จากปิโตรเลียม

รายได้ของรัฐที่จัดเก็บจากผู้รับสัมปทานปิตรเลียมตามข้อกำหนดของกฏหมาย ได้แก่
ค่าภาคหลวง

ค่าธรรมเนียมจากการใช้ทรัพยากรปิโตรเลียมของประเทศ จัดเก็บภายใต้พระราชบัญญัติปิโตรเลียม โดย กรมเชื้อเพลิงธรรมชาติ

ภาษีเงินได้

เงินภาษีที่จัดเก็บรายได้สุทธิของบริษัทผู้รับสัมปทานจากการประกอบกิจการปิโตรเลียม จัดเก็บภายใต้พระราชบัญญัติภาษีเงินได้ปิโตรเลียม โดย กรมสรรพากร


ภาษีเงินได้ปิโตรเลียม

มาตรา 20 แห่งพระราชบัญญัติภาษีเงินได้ปิโตรเลียม พ.ศ. 2514 กำหนดให้บริษัทผู้รับสัมปทานปิโตรเลียมมีหน้าที่เสียภาษีเงินได้เป็นรายรอบระยะเวลาบัญชี ในอัตราไม่น้อยกว่า ร้อยละ 50 ของรายได้สุทธิจากการประกอบกิจการปิโตรเลียม


รายได้จากภาษีเงินได้ปิโตรเลียม http://www.dmf.go.th...e/tax_table.htm

อ้างอิงข้อมูลจากกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติ

http://www.dmf.go.th...eum&sec=revenue

http://www.dmf.go.th...troleum&sec=tax

Edited by เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้, 2 April 2012 - 22:41.

[Animal Farm]

ประเทศไทยเรารวยมาก และใจดีมาก ในขณะที่เขมร พม่า และทั่วโลก เขาเรียกเก็บส่วนแบ่งกำไรจากบริษัทขุดเจาะน้ำมันและก๊าซกันตั้งแต่ 35 -80 % ขึ้นอยู่กับน้ำลึกหรือน้ำตื้น แต่ของไทยเราไม่เก็บเลยสักสลึงเดียว ไว้คอยมารีดเก็บค่าน้ำมันแพงๆจากประชาชนคนไทยแทน แมร่งเอ๊ย

[Animal Farm]

ให้เพื่อนๆ ดูจาก ประมาณนาทีที่ 53 เป็นต้นไปนะ ดูแล้วเจ็บใจ กราฟข้อมูลการเก็บ ค่าภาคหลวง ส่วนแบ่งกำไร และ ภาษีจากกำไร

ถ้าไม่โง่เกินไปจะรู้เลยว่า บริษัทขุดเจาะน้ำมันไม่ว่าจะเป็น ปตท.ของไอ้แม้ว(บ.นอมินีพวกมันถือหุ้นใหญ่) หรือบริษัทขุดเจาะของต่างชาติได้ผลประโยชน์มหาศาล
เหลือแต่กากๆเศษกระดูกโยนให้ประเทศไทย แถมคนไทยต้องใช้น้ำมันแพง

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

น้ำมันของเรากำลังถูกปล้น (จบ) http://www.manager.c...036220&TabID=3

ความขัดแย้งในการขุดเจาะน้ำมันที่ถนนพุทธมณฑลสาย 2 เขตทวีวัฒนา เป็นเพียงจุดเริ่มต้นของความขัดแย้งที่จะเกิดขึ้นทั่วประเทศในอนาคตเท่านั้น

เพราะสัมปทานการสำรวจและขุดเจาะปิโตรเลียม ถูกอนุมัติครอบคลุมเกือบทั้งประเทศแล้ว โดยเฉพาะภาคอีสานแทบทั้งเขต เป็นพื้นที่สัมปทานหมด ไม่ว่าจะเป็นพื้นที่ชุมชน ไร่นาหรือป่าเขา เพียงแต่ข้อมูลยังไม่เป็นที่รับรู้ในวงกว้างเท่านั้น

การเปลี่ยนแปลงการพิจารณาอนุมัติสัมปทานการสำรวจและขุดเจาะปิโตรเลียมครั้งสำคัญเกิดขึ้นในรัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ จุลานนท์ ซึ่งส่งผลกระทบต่อแหล่งทรัพยากรและผลประโยชน์ของประชาชนอย่างมาก

