Jump to content


Photo
- - - - -

LPG ราคาตลาดโลกลดลงแบบครึ่งๆ แต่เมืองไทยยังเงียบ...


  • Please log in to reply
39 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 24 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 19:22

แถมมีแนวโน้มจะขึ้นอีกด้วย อะไรกันนี่


กรุงเทพฯ 22 มิ.ย.-นายสุเทพ เหลี่ยมศิริเจริญ ผู้อำนวยการสำนักงานนโยบายและแผนพลังงาน (สนพ.) เปิดเผยว่า ราคาก๊าซแอลพีจีตลาดตะวันออกกลาง ล่าสุด ปรับลดลงมาเหลือประมาณ 600 ดอลลาร์สหรัฐ/ตัน จากที่ช่วงไตรมาส 1 ราคาสูงถึง 1,200 ดอลลาร์สหรัฐ/ตัน แต่ราคายังสูงกว่าราคาควบคุมในประเทศที่ 330 ดอลลาร์สหรัฐ/ตัน ดังนั้น การปรับโครงสร้างราคาก๊าซฯ ยังจำเป็นต้องเดินหน้าต่อ หลังตรึงราคาถึงกลางเดือนสิงหาคม

“ราคาแอลพีจีที่ร่วงลงแรง ก็เนื่องจากเข้าสู่หน้าร้อน ทำให้ความต้องการเชื้อเพลิงเพื่อความอบอุ่นลดน้อยลง ประกอบกับเป็นการร่วงตามราคาน้ำมันดิบ เพราะกังวลภาวะหนี้ยุโรป แต่อย่างไรก็ตาม ราคายังสูงกว่าราคาควบคุมในประเทศเกือบ 300 ดอลลาร์สหรัฐ/ตัน ดังนั้น เพื่อความเป็นธรรมลดการเข้าชดเชยของกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงที่เก็บจากผู้ขับขี่รถยนต์จึงยังจำเป็นที่จะต้องปรับโครงสร้างราคาใหม่ต่อไป” นายสุเทพกล่าว (WTF?)

นายสุเทพกล่าวว่า ตามมติ ครม.คือให้ตรึงราคาแอลพีจีครัวเรือนถึงสิ้นปี ตรึงราคาแอลพีจีภาคขนส่ง/เอ็นจีวีในช่วงวันที่ 16 พฤษภาคม-15 สิงหาคม 2555 และตั้งแต่วันที่ 16 สิงหาคม 2555 มอบหมายให้ คณะกรรมการบริหารนโยบายพลังงาน หรือ กบง. ปรับราคาขายปลีกได้ โดยในส่วนของแอลพีจีภาคขนส่ง โดยให้ราคาไม่เกินต้นทุนก๊าซแอลพีจีจากโรงกลั่นน้ำมัน ผลการศึกษาในขณะนี้จึงได้ใส่สถานการณ์ปัจจุบันที่ราคาน้ำมันลดลงอย่างรุนแรงเข้าไปศึกษาถึงทิศทางในอนาคตด้วย ซึ่งจากราคาแอลพีจีที่ลดลง ก็ทำให้เงินกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงที่เข้าไปชดเชยการนำเข้าแอลพีจีลดลงจาก 5000 ล้านบาท/เดือน เหลือประมาณกว่า 1,000 ล้านบาท/เดือน แต่ปริมาณการนำเข้าก็ยังคงเพิ่มขึ้น เพราะแอลพีจียังคงมีราคาถูกกว่าน้ำมัน และที่สำคัญแอลพีจีของไทยยังถูกกว่าเพื่อนบ้าน การศึกษาเรื่องการปรับขึ้นราคาที่เหมาะสมก็จะช่วยลดการลักลอบไปยังเพื่อนบ้านได้เช่นกัน.-สำนักข่าวไทย

http://www.mcot.net/...age/379847.html
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#2 พิฆาตอสูร

พิฆาตอสูร

    พอจะทนเสื้อแดงได้นิดๆ

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,786 posts

ตอบ 24 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:25

สรุปว่า

ยังไงก็ต้องขึ้นค่า LPG นั่นเอง
ขนาดออกโฆษณาเรียกร้องให้คนไทยสนับสนุนราคากก.ละ 31 บาท

ถามเสื้อแดงก่อนยัง
โดยเฉพาะแท๊กซี่เผาเมืองน่ะ

ฟ้าสีทองผ่องอำไพ  ประชาชนจะเป็นใหญ่ในแผ่นดิน


#3 ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,098 posts

ตอบ 25 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:54

เป็นแผนของ ปตท.ที่กลัวเสียรายได้กระทบผู้ถือหุ้น เนื่องจากประชาชนเปลี่ยนรถไปใช้แก็สหมด

#4 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 25 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:34

เป็นแผนของ ปตท.ที่กลัวเสียรายได้กระทบผู้ถือหุ้น เนื่องจากประชาชนเปลี่ยนรถไปใช้แก็สหมด


ปตท. เปิดปั๊มขาย LPG เองตั้งแต่ปี 54 แล้วครับ อันนี้เป็นข่าวนึง
http://www.prachacha...pid=00&catid=00
ในข่าวยังพูดถึงอัตราการขยายตัวของจำนวนปั๊ม LPG ของ ปตท. ด้วยว่าสูงที่สุด
ตกลง ปตท. จะกินรวบมันทั้งขึ้นทั้งล่องเลยสินี่

ผู้สื่อข่าว "ประชาชาติธุรกิจ" รายงานเข้ามาว่า ราคาน้ำมันเชื้อเพลิงที่เพิ่มขึ้น ส่งผลให้ผู้บริโภคหันมาใช้พลังงานทดแทนอย่างก๊าซ LPG/NGV เพิ่มขึ้น ทำให้ผู้ประกอบการสถานีบริการก๊าซปิโตรเลียมเหลว หรือปั๊มก๊าซ LPG เพิ่มจำนวนปั๊มก๊าซตามไปด้วย เฉพาะถนนสายเอเชีย มีปั๊มก๊าซ LPG เพิ่มขึ้นอย่างรวดเร็ว

จากตัวเลขล่าสุด ณ วันที่ 31 มกราคม 2555 ทั่วประเทศมีปั๊มก๊าซ LPG จำนวน 1,040 แห่ง ในจำนวนนี้เป็นปั๊มก๊าซ LPG ในกรุงเทพฯจำนวน 228 แห่ง ต่างจังหวัด 812 แห่ง โดยตัวเลขปั๊มก๊าซ LPG ดังกล่าวยังไม่รวมคำขอตั้งปั๊มก๊าซ LPG อีกเป็นจำนวนมากที่กำลังรอใบอนุญาตเปิดปั๊มก๊าซอยู่

ทั้งนี้ผู้ประกอบการปั๊มก๊าซ LPG ที่มีจำนวนสถานีบริการสูงสุด 5 อันดับแรก ได้แก่ บริษัทสยามแก๊ส 363 แห่ง รองลงมา บริษัทเวิลด์แก๊ส 220 แห่ง, บริษัทยูนิค 147 แห่ง, บริษัทปิคนิค 123 แห่ง และบริษัทพีเอพีแก๊ส 69 แห่ง เฉพาะบริษัทสยามแก๊ส มีการตั้งสถานีบริการกระจายไปทั่วทุกภาคของประเทศ โดยเป็นบริษัทที่มียอดสถานีบริการมากเป็นอันดับ 1 ทุกภาค ยกเว้นภาคกลาง

