Jump to content


Photo
- - - - -

TFEX ผมมีหลักฐานว่าทำไม"แดงประเภท"ที่คุณคุยด้วยเลือกทักษิณ


  • Please log in to reply
34 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:30

*
POPULAR

อยากมาตั้งเป็นกระทู้ต่างหาก จะได้ทำความเข้าใจพวกแดงล้มเจ้า(หรือที่เขาเรียกตัวเองว่าเสรีนิยม) ผมเคยอ่านไอ้ใบตองแห้งมา คนนี้มันเคยเป็นพันธมิตรนะครับ(เคยอยู่กับลุงเปลว) แต่ที่เลือกทักษิณเพราะ ทักษิณทำให้โครงสร้างทางการเมืองเปลี่ยนไป(ตามที่เขาเชื่อ)

ไม่ใช้ว่าเขารังเกียจปฎิวัติ แต่เขารังเกียจสิ่งที่เขาหมิ่นว่าเป็นจารีตเก่า ผมตัดมาให้ดูคร่าวๆ เฉพาะใจความสำคัญ ถ้าทนอ่านได้ ก็คลิกไปอ่านฉบับเต็มเลย

ผมว่าใบตองแห้งมันพูดตรงที่สุดแล้วนะ เป็นคำตอบว่าทำไมกลุ่มนิติราษฎร์ กลุ่มสมศักดิ์เจียมฯ กลุ่มม.เที่ยงคืน กลุ่มคอมมิวนิสต์เหวง-ธิดา มันถึงไปในแนวหนุนทักษิณ

“ระบอบทักษิณ” คือทุนเสรีนิยมใหม่ ผู้ร่ำรวยจากโลกาภิวัตน์ ที่ได้คะแนนประชานิยมจากคนยากคนจนคนชนบท ผู้ได้รับผลกระทบจากโลกาภิวัตน์ มาเขย่าโครงสร้างเดิมของสังคมไทย ชนชั้นนำเดิมๆ ทุนผูกขาดเดิมๆ ระบอบอุปถัมภ์เจ้าขุนมูลนาย ที่ครอบงำสังคมอยู่ด้วยอุดมการณ์จารีตนิยม เชิดชูตัวบุคคล ยกย่อง “คนดี” มาปกปิดโครงสร้างที่เน่าเฟะ ใช้คำสอนศีลธรรมจรรยา มาปิดกั้นการเปลี่ยนแปลงไปสู่สังคมที่เปิดกว้าง มีเสรี จึงกลายเป็นศีลธรรมปากว่าตาขยิบ แน่นอน ทักษิณไม่ใช่ตัวดี แต่ถ้าไม่ใช่ทักษิณ ก็คงไม่เกิดความเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงและรวดเร็วถึงขนาดนี้ เสรีนิยมใหม่อาจไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการ แต่อย่างน้อย เสรีนิยมใหม่ก็เปิดทางให้อุดมการณ์เสรีประชาธิปไตยเติบโตได้มากกว่าจารีตนิยม “คนดี” ของจารีตนิยม ล้วนเป็น “คนดี” กว่าทักษิณ ในทางส่วนตัว มีไม่น้อยที่น่าเคารพนับถือ ยกมือไหว้ได้ แต่พวกเขาคือคนที่เชื่อว่าสังคมต้องอยู่ในกรอบ ประชาชนต้องเชื่อผู้หลักผู้ใหญ่ มากกว่าให้ประชาชนเติบโต กล้าตัดสินใจ และรับผิดชอบตัวเอง มากกว่าที่จะสถาปนากฎกติกา บนพื้นฐานของเสรีภาพและความเสมอภาค สังคมไทยต้องการ “วิญญาณกบฎ” “วิญญาณเสรี” เพื่อปลดเปลื้องพันธนาการของวัฒนธรรมจารีต