รัฐบาลพล.อ.สุรยุทธ์ได้ปรับปรุงเปลี่ยนแปลงกฎเกณฑ์การปิโตรเลียมใหม่ โดยจากเดิมการอนุมัติสัมปทานสำรวจและขุดเจาะกำหนดแปลงสัมปทานไม่เกิน 20,000 ไร่ แต่ได้ขยายแปลงสัมปทานเป็น 100,000 ไร่ และอนุมัติสัมปทานบริษัทเอกชนจำนวนมาก

นอกจากนั้นยังกำหนดให้ประชาชนที่เป็นเจ้าของที่ดิน มีกรรมสิทธิ์บนพื้นดินเพียง 100 เมตร ลึกลงใต้ดินเกินกว่า 100 เมตร ถือเป็นสมบัติของรัฐ ทรัพยากรใต้แผ่นดินที่ลึกลงไปเกินกว่า 100 เมตร ชาวบ้านผู้ครอบครองไม่มีสิทธิ์ในผลประโยชน์

ขุมทรัพย์ที่อยู่ใต้ดินเกินกว่า 100 เมตร กลายเป็นสัมปทานเอกชนและทุนข้ามชาติไปเสียแล้ว

ถ้าบริษัทที่ได้รับสัมปทานสำรวจและขุดเจาะทั้งหมด ขุดหาน้ำมันพร้อมกัน ประเทศไทยจะเต็มไปด้วยแท่นขุดเจาะ แผ่นดินไทยจะถูกเจาะจนพรุน ความขัดแย้งระหว่างประชาชนในท้องถิ่นกับบริษัทขุดเจาะน้ำมันจะปะทุทั่วประเทศ

ถึงวันนั้นสังคมไทยจะวุ่นวายปั่นป่วน และหาคนรับผิดชอบแก้ปัญหาไม่ได้ เพราะเพียงพุทธมณฑลสาย 2 เพียงจุดเดียว ยังไม่มีใครโผล่หน้ามาบอกว่า จะแก้ผลกระทบของชาวบ้านอย่างไร

หลายสิบปีแล้วที่มีการสำรวจและขุดน้ำมันขึ้นมาขาย หลายสิบรัฐบาลแล้วที่มีส่วนรู้เห็น และเปลี่ยนแปลงกฎเกณท์เงื่อนไขการพิจารณาสัมปทานหลายครั้ง แต่อัตราค่าภาคหลวงที่ต่ำติดดิน ไม่เคยมีผู้บริหารประเทศคนใดคิดจะเปลี่ยน

อัตราค่าภาคหลวงปิโตรเลียมของไทย กำหนดไว้ระหว่าง 5-15% ซึ่งน่าจะเป็นค่าภาคหลวงต่ำที่สุดในโลก

ประเทศกัมพูชาซึ่งถูกดูแคลนว่า ด้อยพัฒนา ล้าหลังกว่าประเทศไทยหลายขุม เป็นประชาธิปไตยน้อยกว่า และนายกรัฐมนตรีฮุนเซน ก็มีภาพลักษณ์นักตักตวงผลประโยชน์

แต่เขมรกำหนดค่าภาคหลวง 40-60% ส่วนพม่าซึ่งเพิ่งเปิดประเทศต้อนรับการลงทุน กำหนดค่าภาคหลวงอัตราใกล้เคียงกับเขมร

บางประเทศกำหนดค่าภาคหลวงประมาณ 85% และไม่ได้คิดจากส่วนแบ่งรายได้จากการขายน้ำมันเสียด้วย แต่แบ่งค่าภาคหลวงจากน้ำมันที่ขุดขึ้นมา ขุดน้ำมันดิบขึ้นมาปริมาณเท่าไหร่ รัฐต้องได้ 85% อีก 15% บริษัทสัมปทานเอาไป