ที่บริษัทเวิลด์แก๊สมีจำนวนสถานีบริการ 26 แห่ง ขณะที่สยามแก๊สอยู่ที่ 20 แห่ง

อย่างไรก็ตาม มีข้อน่าสังเกตว่า ในช่วงไตรมาสสุดท้ายของปี 2554 ต่อต้นปี 2555 ปรากฏสถานีบริการ LPG ของผู้ค้าก๊าซ LPG รายใหม่เข้ามาในระบบ นั่นก็คือ ปั๊มก๊าซของบริษัท ปตท. จำกัด (มหาชน) แจ้งยอดรวม ณ สิ้นเดือนมกราคมด้วยจำนวนที่สูงถึง 54 แห่ง ส่วนใหญ่กระจุกตัวอยู่ที่พื้นที่กรุงเทพฯ/ปริมณฑลจำนวนมากถึง 30 แห่ง นับเป็นปั๊มก๊าซ LPG รายใหม่ที่มียอดการขยายตัวของสถานีบริการสูงสุด


ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#5 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 25 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 18:44

ผมพยายามหาข้อมูลราคาน้ำมันในสิงคโปร์ที่(เขาว่า)ใช้เป็นราคาอ้างอิงของราคาขายส่งในบ้านเรา
แต่ก็หาไม่เจอ ไม่แน่ใจว่าใส่คำค้น (key word) ไม่ดีหรือเปล่า
ที่หาเจอทุกทีก็คือโครงสร้างราคาน้ำมัน (รวม LPG) ที่ สนพ. รวบรวมไว้
อย่างที่ยกมาให้ดูกันนี่จะเป็นของวันที่ 22 มิ.ย. 55 ตาม link ข้างล่าง
http://www.eppo.go.t...-2012-06-22.xls

Ex-refin1.jpg

ถ้าลองเอาราคา LPG หน้าโรงกลั่น 10,470 บาท/ตัน หารด้วยอัตราแลกเปลี่ยน 31.7631 บาท/US$ จะได้
329.63 US$/ton ก็ใกล้เคียงกับที่เขาอ้างกันว่าราคาถูกควบคุมไว้ที่ประมาณ 330 US$/ton
และมีการเก็บเงินเข้ากองทุนเพิ่มเฉพาะภาคขนส่งและอุตสาหกรรม (Oil Fund 2) โดยไม่เก็บจากภาคครัวเรือน
ดูๆ ก็น่าจะดีใช่ไหมครับ

แต่ ผมหาข้อมูลที่ชัดเจนว่าภาคอุตสาหกรรมนี่รวมปิโตรเคมีด้วยหรือเปล่าไม่เจอ!
ที่แน่ๆ โรงงาน SME ที่เปลี่ยนมาใช้ LPG เจ็บตัวครับ อย่างพวกโรงงานเซรามิคนี่ก็ออกมาประท้วงกันไปแล้ว

ปัญหาราคา LPG และเชื้อเพลิงอื่นๆ นั้น จริงๆ แล้วมีทางออกครับ แต่รัฐบาลทั้งอดีตและปัจจุบันแก้ปัญหากันโดยไม่คิดถึงต้นทุนของประเทศชาติ ปล่อยให้บริษัทน้ำมันยักษ์ใหญ่มากำหนดนโยบายพลังงาน มันก็เลยเป็นว่า ขึ้นราคาไว้ก่อน

อันที่จริงการที่รัฐวิสาหกิจด้านพลังงานมีฐานะการเงินที่เข้มแข็ง และเป้นผู้นำตลาดนั้นน่าจะเป็นเรื่องที่ดีกับประเทศชาติ แต่มันเป็นหน้าที่ของรัฐบาลที่จะต้องดูแลให้เกิดประโยชน์นี้ โดยคำนึงถึงต้นทุนของประเทศและประโยชน์ที่จะเกิดกับประชาชน ไม่ใช่เกิดประโยชน์เฉพาะกับผู้ถือหุ้น

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#6 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 00:15

ข้อมูลของ EFAI : สถาบันบริหารกองทุนพลังงาน Update เมื่อวันที่ 24 มิถุนายน 2555

อ้างอิง : http://www.efai.or.t...heoil-money.htm

จะเห็นได้ว่าสถานะการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลงอย่างต่อเนื่องครับ อาจเป็นด้วยว่าสถานะการณ์น้ำมันและ แก๊ส LPG ในตลาดโลกราคาลง
สุดท้ายแล้วหากการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลง บ้านเราอาจได้ใช้น้ำมันในราคาที่เหมือนประเทศเพื่อนบ้านเราหลายๆ ประเทศ ก็เป็นได้ครับ แต่ LPG ก็ราคาแพงเหมือนเพื่อนบ้านนะครับ T^T :P

http://www.youtube.com/watch?v=6hVsBMzrWpo&feature=plcp

Attached Images

  • EFAI_Update24.png

Edited by blogblock, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 00:15.

ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#7 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 07:33

ข้อมูลของ EFAI : สถาบันบริหารกองทุนพลังงาน Update เมื่อวันที่ 24 มิถุนายน 2555

อ้างอิง : http://www.efai.or.t...heoil-money.htm

จะเห็นได้ว่าสถานะการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลงอย่างต่อเนื่องครับ อาจเป็นด้วยว่าสถานะการณ์น้ำมันและ แก๊ส LPG ในตลาดโลกราคาลง
สุดท้ายแล้วหากการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลง บ้านเราอาจได้ใช้น้ำมันในราคาที่เหมือนประเทศเพื่อนบ้านเราหลายๆ ประเทศ ก็เป็นได้ครับ แต่ LPG ก็ราคาแพงเหมือนเพื่อนบ้านนะครับ T^T :P

ลบ link คลิปออกนะครับ ข้างบนมีแล้ว


ช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับว่าทำไมเราต้องใช้ LPG แพง เมื่อน้ำมันถูกลง
เพราะดูเหมือนท่านพยายามชักจูงให้คนอ่านยอมรับว่า LPG มันต้องแพงมาตั้งแต่ทู้ก่อนแล้ว
http://webboard.seri...ไงกับ-clip-นี้/

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#8 paj044

paj044

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 438 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:05

สรุปว่า

ยังไงก็ต้องขึ้นค่า LPG นั่นเอง
ขนาดออกโฆษณาเรียกร้องให้คนไทยสนับสนุนราคากก.ละ 31 บาท

ถามเสื้อแดงก่อนยัง
โดยเฉพาะแท๊กซี่เผาเมืองน่ะ


แท็กซี่ไม่กล้าหือหรอก ขืนโวยโดนเร่งรัดหนี้จากบัตรพลังงานนะ
ไปชักดาบเขาไว้กันเป็นแถว

ความเป็นกลางมันคือหลุมหลบภัยของคนขี้ขลาด - ชัย ราชวัตร


#9 ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,098 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:04

ปตท.ขายน้ำมันได้กำไรมากกว่า ก๊าซ LPG ครับ เลยไม่อยากขายให้คนไทย

#10 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:47


ข้อมูลของ EFAI : สถาบันบริหารกองทุนพลังงาน Update เมื่อวันที่ 24 มิถุนายน 2555

อ้างอิง : http://www.efai.or.t...heoil-money.htm

จะเห็นได้ว่าสถานะการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลงอย่างต่อเนื่องครับ อาจเป็นด้วยว่าสถานะการณ์น้ำมันและ แก๊ส LPG ในตลาดโลกราคาลง
สุดท้ายแล้วหากการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลง บ้านเราอาจได้ใช้น้ำมันในราคาที่เหมือนประเทศเพื่อนบ้านเราหลายๆ ประเทศ ก็เป็นได้ครับ แต่ LPG ก็ราคาแพงเหมือนเพื่อนบ้านนะครับ T^T :P

ลบ link คลิปออกนะครับ ข้างบนมีแล้ว


ช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับว่าทำไมเราต้องใช้ LPG แพง เมื่อน้ำมันถูกลง
เพราะดูเหมือนท่านพยายามชักจูงให้คนอ่านยอมรับว่า LPG มันต้องแพงมาตั้งแต่ทู้ก่อนแล้ว
http://webboard.seri...ไงกับ-clip-นี้/


ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#11 Emolution

Emolution

    โคตรพ่อโคตรแม่ควายแดง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,029 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:48