.
.
แต่นับจากปี 2544 โดยเฉพาะนับจากปี 2550 การเลือกตั้งกลายเป็นเรืองของการเลือกทางยุทธศาสตร์ เลือกเพื่อรักษาระบอบ หรือเลือกเพื่อเปลี่ยนแปลงระบอบ นักการเมืองไม่มีตัวดี
.
.
.
..
.
.พูดได้ว่าพรรคเพื่อไทยเป็นตัวแทนของการต่อสู้เพื่อเสรีประชาธิปไตย แม้เป็นเพียงปรากฏการณ์เฉพาะหน้า เป็นสิ่งสัมพัทธ์ เพราะธาตุแท้ของพวกเขาคือทุนเสรีนิยมใหม่ คือทุนท้องถิ่น คือนักการเมืองกเฬวราก แต่เฮ้ย นักการเมืองกเฬวรากมันก็แน่เหมือนกัน มันยังสู้ ทั้งรู้ว่าสู้กับใคร ถ้าไม่แน่จริง ไอ้พวกนี้มันคงย้ายพรรคไปซบภูมิใจไทยแล้ว มันจึงเป็นปรากฏการณ์ประจวบเหมาะอะไรเช่นนี้ ที่ผมจะได้ประกาศอย่างเต็มปากภาคภูมิว่า เฮ้ย การเลือกตั้งครั้งนี้ผมจะเลือกคนเลว ไชโย ดีใจจริงๆ ที่เกิดมาชาติหนึ่ง ยังมีโอกาสได้เลือกคนเลว สนุกสนานเฮฮากับการเลือกคนเลว เพราะอย่างน้อยก็ยังได้ใช้สิทธิกวน teen อำมาตย์ ขุนทหาร ตุลาการ ผู้มีศีลธรรมจรรยาสูงส่งทั้งหลาย ที่เก๊กท่าหน้าขรึมเป็นซูเปอร์ฮีโร่ผู้รักชาติบ้านเมืองแต่ผู้เดียว เพราะอย่างน้อย นักการเมืองเลวๆ ที่ต่อให้มันคิดทำเพื่อ “นายใหญ่” คนเดียว ไม่ได้แยแสประชาชนคนเสื้อแดงอย่างจริงใจ มันก็ต้องเข้าไปรบรากับอำนาจจารีต ซึ่งเปิดทางให้เสรีประชาธิปไตยอยู่ในตัว หลังจากนั้น จะเป็นอย่างไรค่อยว่ากัน เพราะแค่นี้ก็สะใจพอแล้ว.

http://prachatai.com...l/2011/06/35690


สรุปคือพวกนี้มันคือทายาทสายตรงของพวกจับปืนเข้าป่า(แล้วจะกระแดะรังเกียจอะไรกับรัฐประหาร ก็พวกมันเองก็เคยทำ) มันแค่หนุนทักษิณ เพราะต้องการให้ทักษิณไปล้มโครงสร้างเก่าๆอีกที

ผมก็รู้วิธีคิดอย่างนี้มานานแล้ว แต่ไม่เห็นด้วย เพราะโครงสร้างเก่าที่เข้าสู้น่ะมันไม่ใช้ระบบราชการ ไม่ใช้ระบบการเมือง หรือแม้กระทั้งไม่ใช้สถาบันฯ แต่มันคือนิสัยของคนไทยทั้งประเทศ ผมจึงมองว่ามันเป็นการปิ้งปลาประชดแมว ที่ถ้าสมมุติแม้วชนะทุกอย่างก็กลับไปเหมือนเดิม
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#2 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:40

ผมเคยอ่านเจอคำของ ม.ร.ว. คึกฤทธิ์ ปราโมช


อาจารย์มองบ้านเมืองเป็นอย่างไร

เมืองไทยนี่คุณ จะเอาอะไรกันหนักหนา รัฐบาลเป็นอย่างไรประชาชนก็ควรได้รับอย่างนั้น เพราะประชาชนก็ใช่จะวิเศษอะไรหนักหนา รัฐบาลเลวคนก็มีส่วนทำให้รัฐบาลเลว ถ้าคนมันดีก็รีเสริฟท์ให้รัฐบาลดี สุภาษิตสันสกฤตว่า ผู้ปกครองเป็นอย่างไรคนก็เป็นอย่างนั้น

http://tuktaravin.wo...ิดลึก-ทศกัณฐ์ว/


เพราะผมเห็นตามท่านคึกฤทธิ์ ผมจึงไม่เชื่อว่าสิ่งที่พวกนิติราษฎร์ สมศักดิ์เจียมฯ ฯลฯ หรือเราเรียกรวมๆว่าแดงล้มเจ้า ทำจะสำเร็จ เพราะมันเหมือนฉีดยาผิดโรค คนไทยป่วยเป็นโรค จากเชื้อโรคอุปถัมภ์ดันเอาเอาเชื้ออุปถัมภ์อย่างแรงไปฉีดให้ ไม่เหวงคิดไม่ได้ครับ
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#3 คลำปม

คลำปม

    สลิ่มเต็มขั้นจ้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,657 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:46

*
POPULAR

คนอย่างใบตองแห้งนี่แหละครับตัวจิ๊ดของฝ่ายทักษิณ

ผมรู้จักอยู่คนนึง (ฝ่ายทักษิณนี่แหละเป็น สส.ด้วย)

ฉลาดเป็นกรด เห็นแววตาเขาก็รู้แล้วว่าเขาไม่ได้ศรัทธาทักษิณเลย

แต่ด้วยความที่ทั้งชีวิตเขาขื่นขมมาจากการเหยียดหยามของคนที่มีฐานันดรทางสังคม
(ที่จริงไอ้พวกผู้ดีนี่ก็..นะ)