อัตราค่าภาคหลวงที่กำหนดไว้สูง เพราะผู้บริหารประเทศสำนึกความหวงแหนทรัพยากร โดยราคาน้ำมันมีแต่จะสูงขึ้น ถ้าขายไม่ได้ราคา ขายแล้วประชาชนไม่ได้ผลประโยชน์สูงสุด ก็ปล่อยทิ้งไว้เป็นสมบัติใต้ดิน ไม่จำเป็นต้องรีบร้อนขุด วันหน้าใครให้ประโยชน์รัฐสูงสุด ค่อยขุดขึ้นมา

อัตราค่าภาคหลวงที่กำหนดไว้โบร่ำโบราณ ควรจะต้องทบทวนเสียที แต่ไม่รู้ทำไม จึงยังไม่มีรัฐบาลไหนทบทวนเสียที ทรัพยากรของประเทศจึงถูกนำไปขายในราคาถูกๆ และทำให้ประชาชนทุกคนเสียประโยชน์

แต่จะมีคนบางกลุ่มได้ประโยชน์ และคนกลุ่มนี้ร่วมกันปกปิดข้อมูลน้ำมัน ร่วมกันเมินเฉยต่อความเสียเปรียบในสัมปทานปิโตรเลียม

ประเทศไทยแม้ไม่ใช่ผู้ส่งออกน้ำมันรายใหญ่ แต่ปริมาณน้ำมันก็มีจำนวนไม่น้อย จนสามารถจูงใจให้บริษัทน้ำมันข้ามชาติเดินเข้ามาประเทศไทยกันขวักไขว่

ปริมาณน้ำมันที่มี ถ้าบริหารจัดการดีๆ บริหารจัดการด้วยความโปร่งใส ประชาชนคนไทยอาจมีโอกาสลืมตาอ้าปาก เพราะประเทศจะมีรายได้หลักเพิ่มขึ้นจากการส่งออกน้ำมันและก๊าซแล้ว ผู้บริโภคอาจได้ใช้น้ำมันในราคาต่ำ ไม่ต้องเดือดร้อนแทบเป็นแทบตาย เมื่อราคาน้ำมันตลาดโลกพุ่งทะยานแต่ละครั้ง

ประเทศผู้ผลิตน้ำมันรายใหญ่สามารถดูแลพลเมืองตัวเอง โดยขายน้ำมันราคาต่ำ ทำให้ต้นทุนการผลิตของประเทศลดลง ประชาชนไม่ต้องปากกัดตีนถีบ เพราะผลกระทบจากราคาน้ำมัน

ประชาชนที่บริโภคราคาน้ำมันต่ำที่สุดในโลก คือ เวเนซุเอรา โดยประธานาธิบดี ฮูโก้ ชาเวซ ตรึงราคาน้ำมันไว้เพียงลิตรละประมาณ 3.60 บาทเท่านั้น เลือกตั้งทีไร เสียงของนายชาเวซจึงท่วมท้น

ใครทำให้ราคาน้ำมันในประเทศไทยเหลือต่ำกว่าลิตรละ 10 บาทได้ รับรองเลือกตั้งเมื่อไหร่ ได้รับชัยชนะท่วมท้น

ผลประโยชน์น้ำมันมหาศาลเพียงใด ไม่มีใครรู้ เพราะไม่เคยมีรัฐบาลชุดใดเปิดเผยข้อมูลทั้งหมดต่อสาธารณชน ไม่เคยมีนักการเมืองคนใดนำข้อมูลทรัพยากรปิโตรเลียมที่อยู่ใต้ดินมาตั้งบนดิน เพื่อให้ประชาชนรับรู้ข้อเท็จจริงทั้งหมด

ขณะที่ประชาชนกำลังถูกปั่นหัวถูกเสี้ยมให้ห้ำหั่นแทบฆ่ากันตาย ถูกมอมเมากับลัทธิการเมืองว่าด้วยเรื่องเสื้อ “สี” คนกลุ่มหนึ่งกลับเสวยสุขกับการตักตวงน้ำมัน ปล้นทรัพยากรของประเทศไปขายให้ต่างชาติ

น้ำมันกำลังสูบกินทุกคน ไม่ว่าจะใส่เสื้อสีอะไร

เลิกบ้า เลิกบูชานักการเมืองหรือพรรคการเมืองได้แล้ว หูตาสว่างกันเสียที เพราะทรัพยากรบรรพบุรุษของเรา และของลูกของหลานเรากำลังถูกปล้น

