Jump to content


-โต-

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 12 ธันวาคม 2551
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 28 พฤษภาคม 2557 16:36
-----

#1126029 ]สงครามเดือด!! 'คาบสมุทรเกาหลี' โสมแดงยิงปืนใหญ่ถล่มเกาหลีใต้...

โดย ควันหลง on 4 เมษายน พ.ศ. 2557 - 16:01

 

 

 

 

 

 

 

 

 

มันต่างกันตั้งแต่กำลังในการหาทรรพยากรมาหล่อเลี้ยงประเทศแล้วครับ

มโนอย่างเดียวไม่ช่วยให้ชนะอะไรขึ้นมาหรอกนะครับ

อย่าว่าแต่ผมถามเพราะอยากรู้ความเห็นคุณ แต่คุณนอกจากจะตอบไม่ได้แล้วยังออกแนวแถอีก ผมคงคิดเป็นอย่างอื่นไม่ได้แล้วล่ะว่าคุณมโนเอาเองอย่างไร้เหตุผลนะครับ

ไม่งั้นก็บอกทีเหอะ คุณคิดยังไงว่าเกาหลีเหนือจะชนะได้ครับ ผมไม่ได้เข้ามาเพื่อจะเถียงจะเอาชนะคะคานกันนะครับ ก็แค่ต้องการความเห็นนะทำไมตอบมาไม่ได้ล่ะครับ

ความเห็นมันไม่มีถูกหรือผิดอยู่แล้ว ก็แค่ความเห็น ไม่ใช่ผลลัพธ์

เรื่องของกำลังรบและเทคโนโลยีทางการการทหาร มันคนละเรื่องกับความรวยของประเทศครับ

คุณรวยก็จริง แต่คุณไม่ได้สะสมอาวุธไม่ได้สะสมกำลังพลมากพอ ทหารคุณมีน้อยกว่า คุณก็แพ้ครับ

ผมคิดว่า เหตุผลที่ใครจะรบชนะ โดยเราพิจารณาเรื่องกำลังรบ อุปกรณ์ในการรบ มันย่อมมีเหตุผลในตัวมันเองอยู่แล้วครับ

ยกเว้นว่า คุณไม่รู้ว่า ในแง่กำลังรบ และอุปกรณ์ต่างๆในการรบเกาหลีเหนือมีมากกว่า?

ฉะนั้นการที่คุณบอกว่าผมมโนไป แถไป หรือไม่แสดงเหตุผล แสดงว่าคุณยังไม่เข้าใจว่าผมได้มีเหตุผลตรงนี้อยู่แล้ว

ยกเว้นว่าคุณจะไม่รู้

 

แน่นอนว่า คุณสามารถอ้างความรวยกว่า หรือเทคโนโลยีดีกว่า มาเป็นเหตุผลได้ ผมก็รับฟังครับ

แต่บวกลบคูณหารแล้ว ในความเห็นผมก็ยังเชื่อในเรื่องกำลังรบอยู่ดี

 

ฉะนั้น ผมจึงไม่ต้องแสดงความเห็นอะไรอีกจริงไหม? เพราะเราต่างพิสูจน์กันไม่ได้ว่า กำลังรบ กับ คุณภาพ

และเทคโนโลยี (ตรงนี้ผมก็ไม่ได้เชื่อนะว่าเทคโนโลยีทางทหารเกาหลีใต้จะเหนือกว่ามาก)

 

ทีนี้ถ้าคุณคิดว่าผมแถ ผมมโน คุณเองคงต้องแสดงแล้วล่ะครับ ว่าที่คุณภาพของคน หรือ เทคโนโลยี

เกาหลีใต้มีอะไรบ้าง จึงคิดว่าจะชนะเกาหลีเหนือได้ ซึ่งถ้าคุณตอบไม่ชัด มันก็เข้าข่ายมโน หรือ แถ เหมือนกันนะครับ

 

อ่ะแหม๋ จะจับเสือมือเปล่าเลยหรือครับ งั้นถ้าคุณหาข้อมูลที่น่าเชื่อถือได้ว่า เกาหลีเหนือมีกำลังรบเท่าไร พร้อมรบเท่าไร ผมก็ยินดีทำการบ้านวิเคราะห์ให้เป็นฉากๆเลยครับ 

 

เลือกมาสักเหล่าก่อนก็ได้ครับ 

 

เอาเป็นว่าคุณมีเหตุผล ข้อมูล อะไรที่สนับสนุนความเห็นคุณก็แสดงมาเถอะครับ

 

ถ้าคุณรู้อะไรที่มากกว่าผมก็บอกมาเลยครับ ผมก็อยากฟังเหมือนกัน สำหรับผมคงไม่วิเคราะห์

ไม่ใช้ความเห็นมาแย้ง แต่จะรับฟังครับ

 

ในส่วนความเห็นผม หากคุณ search ดูตาม web ต่างๆ ก็จะมีความเห็นในทางเดียวกับที่ผมว่ามาอยู่มากครับ

แน่ล่ะ ความเห็นแย้งก็มาก แต่ผมกำลังจะบอกว่า ความคิดเห็นที่ผมว่าไปนั้นไม่ได้แปลกประหลาด หรือ เป็น

ความเห็นชนิดสวนกระแสอะไร แต่มันก็เป็นความเห็นทั่วๆไปเท่านั้น

 

ไม่ครับ ผมไม่เสียเวลากับคนจับเสือมือเปล่าอย่างคุณหรอกครับ มันไม่ใช่แค่เขียนนาทีสองนาทีเสร็จ 