เขาต้องการใครสักคนที่มีพลังในการรวมคนได้ ดีเลวเขาไม่สนเลยครับ

มันไม่ใช่การต่อสู้เรื่องจริยธรรม ดังนั้นทักษิณถึงโกหกได้ โกงได้ ชั่วได้สารพัดโดยไม่เป็นข้อตำหนิ

ต่างจากฝ่าย ปชป.ที่ทำทีว่าตัวเองดี อภิสิทธิ์พริ้วหน่อยแดงก็รุมถล่มกันยับ ดิสเครดิตมันให้เลวกว่าแม้ว

ดังนั้นมองยังไงการต่อสู้แบบนี้ ปชป.ก็ต้องแพ้นะครับ


แต่ในความเป็นจริงกลับไม่ใช่ มันเป็นความน่าพิศวงอยู่เหมือนกัน

คือพอคุณอยากสู้แค่เพื่อความอัดอั้น เพื่อปลดปล่อยความคับแค้นในใจ

โดยไม่เลือกวิธีการ โดยไม่เลือกที่จะเชิดชูคนเลว

ยิ่งใกล้ชนะมันยิ่งบ้าบอครับ วิธีการมันจะเริ่มเลยเถิดยากควบคุม

ไฟนั้นมันจะมล้างตัวเองเหมือนวางยาตัวเองยังไงยังงั้น

ชนะแล้วก็ไม่รู้จักพอไม่รู้จักหยุด ความชั่วมันก็ผลักดันให้เดินหน้าเรื่อยไปจนคนระลึกได้ว่ามันผิด

มนต์พวกนี้เวลาเสื่อมมันก็เสื่อมเร็วครับ มาเร็วเคลมเร็ว 55

อย่าเชื่อผมนะครับผมว่าเรารอดูกันไปเถอะ ไม่นานหรอก

วิธีการยุติระบอบทักษิณ

ก็แค่เพียงทำให้คนไทยส่วนใหญ่ "ฉลาด"


#4 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 01:08

อยากมาตั้งเป็นกระทู้ต่างหาก จะได้ทำความเข้าใจพวกแดงล้มเจ้า(หรือที่เขาเรียกตัวเองว่าเสรีนิยม) ผมเคยอ่านไอ้ใบตองแห้งมา คนนี้มันเคยเป็นพันธมิตรนะครับ(เคยอยู่กับลุงเปลว) แต่ที่เลือกทักษิณเพราะ ทักษิณทำให้โครงสร้างทางการเมืองเปลี่ยนไป(ตามที่เขาเชื่อ)

ไม่ใช้ว่าเขารังเกียจปฎิวัติ แต่เขารังเกียจสิ่งที่เขาหมิ่นว่าเป็นจารีตเก่า ผมตัดมาให้ดูคร่าวๆ เฉพาะใจความสำคัญ ถ้าทนอ่านได้ ก็คลิกไปอ่านฉบับเต็มเลย

ผมว่าใบตองแห้งมันพูดตรงที่สุดแล้วนะ เป็นคำตอบว่าทำไมกลุ่มนิติราษฎร์ กลุ่มสมศักดิ์เจียมฯ กลุ่มม.เที่ยงคืน กลุ่มคอมมิวนิสต์เหวง-ธิดา มันถึงไปในแนวหนุนทักษิณ


“ระบอบทักษิณ” คือทุนเสรีนิยมใหม่ ผู้ร่ำรวยจากโลกาภิวัตน์ ที่ได้คะแนนประชานิยมจากคนยากคนจนคนชนบท ผู้ได้รับผลกระทบจากโลกาภิวัตน์ มาเขย่าโครงสร้างเดิมของสังคมไทย ชนชั้นนำเดิมๆ ทุนผูกขาดเดิมๆ ระบอบอุปถัมภ์เจ้าขุนมูลนาย ที่ครอบงำสังคมอยู่ด้วยอุดมการณ์จารีตนิยม เชิดชูตัวบุคคล ยกย่อง “คนดี” มาปกปิดโครงสร้างที่เน่าเฟะ ใช้คำสอนศีลธรรมจรรยา มาปิดกั้นการเปลี่ยนแปลงไปสู่สังคมที่เปิดกว้าง มีเสรี จึงกลายเป็นศีลธรรมปากว่าตาขยิบ แน่นอน

