49 replies to this topic

[นายตัวเกร็ง]

ถ้าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงอีก หลังจากที่พรรคฝ่ายค้าน LDP ของญี่ปุ่นเห็นชอบในร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญญี่ปุ่น (บางส่วน)

จะทำให้...

- กลับมานิยามกำลังทหารญี่ปุ่นใหม่ เป็น "กองทัพ" (国防軍 -> Kokubou-gun -> armed force) แทนที่ "กองกำลังป้องกันตนเอง" (自衛軍 -> jiei-gun -> self defense force) เดิม ที่เริ่มใช้ หลังสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่ 2

- สมเด็จพระจักรพรรดิแห่งญี่ปุ่น ผู้เป็น "ประมุขสูงสุด" (元首 -> genshu -> head) ของประเทศ ธงชาติญี่ปุ่น (日章旗 -> nisshouki -> sun-mark flag) และเพลงชาติญี่ปุ่น (君が代 -> kimigayo) เป็น "ตัวแทนแห่งประเทศญี่ปุ่น" (日本国の表象 -> nipponkoku no hyoushou -> representations of Japan) อย่างแท้จริง

ลิงค์เป็นภาษาญี่ปุ่น...

http://sankei.jp.msn...14410009-n1.htm

เครดิต : เพื่อนๆแฟนอนิเมะของผมใน facebook

ความเห็นส่วนตัว : ญี่ปุ่นหลังแพ้สงครามก็โดนบังคับให้เขียนรัฐธรรมนูญตามที่ชาติตะวันตกต้องการ คนญี่ปุ่นก็กล้ำกลืนฝืนทนใช้รัฐธรรมนูญที่อเมริกาบังคับให้เขียนมาตลอด แต่วันนี้ญี่ปุ่นกำลังทวงความเป็นชาติและทวงศักดิ์ศรีคืนสู่องค์จักรพรรดิ แล้วประเทศไทยล่ะ...กำลังอ้างความเป็น"สากล" เอาชาติตะวันตกเป็นเกณฑ์ เป็นแบบอย่างตามเลียตูดฝรั่งอย่างหน้าไม่อาย น่าคิดไหม? ...

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ขอบพระคุณท่านนายตัวเกร็งมากสำหรับข่าวนี้ครับ


ผมเคยดูสารคดีที่ฝรั่งเศสไปสัมภาษณ์กลุ่ม anti-royalist ในญี่ปุ่นและประเทศต่างๆ(แต่เขาตัดปท.ไทยออก ตอนมาฉายช่อง History ในไทย)
พวกแอนตี้สถาบันที่ญี่ปุ่นก็มีเหมือนกัน และหลายคนเป็นอาจารย์มหาวิทยาลัย เหมือนบ้านเรา
แต่กำลังเขาอ่อนมาก ไม่ฮึกเหิมก้าวร้าวเหมือนบ้านเรา

พวกต่อต้านเจ้าในบ้านเรามาฮึกเหิมก้าวร้าวก็ยุคทักษิณนั่นเอง

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 28 April 2012 - 03:30.

[-เจ๊ม้าม-]

พวกแอนตี้มีทุกที่ค่ะ แต่น่าจะถูกมองเป็นตัวตลก ตัวถ่วงความเจริญเหมือนๆกัน

[นายตัวเกร็ง]

ขอบพระคุณท่านนายตัวเกร็งมากสำหรับข่าวนี้ครับ


ผมเคยดูสารคดีที่ฝรั่งเศสไปสัมภาษณ์กลุ่ม anti-royalist ในญี่ปุ่นและประเทศต่างๆ(แต่เขาตัดปท.ไทยออก ตอนมาฉายช่อง History ในไทย)
พวกแอนตี้สถาบันที่ญี่ปุ่นก็มีเเหมือนกัน และหลายคนเป็นอาจารย์มหาวิทยาลัย เหมือนบ้านเรา
แต่กำลังเขาอ่อนมาก ไม่ฮึกเหิมก้าวร้าวเหมือนบ้านเรา

พวกต่อต้านเจ้าในบ้านเรามาฮึกเหิมก้าวร้าวก็ยุคทักษิณนั่นเอง

ผมไม่ใส่กับพวกฝรั่งเศสหรอกนะครับ กับประเทศที่ไม่ชนะสงครามใดๆหลังจากนโปเลียนสิ้นไปแล้ว
ในสงครามโลกครั้งที่ ๒ เองฝรั่งเศสเองก็พ่ายแพ้เยอรมันอาจจะเพราะว่าไม่ศูนย์รวมใจคนทั้งชาติเหมือนอย่างอังกฤษก็เป็นได้

พวกแอนตี้มีทุกที่ค่ะ แต่น่าจะถูกมองเป็นตัวตลก ตัวถ่วงความเจริญเหมือนๆกัน

ผมมองว่าพวกแอนตี้เป็นพวกที่ปฏิเสธความเป็นตัวเองครับ...
ปฏิเสธว่าชาติ ศาสนา พระมหากษัตริย์ คือส่วนหนึ่งของตัวเอง
พยายามบอกคนอื่นว่า "กูเจ๋ง กูเป็นคนนอกกรอบ กูแหกคอก"
แล้วจะให้ราคาอะไรกับคนปฏิเสธแม้แต่ตัวเอง ชาติตัวเองล่ะครับ?

[-เจ๊ม้าม-]

พวกนี้อยากจะเป็น somebody ค่ะแต่ไปดันใช้วิธีเหยียบย่ำประวัติศาสตร์ของตัวเอง เลยกลายเป็นคนไม่มีค่าในทันที

[redfrog53]

ประเทศไหนจะแก้อย่างไร ช่างแม่มัน ที่ประเทศสาระขัณฑ์ ขอแก้เพือ่เหลี่ยมเท่านั้นก้อพอ มันเหมือนกันซะที่ไหน @%$@$$##


Audi Schäfer ทักษิณคิด เพื่อไทยยำ คนไทยรับกรรม ระยำชินวัตร

Edited by redfrog53, 28 April 2012 - 02:03.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

^
^
เจ๋งง่า!

มาร่วมแจมด้วยครับ เป็นบทความ.... จั่วหัวซี้ดดดดมาก

[DarkSwan]

สิ่งที่ผมชื่นชมญี่ปุ่นนอกจากความเป็นระเบียบ มีความรับผิดชอบของเขาแล้ว ก็มีเรื่องนี้แหละครับ
เขาไม่ลืมรากเหง้า วัฒนธรรม วิถีชีวิตและจิตวิญญาน ของชนชาติตน
พยายามรักษาและให้มันกลมกลืนหลอมรวมไปในการดำรงชีวิตในทุกยุคทุกสมัย
ซึ่งเขาทำได้ และทำได้ดีด้วย
มันเยี่ยมจริงๆ

[อิสระในกรอบ]

คงต้องรอให้ราคาก๋วยเตี๋ยวเท่ากับประเทศญี่ปุ่นก่อนมั้งครับ

[Suraphan07]

ประเทศไทย มีอะไรๆที่ เป็นที่สุดอยู่เยอะ...

[นายตัวเกร็ง]

อยากรู้จริงๆว่าไอ้พวกที่ชอบอ้างองค์จักรพรรดิญี่ปุ่นเป็นเพียงสัญลักษณ์เจอข่าวนี้มันจะตอบผมอย่างไร?
ไอ้ที่ฟังๆพวก Anti-Royalist ที่ฟังๆกันมามันจะรู้ไหมว่ารัฐธรรมนูญญี่ปุ่นมีที่มาอย่างๆไร ไอ้ที่ตะแบงมา...
มันก็แค่การพูดแค่ครึ่งเดียวเท่านั้น

[Tiger Lily]

เคยมีเพื่อนชาวอังกฤษคนนึง. เขาก็พูดถึงเรื่อง anti-royalist ว่า. สถาบันมันเป็นส่วนนึงของประวัติศาสตร์ เป็นส่วนนึงของเรา. การปฏิเสธสถาบันมันก็เหมือนปฏิเสธรากเหง้าของตัวเอง

[phat21]

จะพรรค ปชปหรือ พทก็แก้ รธนเพื่อเอื้อตัวเองและพวกพ้องทั้งนั้น ไอ้พรรค ปชปปากบอกว่าจะแก้ รธน เพื่อปฏิรูปประเทศ และลงประชามติ แต่ ปชปตระบัดสัตย์แก้ไม่กี่มาตราไร้สาระเพื่อเอื้อพรรคนายทุนชั่วๆ อย่างไอ้ห้อยและปลาไหลซึ่งตอนนี้ลดตัวไปรับใช้ไอ้แม้วเต็มตัวแล้ว


ไอ้แม้วไม่ต้องไรมากแก้ รธนเพื่อรวบอํานาจ เอื้อแม้ว ล้มเจ้า ซึ่งข้อนี้ก็รุ้ดีอยู่แล้ว

จะพรรค เพื่อไทยหรือประชาธิปัตย์มันก็ไม่ได้ แก้ รธนเพื่อชาติหรือประชาชนได้ประโยชน์ นักการเมืองมันเอาแต่ได้เพื่อตัวเองและพวงพ้องทั้งไอ้แมงสาปควายแดง ไอ้ปลาไหล ไอ้หมอผีเขมร ไอ้ ทายาทอสูรชาติชายชาติชั่ว ถรุ้ย


อย่างพวกเรา เอาบทเรียนญี่ปุ่นมาใช้เต็มที่แต่สาวก ปชปอ้างแต่ปากแต่ไม่ได้เอามาใช้จริง แต่ไอ้แม้วและพรรคเลวๆทุกพรรคไม่ต้องพูดถึงไม่มีใครเอามาใช้หรอก

[นายตัวเกร็ง]

Phat พี่ว่าแพรดใจเย็นๆใจร่มๆดีกว่านะ...
ถ้า ปชป. แก้รัฐธรรมนูญเพื่อตัวเองแล้วทำต้องมาค้านในวันนี้?
แล้ว ปชป. ได้อะไรจากการแก้รัฐธรรมนูญครั้งที่ผ่านมา?
.......
ในทางกลับกันแล้วใครควรจะมาแก้รัฐธรรมนูญดี?
ถ้านักการเมืองยังสามารถจูงจมูกภาคประชาชนได้แบบนี้?
......
เป็นห่วงนะลดจินตนาการสักวันแล้วกลับมาสู่โลกแห่งความจริงบ้างก็ดีนะ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ประเทศไทย มีอะไรๆที่ เป็นที่สุดอยู่เยอะ...