ลดทำไม กำไรก็น้อยสิ

#12 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:49

ปตท.ขายน้ำมันได้กำไรมากกว่า ก๊าซ LPG ครับ เลยไม่อยากขายให้คนไทย

ไม่ใช่ไม่อยากขายขายให้คนไทยนะครับ แต่สาเหตุจริงๆคือบ้านเราขุดเจาะน้ำมันหรือที่เรียกกันว่าผลิตนั้น จริงๆ คือน้ำมันที่ได้มันประสิทธิภาพต่ำครับ น้ำมันส่วนใหญ่ที่ได้เป็นน้ำมันเตา มูลค่ามันน้อยกว่า ถ้าเราส่งออก หรือเปิดสัมปทานให้ต่างชาติเข้ามาขุดออกไปครับ
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#13 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:52

ลดทำไม กำไรก็น้อยสิ

เอ่อ!! ถ้าพูดแบบทุเรศหรือเห็นแก่ตัวนะครับ ของคนทำธุรกิจ กำไรน้อยจะทำทำไมเก็บตังค์ไว้ดูเล่นดีกว่า เอาจริงๆที่คิดว่าน่าจะเป็นนะครับ กำไรก็นำเอามาพัฒนาประเทศชาติครับ หรือจะบอกว่า กิจกรรมเพื่อสังคมก็ว่าได้ โดยส่วนตัวผมคิดว่าบบนั้นนะครับ
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#14 irq5

irq5

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,222 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:40


ลดทำไม กำไรก็น้อยสิ

เอ่อ!! ถ้าพูดแบบทุเรศหรือเห็นแก่ตัวนะครับ ของคนทำธุรกิจ กำไรน้อยจะทำทำไมเก็บตังค์ไว้ดูเล่นดีกว่า เอาจริงๆที่คิดว่าน่าจะเป็นนะครับ กำไรก็นำเอามาพัฒนาประเทศชาติครับ หรือจะบอกว่า กิจกรรมเพื่อสังคมก็ว่าได้ โดยส่วนตัวผมคิดว่าบบนั้นนะครับ


ถ้าผมเป็นกระทรวงการคลัง จะขึ้นภาษี และกองทุน

แล้วลดกำไรบริษัท ปตท ซึ่งตนเองถือหุ้นใหญ่


ยังไงก็ได้เงินเข้าเท่าเดิม มากขึ้นด้วยเพราะได้จาก บ.น้ำมันอื่นด้วย

ไม่กระด็นเข้ากระเป๋าผู้ถือหุ้นคนอื่นด้วย ฮ่ี

#15 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:57


ปตท.ขายน้ำมันได้กำไรมากกว่า ก๊าซ LPG ครับ เลยไม่อยากขายให้คนไทย

ไม่ใช่ไม่อยากขายขายให้คนไทยนะครับ แต่สาเหตุจริงๆคือบ้านเราขุดเจาะน้ำมันหรือที่เรียกกันว่าผลิตนั้น จริงๆ คือน้ำมันที่ได้มันประสิทธิภาพต่ำครับ น้ำมันส่วนใหญ่ที่ได้เป็นน้ำมันเตา มูลค่ามันน้อยกว่า ถ้าเราส่งออก หรือเปิดสัมปทานให้ต่างชาติเข้ามาขุดออกไปครับ


ไม่ว่าน้ำมันอะไร แต่ตัวเลขกำไรเอกชนมันเห็นๆอยู่­ว่า 2 ปี ฟาดไป แปดแสนล้าน
ก็ควรเก็บค่าภาคหลวงเพิ่มเพื่อน­ำเงินมาตรึงราคา log เพื่อไม่ให้ประชาชนเดือดร้อน

ไม่ใช่ขึ้นราคาผลักภาระให้ประชา­ชน

คือมันมีวิธีการง่ายๆ ที่แก้ปัญหาได้ง่าย­ๆ แต่รัฐบาลก็ไม่ยอมทำ เพราะอะไร ????? แล้วจะไม่ให้คนไทยสงสัยในความฉ้อฉลได้ยังไง

คลิปที่คุณนำมาลง มันก็บิดเบือน หาว่าการนำมาใช้กับรถยนต์ผิดประเภท
เป็นตัวการทำให้ต้องนำเข้า lpg ทั้งที่ปริโตเคมีใช้มากกว่า
และก๊าซที่นำเข้าไม่ใช่ lpg แต่เป็นเป็นก๊าซองค์ประกอบ ซึ่งรถยนต์ใช้ไม่ได้

ในคลิปบอกว่าใช้กับรถยนต์ว่าผิดประเภท แต่ปั๊ม lpg ของ ปตท.กลับขยายตัวสูงสุด

ปตท.อ้างโน่น อ้างนี่ แต่กำไรพลังงานแสนล้าน :D

ผมเชื่อเรื่องกฎแห่งกรรม และผมเชื่อว่าความอดทนของคนเรามีที่สิ้นสุด

#16 Baboonga

Baboonga

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 579 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 14:12


ปตท.ขายน้ำมันได้กำไรมากกว่า ก๊าซ LPG ครับ เลยไม่อยากขายให้คนไทย

ไม่ใช่ไม่อยากขายขายให้คนไทยนะครับ แต่สาเหตุจริงๆคือบ้านเราขุดเจาะน้ำมันหรือที่เรียกกันว่าผลิตนั้น จริงๆ คือน้ำมันที่ได้มันประสิทธิภาพต่ำครับ น้ำมันส่วนใหญ่ที่ได้เป็นน้ำมันเตา มูลค่ามันน้อยกว่า ถ้าเราส่งออก หรือเปิดสัมปทานให้ต่างชาติเข้ามาขุดออกไปครับ





ไม่จริงมั้งครับที่บอกว่าน้ำมันคุณภาพต่ำ ลองนั่งฟังข้อมูลซักชั่วโมงน่าจะเปิดหูเปิดตาบ้างนะครับ

#17 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:17

ข้อมูลของ EFAI : สถาบันบริหารกองทุนพลังงาน Update เมื่อวันที่ 24 มิถุนายน 2555 อ้างอิง : http://www.efai.or.t...heoil-money.htm จะเห็นได้ว่าสถานะการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลงอย่างต่อเนื่องครับ อาจเป็นด้วยว่าสถานะการณ์น้ำมันและ แก๊ส LPG ในตลาดโลกราคาลง สุดท้ายแล้วหากการเป็นหนี้กองทุนน้ำมันลดลง บ้านเราอาจได้ใช้น้ำมันในราคาที่เหมือนประเทศเพื่อนบ้านเราหลายๆ ประเทศ ก็เป็นได้ครับ แต่ LPG ก็ราคาแพงเหมือนเพื่อนบ้านนะครับ T^T :P ลบ link คลิปออกนะครับ ข้างบนมีแล้ว

ช่วยอธิบายหน่อยได้ไหมครับว่าทำไมเราต้องใช้ LPG แพง เมื่อน้ำมันถูกลง เพราะดูเหมือนท่านพยายามชักจูงให้คนอ่านยอมรับว่า LPG มันต้องแพงมาตั้งแต่ทู้ก่อนแล้ว http://webboard.seri...ไงกับ-clip-นี้/

ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T

หนี้กองทุนน้ำมันในปัจจุบันเกิดขึ้นเพราะอะไร เพราะราคา LPG ในตลาดโลกแพง หรือเพราะการบริหารกองทุนด้วยฝีมือห่วยแตกของรัดถะบานอิปู

ปตท.ขายน้ำมันได้กำไรมากกว่า ก๊าซ LPG ครับ เลยไม่อยากขายให้คนไทย

ไม่ใช่ไม่อยากขายขายให้คนไทยนะครับ แต่สาเหตุจริงๆคือบ้านเราขุดเจาะน้ำมันหรือที่เรียกกันว่าผลิตนั้น จริงๆ คือน้ำมันที่ได้มันประสิทธิภาพต่ำครับ น้ำมันส่วนใหญ่ที่ได้เป็นน้ำมันเตา มูลค่ามันน้อยกว่า ถ้าเราส่งออก หรือเปิดสัมปทานให้ต่างชาติเข้ามาขุดออกไปครับ