ทักษิณไม่ใช่ตัวดี แต่ถ้าไม่ใช่ทักษิณ ก็คงไม่เกิดความเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงและรวดเร็วถึงขนาดนี้ เสรีนิยมใหม่อาจไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการ แต่อย่างน้อย เสรีนิยมใหม่ก็เปิดทางให้อุดมการณ์เสรีประชาธิปไตยเติบโตได้มากกว่าจารีตนิยม “คนดี” ของจารีตนิยม ล้วนเป็น “คนดี” กว่าทักษิณ ในทางส่วนตัว มีไม่น้อยที่น่าเคารพนับถือ ยกมือไหว้ได้ แต่พวกเขาคือคนที่เชื่อว่าสังคมต้องอยู่ในกรอบ ประชาชนต้องเชื่อผู้หลักผู้ใหญ่ มากกว่าให้ประชาชนเติบโต กล้าตัดสินใจ และรับผิดชอบตัวเอง มากกว่าที่จะสถาปนากฎกติกา บนพื้นฐานของเสรีภาพและความเสมอภาค สังคมไทยต้องการ “วิญญาณกบฎ” “วิญญาณเสรี” เพื่อปลดเปลื้องพันธนาการของวัฒนธรรมจารีต


.
.
แต่นับจากปี 2544 โดยเฉพาะนับจากปี 2550 การเลือกตั้งกลายเป็นเรืองของการเลือกทางยุทธศาสตร์ เลือกเพื่อรักษาระบอบ หรือเลือกเพื่อเปลี่ยนแปลงระบอบ นักการเมืองไม่มีตัวดี
.
.
.
..
.
.พูดได้ว่าพรรคเพื่อไทยเป็นตัวแทนของการต่อสู้เพื่อเสรีประชาธิปไตย แม้เป็นเพียงปรากฏการณ์เฉพาะหน้า เป็นสิ่งสัมพัทธ์ เพราะธาตุแท้ของพวกเขาคือทุนเสรีนิยมใหม่ คือทุนท้องถิ่น คือนักการเมืองกเฬวราก แต่เฮ้ย นักการเมืองกเฬวรากมันก็แน่เหมือนกัน มันยังสู้ ทั้งรู้ว่าสู้กับใคร ถ้าไม่แน่จริง ไอ้พวกนี้มันคงย้ายพรรคไปซบภูมิใจไทยแล้ว มันจึงเป็นปรากฏการณ์ประจวบเหมาะอะไรเช่นนี้ ที่ผมจะได้ประกาศอย่างเต็มปากภาคภูมิว่า เฮ้ย การเลือกตั้งครั้งนี้ผมจะเลือกคนเลว ไชโย ดีใจจริงๆ ที่เกิดมาชาติหนึ่ง ยังมีโอกาสได้เลือกคนเลว สนุกสนานเฮฮากับการเลือกคนเลว เพราะอย่างน้อยก็ยังได้ใช้สิทธิกวน teen อำมาตย์ ขุนทหาร ตุลาการ ผู้มีศีลธรรมจรรยาสูงส่งทั้งหลาย ที่เก๊กท่าหน้าขรึมเป็นซูเปอร์ฮีโร่ผู้รักชาติบ้านเมืองแต่ผู้เดียว เพราะอย่างน้อย นักการเมืองเลวๆ ที่ต่อให้มันคิดทำเพื่อ “นายใหญ่” คนเดียว ไม่ได้แยแสประชาชนคนเสื้อแดงอย่างจริงใจ มันก็ต้องเข้าไปรบรากับอำนาจจารีต ซึ่งเปิดทางให้เสรีประชาธิปไตยอยู่ในตัว หลังจากนั้น จะเป็นอย่างไรค่อยว่ากัน เพราะแค่นี้ก็สะใจพอแล้ว.

http://prachatai.com...l/2011/06/35690


สรุปคือพวกนี้มันคือทายาทสายตรงของพวกจับปืนเข้าป่า(แล้วจะกระแดะรังเกียจอะไรกับรัฐประหาร ก็พวกมันเองก็เคยทำ) มันแค่หนุนทักษิณ เพราะต้องการให้ทักษิณไปล้มโครงสร้างเก่าๆอีกที

ผมก็รู้วิธีคิดอย่างนี้มานานแล้ว แต่ไม่เห็นด้วย เพราะโครงสร้างเก่าที่เข้าสู้น่ะมันไม่ใช้ระบบราชการ ไม่ใช้ระบบการเมือง หรือแม้กระทั้งไม่ใช้สถาบันฯ แต่มันคือนิสัยของคนไทยทั้งประเทศ ผมจึงมองว่ามันเป็นการปิ้งปลาประชดแมว ที่ถ้าสมมุติแม้วชนะทุกอย่างก็กลับไปเหมือนเดิม



ผมไม่รู้ว่าพวกนี้เป็นทายาทสายตรงของพวกจับปืนเข้าป่า....หรือไม่
แต่ไม่ใช่"เสรีนิยม"แน่นอน.....!
"ใบตองแห้ง"ก็ไม่ใช่พวกเสรีนิยมในความคิดของผม...