ใครล่ะที่ปล้นน้ำมันของพวกเรา ก็นักการเมือง พรรคการเมือง รัฐบาล และปล้นกันทุกรัฐบาลแหละ ปล้นกันมานานแล้วด้วย ไม่ว่าโดยไม่ตั้งใจหรือสมคบคิดกับทุนข้ามชาติปล้นคนไทยด้วยกันโดยตั้งใจก็ตาม

[blue]

ดูข้อมูลการนำเข้า และ ส่งออก น้ำมัน แล้วไม่ค่อยเข้าใจ เพราะข้อมูลส่งออกนี่
แสดงการส่งออกทั้งแก๊ส ทั้งน้ำมันแทบทุกประเภทเลย ไหนบอกว่าผลิตไม่พอใช้
ในประเทศ แล้วเอาที่ไหนไปส่งออก จะบอกว่าซื้อน้ำมันดิบจากต่างประเทศมา
กลั่นแล้วส่งออกก็ไม่น่าใช่ เพราะข้อมูลการนำเข้ามันไม่ใช่น้ำมันดิบ มันเป็นเชื้อเพลิง
ประเภทต่าง ๆ เหมือนที่ส่งออก มันแปลว่าอะไรอ่ะ มันเป็นไปได้หรือว่า ซื้อน้ำมัน
เบ็นซินมาจากต่างประเทศ แล้วก็ขายน้ำมันเบ็นซินนั้นกลับไปให้ต่างประเทศ หรือ
มันซื้อน้ำมันเบ็นซินต่างประเทศมาขายคนไทย แล้วกลั่นน้ำมันดิบไทยเป็นเบ็นซิน
ไปขายต่างประเทศ ใครอธิบายได้ครับ

[korkang]

ความรู้ดีครับ เห็นแล้วสงสารประเทศไทย สงสารคนไทย ให้ต่างประเทศที่ได้สัมปทาน ร่วม สองล้านล้าน แต่เราได้แค่ เกือบ30เปอร์เซ็นต์ ของสองล้านล้าน เฮ้อ

[blue]

ไอ้ที่บอก ลึกลงไปใต้ถุนบ้านเกิน 100 เมตร ไม่ใช่ของเจ้าของบ้านนี่ มันออกมาเป็น
กฎหมายตั้งแต่เมื่อใดเนี่ยะ ทำไมไม่เห็นรู้เรื่องเลย อย่างนี้เจาะน้ำบาดาลใต้ถุนบ้าน
ลงไปเจอฝรั่งกำลังขุดน้ำมันอยู่จะทำยังไง มันไม่หาว่าเราบุกรุกหรือ

[Animal Farm]

ดูข้อมูลการนำเข้า และ ส่งออก น้ำมัน แล้วไม่ค่อยเข้าใจ เพราะข้อมูลส่งออกนี่
แสดงการส่งออกทั้งแก๊ส ทั้งน้ำมันแทบทุกประเภทเลย ไหนบอกว่าผลิตไม่พอใช้
ในประเทศ แล้วเอาที่ไหนไปส่งออก จะบอกว่าซื้อน้ำมันดิบจากต่างประเทศมา
กลั่นแล้วส่งออกก็ไม่น่าใช่ เพราะข้อมูลการนำเข้ามันไม่ใช่น้ำมันดิบ มันเป็นเชื้อเพลิง
ประเภทต่าง ๆ เหมือนที่ส่งออก มันแปลว่าอะไรอ่ะ มันเป็นไปได้หรือว่า ซื้อน้ำมัน
เบ็นซินมาจากต่างประเทศ แล้วก็ขายน้ำมันเบ็นซินนั้นกลับไปให้ต่างประเทศ หรือ
มันซื้อน้ำมันเบ็นซินต่างประเทศมาขายคนไทย แล้วกลั่นน้ำมันดิบไทยเป็นเบ็นซิน
ไปขายต่างประเทศ ใครอธิบายได้ครับ