ขอดูหลักฐานยืนยันด้วยว่าน้ำมันดิบที่ขุดได้ในบ้านเราได้น้ำมันส่วนใหญ่เป็นน้ำมันเตา ขอช่วยบอกรายละเอียดมาด้วยว่าของแหล่งไหนกลั่นแล้วได้น้ำมันอะไรบ้าง (เช่น LPG แนฟทา แกสโซลีน jet fuel ดีเซลหมุนเร็ว ดีเซลหมุนช้า น้ำมันเตาเกรดต่างๆ รวมทั้ง residual oil & pet coke) อย่างละกี่เปอร์เซนต์

อีกอย่างนึง ช่วยอธิบายด้วยว่าทำไมต่างชาติถึงอยากได้น้ำมันดิบ "ประสิทธิภาพต่ำ" ที่ว่านี่ จนต้องมาซื้อไปหรือมาขอสัมปทานมาขุดเอง

Edited by sorrow, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:18.

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#18 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:23

ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T


อ้าว.......... หนี้กองทุนน้ำมันมันความผิดคราย?
ใช่ความผิดพวกตรูหรา?

แม่........................ :angry:
gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#19 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 18:37


ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T


อ้าว.......... หนี้กองทุนน้ำมันมันความผิดคราย?
ใช่ความผิดพวกตรูหรา?

แม่........................ :angry:

ไม่ใช่ความผิดพวกพี่ๆหรอกครับ มันก็แค่เป็นนโยบายรัฐบาลในอดีตที่ทำเพื่อประชาชนในสมัยพัฒนาประเทศครับ

วัตถุประสงค์หลักของกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงคือการรักษาเสถียรภาพของระดับราคาขายปลีกน้ำมันเชื้อเพลิงภายในประเทศ

ที่มา : http://energy.gastha...e/html/101.html

พอใช้ของถูกกันนานเข้าก็ค้นเคย ก็ติดนิสัย พอมันเปลี่ยนแปลงก็รับไม่ได้
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#20 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 19:47

คุณ blogblock พยายามจัง

อ้างตรงนั้น ตรงนี้ จะให้ขึ้นราคา lpg อย่างเดียว
แม้แต่เรื่องน้ำมัน ก็ยังมาบิดเบือนว่าน้ำมันไทยคุณภาพต่ำ พอมีสมาชิกแย้งก็ทำมึนไม่สนใจ

คุณลองเปิดคลิป " พลังงานไทยใครกำ-กรรมของใคร? " # 16 ดู
อาจจะยาวหน่อย 2 ชม.กว่าๆ แต่มีประโยชน์มาก ตาสว่างเลย
และถ้าดูแล้วยังมาอ้างโน่น อ้างนี่ เพื่อสนับสนุนให้ขึ้นราคา lpg

ผมว่าคุณก็สมควรลาออกจากการเป็นคนไทยได้แล้ว

#21 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:03



ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T


อ้าว.......... หนี้กองทุนน้ำมันมันความผิดคราย?
ใช่ความผิดพวกตรูหรา?

แม่........................ :angry:

ไม่ใช่ความผิดพวกพี่ๆหรอกครับ มันก็แค่เป็นนโยบายรัฐบาลในอดีตที่ทำเพื่อประชาชนในสมัยพัฒนาประเทศครับ

วัตถุประสงค์หลักของกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงคือการรักษาเสถียรภาพของระดับราคาขายปลีกน้ำมันเชื้อเพลิงภายในประเทศ

ที่มา : http://energy.gastha...e/html/101.html

พอใช้ของถูกกันนานเข้าก็ค้นเคย ก็ติดนิสัย พอมันเปลี่ยนแปลงก็รับไม่ได้


ทำไม เราจะใช้ LPG ในราคาถูก ไม่ได้ครับ ผมขอเน้นในส่วนที่ ผลิตจากหลุมในอ่าวไทยนะครับ

ที่ยุคเก่าเค้าตรึ่งไว้ที่ 330 เหรียญต่อตัน นั่น ก็กำไรไป100กว่าเหรียญแล้ว

ที่นำเข้าก็เอามาเฉลี่ยต้นทุนกับส่วนที่อยู่ในหลุมของเราสิครับ ทำไมต้องเอาของนำเข้ากับ ของในอ่าวไทย ขายราคาตลาดโลก

ตอบด้วยครับ
  • Gop likes this

#22 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:10

[http://www.youtube.com/watch?v=8839q_evdEY&feature=player_embedded


ขอขอบคุณ คุณ Baboonga ที่นำคลิปนี้มา

และขอชื่นชมทุกท่านในคลิปนี้ ที่ต้องใช้ความพยายามอย่างมาก
ในการศึกษา ค้นคว้า หาข้อมูลต่างๆ มาเผยแพร่ให้กับสังคม
ทำให้คนไทยได้ตาสว่าง ทำให้คนไทยได้เห็นสันดาน ได้เห็นธาตุแท้ของนักการเมืองไทย
ที่ไม่เคยคิดคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติ ของประชาชน นอกจากผลประโยชน์ส่วนตน

คนไทยเหมือนขอทานนั่งอยู่บนกองเงินกองทองมหาศาล
แล้วถูกพวกนักการเมืองผลัดกันเข้ามาสูบเอาทรัพย์สมบัติไป
แถมยังมาเพิ่มมูลค่าสมบัติด้วยความฉ้อฉล บิดเบือน มาสูบเลือดสูบเนื้อคนไทยอีก มันน่าเจ็บปวด


พลังงานคือยุทธศาสตร์สำคัญเศรษฐกิจของประเทศ แต่กลับตกอยู่ในกำมือของคนไม่กี่คน ไม่กี่กลุ่ม

ผมเคยบอกอยู่เสมอๆว่า " พรรคการเมืองต่างๆอยากเป็นรัฐบาล เจตนาสูงสุดไม่ใช่การทำงาน แต่คือแสวงหาผลประโยชน์ "
เรื่องพลังงานคนไทยจึงไม่สามารถพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้ เพราะตรงนั้นมีผลประโยชน์


ไม่รู้ว่าจะต้องจมอยู่กับวังวนแห่งความอุบาทว์หน้าด้านของนักการเมืองไทยน้ำเน่าโลภมากอีกนานแค่ไหน ??? จะหลุดพ้นตรงนี้ได้อย่างไร ???

และนี่แค่ปัญหาเรื่องพลังงาน ยังมีปัญหาคอรัปชั่นอื่นๆที่สร้างปัญหาให้เศรษฐกิจ ให้สังคมเสื่อมๆๆๆ เน่าๆๆๆๆ ก็อีกมากมาย
วันนี้ประเทศไทยเสื่อมไปหมด จิ้มตรงไหนก็เน่า แล้วยิ่งมาเห็นคนไทยส่วนหนึ่งเอาแต่บ้าคลั่งปกป้องพรรค-นักการเมือง ก็ยิ่งน่าสังเวชใจ

ทางออกประเทศมันช่างมืดมนจริงๆ

Edited by กรกช, 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:14.