คนรุ่นใหม่ เช่น ดร.ไชยันต์ ไชยพร อ. คมสัน โพธิ์คง ดร. ปริญญา เทวานฤฒิตรกุล ฯลฯ ไม่ได้เป็นอำมาตย์หรือคนในจารีตประเพณีที่"ใบตองแห้ง"วาดภาพไว้......
และไม่ใช่ทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ณัฐวุฒิ จตุพร อริสมันต์ เจ๋ง ดอกจิก จิรายุ ยงยุทธ์ เฉลิม สมศักดิ์ ปลอดประสพ ฯลฯ

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#5 เดอะอำมาตย์

เดอะอำมาตย์

    อิคคิวเป่าปุ้น

  • Members
  • PipPipPip
  • 799 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 01:17

อำนาจเปลี่ยนคน และบางทีทำให้คนเป็นบ้าครับ นี่เป็นเรื่องที่จริงมาตั้งเเต่โบราณเเล้ว ผมคิดว่า เสื้อเเดงถูกสอนการใช้สิทธิ์ตัวเอง(ผิดมั่งไม่ผิดมั่ง)โดยเเกนนำ ทำให้เขาได้ลิ้มรสอำนาจ จากที่ไม่เคยใช้เลย พอได้เสพติดเขาไปครั้งนึงเเล้วก็เลิกไม่ได้ ติดตรงที่ว่าเสื้อเเดงไม่ใช่ปัญญาชนพอที่จะเเยกเเยะถูกผิดได้ ผลลัพธ์คือ "ได้กองทัพคนบ้ามากองนึง" ซึ้งปัจจุบันจะเห็นได้ดังตัวอย่างที่ออกข่าวอยู่ทุกวัน ที่เสื้อเเดงมักจะทำอ่ะไรมั่วๆซั่วๆมาได้พักใหญ่ๆเเล้ว
" เราควรรอให้คนอื่นยอมรับเรา หรือควรทำให้เราเป็นที่ยอมรับของผู้อื่น "

#6 David_GinoLa

David_GinoLa

    สมาชิกระดับไพร่

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,561 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 08:17

ไม่ใช่อะไรหรอกครับ บางคนแค่ทำไปก็เพราะเห็นว่ามันเท่ มันแนว แค่นั้นเอง ไม่มีอะไรมาก (ส่วนใหญ่พวกนี้จะเป็นวัยรุ่น และ นิสิตนักศึกษา)
"การเมืองต้องเป็นเรื่องการเสียสละ การเมืองคือภาระของทุกผู้การเมืองเรื่องส่วนรวมร่วมรับรู้ การเมืองต้องต่อสู้เพื่อส่วนรวม"เนาวรัตน์ พงษ์ไพบูลย์

#7 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 08:25

อยากมาตั้งเป็นกระทู้ต่างหาก จะได้ทำความเข้าใจพวกแดงล้มเจ้า(หรือที่เขาเรียกตัวเองว่าเสรีนิยม) ผมเคยอ่านไอ้ใบตองแห้งมา คนนี้มันเคยเป็นพันธมิตรนะครับ(เคยอยู่กับลุงเปลว) แต่ที่เลือกทักษิณเพราะ ทักษิณทำให้โครงสร้างทางการเมืองเปลี่ยนไป(ตามที่เขาเชื่อ)

ไม่ใช้ว่าเขารังเกียจปฎิวัติ แต่เขารังเกียจสิ่งที่เขาหมิ่นว่าเป็นจารีตเก่า ผมตัดมาให้ดูคร่าวๆ เฉพาะใจความสำคัญ ถ้าทนอ่านได้ ก็คลิกไปอ่านฉบับเต็มเลย

ผมว่าใบตองแห้งมันพูดตรงที่สุดแล้วนะ เป็นคำตอบว่าทำไมกลุ่มนิติราษฎร์ กลุ่มสมศักดิ์เจียมฯ กลุ่มม.เที่ยงคืน กลุ่มคอมมิวนิสต์เหวง-ธิดา มันถึงไปในแนวหนุนทักษิณ

สรุปคือพวกนี้มันคือทายาทสายตรงของพวกจับปืนเข้าป่า(แล้วจะกระแดะรังเกียจอะไรกับรัฐประหาร ก็พวกมันเองก็เคยทำ) มันแค่หนุนทักษิณ เพราะต้องการให้ทักษิณไปล้มโครงสร้างเก่าๆอีกที

ผมก็รู้วิธีคิดอย่างนี้มานานแล้ว แต่ไม่เห็นด้วย เพราะโครงสร้างเก่าที่เข้าสู้น่ะมันไม่ใช้ระบบราชการ ไม่ใช้ระบบการเมือง หรือแม้กระทั้งไม่ใช้สถาบันฯ แต่มันคือนิสัยของคนไทยทั้งประเทศ ผมจึงมองว่ามันเป็นการปิ้งปลาประชดแมว ที่ถ้าสมมุติแม้วชนะทุกอย่างก็กลับไปเหมือนเดิม


เคยติดตามอ่านความคิดใบตองแห้ง
จริงที่ว่า แกอยากให้ทักษิณไปล้มโครงสร้างเก่าๆอีกที
โดยเปิดโอกาสให้ "ทุน" พัฒนาไปในขีดสูงสุด (ไม่แคร์ว่าจะเป็นทุนสามานย์)
ผิด-ถูกอะไรคงไม่พิจารณา เพราะเค้าตั้งเป้าไว้ในแนวเปลี่ยนโครงสร้าง

รัฐประหารโดยทหาร จะเป็นกระบวนการหนึ่งที่มาต้านแนวคิดพวกนี้
เพราะเป็นการหยุดประเทศและไม่แน่ใจว่าทุนทักษิณจะได้กลับมาหรือไม่

Edited by หนูอ้อย, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 08:30.