 

ถ้าคุณสละเวลาหาหลักฐาน ข้อมูลมันงัดง้างกับผม ผมก็ยินดีใช้เวลาด้วยครับ แต่พูดกันลอยๆ นู้นนี้นั้น หลักฐานไม่มี แล้วให้คนอื่นลงแรงมาเถียง ผมว่ามันนิสัยเหมือนเสื้อแดงไปนิดไหมครับ 

 

ไม่อยากเถียงก็ไม่ต้องเถียงครับ และผมคงไม่เขียนอะไรให้มันยืดยาวไปกว่านี้ ผมรู้ดีครับ คนบางประเภทผมก็ไม่ควรเสวนาด้วย เพราะเสียเวลาเปล่า 

 

ที่เขียนไม่ได้ประชดนะครับ เพราะผมคิดอย่างนี้จริงๆ และไม่รู้จะสรรหาคำใดมาอธิบายความคิด ที่ดูดีกว่านี้แล้วครับ

 

โชคดีนะครับ ขอให้โตสมชื่อแล้วกันครับ :lol:  

 

งั้นผมก็ขอพูดนิดหน่อยนะครับ

 

ข้อแรก ผมคิดว่า การที่ผมมีเหตุผลว่า เกาหลีเหนือ มีทหารและอาวุธมากกว่า ผมถือว่าเป็นเหตุผลที่พอเพียงแล้วครับ

ผมคิดว่ามันเป็นข้อมุลทั่วไปที่หาได้ไม่ยาก

 

ข้อสอง คือ ความคิดเห็นเช่นนี้มีอยู่ทั่วไปครับ ตามที่ได้บอกมาแล้วว่า

search google ก็มีให้เห็น (แน่นนอน ความเห็นต่างก็มี)  ไม่ใช่ผมเอ่ยอ้างอะไร ที่เป็นเรื่องที่ไม่เคยมีใครพูดเลย ถ้าเป็นเช่นนั้นผมควรแสดง

หลักฐานให้ชัดเจนประกอบความคิดเห็นให้มากกว่านี้ ซึ่งผมคิดว่ามันไม่จำเป็น

 

จากสองข้อแรก ผมคิดว่าผมมีความชอบธรรมที่จะแสดงความคิดเห็นที่ผมคิดอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น

โดยที่ผมก็ไม่เคยไปกล่าวหา หรือ เสียดสี คนอื่นที่มีความเห็นไม่ตรงกัน และผมก็เป็นผู้ใหญ่พอที่จะรับฟังความคิดเห็นคนอื่นได้ครับ

 

สุดท้ายคุณก็ไม่อยากลงแรง ผมก็เหมือนกัน ผมคิดว่าถ้าเราจบลงด้วยการที่เราคิดไม่ตรงกัน มันจะสร้างสรรมากกว่าข้อความกระแนะ

กระแหนเสียดสีนะครับ

 

เห็นพูดวนไปวนมากอยู่อย่างนี้ เคยได้คำพูดฮิตติดปากเสื้อแดงมั้ยครับ 

 

" ใครๆก็รู้ "

 

ถึงคุณไม่เคยพูด แต่ก็คำนี่แหละที่คนกำลังพูดอยู่ คือ คุณเชื่อ แต่คุณพิสูจน์ไม่ได้ ที่คนเชื่อเพราะคนอื่นคิดเหมือนคุณ ถ้าคนอื่นคิดต่างจากคุณแล้ว คนอื่นต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์ให้คุณทราบหรือครับ ตกลงคุณเป็นศูนย์กลางของจักรวาลหรือไงครับ โลกต้องหมุนตามคุณเสมอ

 

ที่นี่ถูกสร้างขึ้นมาเพื่อการแลกเปลี่ยนแนวคิด ความเห็น ความรู้ ข้อมูลต่างๆทั้งในเรื่องการเมือง และเรื่องอื่นๆ คำว่าแลกเปลี่ยมันชัดเจนอยู่แล้วครับ มันคือการหยิบยื่นสิ่งหนึ่ง เพื่อให้ได้อีกสิ่งหนึ่งที่ต้องการ สิ่่งผมต้องการนี่ ไม่ได้อยากเอาชนะคุณหรอกครับ แค่อยากทราบข้อมูลเบื่ีองหลังแนวคิดคุณเท่านั้น คุณเอาแต่พรํ่าบอกว่าฝ่ายเกาหลีเหนือเยอะกว่า แล้วเยอะกว่าแค่ไหนหล่ะครับ เพราะที่ผมเข้าใจคือ เยอะกว่าไม่ได้ชี้ปัจจัยว่าคุณจะชนะสงครามเสมอไป ในสงครามหลายๆครั้ง ฝ่ายที่มีจำนวนน้อยกว่า ก็สามารถชนะสงครามไ้ด้เหมือนกัน

 

ผมพูดแล้วไงครับ ถ้าคุณนำหลักฐานเบื้องหลังความคิดคุณมาแสดงได้ ผมก็ยินดีแสดงหลักฐานเบื่องหลังความคิดของผมเหมือนกัน มันเป็นราคาที่ผมจะต้องจ่าย และคุณต้องจ่ายด้วยเหมือนกัน

 

