Jump to content


Moon

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 13 ตุลาคม 2551
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 27 พฤษภาคม 2557 12:54
-----

#376510 สอบถาม-ร้องเรียน-ชี้แจงปัญหาในการตัดสินกับผู้ดูแล

โดย PinkDevil on 12 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 03:54

ขอร้องเรียนให้ม็อดคาราสุ เปิดกระทู้ ข้อเท็จจริงสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง

ตามที่ม็อดคาราสุได้ทำการล็อกกระทู้และบอกให้ pm ไปบอกเหตุผลว่าทำไมถึงสมควรจะเปิดกระทู้ให้เล่นกันต่อ ดิฉันขอเป็นหนึ่งในคนที่ขอให้ม็อดดำเนินการเปิดกระทู้ แต่ขออธิบายเหตุผลไว้ที่หน้ากระทู้นี้ที่ทุกคนสามารถอ่านได้ เพราะไม่มีอะไรที่จะต้องปิดบัง


1) ในเบื้องต้นได้มีล็อกอินแปลกหน้าชื่อหมีคอมมานโดมากล่าวหาล็อกอินนายชดว่าโกหก ซึ่งต่อมาได้มีการพิสูจน์แล้วว่า ล็อกอินหมีคอมมานโดไม่ได้พูดโกหก ข้อมูลที่นายชดได้เขียนลงในเสรีไทยตรง 10 บรรทัด ที่หมีคอมมานโดยกมาคลาดเคลื่อนจากข้อเท็จจริง โดยการยืนยันข้อมูลจากคุณเสงี่ยม แจ่มดวง

2) ดังนั้นประเด็นที่ว่า ล็อกอินหมีคอมมานโด ตั้งใจมาใส่ร้ายนายชดโดยข้อมูลโกหกที่ไม่สามารถพิสูจน์ได้ตามที่คุณแอมป์กล่าวหา ได้ตกไป ประเด็นเรื่อหมีคอมมานโดกับนายชดได้จบไปแล้ว

3) เมื่อมีข้อเท็จจริงดังกล่าว บรรดาสมาชิกที่เข้าไปมุงและร่วมตอบกระทู้นั้นก็ได้รอคำตอบจากนายชด ซึ่งนายชดมาพร้อมกับข้อแก้ตัวที่ว่า ยัยเหงี่ยมที่นายชดยกมานั้น ไม่ใช่คุณเสงี่ยม แจ่มดวง แต่เป็น เสงี่ยม เศรษฐศาสตร์ ธรรมศาสตร์ เพื่อที่จะแก้ตัวจากข้อกล่าวหาว่าตนเองไม่ได้โกหก พร้อมทั้งโยนว่าปัญหาที่เกิดขึ้น เกิดจากการที่ หมีคอมมานโดเข้าใจผิดตีความไปเองว่าเป็นเสงี่ยมเดียวกัน

4) สมาชิกเสรีไทยที่เข้าไปมุงกระทู้แบ่งกันเป็นสองฝ่าย ฝ่ายหนึ่งเชื่อคำแก้ตัวของนายชด อีกฝั่งไม่เชื่อว่ามีเสงี่ยมสองคนจริง แต่เป็นเพียงคำแก้ตัวที่เกิดขึ้นเพราะโดนจับโกหกได้ การแสดงความเห็นกระทบกระแทกกันไป จนม็อดต้องมาปิดกระทู้เป็นระยะ

5) ปัจจุบันความจริงก็ยังไม่ปรากฎ ว่าเป็นอย่างไร ส่วนตัวมองว่าความเป็นไปได้ของข้อเท็จจริงในเรื่องนี้ คือ
- นายชดโกหกเรื่องของตัวเองในครั้งแรก พอโดนจับได้ ก็มาโกหกซ้ำ

- นายชดไม่ได้โกหก นายชดกับเพื่อนชื่อเสงี่ยมร่วมทำเอกสารและมีสมศักดิ์เป็นลูกมือคอยวิ่งซื้อโอเลี้ยงให้ จริง และหมีคอมมานโด เข้าใจผิดไปเองว่า ยัยเหงี่ยมที่นายชดพูดถึงเป็นคุณเสงี่ยม แจ่มดวง

6) อย่างไรก็ตามปัจจุบันยังไม่มีหลักฐานอะไรยืนยันสิ่งที่นายชดแก้ตัวนอกจากคำพูดเพียงฝ่ายเดียวจากนายชด

อยากให้ม็อดเปิดใจมองว่านี่ไม่ใช่การที่สมาชิกตีกัน แต่คือการถกเถียงกันเพื่อหาความจริง ตอนนี้ต่างฝ่ายก็นำเสนอการวิเคราะห์ของตัวเองกันออกมา ซึ่งไม่ใช่เรื่องแปลกอะไร เป็นเรื่องธรรมดามาก แต่มันควรจะมีข้อสรุปว่าตกลงนายชดโกหกหรือไม่ การปล่อยให้เรื่องจบอย่างไม่มีข้อสรุป มันก่อให้เกิดผลร้ายได้มากกว่าผลดี เพราะ

1) ในกรณีที่นายชดโกหก แต่ไม่มีอะไรเกิดขึ้น ต่อไปกลายเป็นว่าที่เสรีไทย ใครอยากจะเข้ามาโกหกอะไรก็ได้ ไม่ต้องรับผิดชอบในข้อมูลที่ตัวเองเอามาลง แล้วอย่างนี้บอร์ดเสรีไทยจะแตกต่างจากบอร์ดแดงที่พวกเราวิจารณ์ได้ว่าเป็นแหล่งปล่อยข่าวลือ เล่าเรื่องโกหกได้อย่างไร

2) ประเด็นเรื่องที่นายชดเล่ามามันเกี่ยวพันกับบุคคลที่สาม คือ สมศักดิ์ ส่วนมากคนในเสรีไทย เกลียดสมศักดิ์ ดังนั้นเรื่องที่ไม่ดีของสมศักดิ์ ทุกคนก็พร้อมจะเอาไปเล่าไปบอกต่อเพื่อความสะใจ แล้วการแพร่กระจายของข้อมูลในอินเตอร์เน็ตทุวันนี้รวดเร็วแค่ไหน แต่สุดท้ายการสืบค้นมันก็จะกลับมาที่แหล่งต้นเรื่อง คือ เสรีไทย ถ้าเรื่องนี้เป็นเรื่องโกหกที่นายชดอาจจะเล่าขึ้นมาด้วยความสนุกปาก บอร์ดเสรีไทยก็ควรจะต้องร่วมกันแก้ไขความผิดพลาดนี้ โดยการทำเรื่องจริงให้ปรากฎ เพื่อหยุดการแพร่กระจายข่าวที่ไม่จริง

3) ถ้านายชด ไม่ได้โกหกนายชดก็ควรจะได้รับความยุติธรรมในการพิสูจน์ตัวเองว่าไม่ได้โกหก

เปิดกระทู้ให้ถกกัน เดี๋ยวจะเกินเลย จนบอร์ดแตกหรือเปล่า

1) สมาชิกเสรีไทยทะเลาะกันทุกวันอยู่แล้วเพราะคนเราต่างมีความคิดเป็นของตัวเองวันนี้เรื่องนี้เห็นตรงกัน พรุ่งนี้ก็อาจจะเห็นต่างกัน คนที่ทะเลาะกันวันนี้ อาทิตย์ต่อไปอาจจะไปสามัคคีร่วมกันด่าแดงก็ได้ และถ้ามองในแง่ของบอร์ดก็นับว่าดี เพราะแสดงว่าบอร์ดเสรีไทย มีความเป็นปัจเจกสูง ไม่ใช่บอร์ดจัดตั้งที่จะมีเพียงแต่คนที่คิดไปในทางเดียวกันเท่านั้น ซึ่งจะดึงดูดให้คนหน้าใหม่ๆ เข้ามาเป็นสมาชิกเพราะสีสันที่หลากหลายของบอร์ด