ป๋าชัยกับป๋าเปลวนี่ ถ้าให้ตัดสินเลือกใครสักคน...ผมคงต้องขอร้องเพลงของหนูทาทา
"อยากเก็บเธอไว้ทั้งสองคน..." ฮา!

[หนูอ้อย]

ถ้าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงอีก หลังจากที่พรรคฝ่ายค้าน LDP ของญี่ปุ่นเห็นชอบในร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญญี่ปุ่น (บางส่วน)

จะทำให้...

- กลับมานิยามกำลังทหารญี่ปุ่นใหม่ เป็น "กองทัพ" (国防軍 -> Kokubou-gun -> armed force) แทนที่ "กองกำลังป้องกันตนเอง" (自衛軍 -> jiei-gun -> self defense force) เดิม ที่เริ่มใช้ หลังสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่ 2

- สมเด็จพระจักรพรรดิแห่งญี่ปุ่น ผู้เป็น "ประมุขสูงสุด" (元首 -> genshu -> head) ของประเทศ ธงชาติญี่ปุ่น (日章旗 -> nisshouki -> sun-mark flag) และเพลงชาติญี่ปุ่น (君が代 -> kimigayo) เป็น "ตัวแทนแห่งประเทศญี่ปุ่น" (日本国の表象 -> nipponkoku no hyoushou -> representations of Japan) อย่างแท้จริง

ความเห็นส่วนตัว : ญี่ปุ่นหลังแพ้สงครามก็โดนบังคับให้เขียนรัฐธรรมนูญตามที่ชาติตะวันตกต้องการ คนญี่ปุ่นก็กล้ำกลืนฝืนทนใช้รัฐธรรมนูญที่อเมริกาบังคับให้เขียนมาตลอด แต่วันนี้ญี่ปุ่นกำลังทวงความเป็นชาติและทวงศักดิ์ศรีคืนสู่องค์จักรพรรดิ แล้วประเทศไทยล่ะ...กำลังอ้างความเป็น"สากล" เอาชาติตะวันตกเป็นเกณฑ์ เป็นแบบอย่างตามเลียตูดฝรั่งอย่างหน้าไม่อาย น่าคิดไหม? ...

มีลิงก์บทความของ อ.ประสิทธิ์ ปิวาวัฒนพานิช กลุ่มนิติราษฎร์ เมื่อปี 2007
http://prachatai.com...l/2007/10/14648

อ.ประสิทธิ์ค้นมาพร้อมเอกสารอ้างอิงมากมาย แสดงให้เห็น(พร้อมสาวกอวยตาม) ว่าจักรพรรดิฮิโรฮิโตทรงต้านรัฐประหารเป็นนัยๆ
อันนี้ ปี 2007 ชมชอบพระจักพรรดิมากมาย แต่ปรารถนากระทบชิ่งอะไรหรือเปล่า

มาวันนี้การแก้บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญญี่ปุ่น ได้ทำให้บทบาทของสังคมญี่ปุ่นต่อสมเด็จพระจักรพรรดิเข้มเป็นรอยัลลิสต์ขึ้นหรือไม่
อยากอ่านจริงๆว่า อ.ประสิทธิ์จะว่าอย่างไร จะยังชมระบอบในญี่ปุ่นตีกระทบชิ่งไทยอยู่อืกหรือไม่ ??

[RiDKuN_user]

ผมคิดว่าความหมายของกองกำลังป้องกันตนเองก็ออกจะสับสนและทำให้ยากในทางปฏิบัติ
ถึงแม้มาตรา 9 ของรัฐธรรมนูญญี่ปุ่นจะเขียนไว้ว่าไม่ให้มี "กองทัพ" ก็ตาม
แต่ในทางกฎหมายก็เพียงแต่ไม่ใช้คำว่าทหารหรือกองทัพ และถือว่าเป็นส่วนหนึ่งของตำรวจ
เพื่อให้สมอ้างได้ว่าถูกต้องตรงตามรัฐธรรมนูญที่ห้ามการมีกองทัพบก กองทัพเรือ กองทัพอากาศ
เพราะในความเป็นจริง กองกำลังที่ติดอาวุธเหมือนทหาร มีแม้กระทั่งเครื่องบินรบ
ในทางปฏิบัติก็ทำหน้าที่ไม่แตกต่างกับทหารอยู่ดี

อย่างไรก็ดี การเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญเช่นนี้ของฝ่ายค้านญี่ปุ่น ผมไม่เห็นประโยชน์ส่วนตัวอื่นใด
นอกจากการเอาอุดมการณ์และผลประโยชน์เป็นที่ตั้ง
ซึ่งช่างแตกต่างจากการแก้ไขรัฐธรรมนูญของนักการเมืองประเทศสารขัณฑ์เป็นอย่างยิ่ง
(ประเทศสมมติน่ะครับ)

[นายตัวเกร็ง]

ถ้าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงอีก หลังจากที่พรรคฝ่ายค้าน LDP ของญี่ปุ่นเห็นชอบในร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญญี่ปุ่น (บางส่วน)

จะทำให้...

- กลับมานิยามกำลังทหารญี่ปุ่นใหม่ เป็น "กองทัพ" (国防軍 -> Kokubou-gun -> armed force) แทนที่ "กองกำลังป้องกันตนเอง" (自衛軍 -> jiei-gun -> self defense force) เดิม ที่เริ่มใช้ หลังสิ้นสุดสงครามโลกครั้งที่ 2

- สมเด็จพระจักรพรรดิแห่งญี่ปุ่น ผู้เป็น "ประมุขสูงสุด" (元首 -> genshu -> head) ของประเทศ ธงชาติญี่ปุ่น (日章旗 -> nisshouki -> sun-mark flag) และเพลงชาติญี่ปุ่น (君が代 -> kimigayo) เป็น "ตัวแทนแห่งประเทศญี่ปุ่น" (日本国の表象 -> nipponkoku no hyoushou -> representations of Japan) อย่างแท้จริง

ความเห็นส่วนตัว : ญี่ปุ่นหลังแพ้สงครามก็โดนบังคับให้เขียนรัฐธรรมนูญตามที่ชาติตะวันตกต้องการ คนญี่ปุ่นก็กล้ำกลืนฝืนทนใช้รัฐธรรมนูญที่อเมริกาบังคับให้เขียนมาตลอด แต่วันนี้ญี่ปุ่นกำลังทวงความเป็นชาติและทวงศักดิ์ศรีคืนสู่องค์จักรพรรดิ แล้วประเทศไทยล่ะ...กำลังอ้างความเป็น"สากล" เอาชาติตะวันตกเป็นเกณฑ์ เป็นแบบอย่างตามเลียตูดฝรั่งอย่างหน้าไม่อาย น่าคิดไหม? ...

มีลิงก์บทความของ อ.ประสิทธิ์ ปิวาวัฒนพานิช กลุ่มนิติราษฎร์ เมื่อปี 2007
http://prachatai.com...l/2007/10/14648

อ.ประสิทธิ์ค้นมาพร้อมเอกสารอ้างอิงมากมาย แสดงให้เห็น(พร้อมสาวกอวยตาม) ว่าจักรพรรดิฮิโรฮิโตทรงต้านรัฐประหารเป็นนัยๆ
อันนี้ ปี 2007 ชมชอบพระจักพรรดิมากมาย แต่ปรารถนากระทบชิ่งอะไรหรือเปล่า

มาวันนี้การแก้บทบัญญัติของรัฐธรรมนูญญี่ปุ่น ได้ทำให้บทบาทของสังคมญี่ปุ่นต่อสมเด็จพระจักรพรรดิเข้มเป็นรอยัลลิสต์ขึ้นหรือไม่
อยากอ่านจริงๆว่า อ.ประสิทธิ์จะว่าอย่างไร จะยังชมระบอบในญี่ปุ่นตีกระทบชิ่งไทยอยู่อืกหรือไม่ ??