#23 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:54


[http://www.youtube.com/watch?v=8839q_evdEY&feature=player_embedded


ขอขอบคุณ คุณ Baboonga ที่นำคลิปนี้มา

และขอชื่นชมทุกท่านในคลิปนี้ ที่ต้องใช้ความพยายามอย่างมาก
ในการศึกษา ค้นคว้า หาข้อมูลต่างๆ มาเผยแพร่ให้กับสังคม
ทำให้คนไทยได้ตาสว่าง ทำให้คนไทยได้เห็นสันดาน ได้เห็นธาตุแท้ของนักการเมืองไทย
ที่ไม่เคยคิดคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติ ของประชาชน นอกจากผลประโยชน์ส่วนตน

คนไทยเหมือนขอทานนั่งอยู่บนกองเงินกองทองมหาศาล
แล้วถูกพวกนักการเมืองผลัดกันเข้ามาสูบเอาทรัพย์สมบัติไป
แถมยังมาเพิ่มมูลค่าสมบัติด้วยความฉ้อฉล บิดเบือน มาสูบเลือดสูบเนื้อคนไทยอีก มันน่าเจ็บปวด


พลังงานคือยุทธศาสตร์สำคัญเศรษฐกิจของประเทศ แต่กลับตกอยู่ในกำมือของคนไม่กี่คน ไม่กี่กลุ่ม

ผมเคยบอกอยู่เสมอๆว่า " พรรคการเมืองต่างๆอยากเป็นรัฐบาล เจตนาสูงสุดไม่ใช่การทำงาน แต่คือแสวงหาผลประโยชน์ "
เรื่องพลังงานคนไทยจึงไม่สามารถพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้ เพราะตรงนั้นมีผลประโยชน์


ไม่รู้ว่าจะต้องจมอยู่กับวังวนแห่งความอุบาทว์หน้าด้านของนักการเมืองไทยน้ำเน่าโลภมากอีกนานแค่ไหน ??? จะหลุดพ้นตรงนี้ได้อย่างไร ???

และนี่แค่ปัญหาเรื่องพลังงาน ยังมีปัญหาคอรัปชั่นอื่นๆที่สร้างปัญหาให้เศรษฐกิจ ให้สังคมเสื่อมๆๆๆ เน่าๆๆๆๆ ก็อีกมากมาย
วันนี้ประเทศไทยเสื่อมไปหมด จิ้มตรงไหนก็เน่า แล้วยิ่งมาเห็นคนไทยส่วนหนึ่งเอาแต่บ้าคลั่งปกป้องพรรค-นักการเมือง ก็ยิ่งน่าสังเวชใจ

ทางออกประเทศมันช่างมืดมนจริงๆ

ผมเห็นด้วยนะครับ ไม่ว่าใครถ้าเสียผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง โดยเฉพาะสารพัดพรรคการเมืองที่จ้องเป็นรัฐบาลแล้วหมดอำนาจ (มองร้ายๆว่าตนเองเสียประโยชน์) ย่อมเป็นเดือดเป็นร้อนอยู่แล้ว แต่ถ้าสมมุติแง่ดีมองในภาพเศรษฐกิจ การที่ ปตท.แปลสภาพกลายเป็นมหาชนเข้าตลาดหุ้น น่าจะมีส่วนให้เศรษฐกิจไทยเดินหน้าเพียงแต่ว่าถ้ามีการนำข้อมูลทุกอย่างออกมาเผยแพร่สู่สาธารณชนอย่างชัดเจนเปิดเผย น่าจะเป็นทางออกที่สามารถแก้ไขปัญหาได้หรือไม่ครับ??
ในทางกลับกันถ้าผมเป็นคนที่ทำธุรกิจมองกลับกัน ถ้านำข้อมูลการลงทุนมาเปิดเผยทั้งหมด มันจะเกิดผลเสียในแง่ข้อมูลทางธุรกิจหรือไม่ครับ ปัจจุบันเค้าอาจมีการเปิดเผยแต่ในแง่มุมมองว่าได้กำไรมหาศาล เพื่อชักจูงนักลงทุนก็ได้??
ด้วยความนับถือจากใจจริงพี่ๆ ทุกท่านในบอร์ด
ปล.คลิปยังไม่ดูนะครับ (ถ้าให้เดาน่าจะข้อมูลเยอะพอสมควร)ส่วนข้อมูลอื่นๆ ถ้ามีแล้วสามารถอ้างอิงและเชื่อถือได้ผมก็อยากจะนำแบ่งปันกันนะครับ
ผมไม่ได้สีไหน ข้อมูลบางส่วนมันมีที่น่าสงสัยจริง แต่ถ้านำมาแย้งหรือธิบายในตัวมันเองได้ ก็สบายใจกันไปครับ

Edited by blogblock, 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:55.

ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#24 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:17

ผมเห็นด้วยนะครับ ไม่ว่าใครถ้าเสียผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง โดยเฉพาะสารพัดพรรคการเมืองที่จ้องเป็นรัฐบาลแล้วหมดอำนาจ (มองร้ายๆว่าตนเองเสียประโยชน์) ย่อมเป็นเดือดเป็นร้อนอยู่แล้ว แต่ถ้าสมมุติแง่ดีมองในภาพเศรษฐกิจ การที่ ปตท.แปลสภาพกลายเป็นมหาชนเข้าตลาดหุ้น น่าจะมีส่วนให้เศรษฐกิจไทยเดินหน้าเพียงแต่ว่าถ้ามีการนำข้อมูลทุกอย่างออกมาเผยแพร่สู่สาธารณชนอย่างชัดเจนเปิดเผย น่าจะเป็นทางออกที่สามารถแก้ไขปัญหาได้หรือไม่ครับ??
ในทางกลับกันถ้าผมเป็นคนที่ทำธุรกิจมองกลับกัน ถ้านำข้อมูลการลงทุนมาเปิดเผยทั้งหมด มันจะเกิดผลเสียในแง่ข้อมูลทางธุรกิจหรือไม่ครับ ปัจจุบันเค้าอาจมีการเปิดเผยแต่ในแง่มุมมองว่าได้กำไรมหาศาล เพื่อชักจูงนักลงทุนก็ได้??
ด้วยความนับถือจากใจจริงพี่ๆ ทุกท่านในบอร์ด
ปล.คลิปยังไม่ดูนะครับ (ถ้าให้เดาน่าจะข้อมูลเยอะพอสมควร)ส่วนข้อมูลอื่นๆ ถ้ามีแล้วสามารถอ้างอิงและเชื่อถือได้ผมก็อยากจะนำแบ่งปันกันนะครับ
ผมไม่ได้สีไหน ข้อมูลบางส่วนมันมีที่น่าสงสัยจริง แต่ถ้านำมาแย้งหรือธิบายในตัวมันเองได้ ก็สบายใจกันไปครับ



เศรษฐกิจไทยเดินหน้า แต่ประชาชนเดือดร้อนแล้วจะมีประโยชน์อะไร ???

ความเห็นของคุณตั้งแต่กระทู้ก่อน ถึงกระทู้นี้ จนถึงที่ผมโควทมาตรงนี้ ล้วนเป็นประโยชน์กับกลุ่มพลังงาน
คุณพยายามชี้นำให้ยอมรับการขึ้นราคา lpg รวมถึงการบิดเบือนข้อมูลบางอย่างทั้งของก๊าซ และ น้ำมัน

คุณสุภาพ แต่ไม่บริสุทธิ์ใจ

Edited by กรกช, 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:18.


#25 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:23

เรื่องการตั้งราคาเชื้อเพลิงนี่ยังมีความลึกลับซับซ้อนอยู่อีกนะครับ ไม่ได้มีแค่ที่ปรากฎในคลิปที่คุณ Baboonga เอามา

ข้อมูลที่เสนอในคลิปนั้นสามารถตามไปดูได้จาก link ที่ปรากฎในคลิปไปด้วย จะเห็นข้อมูลต่างๆ ด้วยตัวเอง แล้วจะเจอจุดที่น่าสนใจอีกมาก

อย่างอันนี้ http://ptt-th.listed...m/form_561.html ตอนกำไรของบริษัทน้ำมันยักษืใหญ่ของไทย (ที่เวลา 01:40:13)

แล้วก็มีข้อมูลจาก สนพ. http://www.eppo.go.t...roleum_stat.htm

รายงานประจำปีของกรมเชื้อเพลิงธรรมชาติ http://www.dmf.go.th...ec=annualReport

ดูคลิปแล้วค้นข้อมูลตามไปด้วยครับ ลองดูกัน :)

Edited by sorrow, 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:24.