2) ถ้าปล่อยให้สมาชิกทะเลาะกันไปตามธรรมชาติทุกอย่างก็ไม่มีปัญหาอะไร อย่างเรื่องนี้ตอนนี้คนสนใจก็มุงเยอะ แต่ธรรมชาติของความสนใจของคน มันจะเปลี่ยนไปเรื่อยๆ พอมีเรื่องใหม่ก็ไปมุงเรื่องใหม่ ก็เท่านั้นเอง แต่ถ้าม็อดลงไปล็อกกระทู้พวกที่อยากให้เรื่องตัดจบก็ชอบ แต่พวกที่ตามเรื่องอยู่ก็จะมองว่าม็อดเข้าข้างอีกฝ่าย คราวนี้จะกลายเป็นประเด็นเรื่องม็อดไม่เป็นกลาง เรื่องมาตรฐานบอร์ด

3) เท่าที่สังเกตุบอร์ดจะแตกไม่ใช่เพราะสมาชิกทะเลาะกัน แต่เพราะมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งรู้สึกว่าตัวเองไม่ได้รับความเป็นธรรม จากผู้ดูแล ซึ่งมันเกิดจากการล็อกกระทู้ อุ้มกระทู้ จนทำให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งรู้สึกว่าเรื่องถูกตัดจบเพื่อช่วยอีกฝ่าย ดังนั้นถ้าไม่อยากให้บอร์ดมีปัญหาก็ปล่อยให้ค้นหาความจริงกันไป ถ้าฝ่ายหนึ่งอยากได้คำตอบ อีกฝ่ายไม่มาตอบ สุดท้ายคนที่ตามอยากค้นหาความจริงก็คงยอมรับว่าทำอะไรมากกว่านี้ไม่ได้ ถ้าเรื่องจบแบบนี้ ถึงค้างคา แต่มันก็จะไม่มีปัญหากับบอร์ด เพราะบอร์ดได้เปิดโอกาสให้ถกและค้นหาความจริงอย่างเต็มที่ ไม่มีการปิดกั้น

หวังว่าเหตุผลที่ยกมาให้ทั้งหมดจะเพียงพอต่อการสนับสนุนขอให้มีการเปิดกระทู้เพื่อถกกันต่อได้

...............................................................................................
edit เพื่อแก้คำผิด


#373474 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย แดง ขาว น้ำเงิน on 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:15

เชื่อว่าลุงชดโกหก จาก ความเชื่อ หรือครับ




เลยสงสัยว่าทำไม ถ้า โกหก 10 บรรทัดนี้แล้ว

จะไร้ราคาเชื่อถือไม่ได้ย้อนหลังไปจนถึงตอนนั้นด้วยรึเปล่าครับ


เห็นหลายคนออกอาการสะใจจนตัวสั่น ปิดซอยเลี้ยงฉลองกันร่าเริง

(แต่ผมก็เชื่อว่าแกโกหกเรื่อง 10 บรรทัดนี้นะ )


รู้จักลุงชดดีแค่ไหนครับ กล้าการันตีมั้ยว่าในชีวิตลุงชดโกหกแค่ 10 บรรทัด

ถ้ายังไม่รู้จักผมว่าออกมาดูอยู่ห่างๆ ดีมั้ย


#372966 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย Gop on 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:02

เอาล่ะ ผมจะลองกรองดูนะครับ ค่อนข้างยาว อาจจะพลาดอะไรไปบ้างก็ได้
(ทั้งหมดที่เขียนนี้อยู่บนสมมุติฐานว่าคุณ naichod เป็นคนปรกติ มีสติสัมปชัญญะบริบูรณ์เหมือนคนทั่วไป)

ก่อนอื่น ผมไม่ได้ตำหนิท่านใดนะครับ ที่ไม่ได้กลับไปไล่อ่านความเห็นทั้งหมดของผมในกระทู้ต้นเรื่อง

เอาตรงที่หลายท่านโวยใส่ผมเหมือนมากกว่าโวยสมศักดิ์ก่อน

"ยัยเหงี่ยม" อย่างไรเสียก็คือเพื่อนของผมที่ธรรมศาสตร์ เธอเรียนคณะเศรษฐศาสตร์ และไม่จำเป็นต้องเอาเธอในตัวตนจริงๆมาเกี่ยวพันกับกระทู้นี้

คุณเสงี่ยม ในอดีต ไม่ใช่ยัยเหงี่ยม แต่เป็น นักศึกษาพยาบาลของมหิดล ที่ถูกจับพร้อมแกนนำส่วนใหญ่ แต่ไม่ใช่พร้อมกัยสมศักดิ์ และ ไม่ใช่เวลาเดียวกับสมศักดิ์


นั่นคือเหตุผลที่ผมทำลิงก์จากเว็บตุลาไทย มาให้ดูในกระทู้คุณแอมต้นเรื่องว่า สมศักดิ์ ไม่ได้รับเชิญไปในงานรำลึก เพื่อให้เห็นว่า สมศักดิ์มิได้มีความสำคัญใดๆเลยในสายตาของกลุ่มใหญ่คนเดือนตุลาที่จัดงาน

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------

ผมว่า คุณหมีฯ อ่านไม่ถ้วนมากกว่า และ ก็เลยไม่เข้าใจเรื่องกรณีศึกษาที่ผมยกเป็นการบ้านถึงมดเท็จบางส่วน จริงบางส่วน

เพราะผมมีเฉลยต่อแบบนัยๆจากที่โพสต์ไปแล้วว่า ผมอาจพูดเท็จ สมศักดิ์อาจพูดจริง แต่สิ่งหนึ่งก็คือ เราจะรู้ได้ก็ต้องมีวิธีคิด มีตะแกรงร่อนข้อมูล แล้วค่อยตัดสินใจ

เรื่องมันเป็นคนละประเด็นกันเลย กับ สิ่งที่คุณหมีฯท้วง


ผมสรุปจากความเห็นของคุณ naichod ได้ว่า

๑ "ยัยเหงี่ยม ที่คุณ naichod กล่าวถึงครั้งแรกนั้น เป็นเพื่อนที่ธรรมศาสตร์ เรียนคณะเศรษฐศาสตร์

๒ "คุณเสงี่ยม" กับ "ยายเหงี่ยม" นั้นเป็นคนละคนกัน

๓ คุณเอา link http://2519me.com/NT...les/PRpage1.htm มาให้ดู เพื่อให้เห็นว่าสมศักดิ์ ไม่มีความสำคัญ เค้าถึงไม่เชิญ

ทีนี้กลับมาทบทวนการแสดงความคิดเห็นของคุณ naichod อีกครั้ง ความคิดเห็นแรกที่คุณ naichod พูดถึง "ยัยเหงี่ยม" คือ

ฮี่ๆๆๆๆ

สมัยนู้นนะ

ยัยเหงี่ยม กะ ผม ต้องมานั่งโรเนียวแจกใบปลิว

ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์ ผมถนัดโรเนียว กับ วาดรูปประกอบ


ไอ้ ที่วาดรูปประกอบนั่นแหละที่มันแพง เพราะมันโรเนียวไม่ได้ มันต้องถ่ายเอกสาร ต้องไปถ่ายแถวหลังกระทรวงโน่น มันจะถูกหน่อย อีกอย่างลูกเจ้าของร้าน ก็เรียนแถวนั้นแหละ

ทำงานกันอยู่ มีไอ้ตี๋เกรียนคนหนึ่งหัวโตๆ ผมตั้งๆเหมือนไม้กวาด ใส่เชิ๊ตสีขาวๆอมเหลืองสกปรก มาด้อมๆมองๆ