สงสัยเหมือนกัน แต่ยังไม่มีคำตอบ

แต่ที่แน่ๆ พวกที่มีหุ้นพลังงานอย่าง ปตท. ไม่ต้องการให้ราคาน้ำมันในประเทศถูกลง เพราะถ้าน้ำมันแพง พวกที่ถือหุ้นก็จะได้กำไรเยอะ
เรื่องอะไรจะยอมให้น้ำมันในประเทศราคาถูก

สมัยมาร์คเป็นรัฐบาล คงเห็นแล้วว่าเข้าไปแก้ไขแทรกแซงในปตท.และพลังงานได้ยาก เลยดันพลังงานทางเลือกขึ้นมา เพื่อสนับสนุนเกษตรกร
แต่พอเพื่อไทยเข้ามา มันเลิกทุกอย่างที่สนับสนุนเกษตรกร เพื่อให้คนไทยต้องกลับมาพึ่งน้ำมัน และซื้อน้ำมันราคาแพงเพื่อให้กลุ่มทุนของพวกมันได้กำไรมากๆ

[กรกช]

ความเห็นนี้ อาจไม่ตรงประเด็นกับกระทู้นัก แต่คิดว่าทำให้มองเห็นภาพบางอย่างได้

" เจตนาของพรรคการเมืองต่างๆที่ยอมลงทุนมากๆและพยายาทำทุกอย่างเพื่อให้ตัวเองได้เป็นรัฐบาล คืออะไร ? "

ตรงนี้เป็นอะไรที่เข้าใจได้ง่ายแสนง่าย ใครๆก็ตอบได้ว่า ต้องการเข้ามาคอรัปชั่นโกงกินชาติ

แต่ก็เหลือเชื่อที่บรรดากองเชียร์พรรคต่างๆไม่สามารถก้าวข้ามพรรค-นักการเมืองที่ตัวเองสนับสนุนได้
ต่างหาเหตุผลมาสร้างความชอบธรรมให้กับตัวเองในการสนับสนุน ปกป้องพรรค-นักการเมืองที่ตัวเองรัก

แล้วการคอรัปชั่นก็รู้ๆกันอยู่ว่าเป็นตัวการทำลายประเทศ ผลร้ายของการคอรัปชั่นก็ตกอยู่กับคนไทย

พรรคต่างๆมีเจตนาเข้ามาแสวงหาผลประโยชน์ เมื่อเข้ามาได้ก็ทำตามเจตนา นั่นคือแสวงหาผลประโยชน์
หัวใจหลักเรื่องของการเมืองไทยมีอยู่แค่นี้เอง

เมื่อพรรคนั้นๆได้เป็นรัฐบาลก็มีอำนาจอยู่ในมือ จึงสามารถดำเนินการในขั้นตอนต่างๆเพื่อไปยังเจตนาสูงสุดนั่นคือผลประโยชน์ได้

เรื่องน้ำมัน เป็นผลกรรม 1 ในหลายๆเรื่องที่คนไทยได้รับ เป็นผลจากการไปสนับสนุน กลุ่มคนชั่วที่มีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่นโกงกินชาติ

ทุกวันนี้เรื่องน้ำมันคนไทยจะไปคาดหวังกับพรรคการเมืองไหนได้ ???

และเมื่อพรรคต่างๆมีเจตนาเข้ามาแสวงหาผลประโยชน์ ไม่ได้มีเจตนาเข้ามาทำงาน ปัญหาประเทศบางอย่างจึงไม่ได้รับการแก้ไข เพราะไม่ใช่เจตนาที่แท้จริง

ยกตัวอย่างกรณีน้ำท่วมประเทศ เห็นอยู่ รู้อยู่ว่าท่วมซ้ำซากทุกปี แต่มีพรรคการเมืองไหนคิดแก้ไขอย่างเป็นรูปธรรมบ้าง ?
ท่วมทีก็แจกงบกันที ตกหล่นไม่รู้เท่าไหร่ แถมพวก รมต.ก็ไม่ได้มาจากความรู้ความสามารถ แต่มาจากระบบโควตา
จึงแก้ปัญหากันไม่เป็น จึงฉิบ หายอย่างที่เห็น