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#26 ริวมะคุง

ริวมะคุง

    ห้ามให้อาหารสัตว์

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,577 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:37



ก้อถ้าผมตอบแบบง่ายๆ เลยนะครับ สาเหตุที่ต้องใช้ราคา LPG ตามราคาตลาดโลก เพราะเราอยากปลดหนี้กองทุนน้ำมันครับ T^T


อ้าว.......... หนี้กองทุนน้ำมันมันความผิดคราย?
ใช่ความผิดพวกตรูหรา?

แม่........................ :angry:

ไม่ใช่ความผิดพวกพี่ๆหรอกครับ มันก็แค่เป็นนโยบายรัฐบาลในอดีตที่ทำเพื่อประชาชนในสมัยพัฒนาประเทศครับ

วัตถุประสงค์หลักของกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิงคือการรักษาเสถียรภาพของระดับราคาขายปลีกน้ำมันเชื้อเพลิงภายในประเทศ

ที่มา : http://energy.gastha...e/html/101.html

พอใช้ของถูกกันนานเข้าก็ค้นเคย ก็ติดนิสัย พอมันเปลี่ยนแปลงก็รับไม่ได้

พอใช้ของถูกกันนานเข้าก็ค้นเคย ก็ติดนิสัย พอมันเปลี่ยนแปลงก็รับไม่ได้


สะดุดท่อนนี้มากเลยครับ เคืองมาก

งั้นผมเห็นสมควรเลยว่าควรเปลี่ยนสโลแกน ปตท จาก พลังไทยเพื่อไทย เป็น พลังไทยเพื่อผลกำไร
เพราะตามที่คุณบอกเหมือนกับว่าต้องหาผลกำไรโดยไม่ต้องสนหัวประชาชนดั่งสโลแกนของมัน จริงมั้ยครับ ... -_-
Posted Image

#27 Baboonga

Baboonga

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 579 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:59

ผมเห็นด้วยนะครับ ไม่ว่าใครถ้าเสียผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง โดยเฉพาะสารพัดพรรคการเมืองที่จ้องเป็นรัฐบาลแล้วหมดอำนาจ (มองร้ายๆว่าตนเองเสียประโยชน์) ย่อมเป็นเดือดเป็นร้อนอยู่แล้ว แต่ถ้าสมมุติแง่ดีมองในภาพเศรษฐกิจ การที่ ปตท.แปลสภาพกลายเป็นมหาชนเข้าตลาดหุ้น น่าจะมีส่วนให้เศรษฐกิจไทยเดินหน้าเพียงแต่ว่าถ้ามีการนำข้อมูลทุกอย่างออกมาเผยแพร่สู่สาธารณชนอย่างชัดเจนเปิดเผย น่าจะเป็นทางออกที่สามารถแก้ไขปัญหาได้หรือไม่ครับ??
ในทางกลับกันถ้าผมเป็นคนที่ทำธุรกิจมองกลับกัน ถ้านำข้อมูลการลงทุนมาเปิดเผยทั้งหมด มันจะเกิดผลเสียในแง่ข้อมูลทางธุรกิจหรือไม่ครับ ปัจจุบันเค้าอาจมีการเปิดเผยแต่ในแง่มุมมองว่าได้กำไรมหาศาล เพื่อชักจูงนักลงทุนก็ได้??
ด้วยความนับถือจากใจจริงพี่ๆ ทุกท่านในบอร์ด
ปล.คลิปยังไม่ดูนะครับ (ถ้าให้เดาน่าจะข้อมูลเยอะพอสมควร)ส่วนข้อมูลอื่นๆ ถ้ามีแล้วสามารถอ้างอิงและเชื่อถือได้ผมก็อยากจะนำแบ่งปันกันนะครับ
ผมไม่ได้สีไหน ข้อมูลบางส่วนมันมีที่น่าสงสัยจริง แต่ถ้านำมาแย้งหรือธิบายในตัวมันเองได้ ก็สบายใจกันไปครับ


อย่าหมกเม็ดสิครับ ข้อมูลเอามาให้ดูแล้วไม่ดู แล้วมาอ้างมั่วๆ แบบนี้ ควรจะเรียกตัวเองว่าอย่างไรครับ ?

แล้วเรื่องการแปรรูป ไม่ได้เกี่ยวกับในคลิปครับ คลิปนี้ไม่ได้มีเจตนาด่า ปตท. หรือการแปรรูป เพราะการแปรรูปมันคนละส่วนกับเรื่องธุรกิจสัมประทาน

ประเทศชาติสูญเสียผลประโยชน์เพื่อพัฒนาประเทศเพราะอะไร ? แล้วจำนวนเท่าใด หาคำตอบในคลิป

จะทำอะไรอย่าหมกเม็ดครับ ข้อมูลมีก็ควรจะดู ฟังหูไว้หู เชื่อบ้างไม่เชื่อบ้างไม่เป็นไร ดีกว่าไปฟังตามๆ เค้ามาแล้วไม่คิดอะไรเลย หัวสมองว่างเปล่าขาดการวิเคราะห์ อันนี้จะมีประโยชน์อะไรครับ ?

#28 คนในพื้นที่

คนในพื้นที่

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 833 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 14:41

ตอนรัฐบาลที่แล้วเห็นหางแดงออกมาพูดบ่อยเหลือเกินว่าน้ำมันไทยใช้แพง ค่าน้ำมันดิบจริงๆ เท่านู้น ค่าโรงกลั่นเท่านี้ วิเคราะห์ได้เป็นฉาก โน่น นี่ นั่น นู่น ด่าว่าโกงสารพัด
พอมาสมัยนี้หญ้าจุกปากเงียบกันไปทั้งฝูง - -"

#29 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:07



[http://www.youtube.com/watch?v=8839q_evdEY&feature=player_embedded


ขอขอบคุณ คุณ Baboonga ที่นำคลิปนี้มา

และขอชื่นชมทุกท่านในคลิปนี้ ที่ต้องใช้ความพยายามอย่างมาก
ในการศึกษา ค้นคว้า หาข้อมูลต่างๆ มาเผยแพร่ให้กับสังคม
ทำให้คนไทยได้ตาสว่าง ทำให้คนไทยได้เห็นสันดาน ได้เห็นธาตุแท้ของนักการเมืองไทย
ที่ไม่เคยคิดคำนึงถึงผลประโยชน์ของชาติ ของประชาชน นอกจากผลประโยชน์ส่วนตน

คนไทยเหมือนขอทานนั่งอยู่บนกองเงินกองทองมหาศาล
แล้วถูกพวกนักการเมืองผลัดกันเข้ามาสูบเอาทรัพย์สมบัติไป
แถมยังมาเพิ่มมูลค่าสมบัติด้วยความฉ้อฉล บิดเบือน มาสูบเลือดสูบเนื้อคนไทยอีก มันน่าเจ็บปวด


พลังงานคือยุทธศาสตร์สำคัญเศรษฐกิจของประเทศ แต่กลับตกอยู่ในกำมือของคนไม่กี่คน ไม่กี่กลุ่ม

ผมเคยบอกอยู่เสมอๆว่า " พรรคการเมืองต่างๆอยากเป็นรัฐบาล เจตนาสูงสุดไม่ใช่การทำงาน แต่คือแสวงหาผลประโยชน์ "
เรื่องพลังงานคนไทยจึงไม่สามารถพึ่งพาพรรคการเมืองไหนได้ เพราะตรงนั้นมีผลประโยชน์


ไม่รู้ว่าจะต้องจมอยู่กับวังวนแห่งความอุบาทว์หน้าด้านของนักการเมืองไทยน้ำเน่าโลภมากอีกนานแค่ไหน ??? จะหลุดพ้นตรงนี้ได้อย่างไร ???