"พี่ครับ ผมจะมาสมัครอาสาช่วยครับ"

ยัยเหงี่ยมมันรับเอาไว้ บอกว่า เอาไว้ให้มันวิ่งไปถ่ายเอกสาร ซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด และ ตบกระโหลกเล่น ยามพวกเราเซ็ง

ทุกวันนี้ มันก็คือ ไอ้สากกะเบือ นั่นแหละ น้าเปิ้ล


หลังจากนั้น คุณ naichod ก็กล่าวถึงคุณ "เสงี่ยม" เป็นครั้งแรก ก่อนจะถึงความเห็นนี้ ผมยังไม่เห็นการกล่าวถึง "เหงี่ยม" อื่นเลย นอกจากนี้ถ้าลองไปตามอ่านที่กระทู้ต้นเรื่อง จะพบว่า ถึงตอนนี้คุณหมีคอมมานโดยังไม่ได้เข้ามาโต้แย้งแต่อย่างได

น้าเปิ้ล ครับ ขออนุญาตครับ เอามาให้คุณดราม่าดู หาตั้งนานครัีบ ลิงก์นี้สำคัญครับ ผมมีคำถามฝากว่า ทำไมไม่มีชื่อสมศักดิ์ 5555

http://2519me.com/NT...les/PRpage1.htm

มาเพิ่มเติมครับ

ปัจจุบัน คุณเสงี่ยม แจ่มดวง ได้เปลี่ยนชื่อ และสกุลไปแล้ว

คุณ เสงี่ยม เปลี่ยนชื่อเป็น การะเกด ส่วนสกุล ใช้ตามสามี
ซึ่งผมขอสงวนที่จะไม่โพสต์ลง เพื่อแสดงความเคารพในความเป็นส่วนตัวของคุณเสงี่ยม

คุณเสงี่ยม เป็นหนึ่งในแกนนำจาก มหิดล ครับ และเป็นสุภาพสตรีที่มีความรู้ ความสามารถ กิริยามารยาท เป็นที่นับถือของพี่น้องทั่วไป สมกับเป็น พยาบาล

หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ


ถึงตรงนี้ผมมีคำถามกับคำอธิบายของคุณ naichod ดังนี้ครับ

๑ นอกจากแสดงให้เห็นว่าสมศักดิ์ ไม่ได้มีความสำคัญกับงานใน Link แล้ว คุณอธิบายถึงความเป็นมาของคุณ "เสงี่ยม แจ่มดวง" ไปเพื่ออะไร??
ทำไมถึงไม่มีการบอกก่อน ว่าเป็นคนละเสงี่ยมกับ "ยายเหงี่ยม" ที่คุณกล่าวถึงก่อนหน้านี้

๒ ทำไมคุณ naichod ถึงได้จำเพาะเจาะจงพูดดว่า "หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ" ทั้งที่คณะ กรรมการจัดงานมีอยู่หลายสิบคน ทำไมคุณถึงจำเพาะเจาะจงว่าคุณสมศักดิ์ คงไม่ก้าวล่วงคุณ"เสงี่ยม" ทำไมคุณไม่กลัวว่าจะไปก้าวล่วงคนอื่นๆในรายชื่อบ้างล่ะครับ??

หลังจากนั้น คุณหมีคอมมานโด ก็เข้ามาแย้งในเนื้อหาสิบบรรทัดที่ผมยกมาตอนต้น โดยกล่าวหาคุณ naichod สั้นๆว่า "โกหก" เรื่องนี้เราคงไม่ต้องลงรายละเอียดมาก ที่ผมสงสัยคือการตอบโต้ของคุณ naichod

ตอบไม่ตรง ครับ สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น ไม่ต่างไปจากที่สมศักดิ์กล่าวอ้่างในหลายๆเรื่อง

คุณเพียงใช้โวหารมาเพื่อดิสเครดิตเท่านั้น เพียงหวังสนองอคติส่วนตนและยกตนขึ้นมา นั่นก็ไม่ต่างจากสมศักดิ์อีกนั่นแหละ ทั้งที่ กลุ่มของคุณ ควร จะเกลียดสมศักดิ์ ที่เขาล่วงเกินสถาบันด้วยซ้ำ (ผมคงโกหกว่าทราบดีว่าคุณน่ะ สนับสนุนอะไร และ เคยด่าด่า กลุ่มปชป.ไว้อย่างไร) น่าเสียดายที่อัตตามาครอบงำสิ่งที่ส่วนรวม ควรร่วมมือกันต่อต้านและต่อสู้ คนที่ล่วงเกินสถาบัน

กลับมาที่คำถามผม

คุณไม่รู้จริงแน่ๆ เพราะตอบไม่ได้ และคุณก็ไม่เคยอยู่ในเหตุการณ์ใดๆ แต่คุณเลี่ยงที่จะไปสร้างเรื่องใหม่(เหมือนสมศักดิ์อีกแล้ว) ต่อยอดไปว่า คุณเสงี่ยม พิมพ์ไม่เป็น

หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ คุณก็คงวิ่งวุ่นไปหาข้อมูลมาเพื่อเอาชนะผมอีกเหมือนเด็กๆ


สรุปก็คือ การกล่าวอ้างที่คุณบอกว่าผมโกหก นั่นแสดงว่าคุณรู้จริง อยู่ในเหตุการณ์จริง
เมื่อเลี่ยงคำถามที่ผมถาม และเฉไฉไปอย่างอื่น โดยไม่มีหลักฐาน

คุณจะต้องเป็น โกเจ็ด

อ้อ....... ความเชื่อนั้น เป็นสิทธิของแต่ละบุคคลครับ ถ้าคุณบอกว่าไม่เชื่อ ผมจะยินดี แต่หากบอกว่าโกหก มันต้องมีหลักฐานมา แสดงว่าผมโกหก
ฉันใดฉันนั้น หากคุณตอบคำถามผมไม่ได้เช่นกัน ก็ไม่มีประโยชน์ใดที่จะมาอ้างว่าโกหก

.............คุณคือโกเจ็ด หรือไม่ก็ต้องบอกว่า เป็นสาวกแป๊ะแอบเนียน เพราะ คุณเลี่ยงคำถาม


ถึงตรงนี้สังเกตให้ดีนะครับ ที่เน้นสองครั้งแรก

สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น
หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน


สองข้อความนี้ คำว่า "เสงี่ยม" นั้นสื่อถึงอย่างชัดเจนว่าคุณ naichod กำลังหมายถึง "ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์" ที่คุณ naichod อ้างถึงในครั้งแรกอย่างแน่นอน เพราะคุณ naichod ก็บอกเองว่า คุณหมีคอมมานโดต้องการดิสเครดิตคุณ naichod

คราวนี้พิจารณาการใช้คำว่า "เสงี่ยม" อีกสองคร้ังที่เหลือนะครับ

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ


ดูนะครับ ครั้งแรกถามถึงเรื่องอาหาร และกล่าวถึงร้านอาหาร ส่วนครั้งที่สอง กล่าวถึงการเปลี่ยนชื่อ ซึ่งชัดเจนเลยครับ ว่าหมายถึง "คุณเสงี่ยม แจ่มดวง" ที่ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อไปแล้ว

ข้อความทั้งหมดนี้ ชัดเจนว่า "คุณเสงี่ยม" ที่คุณ naichod พูดถึงนั้น ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องการพิมพ์ เรื่องทำอาหาร เรื่องการเปลี่ยนชื่อ ล้วนเป็นการพูดถึงคนคนเดียวกันทั้งสิ้น

ดังนั้น จากหลักฐานที่มีทั้งหมดและการวิเคราะห์เหล่านี้ ผมเห็นว่าข้ออ้างของคุณ naichod ฟังไม่ขึ้นครับ

โปรดชี้แจงข้อสงสัยเหล่านี้ด้วยครับ


#372975 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย แดง ขาว น้ำเงิน on 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:17

คนละคนเหรอครับ :wacko:


ฮี่ๆๆๆๆ

สมัยนู้นนะ

ยัยเหงี่ยม กะ ผม ต้องมานั่งโรเนียวแจกใบปลิว

ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์ ผมถนัดโรเนียว กับ วาดรูปประกอบ

ไอ้ที่วาดรูปประกอบนั่นแหละที่มันแพง เพราะมันโรเนียวไม่ได้ มันต้องถ่ายเอกสาร ต้องไปถ่ายแถวหลังกระทรวงโน่น มันจะถูกหน่อย อีกอย่างลูกเจ้าของร้าน ก็เรียนแถวนั้นแหละ

ทำงานกันอยู่ มีไอ้ตี๋เกรียนคนหนึ่งหัวโตๆ ผมตั้งๆเหมือนไม้กวาด ใส่เชิ๊ตสีขาวๆอมเหลืองสกปรก มาด้อมๆมองๆ

"พี่ครับ ผมจะมาสมัครอาสาช่วยครับ"

ยัยเหงี่ยมมันรับเอาไว้ บอกว่า เอาไว้ให้มันวิ่งไปถ่ายเอกสาร ซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด และ ตบกระโหลกเล่น ยามพวกเราเซ็ง

ทุกวันนี้ มันก็คือ ไอ้สากกะเบือ นั่นแหละ น้าเปิ้ล




มาเพิ่มเติมครับ

ปัจจุบัน คุณเสงี่ยม แจ่มดวง ได้เปลี่ยนชื่อ และสกุลไปแล้ว

คุณ เสงี่ยม เปลี่ยนชื่อเป็น การะเกด ส่วนสกุล ใช้ตามสามี
ซึ่งผมขอสงวนที่จะไม่โพสต์ลง เพื่อแสดงความเคารพในความเป็นส่วนตัวของคุณเสงี่ยม

คุณเสงี่ยม เป็นหนึ่งในแกนนำจาก มหิดล ครับ และเป็นสุภาพสตรีที่มีความรู้ ความสามารถ กิริยามารยาท เป็นที่นับถือของพี่น้องทั่วไป สมกับเป็น พยาบาล

หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ



โพสต์แรกบอกสมัยนู้น โพสต์ต่อมาบอกปัจจุบัน แต่มันคนละคน ถามด้วยจิตวิญญูชน คิดว่าคนละคนหรือ


#372981 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย dtonNA on 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 00:23

เอาล่ะ ผมจะลองกรองดูนะครับ ค่อนข้างยาว อาจจะพลาดอะไรไปบ้างก็ได้
(ทั้งหมดที่เขียนนี้อยู่บนสมมุติฐานว่าคุณ naichod เป็นคนปรกติ มีสติสัมปชัญญะบริบูรณ์เหมือนคนทั่วไป)


ก่อนอื่น ผมไม่ได้ตำหนิท่านใดนะครับ ที่ไม่ได้กลับไปไล่อ่านความเห็นทั้งหมดของผมในกระทู้ต้นเรื่อง

เอาตรงที่หลายท่านโวยใส่ผมเหมือนมากกว่าโวยสมศักดิ์ก่อน

"ยัยเหงี่ยม" อย่างไรเสียก็คือเพื่อนของผมที่ธรรมศาสตร์ เธอเรียนคณะเศรษฐศาสตร์ และไม่จำเป็นต้องเอาเธอในตัวตนจริงๆมาเกี่ยวพันกับกระทู้นี้

คุณเสงี่ยม ในอดีต ไม่ใช่ยัยเหงี่ยม แต่เป็น นักศึกษาพยาบาลของมหิดล ที่ถูกจับพร้อมแกนนำส่วนใหญ่ แต่ไม่ใช่พร้อมกัยสมศักดิ์ และ ไม่ใช่เวลาเดียวกับสมศักดิ์


นั่นคือเหตุผลที่ผมทำลิงก์จากเว็บตุลาไทย มาให้ดูในกระทู้คุณแอมต้นเรื่องว่า สมศักดิ์ ไม่ได้รับเชิญไปในงานรำลึก เพื่อให้เห็นว่า สมศักดิ์มิได้มีความสำคัญใดๆเลยในสายตาของกลุ่มใหญ่คนเดือนตุลาที่จัดงาน

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------

ผมว่า คุณหมีฯ อ่านไม่ถ้วนมากกว่า และ ก็เลยไม่เข้าใจเรื่องกรณีศึกษาที่ผมยกเป็นการบ้านถึงมดเท็จบางส่วน จริงบางส่วน

เพราะผมมีเฉลยต่อแบบนัยๆจากที่โพสต์ไปแล้วว่า ผมอาจพูดเท็จ สมศักดิ์อาจพูดจริง แต่สิ่งหนึ่งก็คือ เราจะรู้ได้ก็ต้องมีวิธีคิด มีตะแกรงร่อนข้อมูล แล้วค่อยตัดสินใจ

เรื่องมันเป็นคนละประเด็นกันเลย กับ สิ่งที่คุณหมีฯท้วง


ผมสรุปจากความเห็นของคุณ naichod ได้ว่า

๑ "ยัยเหงี่ยม ที่คุณ naichod กล่าวถึงครั้งแรกนั้น เป็นเพื่อนที่ธรรมศาสตร์ เรียนคณะเศรษฐศาสตร์

๒ "คุณเสงี่ยม" กับ "ยายเหงี่ยม" นั้นเป็นคนละคนกัน

๓ คุณเอา link http://2519me.com/NT...les/PRpage1.htm มาให้ดู เพื่อให้เห็นว่าสมศักดิ์ ไม่มีความสำคัญ เค้าถึงไม่เชิญ

ทีนี้กลับมาทบทวนการแสดงความคิดเห็นของคุณ naichod อีกครั้ง ความคิดเห็นแรกที่คุณ naichod พูดถึง "ยัยเหงี่ยม" คือ

ฮี่ๆๆๆๆ

สมัยนู้นนะ

ยัยเหงี่ยม กะ ผม ต้องมานั่งโรเนียวแจกใบปลิว

ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์ ผมถนัดโรเนียว กับ วาดรูปประกอบ


ไอ้ ที่วาดรูปประกอบนั่นแหละที่มันแพง เพราะมันโรเนียวไม่ได้ มันต้องถ่ายเอกสาร ต้องไปถ่ายแถวหลังกระทรวงโน่น มันจะถูกหน่อย อีกอย่างลูกเจ้าของร้าน ก็เรียนแถวนั้นแหละ

ทำงานกันอยู่ มีไอ้ตี๋เกรียนคนหนึ่งหัวโตๆ ผมตั้งๆเหมือนไม้กวาด ใส่เชิ๊ตสีขาวๆอมเหลืองสกปรก มาด้อมๆมองๆ

"พี่ครับ ผมจะมาสมัครอาสาช่วยครับ"

ยัยเหงี่ยมมันรับเอาไว้ บอกว่า เอาไว้ให้มันวิ่งไปถ่ายเอกสาร ซื้อโอเลี้ยง ซื้อถั่วตัด และ ตบกระโหลกเล่น ยามพวกเราเซ็ง

ทุกวันนี้ มันก็คือ ไอ้สากกะเบือ นั่นแหละ น้าเปิ้ล


หลังจากนั้น คุณ naichod ก็กล่าวถึงคุณ "เสงี่ยม" เป็นครั้งแรก ก่อนจะถึงความเห็นนี้ ผมยังไม่เห็นการกล่าวถึง "เหงี่ยม" อื่นเลย นอกจากนี้ถ้าลองไปตามอ่านที่กระทู้ต้นเรื่อง จะพบว่า ถึงตอนนี้คุณหมีคอมมานโดยังไม่ได้เข้ามาโต้แย้งแต่อย่างได

น้าเปิ้ล ครับ ขออนุญาตครับ เอามาให้คุณดราม่าดู หาตั้งนานครัีบ ลิงก์นี้สำคัญครับ ผมมีคำถามฝากว่า ทำไมไม่มีชื่อสมศักดิ์ 5555

http://2519me.com/NT...les/PRpage1.htm

มาเพิ่มเติมครับ

ปัจจุบัน คุณเสงี่ยม แจ่มดวง ได้เปลี่ยนชื่อ และสกุลไปแล้ว

คุณ เสงี่ยม เปลี่ยนชื่อเป็น การะเกด ส่วนสกุล ใช้ตามสามี
ซึ่งผมขอสงวนที่จะไม่โพสต์ลง เพื่อแสดงความเคารพในความเป็นส่วนตัวของคุณเสงี่ยม

คุณเสงี่ยม เป็นหนึ่งในแกนนำจาก มหิดล ครับ และเป็นสุภาพสตรีที่มีความรู้ ความสามารถ กิริยามารยาท เป็นที่นับถือของพี่น้องทั่วไป สมกับเป็น พยาบาล

หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ


ถึงตรงนี้ผมมีคำถามกับคำอธิบายของคุณ naichod ดังนี้ครับ

๑ นอกจากแสดงให้เห็นว่าสมศักดิ์ ไม่ได้มีความสำคัญกับงานใน Link แล้ว คุณอธิบายถึงความเป็นมาของคุณ "เสงี่ยม แจ่มดวง" ไปเพื่ออะไร??
ทำไมถึงไม่มีการบอกก่อน ว่าเป็นคนละเสงี่ยมกับ "ยายเหงี่ยม" ที่คุณกล่าวถึงก่อนหน้านี้

๒ ทำไมคุณ naichod ถึงได้จำเพาะเจาะจงพูดดว่า "หวังว่า คุณสมศักดิ์ คงไม่ไปก้าวล่วงเหมือนที่ก้าวล่วงพี่จี๊ดนะครับ เพราะ เพื่อนๆพี่น้องคงจะไม่นิ่งเฉยแน่ๆ" ทั้งที่คณะ กรรมการจัดงานมีอยู่หลายสิบคน ทำไมคุณถึงจำเพาะเจาะจงว่าคุณสมศักดิ์ คงไม่ก้าวล่วงคุณ"เสงี่ยม" ทำไมคุณไม่กลัวว่าจะไปก้าวล่วงคนอื่นๆในรายชื่อบ้างล่ะครับ??

หลังจากนั้น คุณหมีคอมมานโด ก็เข้ามาแย้งในเนื้อหาสิบบรรทัดที่ผมยกมาตอนต้น โดยกล่าวหาคุณ naichod สั้นๆว่า "โกหก" เรื่องนี้เราคงไม่ต้องลงรายละเอียดมาก ที่ผมสงสัยคือการตอบโต้ของคุณ naichod

ตอบไม่ตรง ครับ สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น ไม่ต่างไปจากที่สมศักดิ์กล่าวอ้่างในหลายๆเรื่อง

คุณเพียงใช้โวหารมาเพื่อดิสเครดิตเท่านั้น เพียงหวังสนองอคติส่วนตนและยกตนขึ้นมา นั่นก็ไม่ต่างจากสมศักดิ์อีกนั่นแหละ ทั้งที่ กลุ่มของคุณ ควร จะเกลียดสมศักดิ์ ที่เขาล่วงเกินสถาบันด้วยซ้ำ (ผมคงโกหกว่าทราบดีว่าคุณน่ะ สนับสนุนอะไร และ เคยด่าด่า กลุ่มปชป.ไว้อย่างไร) น่าเสียดายที่อัตตามาครอบงำสิ่งที่ส่วนรวม ควรร่วมมือกันต่อต้านและต่อสู้ คนที่ล่วงเกินสถาบัน

กลับมาที่คำถามผม

คุณไม่รู้จริงแน่ๆ เพราะตอบไม่ได้ และคุณก็ไม่เคยอยู่ในเหตุการณ์ใดๆ แต่คุณเลี่ยงที่จะไปสร้างเรื่องใหม่(เหมือนสมศักดิ์อีกแล้ว) ต่อยอดไปว่า คุณเสงี่ยม พิมพ์ไม่เป็น

หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ คุณก็คงวิ่งวุ่นไปหาข้อมูลมาเพื่อเอาชนะผมอีกเหมือนเด็กๆ


สรุปก็คือ การกล่าวอ้างที่คุณบอกว่าผมโกหก นั่นแสดงว่าคุณรู้จริง อยู่ในเหตุการณ์จริง
เมื่อเลี่ยงคำถามที่ผมถาม และเฉไฉไปอย่างอื่น โดยไม่มีหลักฐาน

คุณจะต้องเป็น โกเจ็ด

อ้อ....... ความเชื่อนั้น เป็นสิทธิของแต่ละบุคคลครับ ถ้าคุณบอกว่าไม่เชื่อ ผมจะยินดี แต่หากบอกว่าโกหก มันต้องมีหลักฐานมา แสดงว่าผมโกหก
ฉันใดฉันนั้น หากคุณตอบคำถามผมไม่ได้เช่นกัน ก็ไม่มีประโยชน์ใดที่จะมาอ้างว่าโกหก

.............คุณคือโกเจ็ด หรือไม่ก็ต้องบอกว่า เป็นสาวกแป๊ะแอบเนียน เพราะ คุณเลี่ยงคำถาม


ถึงตรงนี้สังเกตให้ดีนะครับ ที่เน้นสองครั้งแรก

สิ่งที่คุณอ้างก็ไม่มีอะไรมายืนยันว่า เสงี่ยมพิมพ์ไม่เป็น
หากคุณรู้จักคุณเสงี่ยมจริง และยืนยันว่าเธอพิมพ์ไม่เป็น ก็ต้องมีหลักฐาน


สองข้อความนี้ คำว่า "เสงี่ยม" นั้นสื่อถึงอย่างชัดเจนว่าคุณ naichod กำลังหมายถึง "ยัยเหงี่ยมมันถนัดพิมพ์" ที่คุณ naichod อ้างถึงในครั้งแรกอย่างแน่นอน เพราะคุณ naichod ก็บอกเองว่า คุณหมีคอมมานโดต้องการดิสเครดิตคุณ naichod

คราวนี้พิจารณาการใช้คำว่า "เสงี่ยม" อีกสองคร้ังที่เหลือนะครับ

งั้นผมถามต่ออีกว่า คุณเสงี่ยม ทำอาหารไทยอะไร อร่อยที่สุด
ผมเชื่อว่าคุณคงไปค้นหาจากกูเกิ้ลมาตอบอีกนั่นแหละ แล้วก็ไปพบอีกว่า เธอมีร้านอาหาร

และผมก็ขอถามต่ออีกว่า เพราะอะไร เธอจึงเปลี่ยนชื่อ


ดูนะครับ ครั้งแรกถามถึงเรื่องอาหาร และกล่าวถึงร้านอาหาร ส่วนครั้งที่สอง กล่าวถึงการเปลี่ยนชื่อ ซึ่งชัดเจนเลยครับ ว่าหมายถึง "คุณเสงี่ยม แจ่มดวง" ที่ปัจจุบันเปลี่ยนชื่อไปแล้ว