เศรษฐกิจดี สังคมดี นำไปสู่คุณภาพชีวิตที่ดี

สังคมไทยที่เสื่อมเน่าเฟะ เศรษฐกิจที่ย่ำแย่ เป็นผลมาจากการคอรัปชั่นทั้งนั้น
คุณภาพชีวิตที่ต่ำไร้ความปลอดภัยในชีวิตและทรัพย์สินของคนไทย
ทั้งตัวเอง ทั้งลูกหลาน โดยเฉพาะถ้าใครมีลูกหลานก็ต้องกลัวติดยา เรื่องเพศ เรื่องอบายมุขทั้งหลาย ฯลฯ

ตัวอย่างตรงนี้คือผลกรรมที่คนไทยได้รับจากการไปยอมรับสนับสนุนกลุ่มคนชั่ว

ผมจึงไม่แปลกใจที่พระมหากษัตริย์ผู้ที่มีพระทัยเมตตาอย่างในหลวงจะแช่งคนคอรัปชั่นให้มีอันเป็นไป
แต่ผมแปลกใจคนที่ปากบอกรักในหลวงแต่ไปสนับสนุนพวกคอรัปชั่น

ตราบใดถ้าคนไทยยังไม่สามารถเลิกยึดติดพรรค-นักการเมืองได้ ประเทศไทยก็คงดำดิ่งลงสู่ก้นเหว

ผมย้ำตรงนี้บ่อยๆเพื่อให้ท่านๆยึดติดนักการเมืองได้สำนึกบ้าง ถึงท่านจะเลิกยึดติด เลิกสนับสนุนปกป้องไม่ได้
อย่างน้อยก็ให้ท่านได้รู้ตัวเองบ้างว่า

ท่านมีส่วนร่วมในการสร้างความเดือดร้อนให้คนอื่น และมีส่วนร่วมในการทำลายประเทศ

[blue]

ผมว่าเรื่องพลังงานมันก็เป็นไปได้ที่ไปเกี่ยวกับผลประโยชน์ทางการเมือง
แต่ปัญหามันก็คือ เรามักพูดกันลอย ๆ มากกว่า ว่านักการเมืองเข้าไปแสวงหา
ผลประโยชน์กับพลังงานของประเทศ ผมถึงอยากให้ผู้รู้เรื่องพลังงานของ
ประเทศได้อธิบาย อย่างน้อยเมื่อพื้นฐานความเข้าใจของคนมันเริ่มมี มันก็จะ
เป็นตัวกระตุ้นให้เขาเริ่มรักษาผลประโยชน์ของประเทศได้ แต่ถ้าคนส่วนใหญ่
ยังไม่รู้ไม่เข้าใจว่ามันคืออะไร แล้วเราเองก็ไปพูดลอย ๆ ว่านักการเมืองมีผลประโยชน์
กับพลังงานของประเทศ แล้วใครเขาจะไปเชื่อกันล่ะครับ

[turbora]

แล้วทำไม ปตท ที่เป็นบริษัทพลังงานยักษ์ใหญ่ของไทยมันถึงสำรวจไม่ได้ ต้องเอาไปให้ฝรั่ง
ปตท บริษัทที่ลงทุนสำรวจน้ำมันไปทั่วโลกจึงไม่สามารถสำรวจหาพลังงานของชาติได้
ปตท ซึ่งมีกำไรปีนึงเป็นแสนๆล้าน แล้วมีผู้รู้ทั้งหลายมาแก้ให้ว่า ไม่ได้มีกำไรมาจากการขายน้ำมัน แต่ได้มาจากการลงทุนสำรวจในต่างประเทศ
ทำไมประเทศรอบๆเราจึงพบแหล่งพลังงานเป็นจำนวนมาก ยกเว้นประเทศไทยที่ถูกปลูกฝังมาตั้งแต่หลักสูตรการศึกษาตั้งแต่เด็กว่าประเทศเราไม่มีแหล่งพลังงาน
หรือ มีน้อยจนไม่คุ้มค่าต่อการลงทุน
ทำไมจึงนำเข้าน้ำมันที่กลั่นแล้วเข้ามา แล้วส่งออกน้ำมันกลั่นแล้วไปขายต่างประเทศอีก เป็นการกระทำเพื่อเอาไว้อ้างราคาจากสิงค์โปร์หรือไม่ เหมือนหลายๆอย่างในประเทศที่ผลิตได้เอง
แต่ต้องอ้างอิงราคาโลกเพื่อขอขึ้นราคา
ทำไมการค้นพบแหล่งพลังงานในประเทศจึงไม่มีข่าวหรือมีน้อยมาก การพบทรัพยากรของชาติมันเป็นเรื่องที่น่าปิดบังแบบมีเจตนาและกระบวนการคอยบิดเบือน
เรื่องที่เกิดหลุมขนาดต่างๆที่เป็นข่าว เกิดมาจากการสูบน้ำมันใต้พื้นขึ้นมาหรือไม่
ขอตั้งข้อสังเกตุเบื้องต้นแค่นี้่อนครับ

[turbora]

มาเพิ่มให้ครับเป็นข้อเท็จจริง
1ที่กำแพงเพ็ชรมีการสูบน้ำมันขึ้นมานานเกือบจะยี่สิบปีแล้วครับ
2ที่นครสวรรค์แถวค่ายทหาร มีน้ำมันซึมขึ้นมาบนพื้นปนกับดินเลยครับ

[orogaros]

http://www.pantip.co.../X11889280.html

ลองเข้าไปอ่านกันเล่นๆ นะครับ เกี่ยวกับคลิปนี้ มีข้อมูลบางส่วนน่าคิด
แต่ก็มีสายแดงเข้าไปดริฟเยอะพอตัว หรือเพราะผมโง่เอง โดยเฉพาะ #47

เรื่องนี้ก็ต้องด่ารัฐบาลก่อนด้วย ที่ถลุงกองทุนน้ำมันจนหมด

ถ้าอยู่กับเรื่องพลังงานมานานพอ คุณจะเห็นการถลุงเงินกองทุนแบบนี้มาตั้งแต่ช่วงก่อนกีฬาสีเสียอีก

นักการเมือง พกเอาความต้องการมาจากประชาชน อคติเรื่องพลังงานราคาถูกพาให้พวกเขาเป็นตัวปัญหากับการอนุรักษ์พลังงานเกือบทั้งสิ้น

คือถ้าผมจำไม่ผิด ผมจำได้ว่ารัฐบาลอภิสิทธิ์ทิ้งเงินในกองทุนน้ำมันไว้เยอะพอสมควรไม่ใช่เหรอ
แต่ที่หมดไปเวลานี้จนต้องเก็บเงินเข้ากองทุนน้ำมันสูงอย่างนี้ เพราะการยกเลิกกองทุนน้ำมันชั่วคราวไม่ใช่เหรอ???
เห็นมันโทษว่ารัฐบาลที่แล้ว ผมก็ งงๆ สรุปแล้วผมโง่ใช่มั้ย

Edited by orogaros, 3 April 2012 - 17:09.

[blue]

สรุปแล้ว คุณ orogaros ไม่โง่หรอกครับ เพราะความเห็นที่คุณยกมามันมีลักษณะ
ด่าคลุมไปหมด หรือที่เรียกว่า ด่าเช็ด นั่นแหละครับ เพราะฉะนั้นตอน ปชป เป็น
รัฐบาลจะมีเงินกองทุนน้ำเมันเหลือหรือไม่ ดูท่าเขาคงไม่สนใจหรอกครับ

แต่ผมว่าเรื่องพลังงานนี่น่าสนใจครับ เพียงแต่ว่าหาผู้รู้มาอธิบายดูเหมือนจะยากจริง

[metaleka]

ตอนนี้ พี่ปตท เขา ยิงสปอร์ตโฆษณา
ที่ฟังแล้วต้องเห็นใจเขาเลยละ

[ริวมะคุง]

ขุดเองทำไมให้เหนื่อย เปิดสัมปทานกินหัวคิว นอนกระดิกเท้ารอรับส่วนแบ่งสิ้นปีดีกว่ามั้ง

[เบื่อดราม่าอันหาสาระมิได้]

คลิปใหม่จากวิทยากรคนเดิมค่ะ ข้อมูลน่าจะง่ายต่อการเข้าใจมากขึ้นค่ะ

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=99ZOW33yuBQ#!