ผมขอพูดคร่าวๆนะครับ

ฝ่ายเกาหลีเหนือประกอบกำลังด้วยรถถังหลัก T-55/T-62 เป็นหลักและรุ่นปรับปรุงรวมแล้วหลายพันคัน ส่วนฝ่ายเกาหลีใต้ประกอกำลังไปด้วยรถถัง K1 หลักพันคันเช่นกัน ถ้าจับรถถังสองฝ่ายนี้มาจอดเทียบกัน คนทั่วไปแทบจะมองไม่ออกว่าคันไหนคันไหน เพราะมี่ปืนใหญ๋ ปืนกลในจำนวนเท่ากัน ดูเผินๆก็เหมือนกัน แต่เนื้อในแล้ว K1 เป็นรถถังคนยุคกันเลย T-55/T-62 เลยครับ เหนือกว่ามาทั้งในเรื่องเเกราะ ระบบควบคุมการยิง ระบบอำนวยการรบ ความแม่นยำในการยิง 

 

ในปฎิบัติการพายุทะเลฝ่ายอเมริกันใช้ M1 เข้าต่อตีกับ T-72 ของฝ่ายอิรักที่เป็นรุ่นที่ดีกว่า T-55/T-62 ด้วยซํ้า ผลคือฝ่ายอิรักราบครับ ฝ่ายอเมริกันมีอัตราส่วนการสังหารที่สูงกว่ามาก เพราะรถถังฝ่ายอเมริกันสามารถยิงได้อย่างแม่ยำที่ระยะเกือบ 3,000 เมตร แต่ฝ่ายอิรักทำได้เพียง 2,000 เมตรเท่านั้น เมื่อปะทะกันในสมรภูมิจึงต้องตกเป็นรองกว่ามาก อีกทั้งกระสุนที่ฝ่ายอิรักใช้ ยังมีคุณภาพตํ่ากว่าด้วย เพราะใช้กระสุนลดคุณภาพสำหรับโซเวียตใช้ส่งออก ถ้า M1 ถูก T-72 โอกาสสังหารมีไม่มากนัก แต่ถ้า T-72 ถูก M1 ยิงโอกาสสังหารค่อนข้างแน่ ถ้าฝ่ายอิรักใช้รถที่ทันสมัยกว่านี้เช่น T-80/T-90 ผลการรบคงต่างออกไปแน่ครับ

 

รถถังเหมือนกัน แต่เทคโนโลยีไม่เท่ากัน ก็รบได้ดีไม่เท่ากันด้วย

 

ที่ยกตัวอย่างมานั่นมัน T-72 นะครับ ที่พูดคือ T-55/T-62 เก่้ากว่า T-72 ซะอีก ไม่มีอุปกรณ์เลเซอร์วัดระยะด้วยซํ้า แถมเกราะก็บางกว่า แล้วยังต้องต่อตีกับรถถังเทียบเท่าหรือเหนือกว่า M1 อย่าง K1 ยังไม่นับว่าต้องเผชิญตัวช่วยอย่างเฮลิปคอบเตอร์โจมตีอย่าง AH-1F เกือบร้อยลำ ซึ่งเกาหลีเหนือมีแต่ Mi-24D ไม่กี่สิบลำเท่านั้น

 

ยังไม่นับรวมการซ่อมบำรุงของเกาหลีที่คาดแคลนอะไหล่อย่างหนัก จนถึงต้องไปลักลอบซื้ออะไหล่จากตลาดมืด จึงเชื่อได้ว่าความพร้อมรบของอุปกรณ์ที่ซับซ้อน น่าจะไม่เต็มร้อยเปอร์เซ็นตN

 

เอาแค่นี้ก่อนแล้วกันครับ  :mellow:

 

ผมไม่เคยบอกว่า คนที่เห็นไม่ตรงกับผม ต้องเป็นฝ่ายพิสูจน์เลยนะครับ หรือ แม้แต่จะให้ตีความไปในทำนองนั้นก็ไม่เคยครับ

 

ทำไมคุณถึงพูดไปแบบนั้นได้ล่ะครับ

 

สิ่งที่คุณพูดว่า ผมมักพูดทำนองว่า ใครก็รู้

ผมว่า มันก็จริงนี่ครับ

ผมว่า คนส่วนใหญ่คงไม่ปฏิเสธว่า กองทัพเกาหลีเหนือ มีกำลังและอุปกรณ์มากกว่า ถ้าจะคิดว่าผมพูดเหลวไหล ไม่เป็นความจริง

ต้องว่ากันด้วยประเด็นนี้ก่อนครับ

 

ส่วนประเด็นหักล้างที่ว่า เกาหลีใต้แม้จะน้อยกว่า แต่อาวุธอาจจะดีกว่าตามที่คุณแสดงมา ก็เป็นข้อมูลที่ดีครับ

ติงนิดว่า ฐานข้อมูลมาจากสงครามอิรักมันก็อาจจะดูต่างกันมาก สำหรับการเปรียบเทียบ

 

ก็ดีครับ ที่คุณเปลี่ยนใจกลับมาเสวนากับคนอย่างผมอีก โดยสรุปแล้วผมยังเชื่อในเรื่องจำนวนของกองทัพเกาหลีเหนือ แต่ก็พอเข้าใจ

(นิดหน่อย)ในเรื่องเทคโนโลยีที่เกาหลีใต้อาจมีเหนือกว่า ซึ่งคงเปลี่ยนความคิดผมได้ว่า เกาหลีเหนือน่าจะชนะได้โดยง่าย (กรณีรบตัวต่อตัว)