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#8 ชายน้ำ

ชายน้ำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,256 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 08:38

ไม่ใช่อะไรหรอกครับ บางคนแค่ทำไปก็เพราะเห็นว่ามันเท่ มันแนว แค่นั้นเอง ไม่มีอะไรมาก (ส่วนใหญ่พวกนี้จะเป็นวัยรุ่น และ นิสิตนักศึกษา)


มีมากกว่านี้อีกครับ บางคนเป็นผู้ใหญ่มีปมก็ยึดแนวนี้เหมือนกัน

นักวิชาการบางคนมีปมที่พ่อแม่ไม่รัก ได้ออกมาพูดอะไรที่ฉีกแนว ได้ความสนใจที่ไม่เคยได้จากครอบครัวก็เลยยึดแนวทางนี้

ถ้าบังเอิญประเด็นที่พูดอวยประโยชน์ให้บางกลุ่ม เช่นเรื่องล้มเจ้า นักวิชาการมีปัญหาพวกนี้ก็ถูกยกเป็นครูบาอาจารย์ไป

ยกตัวอย่างหงอกเจียม พี่ชายแกเรียนเทพศิรินทร์เป็นคนดีมาก พ่อแม่รัก

หงอกเจียมเลยมาออกแนวล้มเจ้า พอได้ความสนใจมากเข้าก็เอาพ่อแม่ตัวเองมาด่าประจาน

#9 Mark Nazi

Mark Nazi

    พี่มากขา

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 08:46

คนเป็นเสื้อแดงเพราะเขาเกลียดแมลงสาบ
เขาเกลียดแมลงสาบเพราะว่าแมลงสาบเป็นผู้มีอิทธิพล

ฝากให้เป็นการบ้านนะครับ ว่าเพื่อน ๆ เสื้อแดงเอาข้อหนึ่งและข้อสองมาได้อย่างไร

#10 อาตี๋

อาตี๋

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,267 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:06

คนเป็นเสื้อแดงเพราะเขาเกลียดแมลงสาบ
เขาเกลียดแมลงสาบเพราะว่าแมลงสาบเป็นผู้มีอิทธิพล

ฝากให้เป็นการบ้านนะครับ ว่าเพื่อน ๆ เสื้อแดงเอาข้อหนึ่งและข้อสองมาได้อย่างไร


เพราะเชื่อฟังแกนนำ และบูชาทักษิณไง พวกเขาพูดอะไรก็เชื่อ

สิทธิตามระบอบประชาติปไตยมีไว้สำหรับให้เสื้อแดงผู้เรียกร้องประชาติปไตยเท่านั้น


ผู้อื่นห้ามใช้มิเช่นนั้นจะโดนประชาติปไตยลงโทษ


#11 Mark Nazi

Mark Nazi

    พี่มากขา

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:09

เพราะเชื่อฟังแกนนำ และบูชาทักษิณไง พวกเขาพูดอะไรก็เชื่อ

ถ้ามันไม่จริงแล้วทำไมไม่แก้ต่างล่ะ ตั้งเป็นพะเรอเกวียน
เอ... หรือว่ามันจะเป็นเรื่องจริง :D

#12 นายพลฯอลาดีน

นายพลฯอลาดีน

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 10 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:16

คนอย่างใบตองแห้งนี่แหละครับตัวจิ๊ดของฝ่ายทักษิณ

ผมรู้จักอยู่คนนึง (ฝ่ายทักษิณนี่แหละเป็น สส.ด้วย)

ฉลาดเป็นกรด เห็นแววตาเขาก็รู้แล้วว่าเขาไม่ได้ศรัทธาทักษิณเลย

แต่ด้วยความที่ทั้งชีวิตเขาขื่นขมมาจากการเหยียดหยามของคนที่มีฐานันดรทางสังคม
(ที่จริงไอ้พวกผู้ดีนี่ก็..นะ)

เขาต้องการใครสักคนที่มีพลังในการรวมคนได้ ดีเลวเขาไม่สนเลยครับ

มันไม่ใช่การต่อสู้เรื่องจริยธรรม ดังนั้นทักษิณถึงโกหกได้ โกงได้ ชั่วได้สารพัดโดยไม่เป็นข้อตำหนิ