ญี่ปุ่นยังคงเป็นสังคมอนุรักษ์นิยมอยู่ครับ เรายังเห็นได้ว่าทุกวันนี้นายกรัฐมนตรีของญี่ปุ่นยังไปเคารพศาลเจ้ายะซุกุนิอยู่ประจำ
ทั้งที่ทั้งจีนและเกาหลีเหยื่อสงครามของญี่ปุ่นคัดค้านทุกครั้งแต่ก็ยังจะไป เชื่อว่าถึงแม้รัฐธรรมนูญที่อเมริกาเขียนขึ้นก็ตาม
แต่คนญี่ปุ่นก็คงยังถือว่าจักรพรรดิเป็นประมุขสูงสุดอยู่ดีดูได้จากการที่คนญี่ปุ่นยังเป็นกังวลเรื่องการสืบสันตติวงศ์อยู่ครับ

[amplepoor]

ประสิทธิ์คงเอาตีนชี้ฟ้า ตอนอ่านประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นเรื่องนี้
กบฎนายร้อยของเขา มาจากการคอรัปชั่นของอำมาตย์
พวกเขาต้องการการปฎิรูป

ฮิโรหิโตสั่งปราบ ก็เหมือนทำลายการปฎิรูปการเมืองนั่นแหละ
หลังจากนั้น ญี่ปุ่นก็เข้าสู่รัฐทหาร กระทำการรุกรานประเทศรอบด้าน
ทั้งหมดนี้ ทำไปในนามของจักรพรรดิ์

สำหรับคนที่ชอบอ่านประวัติศาสตร์อย่างผม ใครที่มาอวยญี่ปุ่นในรัชสมัยจักรพรรดินิยม
ผมถือว่าเลวหมด

ประเทศนี้ฆ่าคนเอเซียไปเป็นร้อยล้าน เพื่อสนองความไคร่อยากจะเป็นใหญ่
ทุกวันนี้ตกต่ำ ผมก็คิดว่าสมควรแล้ว

The main cause of the incident was the actions of some young activist officers (mainly below the rank of major).^[1] They noted instances of political corruption and extreme poverty in rural areas and decided the solution would be to remove some of the elder statesmen in the government. Their slogan was “the Shōwa Restoration (昭和維新, Shōwa-ishin, named after Meiji-ishin)” and “Revere the Emperor, Expel the Evils (尊皇討奸, sonnō-tōkan)”.^[2] Their avowed purpose was "destroying the deadly spirit that was poisoning Japan."
จากวิกิ

ปล
รัฐธรรมนูญนี้ แมคอาเธอร์ร่าง แล้วยื่นให้เซ็นต์
มันกำหนดว่า ประเทศญี่ปุ่นจะไม่มีกองทัพเพื่อทำสงครามอีกต่อไป
ดูเหมือนเขียนว่า การทำสงครามเป็นสิ่งต้องห้าม ประมาณนี้อะครับ
มีได้แต่กองกำลังป้องกันตนเอง เพื่อปกป้องในกรณีถูกรุกราน แล้วก็ใช้มาอย่างคุ้มค่า

ตอนที่บุชพ่อ ขอให้ญี่ปุ่นส่งกองทัพไปช่วย นักวิชาการของญี่ปุ่นเองคัดค้าน
เพราะเป็นการละเมิดรัฐธรรมนูญ ซึ่งพวกเขาเห็นประโยชน์ว่า ทำให้ญี่ปุ่นไม่ต้องเสียเงินสะสมอาวุธ
แต่ตอนนั้นเมกากำลังถังแตก อยากจะเลิกฐานทัพที่โอกินาวา เพราะเปลืองเหลือเกิน
และจีน ยังงัยก็ไม่รบ รัสเซียยิ่งไม่มีทาง ก็เลยหาทางดึงญี่ปุ่นมาเล่นเกมส์สงครามเย็นด้วย

สรุปคือเมกาติดกับความโง่ของตัวเอง เพราะสั่งญี่ปุ่นไม่ให้มีกองทัพ ตัวเองก็เลยต้องมาเป็นยามให้
ญี่ปุ่นก็เอาเงินที่ต้องซื้ออาวุธ มาลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน
เอาเทคโนโลยี่ที่ตกค้างจากสงคราม เอาคนที่ปลดประจำการ มาสร้างสินค้าราคาถูกตีตลาดโลก

เกาหลีเหนือพัฒนาอาวุธ ผมเชื่อว่าเมกาแอบหนับหนุน เพื่อให้ญี่ปุ่นรับหน้าเสื่อเรื่องแพงๆ ซะที
ไม่งั้นเกาหลีเหนือจะไปบ้ารบกับญี่ปุ่นทำไม ไม่มีอะไรที่ขัดแย้งกันเลย

ผมสรุปอย่างนี้ว่า ญี่ปุ่นกำลังจะเข้าตลาดค้าอาวุธ แข่งกับจีนและเมกาครับ
การแก้รัฐธรรมนูญนี้ เปิดโอกาสให้บริษัทยักษ์ใหญ่่หลายแห่งที่กุมความลับทางอาวุธไว้
(เมกานี่แหละ จ้างวิจั้ย เพราะปลอดภัยว่าไม่ถูกเอาไปต่อยอดเป็นอาวุธ)
อย่างโตชิบ้านี่ เป็นผู้พัฒนาการตรวจจับใต้น้ำที่ก้าวหน้าที่สุด
พวกวัสดุแบบซุปเปอร์แมททีเรียลก็ได้ยินว่าญี่ปุ่นพัฒนาไปไกลมาก

งานนี้ต้องมองหลายชั้นครับ

[นายตัวเกร็ง]

จากมุมมองของป๋า amplepoor แล้วก็น่าคิดว่าทำไมอเมริกาถึงปล่อยให้มีการแก้ไขรัฐธรรมนูญครั้งนี้
เพราะอเมริกากำลังอ่อนแอลงอย่างมากรึ? ทั้งเรื่องเศรษฐกิจและการทหารทั้งที่ประวัติศาสตร์ก็บ่งบอกว่า
ญี่ปุ่นยุคจักรวรรดินั้นโหดร้ายแค่ไหนเผลอๆฆ่าไปมากกว่านาซีด้วยซ้ำ หรือว่าเพราะอเมริกาโดนอำนาจทางเศรษฐกิจครอบงำ?

แต่กระทู้นี้ไม่ได้มีจุดประสงค์อวยญี่ปุ่นแต่อยากสะกิดให้เห็นว่าญี่ปุ่นกำลังทวงศักดิ์ศรีให้จักรพรรดิแล้วเราล่ะ?

[Ricebeanoil]

ประสิทธิ์คงเอาตีนชี้ฟ้า ตอนอ่านประวัติศาสตร์ญี่ปุ่นเรื่องนี้
กบฎนายร้อยของเขา มาจากการคอรัปชั่นของอำมาตย์
พวกเขาต้องการการปฎิรูป

ฮิโรหิโตสั่งปราบ ก็เหมือนทำลายการปฎิรูปการเมืองนั่นแหละ
หลังจากนั้น ญี่ปุ่นก็เข้าสู่รัฐทหาร กระทำการรุกรานประเทศรอบด้าน
ทั้งหมดนี้ ทำไปในนามของจักรพรรดิ์

สำหรับคนที่ชอบอ่านประวัติศาสตร์อย่างผม ใครที่มาอวยญี่ปุ่นในรัชสมัยจักรพรรดินิยม
ผมถือว่าเลวหมด

ประเทศนี้ฆ่าคนเอเซียไปเป็นร้อยล้าน เพื่อสนองความไคร่อยากจะเป็นใหญ่
ทุกวันนี้ตกต่ำ ผมก็คิดว่าสมควรแล้ว

The main cause of the incident was the actions of some young activist officers (mainly below the rank of major).^[1] They noted instances of political corruption and extreme poverty in rural areas and decided the solution would be to remove some of the elder statesmen in the government. Their slogan was “the Shōwa Restoration (昭和維新, Shōwa-ishin, named after Meiji-ishin)” and “Revere the Emperor, Expel the Evils (尊皇討奸, sonnō-tōkan)”.^[2] Their avowed purpose was "destroying the deadly spirit that was poisoning Japan."
จากวิกิ

ปล
รัฐธรรมนูญนี้ แมคอาเธอร์ร่าง แล้วยื่นให้เซ็นต์
มันกำหนดว่า ประเทศญี่ปุ่นจะไม่มีกองทัพเพื่อทำสงครามอีกต่อไป
ดูเหมือนเขียนว่า การทำสงครามเป็นสิ่งต้องห้าม ประมาณนี้อะครับ
มีได้แต่กองกำลังป้องกันตนเอง เพื่อปกป้องในกรณีถูกรุกราน แล้วก็ใช้มาอย่างคุ้มค่า

ตอนที่บุชพ่อ ขอให้ญี่ปุ่นส่งกองทัพไปช่วย นักวิชาการของญี่ปุ่นเองคัดค้าน
เพราะเป็นการละเมิดรัฐธรรมนูญ ซึ่งพวกเขาเห็นประโยชน์ว่า ทำให้ญี่ปุ่นไม่ต้องเสียเงินสะสมอาวุธ
แต่ตอนนั้นเมกากำลังถังแตก อยากจะเลิกฐานทัพที่โอกินาวา เพราะเปลืองเหลือเกิน
และจีน ยังงัยก็ไม่รบ รัสเซียยิ่งไม่มีทาง ก็เลยหาทางดึงญี่ปุ่นมาเล่นเกมส์สงครามเย็นด้วย

สรุปคือเมกาติดกับความโง่ของตัวเอง เพราะสั่งญี่ปุ่นไม่ให้มีกองทัพ ตัวเองก็เลยต้องมาเป็นยามให้
ญี่ปุ่นก็เอาเงินที่ต้องซื้ออาวุธ มาลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน
เอาเทคโนโลยี่ที่ตกค้างจากสงคราม เอาคนที่ปลดประจำการ มาสร้างสินค้าราคาถูกตีตลาดโลก

เกาหลีเหนือพัฒนาอาวุธ ผมเชื่อว่าเมกาแอบหนับหนุน เพื่อให้ญี่ปุ่นรับหน้าเสื่อเรื่องแพงๆ ซะที
ไม่งั้นเกาหลีเหนือจะไปบ้ารบกับญี่ปุ่นทำไม ไม่มีอะไรที่ขัดแย้งกันเลย

ผมสรุปอย่างนี้ว่า ญี่ปุ่นกำลังจะเข้าตลาดค้าอาวุธ แข่งกับจีนและเมกาครับ
การแก้รัฐธรรมนูญนี้ เปิดโอกาสให้บริษัทยักษ์ใหญ่่หลายแห่งที่กุมความลับทางอาวุธไว้
(เมกานี่แหละ จ้างวิจั้ย เพราะปลอดภัยว่าไม่ถูกเอาไปต่อยอดเป็นอาวุธ)
อย่างโตชิบ้านี่ เป็นผู้พัฒนาการตรวจจับใต้น้ำที่ก้าวหน้าที่สุด
พวกวัสดุแบบซุปเปอร์แมททีเรียลก็ได้ยินว่าญี่ปุ่นพัฒนาไปไกลมาก

งานนี้ต้องมองหลายชั้นครับ

เห็นด้วยครับ ญี่ปุ่นเรื่องขีดความสามารถทางการทหารเรียกว่าตอนนี้ไม่ด้อยกว่าเยอรมันนีเลยละครับ
ตามอังกฤษและฝรั่งเศสไม่เท่าไหร่ ญี่ปุ่นสามารถสร้างรถถัง เรือรบ เครื่องบินจู่โจม และเรือดำน้ำได้เอง
โดยไม่ต้องพึ่งพิงต่างชาติแม้แต่น้อย
อเมริกาประเมินว่า ญี่ปุ่นสามารถสร้างขีปนวุธนิวเครียร์ได้เองในระยะเวลาเพียงแค่ 6 เดือน
ผมว่าถ้าไม่ติดเรื่องกฏหมายห้ามมีอาวุธนิวเครียร์แล้ว ิแม้แต่จีนก็ต้องผวากับญี่ปุ่นครับ

ปล. ญี่ปุ่นสร้างอาวุธส่งออกมานานแล้วครับ แต่ไม่ขายในนามตัวเอง
ส่วนใหญ่สร้างเป็นชิ้นส่วนแล้วไปประกอบในอเมริกา แล้วแปะยี่ห้อมะกันเค้า
เรือดำน้ำของไทย 4 ลำแรกเมื่อ 80 ปีก่อน ก็สร้างจากญี่ปุ่นนะครับ

[ควันหลง]

ใครตกตํ่าผมไม่รู้ครับ แต่คนไทยเป็นลูกจ้างของนายจ้างญี่ปุ่นเยอะมาก แบบนี้ญี่ปุ่นตกตํ่า หรือไทยตกตํ่าครับผม
เรื่องอดีตก็ปล่อยมันเป็นอดีตไปเถอะครับ คนรุ่นเก่าๆที่ร่วมสมัยนั้น ตายกันไปเกือบหมดแล้วครับ

ประวัติศาสตร์มีไว้เรียนรู้ครับ ไม่ได้มีไว้ให้สมนํ้าหน้า เหยีดหยาม หรือ เคียดแค้นต่อกัน...

คำว่า กองกำลังป้องกันตนเอง กับ กองทัพ ความหมายมันไม่ต่างกันครับ อย่าไปตีเอาความว่า
กองกำลังป้องกันตนเองจะด้อยกว่ากองทัพ

ถ้าให้เปรียบเทียบระหว่าง กองทัพไทย กับ กองกำลังป้องกันตนเองญี่ปุ่น ใครทันสมัยกว่า ?
ใครใช้งบประมาณมากกว่า ?

ญี่ปุ่นใช้งบประมาณทางไม่เกิน 1%ของ GDP ส่วนไทยใช้ราวๆ 1.8% ของ GDP แต่ 1%ของ GDP ญี่ปุ่น
ใหญ่กว่าไทยแยะ GDP ของญี่ปุ่นอยู่ที่ 4ล้านล้านเหรียญ ไทยแค่ 6แสนล้านเหรียญเท่านั้น

ฉะนั้นการที่จะบอกว่า ญี่ปุ่นไม่ต้องลงทุนเรื่องกำลังรบเลย เห็นทีจะไม่จริง...

ถ้าไม่มีฐานทัพสหรัฐฯ ญี่ปุ่นจำเป็นต้องลงทุนเรื่องกำลังรบมากไปกว่านี้หรือไม่ ?

หากญี่ปุ่นยังเลือกใช้ยุทธศาสตร์แบบเดิม ก็ไม่จำเป็นต้องมีมากไปกว่านี้ครับ เพราะใครจะเข้าถึงดินแดนญี่ปุ่นได้
ต้องมีการรบสะเทินนํ้าสะเทินบกที่ดีมาก ต้องครองทะเลได้ ต้องครองอากาศได้ มีชาติเดียวเท่านั้นที่มีศักยภาพ
คือ สหรัฐฯ

วันนี้ฐานทัพสหรัฐฯในญี่ปุ่นไม่ได้มีไว้ป้องกันญี่ปุ่นหรอกครับ แค่ลำพังกองกำลังป้องกันตนเองของญี่ปุ่น
ก็เข็มแข็งเพียงพอต่อภัยคุกคาม ไม่มีประโยชน์อะไรที่สหรัฐฯจะไปวางกำลังในประเทศอื่น โดยไม่ได้รับ
ผลประโยชน์อะไรตอบแทน

กำลังทหารสหรัฐฯในญี่ปุ่น ก็มีเพียงหลักหมื่นนายเท่านั้น ด้วยจำนวนเท่านี้ มันไม่เพียงพอที่ป้องกันใคร หรือ
จะสู้รบกับชาติใดๆได้ แที่สหรัฐฯยังต้องการวางกำลังไว้ เพราะต้องการใช้เป็นฐานทัพส่วนหน้าในภูมิภาคนี้
ซึ่งจะสะดวกกว่าหากสหรัฐฯต้องการส่งกำลังทหารทั้งขนาดเล็ก และขนาดใหญ่ ให้เข้าสู่พื้นที่ขัดแย้งได้
อย่างรวดเร็ว

การมีฐานทัพสหรัฐฯในญี่ปุ่น ไม่ใช่เพราะความจำเป็น แต่เป็นความต้องการของสหรัฐเอง...

เรื่องแก้ไขรัฐธรรมนูญของญี่ปุ่นนี้น่าจะเกี่ยวกับความต้องการของญี่ปุ่น ที่ต้องการแสดงว่าไม่ได้อยู่ในร่มเงาสหรัฐฯแล้ว
โดยการทำให้สมบูรณ์ทางนิตินัยครับ..

Edited by ควันหลง, 28 April 2012 - 22:33.

[kokkai]

ได้ความรู้ใหม่ๆมากมาย...

[amplepoor]

CHAPTER II: RENUNCIATION OF WAR
Article 9:

Aspiring sincerely to an international peace based on justice and order, the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation and the threat or use of force as means of settling international disputes.

2) In order to accomplish the aim of the preceding paragraph, land, sea, and air forces, as well as other war potential, will never be maintained. The right of belligerency of the state will not be recognized.

อ่านดูก่อนครับ ว่ารัฐธรรมนูญของเขา พูดถึงกองทัพอย่างไร

ตั้งแต่แพ้สงคราม ญี่ปุ่นไม่มีการสร้างอาวุธ ดังที่รัฐธรรมนูญกำหนด
การพัฒนาอาวุธนั้น ไม่ได้ตีความง่ายๆ ว่าเป็นกี่บาท
แต่ต้องมองว่า โครงสร้างของทั้งประเทศ ไม่เอื้อให้กับการพัฒนาเรื่องนี้

มหาวิทยาลัย ไม่มีสอน วิทยาลัยการทหาร ไม่มี อุตสาหกรรมอาวุธ ไม่มี
แต่ที่อเมริกา เฉพาะจ่ายให้ลอกฮีด หรือโบอิงพัฒนาขีปนาวุธ เทคโนโลยี่หลีกเรดาห์
และเครื่องบินทิ้งระเบิดระยะไกล เป็นเงินเท่าไหร่ที่ต้องลงทุน โดยอาจจะสูญเปล่า

เงินพวกนี้ เอามาทำมหาวิทยาลัยได้ ทำอุตสาหกรรมหนักได้
สร้างกองเรือบันทุกน้ำมันขนาดล้านตันได้ (ญี่ปุ่นเป็นชาติแรกที่สร้างสำเร็จ)

ผมว่าตลกมากที่เอากองทัพไทยไปเทียบ
คุณต้องใช้ประเทศที่มีขนาดจีดีพีไกล้เคียงกันจึงจะฟังขึ้นครับ

ต่อให้เราใช้ 80 % ของจีดีพีไปในการสร้างกองทัพ
ก็ไม่อาจเทียบกับกองทัพเรือที่ 7 ของสหรัฐเพียงหน่วยเดียวได้

ผมมองว่า เมกาไฟเขียวให้ญี่ปุ่นขยับตัว
เพราะกองทัพเมกานี่ สิ้นเปลืองที่สุดในโลก

ทหารตาย ยังเจ๊งน้อยกว่าทหารบาดเจ็บ ตอนนี้เงินมันเกลี้ยงคลังแล้ว
มันถึงต้องจบเกมส์ที่อิรัค ก็หมายความว่า การจับตาจีนและเกาหลีเหนือ
จะต้องผ่องถ่ายให้ญี่ปุ่นมากขึ้นแล้วละ

[Ricebeanoil]

ตอนนี้อเมริกาพยายามดึงเกาหลีใต้และญี่ปุ่นมาคานจีนและเกาหลีเหนืออยู่ครับ
ความจริงเรื่องนิวเคลียร์เกาหลีเหนือนั้น เกาหลีเหนือพยายามมาตลอดที่จะดึงอเมริกามาเจรจา 1-1
แต่อเมริกาไม่ยอมมาตลอด พยายามทำให้เกิดเจรจา 6 ฝ่าย คือ รัสเซีย จีน เกาหลีใต้ ญี่ปุ่น เข้ามาร่วมด้วย
ดูเผินๆ เหมือนพยายามดึงทุกฝ่ายในภูมิภาคเข้ามามีส่วนร่วม แต่จริงๆ แล้วสัญญาณที่จับได้กลับเป็นว่า
เกาหลีใต้และญี่ปุ่นต้องรับผิดชอบเรื่องนี้มากขึ้น
ในอดีต แม้มีการยิงขีปนาวุธพิสัยไกลของเกาหลีเหนือข้ามประเทศญี่ปุ่นมาก่อน แต่เสียงคัดค้านจากญี่ปุ่นกลับดังหลังจากที่อเมริกาเริ่มก่อน
แต่ครั้งล่าสุดที่เกาหลีเหนือจะยิงขีปนาวุธพิสัยไกลเมื่อประมาณ 1-2 เดือนที่แล้ว กลับมีเสียงดังจากทั้งญี่ปุ่นและเกาหลีใต้มาก่อนอเมริกาด้วยซ้ำ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

เพิ่งดูข่าวข้นเมื่อคืน เจอตัววิ่งว่าสหรัฐถอนฐานทัพตัวเองออกจากโอกินาว่าแล้ว

ไม่ทราบว่าเกี่ยวกับเรื่องที่กำลังถกกันหรือเปล่า

[ควันหลง]

งบประมาณทางทางทหาร 15 อันดับแรกของโลก (เรียงลำดับตามมูลค่า)

มูลค่าผลิตภัณฑ์มวลรวมประชาชาติ 15 อันดับของโลก (เรียงลำดับตามมูลค่า)


อ้างอิง :
The 15 countries with the highest military expenditure in 2011 ; SIPRI
World Economic Outlook Database, April 2012 ; IMF



ในอันดับที่ 1-5 ของตารางแรก ล้วนเป็นสมาชิกถาวรในคณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาติทั้งสิ้น แต่ญี่ปุ่น
ตามมาในอันดับที่ 6!!

ถ้าญี่ปุ่นปรับงบประมาณการใช้งบประมาณทางทหาร ให้เป็นไปเท่าค่าค่าเฉลี่ยของทั้งโลกนี้ คือ 2 % ของ GDP
หรืออย่างน้อย 1.32 % ของ GDP จะทำให้ญี่ปุ่นเป็นประเทศที่มีงบประมาณทางทหารมากเป็นอันดับที่ 3 !!ของโลก

ฉะนั้นงบประมาณทางทหารของญี่ปุ่นที่คิดเป็น 1% ของ GDP ก็ไม่ได้น้อยอย่างที่ท่านเข้าใจครับ

เรื่องญี่ปุ่นไม่มีอุตสหกรรมอาวุธเลย น่าจะเข้าใจคลาดเคลื่อนแล้วครับ เพราะอุตสาหกรรมอาวุธของญี่ปุ่นเริ่มตั้งแต่ราวยุค 60
เป็นต้นมา แต่ไม่มีการส่งออกครับ

โดยในปัจจุบันญี่ปุ่นมีความสามารถในการพัฒนา และผลิตยุทธโธปกรณ์ในสงครามปกติได้ทุกชิ้นครับ

แก้ไขตารางใหม่แล้วจ้าา

Edited by ควันหลง, 29 April 2012 - 17:09.

[นายตัวเกร็ง]

ถึงแม้จะออกทะเลไปหน่อยแต่ก็ได้ความรู้ดี ถกต่อไปเถอะครับทั้งสองคน...

[Ricebeanoil]

ถ้าอเมริกาถอนทหารจากโอกินาวาแล้วจริงๆ ก็แสดงว่าอเมริกาคงทุ่มไปทางอิรัคและอัฟกานิสถานหมดหน้าตักแล้ว
ทางญี่ปุ่นคงต้องเพิ่มงบประมาณทางการทหารเพิ่มขึ้นไปอีก
บทบาทการปิดล้อมจีนทางทะเลตะวันออกคงหมดให้ญี่ปุ่นและเกาหลีใต้ ส่วนทางทะเลใต้คงให้ไต้หวันยันอยู่ตอนนี้
ถ้าใครตามข่าวทางการทหารเมื่อปลายปีที่แล้วสหรัฐได้อนุมัติขายระบบต่อต้านจรวดให้ไต้หวันไปประมาณ 100+ ระบบ
ถ้าจำไม่ผิดจะแถมแบล๊คฮ๊อคใส่ไปด้วย 20+ ลำ คาดว่าคงโยนภาระป้องกันตัวของไต้หวันให้ตัวเองมากขึ้นก่อนถอนทหารจากโอกินาว่า
ส่วนเวียดนามแม้จะเคยรบกับสหรัฐ แต่ด้วยเรื่องหมู่เกาะสแปรลี่และหมู่เกาะพาราเซลก็ขัดแย้งกับจีนไม่น้อย
ตอนนี้ความเคลื่อนไหวก็ต้องสกัดจีนลงใต้เต็มที่ ได้ข่าวมา 2-3 ปีแล้วว่าจะเปิดให้กองกำลังต่างชาติมาเช่าฐานทัพที่อ่าวตั๋งเกี๋ย
ตอนนี้ได้ข่าวว่าติดต่อกับรัสเวียหรือไม่ก็สหรัฐ แต่ผลยังไม่ออกมา
แต่ตอนนี้เวียดนามต้องการสกัดกั้นจีนมาก จนต้องสั่งเรือดำน้ำจากรัสเซียมา 2 ลำ
จีน 20 ปีมานี้ดูเหมือนจะผงาดโตมากขึ้นเรื่อยๆ แต่ก็ไปสะกิดต่อมระแวงของใครเข้าหลายๆ คนพร้อมกันโดยมิได้นัดหมาย
ตอนนี้เลยเกิดแนวร่วมมุมกลับปิดกั้นจีนกันมากขึ้นเข้าแผนสหรัฐพอดี
เหลือบดูทางรัสเซีย แม้ดูจะเฉยๆ กับจีน แต่ในอีกทางแล้วกลับช่วยปิดล้อมจีนอีกด้วย
ทางส่งน้ำมันและก๊าซธรรมชาติจากไซบีเรียมาออกทางทะเลเหนือนั้น จีนต้องการให้ผ่านแดนจีนเพื่อจีนได้น้ำมันใช้ด้วย
กรณีโดนสหรับปิดล้อมทางทะเล แต่รัสเซียตั้งใจจะผ่านแดนตัวเองมาออกที่วลาดิวอลสต๊อก ขายให้ญี่ปุ่นโดยตรง
ซึ่งอาจเป็นข้อได้เปรียบของญี่ปุ่นได้ ถ้าขัดแย้งกับจีนรุนแรง
นี่ยังไม่นับที่รัสเซียช่วยพัฒนาเครื่องบินกับอินเดียได้ข่าวว่าเทียบได้กับ J-10 รุ่นใหม่ของจีนอีกด้วย
ขอได้อย่าได้ลืมว่าอินเดียนั้นยังไม่เคยหายแค้นจีนเรื่องแคว้นแคชเมีย ที่บางส่วนของแคว้นโดนจีนเข้าครอบครองอยู่
แต่ทางจีนนั้นก็ไม่ได้นิ่งนอนใจ หากแต่พยายามมือปากีสถานขายเครื่องบิน J-10 ให้ จำไม่ได้ว่ากี่ลำ แต่ 50+ แน่นอน
เพื่อเปิดทางออกจากภาคตะวันตกของจีนออกสู่ทะเล แต่สหรัฐก็ยังทันเกมส์อยู่ ยังคงจำนวนทหารในอัฟกานิสถานไว้เท่าเดิม
ไม่มีจะถอนกำลังออกไปเหมือนอิรัค
ดังนั้นจีนต้องหาทางออกใหม่โดยทางพม่า ซึ่งจีนทุ่มให้ทางพม่าไม่น้อยเพื่อต้องเส้นทางออกสู่ทะเลของมลลทางใต้
ถึงขั้นวางแผนวางท่อน้ำมันผ่านอ่าวเบงกอลเพื่อต่อกับมลฑลยูนนาน แต่พม่าก็ยังยึกยักอยู่
จนพม่าเปิดประเทศเลือกตั้ง สหรัฐได้ช่องเลยรีบส่งฮิลลารี่มาพม่า
คาดว่ายื่นข้อเสนอปิดล้อมจีนแลกกับการไม่วุ่นวายเรื่องรัฐธรรมนูญสอดไส้เผด็จการและการโกงการเลือกตั้งของรัฐบาลทหาร
ตอนนี้จีนเลยมีทางเลือกเดียวคือ ผ่านทางลาวลงมาไทยเพื่อออกอ่าวไทย แต่เรื่องคงไม่ง่าย
เพราะทางฝั่งลาว ในบรรดาผู้นำทั้งหลายยังแบ่งอยู่ระหว่างชอบจีนครึ่งหนึ่ง กับชอบเวียดนามครึ่งหนึ่ง
เรื่องนี้คงมีกำลังภายในอีกหลายยก เรื่องชะงักแค่นั้นถ้าทางไทยเราไม่ไปให้ความหวังจีนขึ้นมาอีกยก
เมื่อนังยกปูไปจีนเที่ยวล่าสุด ดันไปเซ็นต์เอา MOU เรื่องรถไฟความเร็วสูง แบบไม่รู้เหนือรู้ใต้อีกแล้ว
ทางฝั่งไทยเสร็จแล้ว คราวนี้ฝั่งลาวเดือดร้อนแน่นอน กำลังภายในเรื่องรถไฟความสูงในลาวต่อจากนี้ระอุแน่นอน
ส่วนไทยก็รอรับเรื่องวุ่นวายที่ตามมาเมื่อฝั่งลาวเรียบร้อยแล้ว สหรัฐคงไม่ปล่อยเรื่องนี้ง่ายๆ แน่
ข้อเสนอต่อไปอาจเป็นเรื่องขอเช่าสนามบินอู่ตะเภาอีกครั้ง ชักศึกเข้าบ้านกันอีกรอบ
แถมยังมองหน้าเพื่อนในอาเซียนไม่ติดอีก 4 ชาติคือ เวียดนาม ฟิลิปปินส์ บรูไน มาเลเซีย
ที่ยังต้องการรุมจีนเรื่องหมู่เกาะสแปรลี่และหมู่เกาะพาราเซลอยู่
ประมาณว่าซัดกับศัตรูตัวใหญ่ก่อน แล้วค่อยกลับมาซัดกันเอง 4 ชาติในอาเซียน
แต่ไทยดันไปเปิดรูให้ศัตรูร่วมลงมาได้ซะงั้น เรื่องนี้สงสัยอีกยาว