และนี่แค่ปัญหาเรื่องพลังงาน ยังมีปัญหาคอรัปชั่นอื่นๆที่สร้างปัญหาให้เศรษฐกิจ ให้สังคมเสื่อมๆๆๆ เน่าๆๆๆๆ ก็อีกมากมาย
วันนี้ประเทศไทยเสื่อมไปหมด จิ้มตรงไหนก็เน่า แล้วยิ่งมาเห็นคนไทยส่วนหนึ่งเอาแต่บ้าคลั่งปกป้องพรรค-นักการเมือง ก็ยิ่งน่าสังเวชใจ

ทางออกประเทศมันช่างมืดมนจริงๆ

ผมเห็นด้วยนะครับ ไม่ว่าใครถ้าเสียผลประโยชน์ของตัวเองเป็นที่ตั้ง โดยเฉพาะสารพัดพรรคการเมืองที่จ้องเป็นรัฐบาลแล้วหมดอำนาจ (มองร้ายๆว่าตนเองเสียประโยชน์) ย่อมเป็นเดือดเป็นร้อนอยู่แล้ว แต่ถ้าสมมุติแง่ดีมองในภาพเศรษฐกิจ การที่ ปตท.แปลสภาพกลายเป็นมหาชนเข้าตลาดหุ้น น่าจะมีส่วนให้เศรษฐกิจไทยเดินหน้าเพียงแต่ว่าถ้ามีการนำข้อมูลทุกอย่างออกมาเผยแพร่สู่สาธารณชนอย่างชัดเจนเปิดเผย น่าจะเป็นทางออกที่สามารถแก้ไขปัญหาได้หรือไม่ครับ??
ในทางกลับกันถ้าผมเป็นคนที่ทำธุรกิจมองกลับกัน ถ้านำข้อมูลการลงทุนมาเปิดเผยทั้งหมด มันจะเกิดผลเสียในแง่ข้อมูลทางธุรกิจหรือไม่ครับ ปัจจุบันเค้าอาจมีการเปิดเผยแต่ในแง่มุมมองว่าได้กำไรมหาศาล เพื่อชักจูงนักลงทุนก็ได้??
ด้วยความนับถือจากใจจริงพี่ๆ ทุกท่านในบอร์ด
ปล.คลิปยังไม่ดูนะครับ (ถ้าให้เดาน่าจะข้อมูลเยอะพอสมควร)ส่วนข้อมูลอื่นๆ ถ้ามีแล้วสามารถอ้างอิงและเชื่อถือได้ผมก็อยากจะนำแบ่งปันกันนะครับ
ผมไม่ได้สีไหน ข้อมูลบางส่วนมันมีที่น่าสงสัยจริง แต่ถ้านำมาแย้งหรือธิบายในตัวมันเองได้ ก็สบายใจกันไปครับ



กลับมาตอบคำถามผมหน่อยครับ ว่าทำไม แก๊ส ในหลุมที่อ่าวไทย ที่ได้ให้สัมปทานไปแล้วสมัยป๋าเปรม และต่อๆมา
ได้กำหนดราคาขายไว้ที่ 330 ดอลลาร์ ต่อตัน ซึ่งก็กำไรปลิ้นแล้วจากต้นทุน ที่ 200กว่าเหรียญต่อตัน

ทำไมต้องมาขายเพิ่มให้ได้กำไรจากราคาตลาดโลกครับ

ทำไมถึงไม่เอาต้นทุนแก๊สที่นำเข้า หรือได้จาก By product อื่่นๆ มาเฉลี่ยกับราคาขายปากหลุมของไทยครับ

ผมถามเหมือนเดิม ทำไม ราคาปากหลุมไทยที่รัฐ ตรึงไว้ที 330 เหรียญต่อตัน ซึ่งกำไรอยู่แล้ว ทำไมต้องมาขายในราคาตลาดโลกอีก

#30 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 17:38

รอมาเกือบ ๒ วันแล้ว ไม่เห็นคุณ blogblock มาตอบคำถามเสียที สงสัยผมจะถามเยอะไป

เอาอย่างนี้ละกัน เห็นอยากปลดหนี้ ลองตอบคำถามพวกนี้ดูก่อน คนเราจะปลดหนี้ ต้องสางประเด็นพวกนี้ให้ออกก่อน
๑. เราเป็นหนี้จริงหรือเปล่า หรือมีใครมาโมเม ยัดเยียดให้
๒. ถ้าเป็นหนี้จริง ต้นเหตุที่ทำให้เราเป็นหนี้คืออะไร
เราต้องแก้ไขที่ต้นเหตุ ถ้าไม่แก้ต้นเหตุ ปลดหนี้ก้อนนี้แล้ว เดี๋ยวก็มีก้อนใหม่มาอีก

กลับไปดูตารางที่เคยแปะในทู้ก่อน คราวนี้ผมเพิ่มสัดส่วน (Share -ตัวอักษรสีน้ำเงิน) เข้าไปแทน Growth Rate เพื่อไว้เปรียบเทียบสัดส่วนของกลุ่มต่างๆ ด้วย

T02_04_2012 with shares.jpg

ขอให้ดูตรง LPG ที่ผลิตได้ในประเทศ (พื้นสีฟ้า) จะเห็นว่าช่วงป๊ ๒๕๕๓ - ๒๕๕๕ นั้น สัดส่วน LPG ที่ผลิตในประเทศอยู่ที่ร้อยละ ๗๓.๕ - ๗๙.๓ แต่ถ้าดูปริมาณที่ผลิตได้ในช่วงเดียวกัน จะเห็นว่าปี ๕๓ ผลิตได้ ๔.๔ ล้านตัน แต่ปี ๕๔ ผลิตได้ ๕.๕ ล้านตัน เพิ่มขึ้นทั้งในส่วนโรงแยกก๊าซ (GSP) และโรงกลั่น (Refinery) โดยเฉพาะโรงแยกก๊าซนั้นเพิ่มประมาณ ๙๐๐,๐๐๐ ตัน อันนี้คงเป็นเพราะโรงแยกฯ หน่วยที่ ๖ เดินเครื่องได้ในปี ๕๔ (มีพิธีเปิดเป็นทางการเมื่อ ๗ ก.ย. ๕๔) สรุปก็คือกำลังการผลิตนั้นเพิ่มขึ้น แต่ความต้องการใช้มันก็เพิ่มด้วยเลยต้องนำเข้า ดูตรง feed stock กับ own use (ทั้งสองอัน) นะครับว่าเฉพาะกลุ่มนี้เพิ่มเท่าไหร่

อีกอันหนึ่งก็คือ อย่าเพิ่งหลงประเด็นไปกับที่มีคนออกมาพูดว่า LPG ที่ได้จากโรงกลั่นก็ต้องนำเข้าน้ำมันดิบมากลั่น เพราะจุดประสงค์หลักในการกลั่นน้ำมันคือผลิตน้ำมันเชื้อเพลิงโดยเฉพาะอย่างยิ่ง เบนซินและดีเซลครับ โพรเพนและบิวเทนนั้นเป็นส่วนประกอบที่จะได้จากการกลั่นนี้เสมอ จะมากจะน้อยก็ขึ้นกับน้ำมันดิบที่ซื้อมา พูดง่ายๆ มันเป็น By product แต่ก่อนโน้นต้องหาวิธีใช้ประโยชน์ ไม่งั้นต้องทิ้ง มาตอนนี้ใช้เป็นเชื้อเพลิงกันแพร่หลายแล้ว เลยจะบีบคอขายกันแพงๆ ซะงั้น

ข้อมูลที่ว่ามาข้างบนนี่เกือบทั้งหมดมีในคลิปนะครับ ขอยืนยันว่าควรดูคลิปเป็นอย่างยิ่ง ยิ่งถ้าดูแล้วไปค้นคว้าต่อด้วยตัวเองยิ่งดี คนที่ค้นคว้าข้อมูลมาให้ดูในคลิปเขาก็อยากให้คนดูไปค้นคว้าเองต่ออยู่แล้ว

Edited by sorrow, 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 17:43.