ก็อาจไม่ง่ายตามที่ผมคิดก็ได้

 

รู้ไหมครับว่า รถถังคันนึงเนี่ย มีตั้งหลายสิ่งที่ทำให้รถถังไม่พร้อมรบ เครื่องยนต์ เกียร์ ระบบไฟฟ้าคงไม่เท่าไร เพราะอายุการใช้งานค่อนข้างยาวนาน แต่ของต้องได้รับการซ่อมบำรุงเสมอๆ เช่น สายพานรถถังเนี่ยครับอายุการใช้งานไม่กี่ร้อยกิโลเมตร์เท่านั้นนะครับ ลำกล้องปืนใหญ่ก็ไม่กี่ร้อยนัด ส่วนลำกล้องปืนกลก็หลักหมื่นนัดเท่านั้น ขาดสิ่งไหนไป ก็จบครับ ไปรบไม่ได้

 

คำว่ายุทธปกรณ์พร้อมรบหมายถึง ถ้าพรุ่งนี้มีสงคราม ทหารก็แค่บรรจุกระสุน แล้วกระโดดเข้าสู่่สนามรบได้เลย โดยไม่ต้องทำการซ่อมบำรุงใดๆอีก ถ้าต้องจอดรออะไหล่ จะมีรถถังมหาโหดจากไหนเยอะแค่ไหน ก็ไร้ประโยชน์ครับ 

 

ตัวเลขตามแหล่งข้อมูลต่างๆที่คุณกล่าวอ้าง เขานับจากจำนวนที่ได้รับไปส่งมอบ ซึ่งมาถึงตอนนี้ก็ไม่มีใครทราบจำนวนดังกล่าวพร้อมรบเท่าไร เสียหายไปกี่คัน แล้วถูกถอดอะไรไหล่กินตัวไปกี่คันแล้ว และมันก็ไม่ได้บอกด้วย ถ้าเข้าสงครามจริงๆแล้ว เกาหลีจะมียุทธปกรณ์พร้อมรบเท่าไร

 

คุณพิสูจน์ได้หรือครับว่า เกาหลีเหนือมีความพร้อมรบเท่าไร อาจะเป็นร้อยละ 80 ร้อยละ 50 หรือร้อย 10 ก็ได้

 

ผมเข้าใจครับ แต่เรื่องพวกนี้มันก็ยืนยันอะไรไม่ได้ว่าจริง เท็จ อย่างไร

 

เพราะสิ่งเหล่านี้ที่วิเคราะห์กันข้อมูลมักจะมาจากทางฝ่ายตะวันตก ซึ่งเป็นเรื่องที่เราไม่รู้ความจริงได้เลย

นี่ก็เป็นเหตุผลที่ผมเลือกเชื่อในเรื่องตัวเลขที่จับต้องได้

 

เพราะถ้าเราไปคิดว่า ทหารเกาหลีเหนือมากกว่าเกาหลีใต้สองเท่า แต่ผอมแห้งแรงน้อย รบจริงได้ไม่กี่คน

รถถังมี หกพันกว่า แต่ใช้ได้ หกร้อย หรือ หนึ่งพัน อะไรพวกนี้ ผมว่ามันก็ยิ่งกลายเป็นเดาไปกันใหญ่

ประกอบกับ เกาหลีเหนือเองก็มีรัสเซีย กับ จีน หนุนหลังอยู่ การจะปล่อยให้อุปกรณ์การรบใช้ไม่ได้

มันก็ไม่น่าเป็นไปได้

 

แน่ใจเหรอครับว่าหนุนหลังอยู่ นั่นมันยุคสงครามเย็นแล้วครับ 

 

เกาหลีเหนือขาดแคลนอะไหล่ถึงขนาดต้องไปลักลอบขนอะไหล่ MIG-21 กับ SA-2 ถึงคิวบานู้นแน่ครับ ถ้าเป็นอย่างคุณว่าเกาหลีเหนือจะขอสนับสนุนจากจีน หรือรัสเซียก็ได้นี่ครับ ไม่ต้องเสียเงินสักบาทก็ยังได้ เพราะเป็นยุทธปกรณ์เก่า ที่จะปลดประจำการไปหมดแล้ว เว้นแต่ในจีนยังพอมีอยู่บ้าง ถ้าย้อนไปเมื่อสักสามสี่ปีก่อนหน้านี้ เกาหลีเหนือก็เคยขอซื้อเครื่องบินขับไล่ J-10 จากจีนด้วยครับ แต่จีนไม่ขาย แล้วจีนตอบกลับมาว่า ถ้าเกาหลีเหนือถูกรุกรานจีนจะป้องกันให้เอง

 

เป็นท่าที่ชัดเจนมากอยู่แล้วครับ ว่าจีนและรัสเซียไม่สนับสนุนรัฐบาลเกาหลีเหนือ และไม่ไว้วางใจรัฐบาลเกาหลีเหนือพอควร แต่ตัวจีนเองไม่มีทางเลือกต้องเลี้ยงเกาหลีเหนือไว้เป็นรัฐกันชนจากสหรัฐฯ

 

ถ้าคิดกองทัพเกาหลีพร้อมรบเต็มที่ ผมว่าไม่ครับ แบบนั้นต้องมโนเอาแล้ว ส่วนตัวเลขที่คุณอ้างยึดถือนั้น ไม่ได้่มาจากจีน จากรัสเซีย หรือเกาหลีเหนือ มาจากตะวันตกเหมือนกันครับ :lol:  