[amplepoor]

เล่นเกมส์ตัวเลขหน่อยก็ดี

ตารางแรกบอกว่า
ญี่ปุ่นใช้ 1% เป็นเงิน 54.5 พันล้าน 100% ก็ต้องเป็น 5450
อินเดียใช้เงิน 2.5% ไปในการทหาร คิดเป็นมูลค่า 46.8 พันล้าน
นั่นคือ จีดีพีของอินเดีย เท่ากับ 1872 ใช่ใหมครับ

แต่ตารางล่าง จีดีพีของอินเดีย ไหงมากกว่าญี่ปุ่นล่ะ 4.45 กับ 4.3

ผมว่าท่านมองตัวเลขสวนทางกับความจริงไปมาก

กำลังรบนั้น แบ่งเป็นกำลังทางยุทธวิธี กับทางยุทธศาสตร์
หรือสรุปว่า คือการป้องกัน กับการโจมตี โดยกองกำลังทางยุทธศาสตร์นั้น เน้นการโจมตีระยะไกล
เมกาใช้ สามอย่าง คือใต้น้ำ มีเรือดำน้ำนิวเคลียร์ที่ทำการได้สองปีเป็นอย่างน้อย โดยไม่ต้องกลับฐาน
ผิวน้ำ มีเรือบันทุกเครื่องบิน ที่เป็นกองทัพครบวงจร ยกเว้นขีปาวุธพิสัยไกลระดับ 1000 กม
และทางอากาศ ที่มีเครื่องบินทอ้งระเบิดรหัส B เดี๋ยวนี้ใช้ B1 กับ B2 สมัยก่อนใช้ B52
แล้วก็มีการสนับสนุนระยะไกล พิสัยทำการเป็นพันกิโลทั้งนั้น

ที่เมกาใช้นั้น รัสเซียก็ใช้ จีนก็ใช้ และอังกฤษสมัยหนึ่งก็เคยใช้ มีวัลแคนเป็นเครื่องบินทิ้งระเบิดพิสัยไกล
แต่ทุกวันนี้อังกฤษลดหมด แม้แต่เรือบันทุกเครื่องบินก็ยังเป็นชนิดเบา ทั้งๆ ที่เคยเป็นเจ้าทะเล

ที่พูดมานี่ ญี่ปุ่นไม่มีเลย
หลังสงคราม กองทัพญี่ปุ่น ใช้ของเท่ากับเรานะครับ คือเซเบอร์ F86
จากนั้น พอเกิดสงครามเกาหลี และจีนฮิ่มใส่ใต้หวัน เมกาก็อัพเกรดให้ ได้ใช้ F105 104
ซึ่งมีแค่ 3 ประเทศนอกเมกาได้ใช้ เยอรมัน ใต้หวัน และญี่ปุ่น แต่ F105 104 นี่เป็นเครื่องสกัดกั้น
บินไกลไม่ได้ ออกแบบมาเพื่อขึ้นสูงแล้วจิกลงมาทำลายฝ่ายรงข้าม เครื่องแรงมาก เร็วมาก แต่บินไม่ไกล

ในที่สุด ก็ได้อัพเกรดอีกที มาใช้แฟนธอม F4e ซึ่งอาจจะใช้โจมตีได้บ้าง
เมกาใช้อยู่ในเวียตนามเพราะภารกรรมบันทุกสูง ทน และติดถังน้ำมันได้ จึงบินไกลได้
แต่ก็ไม่ใช่การโจมตีทางยุทธศาสตร์อยู่ดี

ผมสรุปสั้นๆ ละกัน ว่ากองทัพญี่ปุ่น ถูกออกแบบมาให้ป้องกันตัวเองเท่านั้น ไม่มีอาวุธทางไกลเลย
แม้แต่เกาหลียิงจรวดข้ามเกาะ ก็ได้แต่มองดู เพราะไม่มีจรวดสกัดจรวด

ทั้งหมดเพื่อจะยืนยันว่า กองกำลังป้องกันตนเอง ไม่ใช่กองทัพ

ปล. ผมจะไม่ตอบโต้อีกแล้วนะครับ น้ำมันแพงออกทะเลไกลไม่ได้...ฮา

Edited by amplepoor, 29 April 2012 - 11:30.

[ควันหลง]

....

แก้ไขตารางแล้วครับ ตารางแรกเขาวิเคราะห์ด้วยข้อมูล GDP ซึ่งเป็นการประเมินจาก IMF ครับ
แต่ผมไปนำชุดข้อมูลของจาก CIA มาแสดง เนื่องจากตัว GDP ซึ่งเป็นการประเมินทั้งคู่
จึงไม่เท่ากันครับ

1. ถ้าคุณพยายามจะบอกว่า ต้องมี ICBM, Long-Rage Curise Missile หรือ Strategic bomber ก่อนถึงจะเป็นกองทัพได้ ฉะนั้นกองทัพทั้งโลกคงจะต้องเปลี่ยนชื่อไปเป็นกองกำลังป้องกันตนเองไม่เว้นแม้แต่กองทัพไทย
2. ไม่ต้องสมัยก่อนหรอกครับนี้ B-52 ก็ยังประจำการอยู่ครับ และยังประจำิการอยู่ต่อไปเป็นสิบๆปีครับ
3. คุณน่าจะพูดถึง Lockheed F-104 Starfighter ไม่ใช่ Republic F-105 Thunderchief เพราะเจ้าThudนี่ เข้าประจำการใช้กองทัพอากาศสหรัฐแต่เพียงผู้เดียว
4. ญี่ปุ่นมีเรือประเภท Guided Missile Destroyers (DDG) ซึ่งได้แก่เรือชั้น Atago และชั้น Kongo โดย ติดตั้งระบบบต่อต้านขีปนาวุธข้ามทวีปเอจีส (Aegis Ballistic Missile Defense System) ซึ่งเป็นระบบเดียวกับที่ กองทัพสหรัฐฯใช้ สามารถใช้ยิงสกัดขีปนาวุธของเกาหลีเหนือได้ครับ

Edited by ควันหลง, 29 April 2012 - 17:07.

[แมวกระป๋อง]

จะพรรค ปชปหรือ พทก็แก้ รธนเพื่อเอื้อตัวเองและพวกพ้องทั้งนั้น ไอ้พรรค ปชปปากบอกว่าจะแก้ รธน เพื่อปฏิรูปประเทศ และลงประชามติ แต่ ปชปตระบัดสัตย์แก้ไม่กี่มาตราไร้สาระเพื่อเอื้อพรรคนายทุนชั่วๆ อย่างไอ้ห้อยและปลาไหลซึ่งตอนนี้ลดตัวไปรับใช้ไอ้แม้วเต็มตัวแล้ว


ไอ้แม้วไม่ต้องไรมากแก้ รธนเพื่อรวบอํานาจ เอื้อแม้ว ล้มเจ้า ซึ่งข้อนี้ก็รุ้ดีอยู่แล้ว

จะพรรค เพื่อไทยหรือประชาธิปัตย์มันก็ไม่ได้ แก้ รธนเพื่อชาติหรือประชาชนได้ประโยชน์ นักการเมืองมันเอาแต่ได้เพื่อตัวเองและพวงพ้องทั้งไอ้แมงสาปควายแดง ไอ้ปลาไหล ไอ้หมอผีเขมร ไอ้ ทายาทอสูรชาติชายชาติชั่ว ถรุ้ย


อย่างพวกเรา เอาบทเรียนญี่ปุ่นมาใช้เต็มที่แต่สาวก ปชปอ้างแต่ปากแต่ไม่ได้เอามาใช้จริง แต่ไอ้แม้วและพรรคเลวๆทุกพรรคไม่ต้องพูดถึงไม่มีใครเอามาใช้หรอก

ผมว่าคุณควรพบจิตแพทย์บ้างก็ดีนะครับ

[ควันหลง]

คุณ Amplepoor แอบมาขีดฆ่าด้่วยเหรอครับ

[amplepoor]

คุณ Amplepoor แอบมาขีดฆ่าด้่วยเหรอครับ

ผมผิด คุณทัก ผมแก้ และแก้โดยไม่แอบลบที่ผิด
เพื่อให้เห็นว่าแก้.....แบบนี้คุณเรียกว่าแอบเหรอครับ

F104 เป็นเครื่องโปรดของผม แต่พิมพ์เป็น 105
อย่างไรก็ดี ผมได้บอกรายละเอียดว่า มีสามชาติ ที่ได้ใช้
คนมีความรู้ ก็น่าจะตระหนักดีว่า พิมพ์ 4 เป็น 5 อาจจะตาลายใจลอย
แต่ไม่ได้มาจากการบวกเลขผิดแน่ๆ นะ

ความจริงผมควรจะบอกต่ออีกหน่อยว่า
เป็นเครื่องเดียวที่อวดว่าปีกบางจนเวลาจอด ต้องเอาผ้าคลุมขอบปีก
กลัวบาดเอวคน....ฮา

ฝากรูปไว้ดู แก้คิดถึง

[ควันหลง]

เขียนแซวนิดเดียว เขียนตอบกลับมาซะอย่างก่ะมีนํ้าโห....

ข้อเขียนบนๆที่ท่านเขียนมา มีข้อความอันเป็นเท็จ ตั้งมากมาย ไม่อายคนอ่านบางหรือครับ...
หรือว่าท่านกลัวความจริง ??

ผมเราควรจะรับผิดชอบ การแสดงความเห็นของเราบ้าง ถ้าจะพูดอะไรที่ต้องยกข้อเท็จจริงมาอ้าง
ก็ต้องเป็นความจริง พิสูจน์ได้ ไม่ได้ฟังต่อๆกันแล้ว ไปเล่าต่อให้มันห่างไกลความจริงไปกันอีก

แม้ว่าทุกคนจะมีวิจารญาณในการไตร่ตรองว่าอะไรจริง อะไรไม่จริง อะไรเชื่อได้ หรือไม่ควรเชื่อ
โดยในเรื่องที่เราพูดถึงนี้ แต่ละคนก็มีวิจารญาณเฉพาะเรื่องไม่เท่ากัน เพราะรับรู้ข้อมูลข่าวสาร
มาไม่เหมือนกัน ถ้าเขามีข้อมูลในการไตร่ตรองน้อย เขาอาจจะเชื่อข้อความอันเป็นเืท็จที่คุณมา
กล่าวให้ฟังก็ได้

การกล่าวคำเท็จ โดยที่ไม่รู้ว่า สิ่งที่พูดนั้นมันเป็นเท็จ ตามหลักทางพระพุทธศาสนา ถือไม่
ไม่ถือว่าเป็นโกหกก็ตาม แต่มันจะขาดความรับผิดชอบต่อคนฟังและสังคมหรือไม่ ตรงจุดนี้ก็แล้ว
การพิจารณาของตัวท่านเองครับ...

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ตาราง GDP ที่นำมาลงผิด ไม่ว่าจะเอาการประเมินของ IMF,World Bank หรือ CIA มา ใจความของข้อมูล
ที่จะนำมาแสดงยังคงเดิม คือญี่ปุ่นก็ใช้จ่ายงบประมาณทางทหารในอันดับต้นๆของโลก

ผมนำมาลงเพื่อเป็นหลักฐานสนับสนุนในประเด็นที่ผมโต้แย้งคือ ญี่ปุ่นไม่ต้องลงทุนเรื่องกำลังรบเลย

การแก้ไขตอน 0300 1000 และ 1700 ก็ระบุไว้ว่าเป็นการแก้ไข ไม่ลบแล้วแก้ไข แต่เพียงอย่างเดียว

Edited by ควันหลง, 30 April 2012 - 14:56.

[-3-]

อ้าว เจ้าพวก eleven จะก่อกบฎแล้วรึ

ต้องส่ง knight of zero ไปปราบซะแล้ว

[amplepoor]

ข้อเขียนบนๆที่ท่านเขียนมา มีข้อความอันเป็นเท็จ ตั้งมากมาย ไม่อายคนอ่านบางหรือครับ...
หรือว่าท่านกลัวความจริง ??

ขอสัก 3 ข้อเถอะ อยากรู้ว่าผมโกหกคนอ่านยังงัย

[นายตัวเกร็ง]

มีวี่แววจะดราม่า...

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

...ขอแทรกความเร่าร้อนในการถกเถียงนิดนุงนะ อย่าเคืองผมน้า...

คือ....กระทู้ท่านจขกท.นายตัวเกร็งจะออกนอกประเด็นไปเป็นเถียงกันเรื่องข้อมูลกองกำลังทหารของญี่ปุ่นไปแล้วรึเปล่าครับ...ท่านครับ

(ว่าแล้วก็ฉากหลบจากกระทู้ไปอย่างว่อง....เพราะไม่แน่จริง...ชิ้วววว... )

[นายตัวเกร็ง]

...ขอแทรกความเร่าร้อนในการถกเถียงนิดนุงนะ อย่าเคืองผมน้า...

คือ....กระทู้ท่านจขกท.นายตัวเกร็งจะออกนอกประเด็นไปเป็นเถียงกันเรื่องข้อมูลกองกำลังทหารของญี่ปุ่นไปแล้วรึเปล่าครับ...ท่านครับ

(ว่าแล้วก็ฉากหลบจากกระทู้ไปอย่างว่อง....เพราะไม่แน่จริง...ชิ้วววว... )

เอาน่า...ยังไงมันก็ยังคาบเกี่ยวกันอยู่นะครับ
ออกทะเลแบบข้อมูลต่อข้อมูลแบบนี้ช่างมันเหอะ
ผมเองก็รอดูข้อมูลของทั้งสองคนอยู่เหมือนกัน

[ครุฑดำ]

สิ่งที่ผมชื่นชมญี่ปุ่นนอกจากความเป็นระเบียบ มีความรับผิดชอบของเขาแล้ว ก็มีเรื่องนี้แหละครับ
เขาไม่ลืมรากเหง้า วัฒนธรรม วิถีชีวิตและจิตวิญญาน ของชนชาติตน
พยายามรักษาและให้มันกลมกลืนหลอมรวมไปในการดำรงชีวิตในทุกยุคทุกสมัย
ซึ่งเขาทำได้ และทำได้ดีด้วย
มันเยี่ยมจริงๆ

คนไทยชื่นชมต่างชาติ โดยเฉพาะประเทศที่เจริญ แต่กลับไม่เคยคิดเอาสิ่งดีๆที่มองเห็นมาใช้กับตัว
ความเจริญมันมีสองด้านครับ ทั้งบวกและลบ เราคงอยากเห็นแต่ในภาพดีๆ อะไรร้ายเราไม่ได้มอง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

คนไทยชื่นชมต่างชาติ โดยเฉพาะประเทศที่เจริญ แต่กลับไม่เคยคิดเอาสิ่งดีๆที่มองเห็นมาใช้กับตัว
ความเจริญมันมีสองด้านครับ ทั้งบวกและลบ เราคงอยากเห็นแต่ในภาพดีๆ อะไรร้ายเราไม่ได้มอง

จริงครับ

ผมละเบื่อมากพวกที่เชิดชูประชาธิปไตยแบบประชาชนเป็นใหญ่ลูกเดียว โดยไม่ทำตามสิ่งที่ในหลวงทรงสอน
คือ "ต้องดูภูมิสังคมของแต่ละพื้นที่ด้วย"

ประชาธิปไตยประชาชนเป็นใหญ่ของอเมริกาเกิดขึ้นเพราะ
1. มีการวางรากฐานให้ประชากรทุกคนต้องท่องรัฐธรรมนูญให้ได้ตั้งแต่เด็ก
นั่นคือหัวใจของการสร้างชาติอเมริกา
2. นักการเมืองบ้านเขาไม่สามารถหว่านเงินซื้อเสียงได้ โดนขุดคุ้ยถึงตายกันเลย

ดังนั้นประเทศเราที่ประชาชนขาดความรู้ขาดการปลูกฝังทางการเมือง จะไม่มีคุณภาพพอจะเลือกอะไรอย่างมีสติ ก็ไม่สามารถเป็นใหญ่ได้
ตัวอย่างมีอยู่คือตอนนี้
และถ้าเราขจัดนักการเมืองซื้อเสียงไมม่ได้ ประชาชนก็เป็นใหญ่ไม่ได้ เพราะประชาชนถูกนักการเมืองซื้อหมด
ตัวอย่างมีอยู่คือตอนนี้

เอาน่า...ยังไงมันก็ยังคาบเกี่ยวกันอยู่นะครับ
ออกทะเลแบบข้อมูลต่อข้อมูลแบบนี้ช่างมันเหอะ
ผมเองก็รอดูข้อมูลของทั้งสองคนอยู่เหมือนกัน

รับทราบครับพ้ม!

[ควันหลง]

ข้อเขียนบนๆที่ท่านเขียนมา มีข้อความอันเป็นเท็จ ตั้งมากมาย ไม่อายคนอ่านบางหรือครับ...
หรือว่าท่านกลัวความจริง ??

ขอสัก 3 ข้อเถอะ อยากรู้ว่าผมโกหกคนอ่านยังงัย

1. ญี่ปุ่นไม่มีวิทยาลัยการทหาร #24
- NATIONAL DEFENSE ACADEMY OF JAPAN.
2. ญี่ปุ่นไม่มีอุตสาหกรรมอาวุธ #24
- Main Battle Tank - Type 61.
3. ญี่ปุ่นไม่อาวุธปล่อยทางยุทธศาสตร์ จึงไม่สามารถเรียกว่าเป็นกองทัพได้ #30
- กองทัพทั่วโลกส่วนใหญ่ไม่มีอาวุธปล่อยทางยุทธศาสตร์ทั้งนั้น ถ้าเป็นจริงดั่งคำกล่าวอ้าง ประเทศนอกจากที่กล่าวมานี้จะเป็นกองกำลังป้องกันตนเองทั้งหมด ซึ่งได้แก่ สหรัฐ จีน รัสเซีย ฝรั่งเศส อังกฤษ ฝรั่งเศส อินเดีย ปากีสถาน อิสราเอล.
4. สหรัฐไม่ได้ใช้ B-52 แล้ว #30
- 2d Bomb Wing - Barksdale AFB, Louisiana
- 5th Bomb Wing - Minot AFB, North Dakota
- 307th Bomb Wing (AFRES) - Barksdale AFB, Louisiana.
5. ญี่ปุ่นเคยประจำการด้วย Republic F-105 Thunderchief #30
- ญี่ปุ่นไม่เคยประจำการ F-105 แต่เรื่องนี้เข้าใจได้ เพราะตาลาย...2 หน.
6. ญี่ปุ่นไม่มีระบบอาวุธต่อต้านขีปนาวุธ Anti-Ballistic Missile (ABM) #30
- Kongo class destroyer (DDG)
- Atago class destroyer (DDG)
เรือทั้งสองชุดติดตั้ง Aegis Ballistic Missile Defense System.

ครับผม..

Edited by ควันหลง, 30 April 2012 - 15:01.

[Novice]

ความเห็นผมที่ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องการทหารต่อเรื่องนี้มีอย่างเดียวครับ ตราบใดที่ญี่ปุ่นยังมีคนมีที่ความคิดอันตรายอย่างคนเขียนการ์ตูนเรื่อง ซีเปง กับ ยุทธการใต้สมุทรอยู่ (ผมจำชื่อไม่ได้ครับ ) ตราบนั้นเรื่องตามกระทู้นี้ถือว่าอันตรายต่อประชาคมชาวโลกแน่นอนครับ

[ThaILandLover]

อ่านมันส์มาก

[phat21]

ความเห็นผมที่ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องการทหารต่อเรื่องนี้มีอย่างเดียวครับ ตราบใดที่ญี่ปุ่นยังมีคนมีที่ความคิดอันตรายอย่างคนเขียนการ์ตูนเรื่อง ซีเปง กับ ยุทธการใต้สมุทรอยู่ (ผมจำชื่อไม่ได้ครับ ) ตราบนั้นเรื่องตามกระทู้นี้ถือว่าอันตรายต่อประชาคมชาวโลกแน่นอนครับ

นั้นละผมอยากให้นักการเมืองนักเขียนการ์ตูนมีความคิดทะเยอทะยาน ฝันฝ่าแบบท้าทาย ชอบและสร้างอาวุธที่ทันสมัยเขียนเรื่องเพื่อชาติและประชาชนและคิดใกลแบบนี้ชาติเจริญแน่
การ์ตูนอีกเรื่องคือ คอฟเพเลี่ยนผมตอนนี้สะสมได้ 5เล่มแล้ว ตัวละครถึงจะผู้หญิงโมเอะแต่ดราม่าการเมืองการทหารและสู้เพื่อชาติไม่แพ้ zipang และยุทธการใต้สมุทรเลย

ไอ้แนวคิดอันตรายแบบ นี้ละที่จะต่อกรศัตรูชาติทั้งในและต่างประเทศและพากองทัพไทยเป็นกองที่เป็นมหาอํานาจในอาเซียน 55555

ปลผมอยากให้มีนักเขียนการ์ตูนสงครามและการเมืองมั่งจัง5555555555

ปล คนเขียน zipang กะยุทธการใต้สมุทรชื่อไคจิ คาวางูจิครับ

ผมอยากเขียนแนวว่าเรือหลวง นเรศวร ตากสินยิงจรวด essmจาก vls ถล่มเครื่องบินรบเขมร กริพเพ่นยิงจรวดต่อสู้เรือรบ rbs-15 ใส่เรือรบเขมร อยากเขียนแนวเครื่องบิน รบไทย บินใกลไปถล่ม ฐานทัพ ศัตรู ในแถบทะเลจีนใต้ อยากเขียนแนวปราบโกงกิน และเรื่องพิพาทระหว่างประเทศ

Edited by phat21, 2 May 2012 - 18:49.

[ควันหลง]

Phat 21 ไปซีเรียมั้ยครับ กำลังร้อนเลย แถวนั้นต้องการคนอยู่นะ

[MOD X]

จะพรรค ปชปหรือ พทก็แก้ รธนเพื่อเอื้อตัวเองและพวกพ้องทั้งนั้น ไอ้พรรค ปชปปากบอกว่าจะแก้ รธน เพื่อปฏิรูปประเทศ และลงประชามติ แต่ ปชปตระบัดสัตย์แก้ไม่กี่มาตราไร้สาระเพื่อเอื้อพรรคนายทุนชั่วๆ อย่างไอ้ห้อยและปลาไหลซึ่งตอนนี้ลดตัวไปรับใช้ไอ้แม้วเต็มตัวแล้ว


ไอ้แม้วไม่ต้องไรมากแก้ รธนเพื่อรวบอํานาจ เอื้อแม้ว ล้มเจ้า ซึ่งข้อนี้ก็รุ้ดีอยู่แล้ว

จะพรรค เพื่อไทยหรือประชาธิปัตย์มันก็ไม่ได้ แก้ รธนเพื่อชาติหรือประชาชนได้ประโยชน์ นักการเมืองมันเอาแต่ได้เพื่อตัวเองและพวงพ้องทั้งไอ้แมงสาปควายแดง ไอ้ปลาไหล ไอ้หมอผีเขมร ไอ้ ทายาทอสูรชาติชายชาติชั่ว ถรุ้ย


อย่างพวกเรา เอาบทเรียนญี่ปุ่นมาใช้เต็มที่แต่สาวก ปชปอ้างแต่ปากแต่ไม่ได้เอามาใช้จริง แต่ไอ้แม้วและพรรคเลวๆทุกพรรคไม่ต้องพูดถึงไม่มีใครเอามาใช้หรอก

Phat ไม่รู้ว่าเวลานี้ควรทำอะไรใช่ไหม

[Alone]

อ่านกระทู้นี้ได้ความรู้เยอะดีทีเดียวขอบคุณทุกท่านมากครับ

[Novice]

ความเห็นผมที่ไม่ค่อยมีความรู้เรื่องการทหารต่อเรื่องนี้มีอย่างเดียวครับ ตราบใดที่ญี่ปุ่นยังมีคนมีที่ความคิดอันตรายอย่างคนเขียนการ์ตูนเรื่อง ซีเปง กับ ยุทธการใต้สมุทรอยู่ (ผมจำชื่อไม่ได้ครับ ) ตราบนั้นเรื่องตามกระทู้นี้ถือว่าอันตรายต่อประชาคมชาวโลกแน่นอนครับ

นั้นละผมอยากให้นักการเมืองนักเขียนการ์ตูนมีความคิดทะเยอทะยาน ฝันฝ่าแบบท้าทาย ชอบและสร้างอาวุธที่ทันสมัยเขียนเรื่องเพื่อชาติและประชาชนและคิดใกลแบบนี้ชาติเจริญแน่
การ์ตูนอีกเรื่องคือ คอฟเพเลี่ยนผมตอนนี้สะสมได้ 5เล่มแล้ว ตัวละครถึงจะผู้หญิงโมเอะแต่ดราม่าการเมืองการทหารและสู้เพื่อชาติไม่แพ้ zipang และยุทธการใต้สมุทรเลย

ไอ้แนวคิดอันตรายแบบ นี้ละที่จะต่อกรศัตรูชาติทั้งในและต่างประเทศและพากองทัพไทยเป็นกองที่เป็นมหาอํานาจในอาเซียน 55555

ปลผมอยากให้มีนักเขียนการ์ตูนสงครามและการเมืองมั่งจัง5555555555

ปล คนเขียน zipang กะยุทธการใต้สมุทรชื่อไคจิ คาวางูจิครับ

ผมอยากเขียนแนวว่าเรือหลวง นเรศวร ตากสินยิงจรวด essmจาก vls ถล่มเครื่องบินรบเขมร กริพเพ่นยิงจรวดต่อสู้เรือรบ rbs-15 ใส่เรือรบเขมร อยากเขียนแนวเครื่องบิน รบไทย บินใกลไปถล่ม ฐานทัพ ศัตรู ในแถบทะเลจีนใต้ อยากเขียนแนวปราบโกงกิน และเรื่องพิพาทระหว่างประเทศ

ขอบคุณที่อุตสาห์บอกชื่อคนเขียนให้นะครับ

ว่าแต่ในเรื่องแต่งของจินตนาการฟัด ฟัดไปร่วมรบในศึกไหนบ้างเหรอ ?