ต่างจากฝ่าย ปชป.ที่ทำทีว่าตัวเองดี อภิสิทธิ์พริ้วหน่อยแดงก็รุมถล่มกันยับ ดิสเครดิตมันให้เลวกว่าแม้ว

ดังนั้นมองยังไงการต่อสู้แบบนี้ ปชป.ก็ต้องแพ้นะครับ


แต่ในความเป็นจริงกลับไม่ใช่ มันเป็นความน่าพิศวงอยู่เหมือนกัน

คือพอคุณอยากสู้แค่เพื่อความอัดอั้น เพื่อปลดปล่อยความคับแค้นในใจ

โดยไม่เลือกวิธีการ โดยไม่เลือกที่จะเชิดชูคนเลว

ยิ่งใกล้ชนะมันยิ่งบ้าบอครับ วิธีการมันจะเริ่มเลยเถิดยากควบคุม

ไฟนั้นมันจะมล้างตัวเองเหมือนวางยาตัวเองยังไงยังงั้น

ชนะแล้วก็ไม่รู้จักพอไม่รู้จักหยุด ความชั่วมันก็ผลักดันให้เดินหน้าเรื่อยไปจนคนระลึกได้ว่ามันผิด

มนต์พวกนี้เวลาเสื่อมมันก็เสื่อมเร็วครับ มาเร็วเคลมเร็ว 55

อย่าเชื่อผมนะครับผมว่าเรารอดูกันไปเถอะ ไม่นานหรอก


ตรงกับใจผมเลยครับ

#13 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:37

ผมชอบเรื่องไผ่แดง

แกว่น แก่นกำจร สหายเก่าแก่ของสมภารกร่างตั้งแต่วัยเยาว์ เมื่อแกว่นกลายเป็นผู้ล้มเหลวในการดำเนินชีวิตจากเมืองหลวง แต่เขามีเพื่อนที่ช่วยปลอบใจ ให้ไปโทษระบบสังคม ระบบศักดินา แทนที่จะโทษตัวเอง ก็คือหนังสือปลุกระดม คอมมิวนิสต์ ทั้งหลายแหล่ ซึ่งทำให้เขายึดมั่นในอุดมการณ์ต่างขั้วที่เขาเองก็ไม่เข้าใจถึงความหมายที่แท้จริง จนถึงขนาดลืมสำนึกถึงผิด ชอบ ชั่ว ดี และความเป็นจริงของชีวิต

แต่สุดท้าย เสรีชนอย่างเขาก็ยอมจำนนต่อความรัก ความผูกพันและความดีของผู้คนชาวไผ่แดงที่มีต่อเขา โดยเฉพาะ ท่านสมภาร กำนันเจิม และพวกลูกสมุนของเขา ส่วน กำนันเจิม ผู้นำชายขราหัวเก่า ผู้ซึ่งเปรียบเสมือนผู้เฒ่าผู้แก่ของชุมชนไผ่แดง ด้วยหน้าที่ความรับผิดชอบและความรู้สึกผูกพันกับลูกบ้านที่เปรียบประหนึ่งลูกหลานของตนเอง แต่กลับได้รับความเดือดร้อนจากการยุยงปลุกปั่นชาวบ้านของเจ้าแกว่นอยู่เนืองๆสุดท้าย สมภารกร่างต้องต่อสู้กับ คอมมิวนิสต์ ด้วยความดีทั้งปวงที่เรียกว่า พระพุทธศาสนา จนกระทั่งเจ้าคอมมิวนิสต์ที่ว่านี้ ก็อ่อนแรงลงไป แต่กลับมีศัตรูตัวใหม่ขึ้นมา คือลัทธิทุนนิยม ผู้ซึ่งถูกเจ้าตัวกิเลส โลภ เข้าครอบงำ


(ส่วนหนึ่งจากเรื่องไผ่แดง)



ส่วนตัวผมคิดว่าคนพวกนี้แกล้งรังเกียจรัฐประหารไปงั้นเอง แต่หลักๆคือดันทักษิณทำลายระบบเก่า หรือไม่ก็ออกมาแก้แค้นสังคมมากกว่า

Edited by ดราม่า, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:40.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#14 อาตี๋

อาตี๋

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,267 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:54

เพราะเชื่อฟังแกนนำ และบูชาทักษิณไง พวกเขาพูดอะไรก็เชื่อ

ถ้ามันไม่จริงแล้วทำไมไม่แก้ต่างล่ะ ตั้งเป็นพะเรอเกวียน
เอ... หรือว่ามันจะเป็นเรื่องจริง :D