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#31 ขุนพลชิน

ขุนพลชิน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,053 posts

ตอบ 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 17:56

ที่เค้าอ้างว่าเพื่อให้ราคาเท่ากับเพื่อนบ้านนี้จิงเท็จเป็นยังไงครับ

#32 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 29 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:08

ด่วนครับ เรื่องสืบเนื่อง ... ช่วยกันประชาสัมพันธ์ ครับ แชร์ให้รู้ทั่วกันครับ

กมลพรรณ ชีวพันธ์ศรี

" แจ้ง!! วันที่ 7 กค.นี้ กระทรวงพลังงานเตรียมขายสัมปทานพลังงานของประเทศ (ข้อมูล จาก นอ.วินัย)
ซึ่งเราจะนัดกันวันที่ 2 กค. นี้ที่หน้าทำเนียบ ท่านใดสนใจร่วมโทรมาสอบถามได้ที่ 0863671004 หรือทางเฟสบุคนี้ค่ะ "

http://www.facebook....irfresh.society

.................................................................................................................................................................................................................

ไม่มีใครมาช่วยเรา เราคนไทยตาดำๆก็ต้องช่วยกันเอง

ยังไงท่านสมาชิกที่รังเกียจความไม่ชอบธรรม
รังเกียจการถูกเอารัดเอาเปรียบ ก็รบกวนช่วยกันแชร์ด้วยครับ

คิดแล้วก็น่าผิดหวัง ไม่อยากพาดพิงใคร แต่ก็อดคิดอดพูดได้ว่า

ถ้าเรามีพรรคการเมืองดีๆ ที่มีเจตนาทำเพื่อชาติบ้านเมือง เพื่อประชาชนจริงๆสักพรรค
ก็คงไม่ต้องเสียเวลาทำมาหากิน ไม่ต้องมาทำอะไรกันแบบนี้

ผมขอขอบคุณ และขอชื่นชมทุกท่านที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้
ที่กำลังพยายามนำความถูกต้องชอบธรรมกลับคืนสู่สังคม

เพื่อผลประโยชน์ส่วนรวมของคนไทย

Edited by กรกช, 29 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 12:09.


#33 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 29 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 13:49

ขอบคุณนะครับคุณ sorrow กรกช และนานาทัศนะ ของอีกหลายๆคน ผมไม่ได้อยากจ้อง Defense อย่างเดียวนะครับ
ข้อมูลบางตัวขอติดไว้ก่อน แต่ส่วนเรื่องการแปรรูปที่ถุกเอารัดเอาเปรียบ ส่วนตัวผมเองก้อคิดว่ามันน่าเกียจตรงที่มาหมกเม็ด
ไม่แจ้งหรือบอกกล่าวอย่างเป็นทางการทางเวปไซต์ของทุกภาคส่วนที่เกี่ยวข้อง

ยังไงขอบคุณนะครับที่ยังเสนอความเห็นกันอย่างต่อเนื่อง ถ้าคนที่มีอำนาจมาเห็นน่าจะดีไม่น้อย จะได้รู้สึกตัวบ้างไรบ้าง
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#34 สงสารสาวจันทร์

สงสารสาวจันทร์

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,698 posts

ตอบ 29 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:36

เฮ้อ..!! เรื่องพลังงานทำไมไม่เล่นกัน ผมรอติดตามอยู่นะคร๊าบ.

#35 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 29 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 23:39

เฮ้อ..!! เรื่องพลังงานทำไมไม่เล่นกัน ผมรอติดตามอยู่นะคร๊าบ.


มันมีข้อมูลที่เกี่ยวข้องเยอะครับ บางอย่างก็หาง่าย บางอย่างก็หายาก ถ้าของบ้านเรานี่ส่วนใหญ่หาไม่ยาก เวบ สนพ. มีเกือบหมด แต่ก็ต้องดูว่าหมกเม็ดหรือมีการตัดทอนอะไรออกไปไหม แต่ถ้าต้องใช้ข้อมูลของต่างประเทศเพื่อเปรียบเทียบด้วยนี่ ก็ต้องใช้เวลาหาข้อมูลและตรวจสอบด้วย มันก็เลยช้าหน่อย

ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#36 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 13:30

ผ่าไส้ “เชฟรอน” โยง บ.ลับ! บน “เกาะสวรรค์” ปตท. - กฟผ. - ตระกูลดังหุ้นส่วน

ผ่าไส้กลุ่มเชฟรอน โยงใย 15 บ.ไทย-ต่างชาติ บิ๊กกลุ่มทุน ปตท.-กฟผ.-ยักษ์ชิปปิ้ง-ตระกูลแบงก์ดัง หุ้นส่วน
ซุ่มจดทะเบียนตั้งบริษัทลับบนเกาะสวรรค์“เคย์แมน-บริติเวอร์จินส์”โอนหุ้นไป-มา เชื่อมเป็นเครือข่าย

http://www.isranews....4-09-16-26.html

#37 Shuan Sheep

Shuan Sheep

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:45

แล้วถ้าลอยตัวราคามันให้เท่ากับตลาดโลกไปเลยจะดีไม๊ครับ จะได้ไม่ต้องมาหาว่า มันแพงเกิน มันถูกเกิน (อันนี้คงไม่มี) แล้วก็ยกเลิกกองทุนด้วยไม๊ครับ ก็ไม่ต้องอุ้ม ราคามันจะได้โชว์กันจะๆไปเลยอย่างที่ควรจะเป็น
ศักดิ์ศรีมีกันได้ แต่ไม่ได้เอาไว้ค้ำคอ :ph34r:

#38 David_GinoLa

David_GinoLa

    สมาชิกระดับไพร่

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,561 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 01:24

Posted Image

ปตท
เวลาน้ำมันดิบขึ้น ขึ้นง่าย
ปรับขึ้นทันที
เวลาน้ำมันดิบลง
ขอดูสถานการณ์อีกระยะ -_-" ...
น้ำมันดิบสิงคโปร์ขึ้น ปรับขึ้นทันที
เพราะเราอิงราคาสิงคโปร์
เวลาน้ำมันดิบตลาดโลกปรับลง เราไม่ลด เพราะเราอิงราคาสิงคโปร์
น้ำมันดิบสิงคโปร์ปรับลดลง
นักข่าวถามทำใมไม่ลดสักที
อ๋อตอนนี้เราอิงราคาดูไบอยู่ครับ

?????

Edited by David_GinoLa, 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 01:50.

"การเมืองต้องเป็นเรื่องการเสียสละ การเมืองคือภาระของทุกผู้การเมืองเรื่องส่วนรวมร่วมรับรู้ การเมืองต้องต่อสู้เพื่อส่วนรวม"เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์

#39 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:40

ความละอายใจต่อบาป ต่อการทำผิด ต่อการโกหก บิดเบือน คือสิ่งที่มนุษย์ทุกคนควรมี เพราะมนุษย์คือสัตว์ประเสริฐ
คนที่ขาดความละอายใจต่อบาป ต่อการทำผิด ต่อการโกหก บิดเบือน เพื่อประโยชน์ส่วนตน โดยไม่สนใจว่าคนอื่นจะเดือดร้อนหรือไม่

คนๆนั้นถือว่ากำลังเดินห่างออกไปจากความเป็นมนุษย์

#40 David_GinoLa

David_GinoLa

    สมาชิกระดับไพร่

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,561 posts

ตอบ 8 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:46

มารอความรู้ต่อ
"การเมืองต้องเป็นเรื่องการเสียสละ การเมืองคือภาระของทุกผู้การเมืองเรื่องส่วนรวมร่วมรับรู้ การเมืองต้องต่อสู้เพื่อส่วนรวม"เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์




ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน