Jump to content


aya

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 13 กรกฎาคม 2555
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: ส่วนตัว
-----

#392121 เสียท่าน ราวร้าวมณีรุ้ง

โดย THE THIRD WAY on 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:53

มายืนตรง ก้มหน้า ด้วยคารวะ
ต่อกวี ผู้แกร่งกล้า และอาจหาญ
จะจดจำ ชื่อนี้ นานเท่านาน
นามอังคาร กัลยา-ณพงษ์

เขียนบทกลอน ได้ใช่ว่า เป็นกวี
แต่ท่านนี้ ท่านดั่ง พญาหงส์
ฝากมือมือ ลือเลื่อง เรื่องทรนง
ขอน้อมส่ง สู่สวรรค์ วิมานแมน

ด้วยคารวะต่อสมบัติเมืองนครศรีธรรมราช
ทั้งปัจจุบันและอนาคต


#391664 เสียท่าน ราวร้าวมณีรุ้ง

โดย redfrog53 on 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:50

‘อังคาร กัลยาณพงศ์’ “กวีไม่ใช่หมา และไม่เป็นขี้ข้าทักษิณ”

อังคาร กัลยาณพงศ์ ศิลปินแห่งชาติ ด้านกวีนิพนธ์ วัย 86 ปี จากไปเมื่อเวลาเริ่มต้นวันใหม่ ๑.๓๐ น. ของวันเสาร์ที่ ๒๕-๘-๕๕

กำหนดอาบน้ำศพทีวัดตรีทศเทพ เวลา ๑๗.๐๐ น. และมีสวดอภิธรรม ๗ คืนก่อนรอรับพระราชทานเพลิงศพ


Posted Image
ขอให้ดวงวิญญาณท่านอังคาร กัลยาณพงศ์ สู่สุคติครับ




#391639 เสียท่าน ราวร้าวมณีรุ้ง

โดย พระฤๅษี on 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:24

เดินทางล่วงหน้า อนัตตาตามกัน
สู่สรวงสวรรค์ สังสารลับลา...
๑. ประสิทธ์ โลหิตเสถียร...
๒. อังคาร กัลยาณพงษ์
สู่สวรรค์สุคติภพ พิมานเทอญ....


#391620 เสียท่าน ราวร้าวมณีรุ้ง

โดย แมว มหาภัย on 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:11

ท่านอังคาร จากเราไปแล้ว จะหาผู้ที่ใช้ภาษาไดงดงามเยี่ยงท่าน ไม่รู้จะอีกกี่สิบปี


#392217 ฆ่ามวลชนเพื่อป้ายผิดให้รัฐบาล

โดย amplepoor on 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 22:08

จะใครยิงก็แล้วแต่... แต่งานนี้ผมว่าคุณอภิสิทธิ์ผิด ไม่ผิดที่ใช้ทหาร แต่ผิดที่ปล่อยมีการนำกระสุนจริงไปใช้ในการปราบปรามต่างหาก ผู้นำควรจะมีการวางแผนให้รัดกุมกว่านี้ หากเป็นไปได้ผมก็อยากจะเห็นคุณอภิสิทธิ์ขอโทษญาติพี่น้องผู้เสียชีวิตและผู้ได้รับบาดเจ็บในคราวนั้น งานนี้มันเกี่ยวที่ความเป็นลูกผู้ชาย


มันมองได้สองแง่นะครับ
ลองมองแง่ผมมั่งนะ

1 กรณี 10 เมษา ทุกคนที่ตาย ตายจากอะไร
ทหาร 5 มวลชนอีก 10 กว่า.......ทั้งหมดมาจากคำสั่งใช้กระสุนจริงหรือเปล่า
และทั้งหมดที่ตาย ตายจากทหารยิงหรือ ใคร ยิง

2 เมื่อเกิดความสูญเสียในกรณี 10 เมษา ถ้าคุณเป็นอภิสิทธิ์ จะให้ทำอย่างไร
- รู้ทั้งรู้ว่าทักษิณไม่ต้องการปรองดอง วันที่เจรจาออกทีวีแล้วกำลังจะตกลงกันได้ ใครโทรเข้ามาแล้วจตุพรล้มโต๊ะ
- คุณสั่งทหารออกไปตาย แล้วเรื่องไม่จบ คุณจะจบได้หรือ เกิดคุณยอมทหารยึดอำนาจอีก ประเทศจะเป็นอย่างไร
- ที่สำคัญ เสื้อแดงสูญเสียแล้วกลับฮึกเหิม อันนี้มันมนุษย์หรือ ได้ศพมาทีก็เฮที

3 หลังจากนั้น ความรุนแรงลดลงใหม เสื้อแดงสำนึกใหมว่าชีวิตมวลชนต้องสูญเสีย

4 จนถึง 19 พค. มีความรุนแรงเกิดขึ้นเท่าไหร่ ถ้านับตั้งแต่ปีใหม่มา M79 ถล่มไปกี่ร้อยลูก คุณได้ตามข่าวหรือไม่

5 อภิสิทธิ์ควรขอโทษใครครับ
- ทหารที่ออกมาทำหน้าที่แล้วตายไปเกือบสิบ เจ็บอีกร่วมครึ่งพัน
- คนกรุงเทพ ที่โดนเสื้อแดงข่มขืนใจสองเดือนกว่า
- คนที่ทรัพย์สินสูญเสีย กิจการล้มระเนระนาด ราชประสงค์สยามสแควร์ อนุสาวรีย์ชัย....
พวกนี้ควรต้องเดือดร้อนจากการชุมนุมหรือครับ

6 อภิสิทธิ์ไม่ยอมขอโทษเสื้อแดง ได้สส. ในกรุงเทพมาท่วมท้น
นึกหรือว่าขอโทษแล้วจะได้เสียงจาก 15.7 ล้านหรือ

7 ขอร้องเลย เก็บคำว่าลูกผู้ชายไปเลย ทักษิณและนปช. มันหน้าตัวเมียทั้งแก๊งค์
ลูกผู้ชายเขามีให้ลูกผู้ชายด้วยกันเท่านั้น

8 แกนนำไม่ตาย มวลชนตายเพราะทหารไป ไม่น่าจะถึง 10 คน
ถ้าอภิสิทธิ์ไม่ใช่ลูกผู้ชาย น่าจะตายระดับหลายพันศพที่สุภาพบุรุษหน้าตัวเมียมันทำกับพลเมืองไทยนะครับ

9 อย่าเอาคำว่าประชาชนมาใช้กับนปช. ครับ พวกนี้ไม่ใช่คน
แม้แต่ลูกสมุนชั้นสวะ ยังเอาเด็กมาล่อกระสุนได้




#391027 งามหน้าแล้วไหมละ นายก & รมว.ท่องเที่ยว ฯ จอมสร้างภาพ ....

โดย sigree on 24 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:24

"น้องแต้ว" พิมศิริ ศิริแก้ว พร้อมด้วย พล.อ.อ. จิรศักดิ์ ภูวนาทนุรักษ์ อุปนายกสมาคมยกน้ำหนักแห่งประเทศไทย ยื่นข้อเรียกร้องต่อนายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานรัฐสภา เพื่อแก้ไขปัญหาที่ส่งผลต่อนักกีฬายกน้ำหนักไม่ประสบผลสำเร็จเท่าที่ควรในการแข่งขันโอลิมปิก 2012
ทั้งนี้ นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ ประธานรัฐสภา ได้รับหนังสือดังกล่าว พร้อมทั้งได้รับปากว่าจะช่วยดูแลเรื่องนี้ให้


แล้วมันเกียวไรกับประธานรัฐสภา งง...

เมื่อวานถามเรื่องยาง คนตอบคือ พล.ต.ท.ชัจจ์ กุลดิลก รัฐมนตรีช่วยว่าการกระทรวงคมนาคม

ณัฐวุฒิ ช่วยเกษตร แต่ไปงานบัตรเครดิตพลังงาน

โกร่ง เก่งด้านเศณษฐกิจ ไปดูเรื่องการป้องกันน้ำท่วม

ฯลฯ

ผมว่า เขายื่นถูกคนแล้ว


#391031 กนก จัดหนัก ตุ๊กกี้ ชิงร้อย ทรงอิทธิพลกว่า ยิ่งลักษณ์ เยอะ

โดย ครุฑดำ on 24 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:30







นายก อาจไม่ได้เก่ง บางเครื่องก็ งงๆ เหมือน

แต่โชคดี.. ที่มีคนแบบ กนก.. คนแบบเทพไท คนแบบชวนนท์ บางเรื่องหนักก็เลยกลายไปเบาไปได้..



ให้ผมพูดแทนนะ นายกเสื้อแดงโง่!!!!!!!!!!!!!มากครับ!!


ไม่รู้ผมว่า.. แต่การเป็นนายกไม่ใช่ ฉลาดอย่างเดียวแล้วเป็นได้... ไม่อย่างนั้นหนูนาคงได้เป็นนายกไปแล้ว

ครับต้องยืมมือคนโง่กว่าเผาประเทศด้วยครับ ถึงจะได้เป็นนายกเสื้อแดง!!!


บางอย่างมันซับซ้อน ยากแก่การเข้าใจ ขนาดมาร์ค ทั้งหล่อ ทั้งดี พูดจาดี ก็ยังแพ้.... ตั้งแต่รัฐประหาร มาอะไรๆ
มันเปลี่ยนไปเยอะครับ.. บางอย่างก็อยู่เหนือเหตุผล..


ที่คุณแนะนำว่า"บางอย่าง"นั่นคงจะเป็น เงิน และผลประโยชน์อันน้อยนิดที่คนรากหญ้าจะได้จากโครงการประชานิยมหลอกลวงของทักษิณ แกนนำแดง และพรรคเพื่อไทย ใช่หรือเปล่าครับ??


ผมว่าต้องทบทวนตัวเองด้วยครับ.. ตั้งแต่การเกิดขึ้นของ พันธมิตร แล้ว.. ไม่ใช่มองฝ่ายตรงข้ามอย่างที่เป็นอยู่.. คนเลือก พท. ที่ผมรู้จัก ก็เป็นคนสามัญ ธรรมดาเนี้ยแหละ... ไม่ได้เลวร้าย
อะไรหรอก..

ผมชอบท่าทีที่เปลี่ยนไปของคุณtigermao ในวันนี้ครับ ใช้เหตุผล ไม่ได้เขียนตามใบบอก
หรือว่าท่านเริ่มเห็นต่างไป????

กรณีการเลือกตั้ง ผมถามท่านว่าเพราะ เงิน และผลประโยชน์อันน้อยนิดที่คนรากหญ้าจะได้จากโครงการประชานิยมหลอกลวงของทักษิณ แกนนำแดง และพรรคเพื่อไทย ใช่หรือเปล่าครับ?? หรือเพราะพธม?? ท่านคิดว่าอย่างใหนครับ ผมไม่เชื่อว่าเป็นเพราะมีพธมที่ขับไล่คนโกง ทำให้ประชาชนหันไปเลือกพรรคของคนโกงชาตินะ
  • aya likes this


#390892 กนก จัดหนัก ตุ๊กกี้ ชิงร้อย ทรงอิทธิพลกว่า ยิ่งลักษณ์ เยอะ

โดย ขะยิ่นดง on 24 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:46

ที่จริงคุณ กนก ควรให้ความรู้แก่ประชาชนว่า เจ้าของ อมตวาจา "ยังไม่้ได้รับรายงาน" ตัวจริง ฉบับ อริจินอล คือใคร...

"ผมยังไม่ได้รับรายงาน"
"ทุกอย่างต้องเป็นไปตามขั้นตอน"
"อันนี้ผมกำลังพิจารณาอยู่"

บอกใบ้ให้แค่ว่า... ม้ากเนี่ย... แค่ลูกศิษย์ :D


จำได้ครับยุคน้าชวน แต่....ยุคนั้นมือถือยังไม่แพร่หลาย อินเตอร์เนทยังไม่มี รายงานกันทีรอไปหลายวัน...รายงานด่วนที่สุดคือโทรศัพท์
หากไม่ได้เฝ้าที่เครื่องก็จะมีเลขาจดอยู่ จนกว่าจะกลับมาครับถึงได้อ่าน.....ถ้าจะมาเที่ยบยุคนี้ผมว่ามันไม่แฟร์ครับ
แต่ปัจจุบัน การสื่อสารไปกันถึงไหนแล้ว 1 ชั่วโมงก็น่าจะทราบเรื่องกันแล้วนะ.......


ผมเพิ่มให้อีกอัน ทุกอย่างต้องเป็นไปตามหลักการ.....


#390284 ฟอร์บส์จัดอันดับ 'นายกฯปู' ผู้นำน้องใหม่้ผงาดขึ้นติดอันดับที่ 30 สตรี...

โดย วันศุกร์ on 23 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:25

when street protesters killed over 100 and took over airports and city centers.

This is another weird sentense.... if you want to say the protester waere killed, it needs to have 'were' in it. but just said protesters killed over 100 - sounds more like it said the protesters killed 100 other people.... not that the protesters were killed.

Someone with better english please tell me i'm wrong!!

edit to add - Asked my american friend and they said the same thing... street protesters killed over 100 meaning the street protesters killed other people, were responsible of killing over 100 people...

If they want to say the protester died, they would say ' over 100 street protesters killed' instead of the other way around.

I give this article a total bull$hit.
  • aya likes this


#390021 ปิดฉากวาทกรรมซื้อเสียงของควายโง่ ผลวิจัยฟันธง ซื้อเสียงจูงใจคนได้เพียง 4.5%

โดย Kraken on 23 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:39

ปริญญาชี้ปัญหาซื้อสิทธิ์ขายเสียงทำให้ประชาธิปไตยชะงัก



Posted Image

ที่โรงแรมเซ็นทรา วันที่ 17 ส.ค. 55 เมื่อเวลา 09.00 น. งานสัมมนาทางวิชาการ เรื่อง ข้อเสนอวาระแห่งชาติ : ยุทธศาสตร์ป้องกันและแก้ไขปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงอย่างยั่งยืน โดยสถาบันพัฒนาการเมืองและการเลือกตั้ง สำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้ง สำนักงานคณะกรรมการการเลือกตั้ง ร่วมกับ สถาบันสัญญา ธรรมศักดิ์ เพื่อประชาธิปไตย มหาวิทยาธรรมศาสตร์

โดยมีนายปริญญา เทวานฤมิตรกุล อาจารย์ประจำคณะนิติศาสตร์ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ในฐานะหัวหน้าคณะทีมวิจัยฯเป็นผู้นำเสนอผลงานวิจัยฯ ได้นำเสนอผลงานในฐานะหัวหน้าคณะทีมวิจัยเรื่อง "การป้องกันและแก้ไขปัญหาการซื้อสิทธิขายเสียงในการเลือกตั้ง" กล่าวตอนหนึ่งว่า ปัญหาการซื้อเสียงหรือการให้เงินหรือสิ่งของเพื่อจูงใจผู้มีสิทธิ์เลือกตั้ง ตัดสินใจเลือกผู้สมัครนั้น ถือเป็นสาเหตุประการหนึ่งที่ทำให้ประชาธิปไตยไม่ประสบความสำเร็จในประเทศไทย ซึ่งการซื้อเสียงเลือกตั้งก็ยังปรากฏทั้งในระดับชาติและท้องถิ่น แต่ปัญหาที่คณะผู้วิจัยได้พบนั้น มีความแตกต่างกัน โดยในระดับชาติ ผู้มีสิทธิเลือกตั้งมีความตื่นตัวทางการเมืองมากขึ้น ประชาชนจะเลือกพรรคมากกว่าตัวบุคคล แต่ในระดับท้องถิ่นการซื้อสิทธิ์ขายเสียงถือเป็นปัจจัยสำคัญในการตัดสินผล การเลือกตั้ง ถึงแม้ว่า จะมีมาตรการทางกฎหมายควบคุมไม่ให้เกิดการซื้อเสียง เช่น การตัดสิทธิ์กรรมการบริหารพรรค การกำหนดให้มีสินบนในการนำจับผู้ที่กระทำการซื้อสิทธิ์ขายเสียง เป็นต้น แต่ก็ไม่ได้ผลเท่าที่ควร เพราะว่า ประชาชนไม่ได้ปฏิบัติตามกฎหมาย ระบบอุปถัมภ์ยังมีผลอยู่ และขาดมาตรการที่ดีพอในการทำให้ผู้ร้องเรียนรู้สึกปลอดภัยในการยื่นเรื่อง ร้องเรียน

นายปริญญา ยังกล่าวด้วยว่า คณะผู้วิจัยฯ ได้เสนอแนวทางการแก้ปัญหาการซื้อสิทธิ์ขายเสียงแบ่งออกเป็น 2 ส่วนคือ การแก้ปัญหาที่ตัวบุคคล คือ การสร้างความเข้มแข็งของชุมชน โดยส่งเสริมกระบวนการเรียนรู้ของชุมชนว่า การซื้อเสียงถือเป็นความผิด ในส่วนของนักการเมืองหรือผู้ลงสมัครรับเลือกตั้งนั้น ควรจะมีกระบวนการ "ตกลงกัน" ของผู้สมัครรับเลือกตั้ง ซึ่งความจริงก็มีการดำเนินการอยู่แล้ว แต่ควรจะทำให้เกิดการคิดวิเคราะห์ในส่วนของผู้สมัครมากขึ้น จะทำให้ผู้สมัครหันมาสู้กันตามกฎกติกามากขึ้น ส่วนมาตรการทางกฎหมายที่ต้องแก้ไขนั้น เห็นควรว่าการเลือกตั้งระดับชาติควรให้ศาลฎีกา (แผนกคดีเลือกตั้ง) เป็นผู้ตัดสินแต่เพียงอย่างเดียว โดยให้ กกต. เป็นผู้ส่งคำร้อง โดยขอให้มีการแก้ไขกฎหมายที่เกี่ยวข้องเพื่อให้มีส่วนของ วิธีพิจารณาคดีเลือกตั้ง เป็นการเฉพาะ ในการเลือกตั้งระดับท้องถิ่นก็ให้ศาลอุทธรณ์ในแต่ภาคทำหน้าที่ เพื่อลดภาระของศาลฎีกาในส่วนกลาง ต่อมา มาตรการในการยุบพรรคการเมือง ตามรัฐธรรมนูญ พ.ศ. 2550 มาตรา 237 นั้น ไม่ได้ผล ควรเปลี่ยนเป็นการลงโทษเป็นรายบุคคลแทน โดยเพิ่มโทษให้รุนแรงขึ้น และการสืบสวนสอบสวนการกระทำการทุจริตในการซื้อสิทธิ์ขายเสียงนั้น ประสบปัญหาผู้รับเงินไม่กล้าร้องเรียน และปัญหาพยานกลับคำให้การ จึงควรที่จะมีระบบการคุ้มครองผู้ร้องและพยานให้มากขึ้น


http://breakingnews....p?newsid=645960

ขอร้องเถอะครับ อย่าเพิ่ง "ปิดฉากวาทกรรมเลย"
มันเหมือนเจ้าของกระทู้มีความเชื่อ 100 เปอร์เซ็นต์ว่าการซื้อเสียงเป็นเรื่องปกติ

และผมขอเสนอความเห็นอย่างหนึ่ง ไม่ทราบว่า จขกท.จะเห็นด้วยหรือไม่
ผมเชื่อจริงๆครับว่า มันไม่มีใครหรอกที่อยากจะตอบว่า "รับเงินซื้อเสียงมา และก็เลือกคนที่ให้เงิน" เพราะมันทำให้คนตอบดูโง่ ให้เค้าจูงจมูก และเป็นผู้ร้ายเกินไป (ถึงแม้ในแบบสอบถามจะไม่ต้องระบุชื่อก็ตาม แต่กลไกป้องกันตนเองมันทำงาน) 4.59 เปอร์เซ็นต์ที่ตอบมาคงเป็นพวกที่เถรตรงจริงๆ หรืออาจเชื่อโดยบริสุทธิ์ใจว่าต้องทำอย่างนั้น

  • aya likes this


#390013 นี่ มันอะไรกันนี่ รัฐบาลผู้มาปลดหนี้ ประชาชน

โดย Kyubey on 23 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 18:29

หนี้สาธารณะยิ่งเยอะยิ่งไม่ดีนะครับ ทำไมต้องเอาอย่างตามเขา
ยกตัวอย่างง่ายๆ ประเทศญี่ปุ่นมีหนี้สาธารณสูงที่สุดในโลก และ
ประเทศญี่ปุ่นมีค่าครองชีพที่สูงเป็นอันดับต้นๆ ของโลก ค่าแรงแพงมาก ค่าขนส่งก็แพงมาก และภัยพิบัติบ่อยครั้ง
แทบไม่มี่ประเทศไหนอยากตั้งโรงงานที่ญี่ปุ่น ขนาดบริษัทของญี่ปุ่นเองยังย้ายหนี
เช่น บริษัท Sony เดิมมีโรงงานตั้งอยู่ญี่ปุ่น พอเกิดสึนามิก็ย้ายบางสายการผลิตไปประเทศอื่นแทน
แถมช่วงนี้มีปัญหาเรื่องค่าเงินเยนแข็งจนทำให้บริษัทญี่ปุ่นขาดทุนเกือบทุกบริษัท จนต้องปลดคนงาน

ซึ่ง ณ ขณะนี้อัตราการว่างงานที่ญี่ปุ่นเริ่มมีการขึ้น Homeless เริ่มมีให้เห็นตามท้องถนน
โดยเฉพาะแถวๆ ใต้ทางรถไฟฟ้า ตามสถานที่สาธารณะต่างๆ
และไม่กี่เดือนมานี้มีการเก็บภาษีมูลค่าเพิ่มจาก 5% กลายเป็น 10%
ค่าไฟฟ้าเริ่มปรับสูงขึ้นเพราะการปิดโรงไฟฟ้าพลังงานนิวเคลียร์ และต้องนำเข้าน้ำมันเพื่อผลิตไฟฟ้าทดแทนในส่วนที่สูญเสียไป
โดย ณ ขณะนี้ ค่าใช้จ่ายในชีวิตประจำวันของคนญี่ปุ่น ไม่สิ... ต้องเรียกว่าการบริโภคของคนญี่ปุ่นน้อยลงมากๆ
ส่วนถ้าถามว่า ทำไมประเทศญี่ปุ่นอยู่ได้เพราะบริษัทญี่ปุ่นพวกอุตสาหกรรมรถยนต์และเครื่องใช้ไฟฟ้าที่อยู่ทั่วโลก เป็นจุดแข็งของประเทศญี่ปุ่น
ถ้าไม่มีบริษัทเหล่านี้ ประเทศญี่ปุ่นจะเป็นประเทศที่ล้มละลายทางเศรษฐกิจที่รุนแรงที่สุดแห่งหนึ่งของโลก และจะกลายเป็นประเทศกำลังพัฒนาแทน
และแน่นอนครับว่า ประเทศไทยไม่มีศักยภาพเท่าบริษัทญี่ปุ่น ซึ่งถ้าเกิดเหตุการณ์นี้ในประเทศไทย ก็คงเป็นแบบต้มยำกุ้งนั่นแล...

ส่วน USA ปัญหาเพียบ ทั้งหนี้สินในแต่ล่ะรัฐของอเมริกาที่มีจำนวนมาก การค้าขาดดุลการค้าต่างประเทศทุกปี
รัฐบาลกลางแทบไม่มีเงินช่วยเหลือสวัสดิการให้แก่ประชาชนมากกว่าแต่ก่อน งบพัฒนาที่ไม่สำคัญถูกตัดเงินสนับสนุน
อัตราการว่างงานสูงมากขึ้น งานหายากมากจน Homeless มีทุกหนทุกแห่ง...

ผมว่าหนี้สาธารณะยิ่งน้อยยิ่งดี จะได้ไม่เป็นภาระต่อคนในรุ่นต่อไป
และการที่มีหนี้สาธารณะน้อยนี้จะทำให้เราเป็นประเทศที่มี "Credit ของประเทศ" ที่ดี ใครๆ ก็อยากลงทุนเพราะรัฐบาลมีเงิน และมีความเสี่ยงน้อย

ผมว่าประเด็นมันไม่ได้อยู่ที่ว่าใครมีหนี้สาธารณะ แต่ประเด็นคือ

"กู้ไปทำอหิวาตกโรคอะไรตั้ง 2.27 ล้านล้านบาท ภายในปีเดียว!!!
นี่ถ้าอยู่ถึงแปดปี ประเทศชาติจะเรือหายขนาดไหน(วะ)เนี่ย!!!"

ლ人◕益◕ლ人\




#389945 นี่ มันอะไรกันนี่ รัฐบาลผู้มาปลดหนี้ ประชาชน

โดย MIRO on 23 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:14

1 จขกท ไม่ได้หลอกใครครับ... แต่ ข้อมูลเป็นตัวหลอก กับ ความรู้ของท่านเป็นตัวหลอก..
ส่วนหลอก อะไำร.. ก็ หลอกให้คนหลับหูหลับตา ด่า รัฐบาลไว้ก่อน.. โดยไม่ พิจรณาอย่างอื่น...
เพราะ เห็นแค่ เอ้ย หนี้เพิ่มวะ... แย่จัง...
เหมือน สอบครั้งนี้ได้น้อยลงวะ แย่จัง...



ย้ำเหมือนเดิมครับ ข้อมูลไม่ได้หลอกใครครับ มันก็เป็นเช่นนั้นจริงๆ hentai ก็ทราบดี
ทุกคนมีหนี้ต่อหัวเพิ่มขึ้นจริงๆ และนั่นคือภาระที่ทุกคนที่นั่งพิมพ์ต้องใช้คืน ไม่ใช่รัฐบาล ทำไมจะวิจารณ์ไม่ได้
และถ้าผมจะด่า ผมจะมองไปที่การบริหารจัดการหนี้ของรัฐบาลก้อนก่อนหน้านี้ 3.5 แสนล้าน มันจะฟ้องให้เห็นความเป็นไปได้ของหนี้ก้อน 2.27 ล้านล้าน ว่ามันจะเป็นภาระประชาชนมากกว่าเป็นประโยชน์ต่อประชาชนหรือไม่

2 การที่กู้มาทำอะไร... ไม่เกี่ยวกับ ประเด็นของผม.. ท่านไม่ชอบ ก็ บอกว่าไม่ดี... ส่วนผมไม่รู้ว่าดีหรือไม่ดีก็เฉยๆ เพราะ ดูเลขโดยรวม มันก็ยังไม่อะไรมากมาย..



รื่องที่ hentai เฉยๆ สำคัญกว่าเอา หนี้ของชาวบ้านชาวช่องมาเทียบอีกนะ
ขยันในเรื่องนี้บ้างซิ (แนะนำ)

3,4 ครับ ถูกครับ.. มันต้อง หนี้ต่อGDP... ไม่ใช่ หนี้ ต่อประชากร.. แต่ ตอน ด่าปู.. ผมไม่เห็นว่าจะเอาตรงนี้มาคิดกัน..
แต่อย่างที่ผมบอกไป ถึงกระนั้น.. หนี้ต่อรายได้ หรือ ต่อGDP ตัวเดียว ก็ยัง ไม่ make sense เลยว่า ประเทศจะดีหรือ แย่... ผมถึง มี ตัวอย่างหลายๆประเทศให้ดู..



ถึงเอา หนี้สาธารณะต่อจีดีพี พาแปะ มันก็ไม่ make sense ว่าประเทศจะดีหรือไม่ดี
แต่มัน make sense ว่าประเทศมีหนี้สูงขึ้น/เฉลี่ยต่อหัวสูงขึ้น และความเสียงสูงขึ้นหรือไม่ ถูกไหมครับ ?
มีหนี้สูงขึ้น ดีหรือไม่ดี...ถามคนรอบข้าง hentai ดูละกันครับ

หากถามผมตอบว่าไม่ดีหรอกหนี้สูงขึ้น แต่กู้ได้ไหม..กู้ได้ เพดานกู้เงิน 7 ล้านล้าน
แต่กู้เอามาทำอะร โปร่งใส่แค่ไหน ก็ต้องชี้แจงและแสดงข้อมูล ปั้นตัวเลขมาลอยๆ คนเขาก็เฉ่งเอา

สุดท้าย ถ้าผมทำให้พวกท่านเข้าใจผิดว่า จขกท เอาข้อมูลเพื่อ หลอกลวงมาลง ผมขออภัย.. สิ่งที่ผมคิดว่าหลอกพวกท่าน คือ ตัวข้อมูล เพราะผมเห็น วิจารณ์กันใหญ่..


เรื่องข้อมูลหลอกลวง ผมเข้าใจและเคลียร์ตรงนี้ครับ


ส่วนเรื่องหนี้ต่อหัว วิจารณฺ์กันได้อยู่แล้วครับ เพราะมันฟ้องถึงสถานะการเป็นหนี้ของรัฐบาล และคนที่นั่งพิมพ์อยู่ทั้งหมด ก็คือผุ้ใช้หนี้ และผมก็คิดต่อไปว่า hentai เองก็คงอยากทราบเหมือนผมว่า เมื่อเราจะมีหนี้ต่อหัวสูงขึ้นอย่างทั่วหน้า..รัฐบาลจะเอาเงินกู้ดังกล่าวมาใช้ทำอะไร จัดสรรอย่างไร และ พวกเราตรวจสอบกันได้หรือไม่ เพราะเรื่องนี้สำคัญยิ่งกว่าไปเอาหนี้สินของประเทศอื่นมาอ้างอิงครับ
  • aya likes this


#389871 นี่ มันอะไรกันนี่ รัฐบาลผู้มาปลดหนี้ ประชาชน

โดย samin on 23 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 16:12


เห็นด้วยกับคุณ hentai ครับ ที่บอกว่า หนี้สินต่อหัว ไม่อาจบอกได้ว่า ประเทศดีขึ้นหรือแย่ลง

เพราะที่จริงแล้ว ต้องมีปัจจัยอื่นประกอบด้วยครับ ผมจะลองยกตัวอย่าง บริษัท 2 บริษัท นะครับ (พอดีผมทำบัญชีอยู่ พอรู้บ้าง ถ้าจะยกตัวอย่างปัจจัยของประเทศ คงเกินความสามารถ)

ถ้าเทียบกัน กับจำนวนประชากร สำหรับบริษัทแล้ว คงดูกันที่ จำนวนหุ้นก็แล้วกันนะครับ

บริษัทที่ 1 เสรีไทย มีหุ้น 500 หุ้น มูลค่าหุ้นละ 10 บาท(ยืนพื้น) ดำเนินการมาแล้ว 7 ปี มีผลขาดทุนสะสมอยู่ที่ 300 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เช่น เงินสด เสื้อ รวม 300บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 19,000 บาท
รวมสินทรัพย์ เท่ากับ 19,300 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าทำเสื้อ 700 บาท
-หนี้สินระยะยาว เจ้าหนี้ค่า server 13,900 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 4,700 บาท
รวมหนี้สินและทุน เท่ากับ 19,300 บาท

หนี้สินรวม 14,600 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 29.20 บาท


บริษัทที่ 2 FM-THAI มีหุ้น 1,000 หุ้น ๆ ละ 50 บาท ดำเนินการมาแล้ว 10 ปี มีผลกำไรอยู่ที่ 10,000 บาท
+สินทรัพย์หมุนเวียน เงินสด เสื้อ 21,000 บาท
+สินทรัพย์ถาวร server 123,000 บาท
รวมสินทรัพย์ 144,000 บาท

-หนี้สินระยะสั้น เจ้าหนี้ค่าเสื้อ 4,000 บาท
-เจ้าหนี้ค่า server 80,000 บาท
-ทุนหุ้น mod สุทธิ 60,000 บาท
รวมหนี้สินและทุน 144,000 บาท
หนี้สินรวม 84,000 บาท หารต่อหุ้น เท่ากับ 84 บาท


ท่านเสียเวลาปล่าวครับ... เค้าไม่เข้าใจกันหรอก... ขอให้ด่าปู ด่าแม้วได้ พอ... :D

จากความหวังดี ที่พยายามจะชี้แจงข้อเท็จจริงของท่าน ทรงธรรม โดนไอ้พวกวิปริตบางตัวเอาไปขยายความเพื่อโจมตีคนในนี้จนได้
น่าตลกดีที่ก่อนหน้านี้พวกควายแดงเคยโจมตี ปชป เรื่องนี้มาเหมือนกัน แต่พอตัวเองโดนบ้าง ต้องมีการออกมาดิ้นเป็นหมาโดนน้ำร้อนลวก
โดยส่วนตัวเชื่ออย่างจริงใจครับว่า คนที่ Anti เสื้อแดงในบอร์ดนี้ไม่น้อยกว่าครึ่งเข้าใจสภาพเศรษฐกิจไทยและเศรษฐกิจโลก รวมทั้งรู้และเข้าใจนัยยะสำคัญของคำว่า "หนี้สาธารณะ" ว่าสามารถใช้อ้างอิงและชี้วัดอะไรได้บ้าง ในนี้ไม่มีใครโง่ดูแต่ตัวเลขหนี้สาธารณะแล้วเอามาตัดสินว่าเศรษฐกิจดีหรือแย่หรอกครับ
ไม่รู้ว่าไอ้พวกอวดรู้บางคนในนี้รู้หรือไม่ว่าตัวเลขสำคัญที่เป็นปัจจัยหนึ่งที่ใช้บ่งบอกสภาพเศรษฐกิจได้ดีกว่าก็คือ %หนี้สาธารณะต่อจีดีพี ซึ่งพิเคราะห์แล้วประเทศเราในปัจจุบันยังอยู่ใยเกณฑ์ที่พอรับได้ (ประมาณ 42% มั้ง) ไอ้ตารางที่เอามาโชว์น่ะ ผมว่าหลายคนในนี้เค้าก็รู็อยู่หรอกว่ามันใช้บ่งบอกอะไรได้มากน้อยแค่ไหน แต่ไม่รู้ควายบางตัวในนี้จะรู้บ้างหรือเปล่าว่า ญี่ปุ่น หรือ อเมริกาที่มี %หนี้สาธารณะต่อจีดีพีระดับ 100% หรือ มากกว่า 200% สามารถเอาตัวรอดจากวิกฤตเศรษฐกิจได้ แต่ในขณะที่ประเทศอย่างอาร์เจนติน่าเมื่อครั้งเจอวิกฤตเศรษฐกิจ มี%หนี้ต่อจีดีพีไม่ถึง 60% ด้วยซ้ำ เพราะอะไรน่ะหรือ เพราะปัจจัยที่ต้องคำนึงถึงมากๆก็คือ "ความสามารถในการชำระหนี้" ซุึงดูจากสภาพในปัจจุบัน บอกได้เลยว่าแทบไม่เห็นทาง เทคโนโลยีสินค้าอุตสาหกรรมพื้นฐานของตัวเองก็ไม่มี ใครเป็นรัฐบาลทีก็ต้องไป Road Show ให้ต่างชาติมาลงทุน Technology Transfer ก็น้อยมาก
สิ่งที่คนในนี้ต้องการสื่อก็คือ มีหนี้สาธารณะคิดเป็นต่อหัวจำนวนเท่านี้ พวกรัฐบาลหน้าโง่มีหลักประกันอะไรที่จะทำให้เศรษฐกิจไทยไม่กลับไปพังพินาศเหมือนเมื่อตอนปี 40 หรือไม่ เท่าทีเห็นจากศักยภาพของรัฐบาลนี้ ตอบได้เลยว่า ไม่มี ไม่เห็นอนาคต มีแต่รอวันว่าจะเป็นแบบ กรีซ เมื่อไรเท่านั้น
จริงๆแล้ว กรีซ ควรจะล้มเร็วกว่านี้ แต่ยังมีลูกพี่ใหญ่ในยูโรโซนอย่าง เยอรมนี และ ฝรั่งเศส คอยอุ้มไว้ (จริงๆ 2 ประเทศนี้ก็ไม่อยากอุ้ม แต่ต้องจำใจเพราะถ้าไม่อุ้ม แล้วปล่อยตายไป จะพินาศกันไปทั้งยูโรโซน) แต่ไทยเรามีใครมาอุ้มล่ะ อเมริกา หรือว่า จีน งั้นหรือ
โง่ๆอย่างนี้ มีเยอะๆในประเทศก็เลยพลอยทำให้คนที่ฉลาดกว่าต้องเดือดร้อนไปด้วย แต่ก็ยังขยันโชว์โง่ต่อเนื่อง
แน่จริงวิเคราะห์มาหน่อยสิว่า แนวโน้มเศรษฐกิจตอนนี้เป็นอย่างไร กำลังจะเกิดอะไรในอนาคต นโยบายจำนำข้าวในอีก 5-10 ปีข้างหน้า จะสร้างหนี้ให้ทะลุไปอีกกี่ %
จะรอชม


#385088 ในฐานะผู้ลงคะแนนเสียงให้พรรคประชาธิปัตย์ ท่านคิดว่าระหว่างสองคนนี้ใครควรจะเป็...

โดย grand_v on 19 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:06

ผมโหวตแล้วครับ
ขอแสดงความเห้นเล็กน้อย
ทั้ง 2 คนมีรูปแบบการบริหารจัดการกทม.แตกต่างกัน
ผมได้มีโอกาสเสวนากับท่านผุ้ว่าทั้ง 2 คน ทำให้เห็นความแตกต่างกันชัดเจน
มีข้อดีข้อเสียต่างกันชนิดคนละทางเลย
ในแง่พรรคเท่าที่เอาปรอทวัดอุณหภูมิ พอใจคุณอภิรักษ์มากกว่า
ปัญหาอยู่ตรงนี้ครับ ตัดเรื่องคุณอภิรักษ์ที่ยังไม่จบกรณีรถเรือดับเพลิง
คุณชายสุขุมพันธ์ ประกาศโพล่งออกไปแล้วว่าลงชิงอีกสมัยแน่
ถ้าไม่ให้แกลงก็ยุ่ง
ถ้าให้แกลงก็ยุ่ง ยุ่งเหมือนกับเกือบ 4 ปีที่แกดูแปลกแยกจากศูนย์กลางพรรค
ปล.1
พรรคประชาธิปัตย์ มีคนหน้าตาดีอีกมาก ทำไมต้องตีกรอบตัวเองไว้แค่ 2 ท่านนี้
ปล.2
ประชาธิปัตย์ต้องพิจารณาตรงนี้ด้วย
ฝั่งพรรคเพื่อไทย คุณหญิงสุดารัตน์ ที่ปากว่าไม่ แต่พยายามอย่างยิ่งในการลงผู้ว่ากทม.
แต่ติดที่ ยิ่งลักษณ์ ไม่เอา เฉลิมไม่เอา จันทร์ส่องหล้า ไม่เอา ฯลฯ
จริงหรือไม่ให้รอชม ขนาดพี่ลองชงชื่อเจ๊หน่อยมานั่งรัฐมนตรี
หัวเด็ดตีนขาด ยิ่งลักษณ์และกุนซือไม่เอาลูกเดียว เพราะกลัวแย่งซีน ได้ยินว่าอธิบายเห็นผลจนแม้วพลอยกลัวไปด้วย 555
ตอนนี้เห็นกำลังต่อสู้ใช้กำลังภายในกันอย่างสนุกสนาน และมีการชงชื่อปานปรีย์ ขึค้นมาประกบ (น่าจะตัวหลอก)


#384936 ในฐานะผู้ลงคะแนนเสียงให้พรรคประชาธิปัตย์ ท่านคิดว่าระหว่างสองคนนี้ใครควรจะเป็...

โดย amplepoor on 19 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:24


ระหว่าง 2 ชื่อนี้ ผมชอบอภิรักษ์ แต่ผมว่าการตัดสินใจกรณีรถดับเพลิงเป็นจุดที่พิสูจน์ว่ายังเก๋าเกมส์ไม่พอ
คงจำได้ว่ามหาจำลอง เคยงัดข้อกับประมาณ รมต.มหาดไทย

จำลองกล้าลาออกให้ประชาชนตัดสิน ปรากฏว่าชนะถล่มทลาย ประมาณไม่ได้เกิดอีกเลย
ถ้าอภิรักษ์ในวันนั้น ไม่รับคำสั่งมหาดไทโดยโภคิน ลาออกเพื่อเลือกตั้งใหม่
บ้านเมืองในวันนี้ อาจไม่เป็นอย่างทุกวันนี้

ส่วนคุณชาย ในฐานะเจ้าของกทม. ปล่อยให้นปช. ยึดครองกรุงเทพโดยไม่ฟ้องศาลแพ่งให้ความคุ้มครองสั่งห้ามการชุมนุม
ยังเจือกเข้าไปให้กำลังใจอีก....มิหนำซ้ำน้ำท่วมกรุงเทพ มารดามันยังไปเล่นของ ทำพิธีไล่น้ำแบบโง่ๆ (พิธีนี้เป็นของพระเจ้าแผ่นดินนะครับ)









สรุปว่า ถ้ามีแค่ 2 ชื่อนี้ ผมไม่เลือกประชาธิปัตย์ครับ


คำตอบของคุณแอม เพื่อนผมนั่งอ่านอยู่ด้วยครับ เขาฝากมาบอกว่าชอบมากครับ
และฝากบอกต่อมาว่า ถ้ารองผู้ว่าเก่งๆก็คงช่วยได้เยอะครับ
ขอบคุณคุณแอมสำหรับความเห็นครับ


โอววว...อย่าคิดอย่างนี้เป็นอันขาดครับ

เราเชื่อมั่นอภิสิทธิ์ เพราะเรารู้ว่าอภิสิทธิ์อยู่ได้ด้วยตัวเอง ไม่ใช่อยู่ได้เพราะมีผู้ช่วย ตรงกันข้าม คนรอบข้างอภิสิทธิ์เสียอีก ที่เป็นสายล่อฟ้า ให้ผ่าอภิสิทธิ์โดยไม่จำเป็น

รองผู้ว่าทั้งสามสมัย ตั้งแต่ผู้ว่าโจ อภิรักษ์และคุณชายสุขุมพันธ์....ไม่มีใครโดดเด่น เอาออกมาเรียกแขกก็ไม่ได้ สมคาด เลขาโจ พาคุกมาให้นาย เห็นๆ กันอยู่นะครับ

วันที่ปชป. เลือกอภิรักษ์ลงชิงผู้ว่าหนแรก นั่นคือการขยับตัวที่ฝ่ายตรงข้ามเป็นรองทันที วันนั้นทักษิณครองเมืองแล้วด้วยนะครับ คนกรุงเทพคิดไม่เหมือนที่อื่น คนกรุงเทพต้องการการเปลี่ยนแปลง ต้องการน้ำดี น้ำใหม่มาเป็นความหวังว่า ปชป. ที่พวกเขาเลือก จะก้าวต่อไปข้างหน้า จะมีคนดีๆ เข้ามาให้เลือกใช้ และจะสู้กับเสื้อแดงที่พวกเขารังเกียจได้อย่างไม่เพลี่ยงพล้ำ

ผมอยากให้เวทีเลือกผู้ว่าครั้งนี้ เป็นการประกาศยุทธศาสตร์ใหม่ของการชิงประเทศไทยอันสันติสุขกลับคืนมา ปชป. เล่นแผนเดิมจนเขาจับทางได้แล้ว ต้องกล้าหักดิบครับ

คนกทม. ชอบคนกล้า
วันนั้น ถ้าอภิสิทธิ์ไม่ไปปราศรัยที่ราชประสงค์ เพื่อไทยได้สส. ในกทม. เกิน 10 คนไปแยะแน่นอน





ประกาศเป็นพรรคการเมืองในสถานกาณ์สู้รบได้แล้วละครับ