ข้อความทั้งหมดนี้ ชัดเจนว่า "คุณเสงี่ยม" ที่คุณ naichod พูดถึงนั้น ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องการพิมพ์ เรื่องทำอาหาร เรื่องการเปลี่ยนชื่อ ล้วนเป็นการพูดถึงคนคนเดียวกันทั้งสิ้น

ดังนั้น จากหลักฐานที่มีทั้งหมดและการวิเคราะห์เหล่านี้ ผมเห็นว่าข้ออ้างของคุณ naichod ฟังไม่ขึ้นครับ

โปรดชี้แจงข้อสงสัยเหล่านี้ด้วยครับ


จัดเต็มครับ คดีนี้พลิกยาก


#372071 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย แมวกระป๋อง on 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:31

คุณ SPDZ

ไหนๆเรื่องมันก็จบแบบนี้ และก็ไม่ได้มีผลอะไรกับทั้งคุณและผม
อะไรที่ผมทำให้คุณไม่สบายใจจนต้องขุ่นเคือง ก็ขออภัยไว้ด้วยนะครับ

ที่ผ่านมาขอให้เป็นบทเรียนของทุกๆคน

สำหรับผมไม่มีอะไรต้องติดใจครับ


#372050 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย เช never die on 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:16

นิดหนึ่งนะ ขอเรียกว่ากระทู้รวมมอด :D :D อย่างกะมีงานคอนเสิร์ต ต้องให้ทส. มาคุมพื้นที่

55555 ถ้าอยากเจอม็อดอยู่กันพร้อมหน้าต้องตีกันเองก่อนใช่มั้ยครับ


ตีกันคนสองคนก็งั้นๆแหละครับ เคยลองแล้ว

ต้องยกพวกตีกัน จะได้เห็นมอดมากันพร้อมหน้า

:lol: :lol: :lol:


#371543 สมศักดิ์เจียม ลูกจีนเนรคุณ

โดย amplepoor on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:30

ที่สมศักดิ์เขียนไว้นี่ ไม่ต้องรออีก 10 ปีเลย ตั้งแต่รัฐธรรมนูญ 2540 แล้ว ที่เราสามารถใช้สิทธิ์ในการเข้าถึงเอกสารที่ปกติต้องห้าม คงจะจำคดีแรกที่ผู้ปกครองยื่นฟ้องผลสอบเข้าสาธิตเกษตร(ถ้าผมจำไม่ผิดนะ) เพื่อขอดูการให้คะแนนข้อสอบนะครับ

เสรีภาพในการเข้าถึงข้อมูลนั้น ต่างกับเสรีภาพในการหมิ่นประมาท ข้อนี้สมศักดิ์ต้องฉลาดกว่านี้จึงจะเข้าใจ
ส่วนการอวดเอายาสีฟันมาแกล้งๆ รีดเพื่อจะดูหมื่นสถาบันนั้น ก็ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับนิตเช่ หรือต้องรอ 10 ปีคนรักเจ้าจึงจะเข้าใจอะไรพวกนี้ เพราะแม้แต่เด้กอมมือ ก็มีวิจารณญานว่าทำอย่างนี้เรียกว่า"เกรียน" ทำเพื่อสนองความไคร่ของตน สถาบันไม่ได้เสื่อมถอยบารมีและคนล้มเจ้าก็ไม่ได้เพิ่มจำนวนเพราะสมศักดิ์รีดยาสีฟัน

เรื่องบางเรื่อง อธิบายยังงัยคนหยาบก็ไม่ละเอียดอ่อนขึ้นมาได้

ในเรื่องสิทธิเสรีภาพที่เพิ่มมากขึ้นนี้ ถ้าลองถามว่า สมัยที่เขาทำตัวเป็นผู้นำนักศึกษา เขาได้รับการสนับสนุนจากพรรคคอมมิวนิสต์อย่างไรบ้าง สมศักดิ์จะกล้าตอบใหม จะกล้าตีแผ่แผนการเอาเลือดล้างธรรมศาสตร์เพื่อหวังให้เกิดการปฎิวัติประชาชน โดยใช้เพื่อนพ้องน้องพี่เป็นเหยื่ออย่างโหด***มในธรรมศาสตร์ เคนรุ่นหลังจะได้ซาบซึ้งบทบาทของฝ่ายซ้ายในสงครามแย่งชิงประชาชนช่วง 2518-19 หรือไม่
จะได้รู้ความจริงหรือไม่ ว่าพวกแกนนำ ถูกวางเส้นทางหลบหนีไว้พร้อมเพรียง ในขณะที่มวลชนจะถูกทิ้งให้ตายเปล่า
เพื่ออนุชนรุ่นหลังจะได้ตัดสินใจได้ถูกต้องว่า ระหว่างฝ่ายปราบ กับฝ่ายที่หลอกคนมาถูกปราบ ใครชั่วกว่ากัน

และได้ทราบต่อไปว่า ในท้ายที่สุดแล้ว ฝ่ายที่ปราบกับฝ่ายที่หลอกคนมาถูกปราบ สามารถจับมือเป็นรัฐบาลเพื่อร่วมขบวนการโกงบ้านโกงเมืองด้วยกันในอีกยี่สิบกว่าปีต่อมา


#371858 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย saopao on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 23:53

โห!,มีตัวละครเพิ่มมาอีก2
คือ2ป้า :o

พอเหอะครับ ขอร้อง เอาเฉพาะเรื่องในกระทู้ก็พอ


#371635 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย NoOaK on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:35

ผมชื่นชมคนที่นี่ทุกคนนะครับ ยินดีที่จะแสวงจุดร่วมกันทุกคน และไม่แคร์ที่จะไม่สงวนจุดต่าง ดีครับ เปิดหน้ากันตรงๆ

ผมเห็นด้วยในเรื่องค้นหาความจริงผมชื่นชมคุณแมวกระป๋อง คุณH-edge ที่ยืนยันว่าความจริงต้องมาก่อนพรรคพวก

แต่ผมก็ยังเชื่อถือในความรู้ของคุณแอมดังเดิมครับ

ทุกคนพลาดกันได้ครับ คุณแอมก็บอกแล้วว่าเสียใจในข้อความของสหาย ผมเชื่อว่าหลังจากนี้คุณแอมจะไม่ปกป้อง นายชดอีกแล้วล่ะครับ


#371633 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย Alone on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:35

ขอบคุณคุณพิงค์ฯ ที่เป็นตัวแทนโทรไปสอบถามมาให้ครับ :)

ตอนนี้ก็เคลียร์ประเด็นที่คุณหมีฯ กล่าวหาคุณชดแล้วว่ามีมูลความจริง
ที่เหลือคงต้องรอฟังปากคำฝังคุณชดบ้างละครับว่าจะกลับมาชี้แจงหรือเปล่า
(ส่วนตัวผมอยากให้คุณชดออกมาชี้แจง ไม่อยากให้เรื่องจบลงโดยค้างคาใจกันแบบนี้)

ผมหวังเป็นอย่างยิ่งว่าทุกอย่างในกระทู้นี้จะเคลียร์กันในกระทู้นี้ แล้วกระทู้ต่อๆ ไป
ทุกคนก็ยังคงพูดคุยแลกเปลี่ยนความเห็นกันได้เหมือนเดิม เรายังต้องสู้กับพวกล้มเจ้าอยู่นะครับ
อย่าถึงกับจะตีกันให้ล้มหายตายจากกันไปข้างนึงเลยพวกล้มเจ้าเขาจะหัวเราะเอา


#371630 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย -3- on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:34

น้ำผึ้งหนึ่งหยด ระวังรังแตกเน้อ

ไม่เลิกเสียดสีกัน เห็นแล้วน่าเศร้ามากกว่า


ไม่งั้นจะมี .net และ .org หรือครับ


#371617 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย mahahing on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:21

อ่าน 2 เรพนี้ดีๆ นะฮัฟ ยาวสักหน่อย แต่มีคุณค่า และประโยชน์


ขอตอบที่ละประเด็น เอาเรื่องคุณเสงี่ยมก่อน

๑. คุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็น เป็นความจริงครับ ส่วนเรื่องที่คุณถามหาหลักฐาน คุณลองไปถามคุณเสงี่ยมดูสิครับ คำตอบที่คุณจะได้จากคุณเสงี่ยมมันก็จะเป็นแบบที่ผมพูดอยู่นี่หล่ะครับคุณไปเปลี่ยนแปลงไม่ได้หรอก เพราะคุณเสงี่ยมพิมพ์ดีดไม่เป็นจริงๆ แล้วที่คุณเขียนว่า "ยัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์" คุณมีหลักฐานอะไร ที่จริงถ้าคุณเป็นคนจริงคุณสามารถตบผมให้คว่ำกลางกระทู้นี้ง่ายๆ เลยครับ เพียงแค่คุณเอาหลักฐานว่ายัยเหงี่ยมถนัดพิมพ์มาโชว์ แต่ทำไมคุณถึงต้องเลี่ยงไปเลี่ยงมาในสิ่งที่คุณเขียนมันขึ้นมาเองใน 10 บรรทัดที่ผมโควทเอาไว้นั่นหล่ะครับ

๒. ส่วนคำถามที่คุณถามเกี่ยวกับคุณเสงี่ยม แล้วตีกันว่าผมจะไปค้น google มาเพื่อตอบคำถามคุณ ดังนั้นผมคงไม่จำเป็นต้องตอบคุณ เพราะตอบคุณไป คุณก็อ้างว่าผมค้นมาจาก google เอาเป็นว่าผมขอผ่านนะครับ แล้วที่สำคัญสิ่งที่คุณถามมันไม่เกี่ยวอะไรกับ 10 บรรทัดที่ผมโควทมาเลย

๓. ในขณะที่คุณสร้างเรื่องราว เอาคุณเสงี่ยมมาเป็นตัวละครของคุณใน 10 บรรทัดที่ผมโควทมา ซึ่งผมพบว่ามีส่วนคลาดเคลื่อนจากข้อเท็จจริง จนถึงตอนนี้คุณไม่ได้มา discuss อะไรเกี่ยวกับเนื้อหาตรงนั้นเลย คุณเลี่ยงไปเลี่ยงมาตลอด

๔. เรื่องคุณเสงี่ยมจากคำตอบจากปากของคุณเสงี่ยมเอง สิ่งที่คุณได้เล่ามาที่ผมโควทเอาไว้ตั้งแต่แรก มันไม่ถูกต้อง ข้อเท็จจริงคือ คุณเสงี่ยมรับปริญญาวันที่ 24 ก.ย. 2519 และเป็นพยาบาลวิชาชีพเข้าร่วมการชุมนุมในฐานะของพยาบาล เพื่อดูแลคนทุกฝ่ายไม่ว่านักศึกษา ประชาชน หรือ ใครก็ตามในเหตุการณ์นั้น คุณเสงี่ยมไม่เคยรับไอ้หงอกเจียมเข้ามาซื้อโอเลี้ยง และ ถั่วตัดหรือแม้กระทั่งโรเนียว ดังนั้นสิ่งที่คุณเล่าที่ผมโควทเอาไว้มันจึงเป็นอย่างอื่นไปไม่ได้ นอกจากเป็นเรื่องที่โกหกเท่านั้นครับ อ่อ แล้วคุณเสงี่ยมก็บอกว่าด้วยว่าไม่เคยทำงานร่วมกับลูกพระเกี้ยวอย่างคุณในเวลานั้นเช่นกัน


คราวนี้มาประเด็นเรื่อง ตรรกะวิบัติของคุณnaichod

๑. คุณบอกว่าถ้าผมบอกว่าคุณโกหกแสดงว่าผมต้องอยู่ในเหตุการณ์จริง คุณnaichod ครับผมไม่ใช่ปลายอ้อกอเขมที่ต้องอยู่ร่วมเหตุการณ์ได้ยินกับหู เห็นกับตา ถึงจะบอกได้ว่าอะไรจริงอะไรเท็จข้อมูลมันสามารถตรวจสอบความถูกต้องได้ โดยที่เราไม่จำเป็นต้องอยู่ร่วมในเหตุการณ์นั้นก็ได้ครับ ไม่งั้นวิชาประวัติศาสตร์จะเรียนกันได้ยังงัยล่ะครับ ถ้า คุณnaichod ไม่แน่ใจว่าสิ่งที่ผมเขียนมาอยู่บนตรรกะที่ถูกต้องหรือไม่ จะลองถามน้าเปิ้ลของ คุณnaichod ดูก็ได้นะครับ


๒. ผมไม่ได้อยู่ในเหตุการณ์ แต่มีข้อเท็จจริงหนึ่งที่ยืนยันได้ว่าในสิบบรรทัด คุณโกหก ตัวอย่างคือ ในเวลานั้นไอ้หงอกเจียมมันไม่ใช่แกนนำก็จริง แต่มันก็ขึ้นเวทีไฮปาร์ค มันอาจจะไม่ใช่ตัวเด่นมากมายแต่ถ้าเทียบกัน คุณกระจอกกว่ามัน เพราะถ้าตามที่คุณเล่าเองในกระทู้นี้คุณเป็นแค่เด็กโรเนียว แล้วทำไมคนอย่างไอ้หงอกเจียมถึงต้องมากลัวคนกระจอกกว่ามันอย่างคุณ คุณก็แค่คนที่หวังโหนกระแสไอ้หงอกเจียมเพื่อสร้างราคาให้ตัวเองเท่านั้นแหละ

๓. คุณบอกว่ากลุ่มของผม(ใครเป็นกลุ่มผมครับ ผมมาคนเดียวเห็นๆ) ควรจะเกลียดสมศักดิ์ที่ล่วงเกินสถาบัน สิ่งที่ผมทำตอนนี้ มันแสดงว่าผมไม่เกลียดไอ้หงอกเจียมตรงไหน ถ้าการที่ผมมาตรวจสอบข้อมูลว่าคุณพูดจริงพูดเท็จ แล้วเอามาท้วงกลายเป็นว่าผมไม่เกลี่ยดไอ้หงอกเจียม นับว่าคุณเป็นคนที่มีปัญหาด้านความคิดแล้วครับ และนี่หล่ะคือสิ่งที่บอกว่าคุณกำลังดิสเครดิตผม คุณไม่ถกกับผมเรื่องข้อมูลที่ผมแสดงให้เห็นชัดๆ ว่าส่วนนั้นคุณโกหก เพื่อแสดงความถูกต้องในสิ่งที่คุณได้เล่ามาเองตั้งแต่แรก

๔. ผมเกลียดไอ้หงอกเจียมไม่ใช่แค่เรื่องที่มันล่วงเกินสถาบัน แต่ผมเกลียดนิสัยสร้างเรื่องโกหกเพื่อมาแซะสถาบัน เอาความครึ่งเดียวมาพูด ซึ่งมันเผอิญว่ามันเป็นพฤติกรรมเดียวกับที่คุณทำเลยแล้วคุณจะให้คนอย่างผมชื่นชมคุณหรือครับ

๕. ส่วนเรื่องที่คุณพยายามยัดเยียดให้ผมเป็นเหลืองที่ด่า ปชป ผมว่าพฤติกรรมผมชัดเจนว่าไม่ใช่เหลือง เหลืองไม่มีปัจเจกขนาดผมได้ เหลืองคือพวกที่ชอบปกป้องกันเองแม้แต่พวกตัวเองทำผิด ซึ่งผมว่าพฤติกรรมของคุณมันใกล้เหลืองมากกว่าผม โดยเฉพาะคำพูดว่า เราควรร่วมกันต่อต้านและต่อสู้กับคนล่วงเกินสถาบัน นี่มัน motto ของเหลืองแป๊ะชัดๆ เลยครับ ถูกผิดตรูไม่สนขอให้เป็นพวกกันพอ

๖. ผมเข้ามาในนี้ผมก็ไม่ได้มองว่าใครเป็นศัตรู ผมเข้ามาเพื่อบอกกล่าวความจริงกับเพื่อนๆ สมาชิกทุกท่าน และไม่เคยคิดจะเอาชนะใครครับ ที่สำคัญคนที่ไม่มีราคาอย่างคุณnaichod ที่ต้องมานั่งสร้างเรื่องโกหกเพื่ออัพตัวเองไม่อยู่ในสายตาที่ผมจะต้องเอาชนะหรอกนะครับ ถ้าเรื่องที่คุณเล่าคุณไมได้เอาบุคคลที่ 3 ที่เค้ามีตัวตนอยู่จริงมาอ้างชื่อ ผมก็จะไม่เข้ามายุ่งกับคุณ ถ้าคุณโกหกเกี่ยวกับตัวเอง ผมก็คงไม่มายุ่งเกี่ยวให้เสียเวลาผมหรอกครับ


ข้อมูลของคุณหมีคอมมานโดชัดเจน ไม่แพ้กับของคุณ PinkDevil เลยสักนิด

ลองอ่านกันดีๆ นะฮัฟ



มันมีข้อเท็จจริงอยู่อย่างที่คุณหมีข้ามไป

ข้อความที่ลุงชดเล่ามา เป็นส่วนต่อของข้อความเดิมที่เคยจี้ถามสมศักดิ์
ดังนั้น ถ้าคุณไม่ใช่ยัยเหงี่ยม ไม่ใช่สมศักดิ์ และไม่ใช่นายชด....แต่แทรกเข้ามา
อันนี้ไม่ให้เรียกว่า เ สื อ ก จะให้เรียกว่าอะไร

ข้อความของลุงชด เป็นการบอกเล่าความสัมพันธ์ คนนอกไม่มีวันรู้และไม่สามารถมาพิสูจน์ความเท็จได้
มันเป็นเรื่องของคน 3 คนที่รู้จักกัน ทำงานร่วมกันในยุคสมัยหนึ่ง
ไม่เป็นข่าว ไม่มีหลักฐานเชิงประจักษ์ มีอย่างเดียวคือ ความน่าเชื่อถือของผู้ให้ข้อมูล
ในแง่นี้ คุณมีความน่าเชื่อถือ = 0

คุณเพิ่งเข้ามาเป็นสมาชิก โพสต์ไปแค่ 2 รีพลายตอนที่กล่าวหาลุงชด
ในขณะที่ลุงชด อย่างน้อยก็สนทนากับเรามาเป็นปีๆ หลายปีด้วย
ตลอดเวลา ไม่เคยมีใครสงสัยในสิ่งที่ลุงแกโพสต์ ไม่ว่าเรื่องเล็กเรื่องใหญ่
ไม่เคยมีข้อความในลักษณะที่คุณโจมตีปรากฏในถ้อยคำ ไม่ว่าบอร์ดนี้หรือบอร์ด.org ซึ่งผมคุยกับแกที่โน่นมากกว่า
คุณจะใช้ความไม่มีหัวนอนปลายตีนมาทำลายความน่าเชื่อถือของคนที่เป็นรุ่นอาวุโสของกระดานสนทนา เอากันง่ายๆ แบบนี้

ไม่ค้ากำไรเกินควรหน่อยหรือ


สำหรับการประเมินความน่าจะเป็นของเรื่องที่ลุงชดเล่า คนอ่านที่นี่ทำเป็นอยู่แล้ว
สิ่งที่ลุงแกถ่ายทอด กับสิ่งที่คุณแสดงออกมา มันห่างไกลกันคนละชั้นครับ

ลุงชดเล่าเรื่อง เพื่อจะบอกเล่ากำพืดของสมศักดิ์ ในช่วงที่ยังเป็นเด็กฝึกงาน ไม่ได้จะอวดโชว์พาว
และกล้าถามจี้กับเจ้าตัวคือนายสมศักดิ์

แต่คุณแค่อยากจะเอาธนูปักเข่าชาวบ้านเท่านั้นแหละ....จบข่าว


ไอ้ข้อความสีๆ ข้างบนนี้ มันคงบอกความคิดของคนได้ไม่มากก็น้อย

คิดไหมว่า มาตราฐานของบอร์ดเสรีไทยแห่งนี้ควรเปลี่ยนเสียที

จากการวัดระดับสติปัญญาของคนจากจำนวนเรพที่โพสต์

บอกตามตรงนะฮัฟ

เมื่อก่อน เคยตามอ่านความเห็นคุณแอม มาตั้งแต่คุณอยู่ออจี้

จนกระทั้งก่อนหน้านี้ก็ตามอ่านตลอด กดไลค์ให้อยู่เนื่องๆ

เคยชื่นชมในความรอบรู้ของคุณแอมอยู่เป็นนิจ ...

แต่นับจากนี้คงต้องมองใหม่สะแล้วสิ 555

แต่ดูเหมือนว่า ปัญหาของยายเหงี่ยม นอกจากจะถลกหนังไอ้หงอกแล้ว

มันยังถลกหนังของใครอีกหลายๆ คนในบอร์ดแห่งนี้

ได้เกลี้ยงเกลา เหลือเกิน 555


ถึงตอนนี้ผมก็ยังนับถือความรอบรู้ของคุณแอมอยู่นะครับ แต่ตอนนี้ผมว่าคุณแอมถอยออกมาเป็นผู้ชมดีกว่า แล้วรอคุณ นายชด ออกมาพูดบ้าง ไม่งั้นเครดิตคุณแอมในสายตาของสมาชิกท่านอื่นๆ อาจจะหดหายจากกรณีนี้เยอะนะครับ ด้วยความปรารถนาดีจริงๆ


#371591 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย -3- on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:00

นอกกระทู้
ไหนๆ ท่าน pinkdevil ก็กลับมาแล้ว กลับมาเล่นแบบเต็มตัวเลยดีกว่าครับ มีสมาชิกเรียกร้องแล้วนั่น :lol:

ในกระทู้
เข้ามาดู :ph34r:


#371524 ข้อเท็จจริงเรื่องสมศักดิ์เจียม เป็นเด็กซื้อโอเลี้ยง.....

โดย จูกัดขงเบ้ง on 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:13

นี่แหละครับ ที่ผมต้องการทราบมากที่สุดครับ
ขอบคุณ คุณพิงค์ครับ
ผมไม่มีอะไรสงสัยแล้วครับ
ตรงนี้ ก็คงจะต้อง เป็นสิ่งที่ นายชด จะต้องนำข้อมูลและเหตุผลมาหักล้างแล้วครับ
คือผมชอบนะครับ การถกเถียงกัน แบบเปิดเผยอย่างนี้ครับ
และก็ไม่ชอบการที่จะต้อง โทร.ไปถามกันครับ
ก็แค่นี้แหละ
เขียนที่มาที่ไปให้ชัดเจน มันก็เคลียร์แล้วครับ
โอเค ถ้าคุณชดไม่มาตอบ ผมก็จะถือว่า คุณชด "โกหก" นะครับ
แต่ถ้าจะไม่โต้แย้งด้วยเหตุผลใดๆ ขอให้ชี้แจงเหตุผลด้วยครับ
ว่า ทำไมจึงไม่โต้แย้งครับ
สำหรับ ผม จบครับ