#1112740 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย a.mtvv on 22 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 01:22

10006910_612119852206424_1996684485_n.jp

 

 
ระบอบทักษิณถ่วงความเจริญประเทศไทย



#1100102 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย Ape on 10 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 20:23

กปปส.เปิดเวทีระดมความเห็นร่างพิมพ์เขียวปฏิรูปวันแรก เน้นการแก้ปัญหาความยากจน-ลดความเหลื่อมล้ำ

เมื่อวันที่10 มี.ค.นายสุเทพ เทือกสุบรรณ เลขาธิการ กปปส. พร้อมแกนนำ กปปส.ร่วมเปิดเวทีปฏิรูปประเทศไทย ภายใต้กิจกรรม "มวลมหาประชาชนเดินหน้าเปลี่ยนปร
ะเทศ" หรือ "รีสตาร์ทไทยแลนด์ปฏิรูปประเทศไทย" ที่ ศูนย์เยาวชน สวนลุมพินี โดยในเวทีวิชาที่จะมีการระดมความคิดเห็นในวันนี้ คือ การแก้ปัญหาความยากจนและลดความเหลื่อมล้ำ

ทั้งนี้ กปปส. จะจัดเวทีระดมความคิดเห็น 6 ครั้ง ตั้งแต่วันที่ 10-21 มี.ค.มนี้ ซึ่งจะเน้นที่ 6 หัวข้อหลักคือ 1.แก้ความยากจน 2.แก้ปัญหาทุจริตคอร์รัปชั่น 3.การกระจายอำนาจ 4.การปรับโครงสร้างตำรวจกระบวนการยุติธรรม 5.ปฏิรูปการเลือกตั้งและพรรคการเมือง 6.การปรับระบบราชการ

การระดมความเห็นในวันนี้จะเป็นการเปิดเวทีปฏิรูปด้วยการให้นักวิชาการ ที่มีความรู้และประสบการณ์ นำเสนองานวิจัย ผลการศึกษา ประสบการณ์ และความคิด ซึ่งประชาชนทั่วไปสามารถรับฟังและร่วมแสดงความคิดเห็นได้ เพื่อนำข้อมูลทั้งหมดส่งต่อให้เวทีสมัชชาปฏิรูป ที่มีประชาชนทั่วประเทศแสดงความคิดเห็นและมีส่วนร่วมอย่างเต็มรูปแบบ

สำหรับกระบวนการปฏิรูปประเทศ กปปส.ได้แบ่งเป็น 3 ขั้นตอน คือ เวทีภาควิชาการ เวทีสมัชชาประชาชน และสภาประชาชนกับรัฐบาลประชาชน เมื่อขั้นตอน 2 เวทีแรกแล้วเสร็จ จะนำข้อสรุปทั้งหมดเข้าสู่สภาประชาชน

เวทีราชดำเนิน
 
72983_554115328037101_13536788_n.jpg
10003197_554115344703766_558133156_n.jpg
1969261_554115368037097_444562323_n.jpg



#1098642 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย ดอกปีบ on 9 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 09:33

 

ความแตกต่างระหว่างผู้หญิงสองคน..... อองซานซูจี และอองดอกที

อองซานซูจี มีภาวะผู้นำ
อองดอกที มีภาวะถูกชี้นำ

อองซานซูจี มีจิตวิญญาณประชาธิปไตย
อองดอกที มีจิตวิญญาณประชาธิปตอ(แหล)

อองซานซูจี สละชีพเพื่อชาติ
อองดอกที สละชาติเพื่อชีพ

อองซานซูจี เป็นหน้าตาของประเทศ เคยได้รับรางวัลโนเบล

อองดอกที เป็นเวรกรรมของประเทศ และสมควรได้รับรางวัล โนเบรน (no brain)

ดร.เสรี วงษ์มณฑา เวทีลุมพินี
 

1972310_424472814354808_1306309959_n1.jpg
 
ลุงกำนัน อัด นางดอกไม้สีทอง ฉลองวันสตรีสากล ดุเดือดมา ใช้ความเป็นหญิงเป็นเกราะกำบัง ไม่ยอมรับความผิด ตัดพ้อต่อว่า ปปช. เรื่อง กรณีโครงการจำนำข้าวว่า ถูกรังแก ส่วนที่บอกว่าเพื่อปกป้อง ประชาธิปไตยนั้น ขอบอกว่า เป็นแค่เสื้อคลุมประชาธิปไตย แต่ที่จริงแล้ว เป็นเผด็จการ ตั้งแต่พรรคการเมืองแล้ว เพราะ ทักษิณ คนเดียวเป็นคนสั่งการ จะกำหนดนโยบายพรรค สมาชิกพรรคไม่ได้ออกความเห็น ที่ชัดเจนคือ ติดป้ายว่า ทักษิณ คิด เพื่อไทยทำ ไม่ใช่พรรคประชาธิปไตย แต่เป็นการสวมรอยประชาธิปไตย ประชาธิปไตยจริงต้องเคารพประชาชน

มวลมหาประชาชนมาไล่ เพราะต้องการประชาธิปไตย ที่สมบูรณ์ ต้องขจัดระบอบทักษิณ และขอยืนยันว่าจะไม่มีถอย ให้แม้แต่ก้าวเดียว จะขอทำทุกอย่าง ที่กฎหมายให้ทำ เพื่อให้พ้นจากตำแหน่ง

เรื่องการยุติบทบาทของ ทยา ทีปสุวรรณ ฟังแล้วรู้ถึงความโหด***มอำมหิต ของเจ๊กะบัง ที่แค่โดนเป่านกหวีด สั่งแก้แค้นรุนแรง ขั้นเอาชีวิต และข่มขู่ทำร้ายเด็กนักเรียน เพราะเป็นธุรกิจของตระกูล ...... ถ้าบรรดาหมาต๋า ปกป้องชาติ หรือสถาบันมหากษัตริย์ เข้มแข็งเท่านี้ ประเทศชาติคงไม่มีความวุ่นวาย
 
***************************************************************************************************************************
 
1898157_699134500132761_706717247_n2.jpg



#1094003 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย ดอกปีบ on 5 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 15:30

ใครหว่า? “เฮียหนก” โพสต์ขอแบริเออร์ปิดปาก “ยัยนมผกา”

 

557000002618902.JPEG blank.gif

“กนก รัตน์วงศ์สกุล” โพสต์เฟซบุ๊กรายงานกรณีกลุ่ม กปปส.ยกแบริเออร์ปิดพรรคเพื่อไทย บอกถ้าเหลือตนก็อยากจะขอเอาไปปิดปาก “ยัยนมผกา” ช่อง “โว้ย” บ้าง ถามคนข่าวไม่มีสิทธิ์เลือกข้างต่อต้านทรราช-ไม่มีสิทธิ์ไปชุมนุมหรือ หรือที่ผิดเพราะตนไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง

ถือเป็นอีกคนหนึ่งที่แสดงออกทางด้านการเมืองอย่างค่อนข้างชัดเจนในส่วนของผู้ประกาศข่าวชื่อดังจากค่ายเนชั่น “กนก รัตน์วงศ์สกุล” ซึ่งก็ด้วยความที่เป็น “คนข่าว” นี้เองที่ทำให้หลายครั้งเจ้าตัวมักจะถูกวิพากษ์วิจารณ์อยู่เป็นประจำโดยเฉพาะในส่วนของฝ่ายสื่อและคนที่เห็นต่าง

อย่างไรก็ตาม ล่าสุดทางด้านของคนข่าวชื่อดังก็ได้โพสต์ข้อความผ่านเฟซบุ๊กตนเองที่ Kanok Ratwongsakul เพื่อรายงานถึงกรณีที่ทางกลุ่มผู้ชุมนุม กปปส.ได้เดินทางขนเอาแบริเออร์ ไปปิดล้อมที่ทำการพรรคเพื่อไทย โดยบอกว่าหากมีแบริเออร์เหลือตนก็อยากจะเอาไปปิดปากนักข่าว “ยัยนมผกา” ที่ช่อง “โว้ย” บ้าง

พร้อมกันนี้เจ้าตัวยังตั้งคำถามด้วยว่าเป็นนักข่าวไม่มีสิทธิ์ออกไปชุมนุมหรือหากมีข้อมูลที่รู้ว่ารัฐบาลที่ปกครองประเทศนั้นทำเลวเช่นไร รวมทั้งการที่ตนเลือกที่จะเป็นหนึ่งในผู้ชุมนุม รวมทั้งอีกบทบาทหนึ่งก็รับหน้าที่เป็นคนข่าวที่ต่อต้านทรราชนั้นเป็นความผิดด้วยหรือ หรือผิดที่เพราะตนเองไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง

“กปปส.เคลื่อนขบวนปิดสรรพากร ส่วน คปท.ขนแบริเออร์ไปปิดพรรคเพื่อไทย และรื้อป้ายพรรค ถ้ามีแบริเออร์เหลือ..ผมขอยืมไปปิดปาก ยัยนมผกา ที่ช่องโว้ยหน่อยสิ นักข่าว..ไม่มีสิทธ์ไปเดินชุมนุมหรือไง (วะ) ถ้าเรามีข้อมูลมากพอจะรู้ว่า รัฐบาลเลวกำลังทำชั่ว!”

“กลางวันกูเป็น “มวลมหาประชาชน” กลางคืนกูเป็น “คนอ่านข่าวเลือกข้างตรงข้ามทรราช” ผิดหรือวะ..ที่กูไม่ได้มาจากการเลือกตั้ง?”

งานนี้เจ้าตัวจะหมายถึงใครก็ลองคิดกันเอาเองก็แล้วกัน...
 

http://www.manager.c...D=9570000025313




#1093699 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย พ่อไอ้ตอม on 5 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 11:56

ผมว่าน้องตั้นแกออกไฮเปอร์ไปนิด ไปยุ่งอะไรกับทหารนักหนา คิดว่าผบทบ.เขาจะยิ้มรับหรือไง ผมว่าทหารจะรำคาญเอา

ให้สวยเท่ามิสยูนิเวอร์สด้วย จะทำอะไรเป็นสัญลักษณ์ก็ควรพอดี มากไปมันจะเสียงาน  ปล่อยทหารเขาทำงานไป

 

แยกกันเดินร่วมกันตีดีกว่า




#1093435 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย เรื่อยๆเอื่อยๆ on 5 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 00:39

 

 

 

 

 

 

1239376_755670107784405_1278160201_n.jpg1779670_755782471106502_1511421646_n.jpgตั๊น จิตภัสร์ ภิรมย์ภักดี
หน่วยลาดตระเวนพร้อมค่ะ.. ช่วงนี้มีโอกาสปั่นจักรยานเยี่ยมทุกหมู่บ้านเลยค่ะ..
  :o :wub: :D :P :rolleyes: :huh: -_- :(


จักรยาน แพง ด้วย สวยด้วย
 
จักรยานแพงและสวยผมไม่เถียงครัช
 
แต่คนนี่สิ สวยกว่า จักรยานเป็นไหน ๆ
 
น้องตั๊นครับ ถ้าหากผมมีบุญวาสนาจะได้เป็นเนื้อคู่ แล้วไซร์
 
ขอให้ผมได้เป็นคู่น้องตั๊นในทุกชาตินะครับ
 
สาธุ สาธุ สาธุ
สงสัย ต้องไปลุ้นชาตินู้น ครับ
 
เพราะ ณ ชาติปัจจุบัน เป็นเนื้อคู่ ผม  :wub:  ว่าแล้ว ไปซื้อ TREK  หรือ Bianchi มาปั่นตรวจการณ์ด้วยกันดีกว่า :lol:
ใช่ TREK ?
 
ชิส์ พวกอำมาตย์ สลิ่ม แอนด์ แมลงวาป 
 
รวย จริง จร๊ง ชิส์
 
ของผมขอขี่ เฟสสัน เก่าๆ ก้อพอละ
 
ชิสิ ผมมันคนจนลนี่น่า
 
ไม่รู้ว่าน้องตั๊นจะรักผมไหม



ผมอยากเป็นจักรยาน

 

 

เอ่อ ทำไมอยากโดนถีบล่ะครับ




#1093379 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย พอล คุง on 4 มีนาคม พ.ศ. 2557 - 23:15

 

 

 

 

1239376_755670107784405_1278160201_n.jpg
1779670_755782471106502_1511421646_n.jpg
ตั๊น จิตภัสร์ ภิรมย์ภักดี
หน่วยลาดตระเวนพร้อมค่ะ.. ช่วงนี้มีโอกาสปั่นจักรยานเยี่ยมทุกหมู่บ้านเลยค่ะ..
 
:o :wub: :D :P :rolleyes: :huh: -_- :(



จักรยาน แพง ด้วย สวยด้วย

 

 

จักรยานแพงและสวยผมไม่เถียงครัช

 

แต่คนนี่สิ สวยกว่า จักรยานเป็นไหน ๆ

 

น้องตั๊นครับ ถ้าหากผมมีบุญวาสนาจะได้เป็นเนื้อคู่ แล้วไซร์

 

ขอให้ผมได้เป็นคู่น้องตั๊นในทุกชาตินะครับ

 

สาธุ สาธุ สาธุ

 

สงสัย ต้องไปลุ้นชาตินู้น ครับ

 

เพราะ ณ ชาติปัจจุบัน เป็นเนื้อคู่ ผม  :wub:  ว่าแล้ว ไปซื้อ TREK  หรือ Bianchi มาปั่นตรวจการณ์ด้วยกันดีกว่า :lol:

 

ใช่ TREK ?

 

 

ชิส์ พวกอำมาตย์ สลิ่ม แอนด์ แมลงวาป 

 

รวย จริง จร๊ง ชิส์

 

ของผมขอขี่ เฟสสัน เก่าๆ ก้อพอละ

 

ชิสิ ผมมันคนจนลนี่น่า

 

ไม่รู้ว่าน้องตั๊นจะรักผมไหม

Attached Images

  • DUM122.jpg



#1088222 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย เสือยิ้มยาก on 28 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 21:44

1625694_10201432191716866_1370420156_n.j

การเมืองภาคประชาชน

 

 

ไอ้เป็ดยังไม่รู้ตัว ว่าประชาชนตื่นตัวครั้งนี้ มันไม่ใช่การเมือง แต่เขามาไล่โจร :ph34r: 




#1086850 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย Ape on 28 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 00:18

เกาะติดชาวสวนยาง1902730_700661683318910_1635599729_n.jpg




#1086847 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย lakhin on 28 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 00:17

พฤหัส 27/2/57 > @ สีลม-สวนลุม

23.50 น. ขอนับถือน้ำใจพี่น้องร่วมชาติทุกๆ ท่านนะครับ จากใจจิง

1506708_527505334029608_2136108272_n.jpg

1782085_527505224029619_2022150102_n.jpg




#1086656 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย lakhin on 27 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 21:59

1779934_784059141607030_1634539342_n.jpg




#1084938 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย คนกรุงธน on 26 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 19:11

แฟนใครเนี่ย?

http://instagram.com/p/k4PHMcBK-n/#

chitpas

จัด ให้ใหม่ค่ะ.. ปกใหม่ นิตยาสาร ดิฉัน ฉบับ เดือน มีนาคมค่ะ (ออกวันที่2 มี.ค.) #ตามคำเรียกร้อง #หวานพอไหมคะ #อิอิ #พี่น้องมวลมหาประชาชนต้องการแบบไหนจัดให้ค่ะ

 

ตั๊น09.jpg




#1083672 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย Colourblind on 25 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 22:43

จริงๆแล้วใครบ้างอยากออกมาชุมนุม
มีแต่ค่าใช้จ่าย ค่าน้ำมันรถส่วนตัว ค่ารถไฟฟ้า ค่าTaxi ค่าสามล้อ ค่าเรือ,
ค่าอาหาร ,บริจาค, ซื้อนกหวีด ส่วนตัวกอล์ฟก็ไม่ได้ตีเพราะแม่บ้านเอางบไปซี้อเสี้อยืดหมดที่ตอนนี้ออกแบบไหม่เกือบทุกวันแถมซื้อฝากญาติและเพื่อนด้วย
พูดมากก็ไม่ได้เดี๋ยวโดนข้อหาไม่รักชาติ ต้องขอร้องให้ Designer เว้นช่วงหน่อยครับ
ตอนนี้รวมๆค่าใช้จ่ายที่ผ่านมาทั้งหมดไกล้ๆกับใบประทวนชาวนาแระ

กินในที่ชุมนุมก็ลำบาก ช้อนพลาสติคอันเล็กนิดเดียวแถมอ่อนอีกตังหาก
ตักเข้าปากลำบาก แต่ไม่เป็นไร เห็นคนอี่นเขาก็กินได้
ไอ้ที่ว่าครัวนั่นครัวนี่อร่อยแต่สำหรับเราแม่มโคตรเผ็ดเลยไอ้ครัวที่ว่านั่นนะ
แต่ตอนนี้ลิ้นเริ่มด้านพอกินได้แระ และเริ่มติดตามกินครัวนี้

อึ ฉี่ก็ลำบาก ส้วมก็เหม็นชิบเป๋งเพราะคนใช้เยอะ แต่ก็ไม่เป็นไรทนได้
มันเหม็นก็อย่าหายใจเยอะ

แถมตอนนี้มีพวกขี้ข้าสัตว์นรกเอาระเบิด และลูกปืนมาแจกหลังอาหารอีก
แต่ก็ไม่เคยกลัว เพราะสมัยยังรับราชการอยู่เพี่อนร่วมงานที่เป็นชาวต่างประเทศเคยให้ข้อคิดว่าถ้าชื่อของคุณอยู่ใน List ของพระเจ้าแล้วยังไงคุณก็ไม่รอด เลยไม่เคยกลัวตั้งแต่นั้นมา
แต่พวกไอ้พวกหมาลอบกัดระวังไห้ดีจังหวะของกรูเมื่อไรจะจัดไห้พวกม..รึง แบบ Full option เลย จริงๆไม่อยากไช้ความรุนแรง แต่เมื่อมีเด็กตาย ตอนนี้ความคิดเริ่มสับสน
และอยากจะบอกไอ้ จารุพงศ์ ว่าปืน 10 ล้าน กระบอกที่มรี.งพูดบนเวทีนะ ช่วยลบของกรู ญาติกรู เพ๊่อนกรู รวมถึงพวก vote no และ no vote ออกไปด้วย
และมั่นใจว่าทุกกระบอกหันไปหามรึ.งแน่นอน

แต่เพราะความเลวระยำของไอ้รัฐบาลชาติชั่วขี้ข้าไอ้แม้ว ที่ไม่เคยทำอะไร
เพื่อชาติและประชาชนเลยตั้งแต่เเป็นรัฐบาล มีแต่ทำเรื่องส่วนตัว
วันๆคิดแต่จะแก้ รธน.ออกพรบ. เพื่อช่วยพวกพ้อง
รวมทั้งโกงกิน หมิ่นสถาบันและสนับสนุนพวกหมิ่นสถาบัน
ข่มขู่คุกคามรวมทั้ง ไม่รับอำนาจศาล แถมตั้งทีมออกมาโกหกตอแหลบิดเบือน ทุกวัน
นอกจากไม่เคยสำนึกในความผิดแล้ว แต่กลับปรักปรำให้ร้ายผู้ที่ไม่เห็นด้วยกับรัฐบาลรวมทั้งพยายามที่ จะแบ่งแยกคนไทยให้เกลียดชังกัน
ออกนโยบายประชานิยมจำนำข้าว เพื่อเอาเงินของชาติมาถลุงกัน แต่เงินถึงชาวนาน้อยมากดังที่เห็นกัน
ปากก็บอกเป็นประชาธิปไตย แต่ฝ่ายค้านท้วงติงอะไร ก็ไม่เคยรับฟัง เอาไปแก้ไขปรับปรุง กลับสร้างวาทะกรรม ว่าเขาเป็นพวกขี้แพ้ แน่จริงเลือกตั้งไห้ชนะซิ

ด้วยเหตุนี้จึงยอมลำบากและถึงจะลำบากกว่านี้ก็จะออกมา เราจะปล่อยให้ประเทศชาติอันเป็นที่รักของเราตกอยู่ในมือของกลุ่มคนและรัฐบาลชั่วต่อไปอีกไม่ได้ วันหน้าเราจะตอบลูกหลานเราอย่างไร

มีคนถามว่าไปชุมนุมไม่กลัวตายเหรอ ระวังตัวนะ
ก็บอกไปว่า ขอบคุณ แต่อยู่บ้านนะระวังไฟดูดตายนะ
ตอนตายไปแล้วอย่ากลับมาถามนะว่า วันนี้ไปเวทีไหนดี.


#1082779 เกาะติดสถานการณ์ สุเทพ ทวงคืนอำนาจจากรัฐบาลเพื่อปฏิรูปก่อนเลือกตั้ง

โดย asawinee on 25 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2557 - 11:52

คปท. shared พงษ์เพชร โทวิรัตน์'s photo.

จะยืนหยัดอย่างเจียมตัว
จะทนงตัวอย่างกล้าหาญ
จะต่อสู้กับหมูมาร
ตามแนวทาง คปท.

1009987_608659102543869_1265571333_n.jpg