แล้วแมลงสาบคือใคร หมายถึงคนที่ชอบปชป กับ ปชป และคนที่อยู่ตรงข้ามแดงใช่หรือไม่(ตามที่ผมคิดนะ)
ถ้าใช่เป็นผู้มีอิทธิพลตรงไหน เห็นถูกเสื้อแดงข่มขู่คุกคามบ่อยๆ เช่น ในอดีตทุบรถ ทุกวันนี้ก็ปราศรัยข่มขู่บ่อยๆ

หรือคุณหมายถึงใคร

สิทธิตามระบอบประชาติปไตยมีไว้สำหรับให้เสื้อแดงผู้เรียกร้องประชาติปไตยเท่านั้น


ผู้อื่นห้ามใช้มิเช่นนั้นจะโดนประชาติปไตยลงโทษ


#15 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:00

ผมอ่านใบตอนแห้งเขียน เลยเข้าใจแล้วว่าทำไมต้องเป็นพลเอกเปรม ที่โดนด่า ทั้งๆที่พวกนี้ก็น่าจะรู้ว่าท่านเป็นคนดีที่กราบได้(ซึ่งใบต้องแห้งก็ยอมรับอ้อมๆ)เพราะป๋าเปรมมีคุณสมบัติครบทุกประการดังใบตองแห้งกล่าวไว้นั้นเอง แถมยังมีคนยกย่องนับถือทั้งเมือง

ถ้าพูดแค่เราต้องหนุนทักษิณเพื่อทำลายโครงสร้างเก่า ชาวบ้านจะนึกภาพไม่ออกว่าโครงสร้างเก่าคืออะไร เลยต้องใช้ป๋าเปรมเป็นสัญลักษณ์แทนโครงสร้างเก่า


พอทำความเข้าใจความคิดพวกนี้จะเข้าใจวรเจตน์และพวกมากขึ้น แต่ผมสังเกตุว่าคนพวกนี้เหมือนจะมีการสื่อสารกันตลอดเวลา วาทะกรรมจะคล้ายๆกัน เช่นช่วงนี้โจมตีคำว่า"คนดี" ก็จะพูดเหมือนๆกันหมด
  • Gop likes this
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#16 Mark Nazi

Mark Nazi

    พี่มากขา

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:01

แล้วแมลงสาบคือใคร หมายถึงคนที่ชอบปชป กับ ปชป และคนที่อยู่ตรงข้ามแดงใช่หรือไม่(ตามที่ผมคิดนะ)
ถ้าใช่เป็นผู้มีอิทธิพลตรงไหน เห็นถูกเสื้อแดงข่มขู่คุกคามบ่อยๆ เช่น ในอดีตทุบรถ ทุกวันนี้ก็ปราศรัยข่มขู่บ่อยๆ

หรือคุณหมายถึงใคร

ตรงนี้ขอให้ค้นคว้าด้วยตัวเอง สนทนากับแดงตัวเป็น ๆ บ้าง
แมลงสาบจะโง่เพราะไม่ยอมหาความรู้นะ

#17 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:05

ตรงนี้ขอให้ค้นคว้าด้วยตัวเอง สนทนากับแดงตัวเป็น ๆ บ้าง
แมลงสาบจะโง่เพราะไม่ยอมหาความรู้นะ

กรุณาคุยในหัวข้อกระทู้ด้วย กระทู้นี้พยายามทำความเข้าใจความคิดของพวกแดงล้มเจ้า ถ้าคุณจะค้านว่าผมมองอะไรผิดก็เสนอมา

ไม่ใช้มาด่าหยาบคายแล้วชวนออกนอกเรื่อง หัดคุมประเด็นการคุยมั่ง

ส่วนประเด็นบางคนเกลียดประชาธิปัตย์ด้วยเหตุผลว่ามีอิทธิพลนั้นไม่จริงและไร้สาระ


คนอย่างใบตองมันเกลียดเพราะลักษณะของพรรคนี้คล้ายๆระบบราชการ และมีภาพของแนวคิดอนุรักษ์นิยม


แต่สำหรับผมถ้าเทียบกันแล้วพวกเสรีนิยมชั่วๆอย่างแดงเจียมฯ ทำบ้านเมืองชิบหายมากกว่า

Edited by ดราม่า, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:09.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#18 TFEX

TFEX

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,704 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:07

อยากมาตั้งเป็นกระทู้ต่างหาก จะได้ทำความเข้าใจพวกแดงล้มเจ้า(หรือที่เขาเรียกตัวเองว่าเสรีนิยม) ผมเคยอ่านไอ้ใบตองแห้งมา คนนี้มันเคยเป็นพันธมิตรนะครับ(เคยอยู่กับลุงเปลว) แต่ที่เลือกทักษิณเพราะ ทักษิณทำให้โครงสร้างทางการเมืองเปลี่ยนไป(ตามที่เขาเชื่อ)

ไม่ใช้ว่าเขารังเกียจปฎิวัติ แต่เขารังเกียจสิ่งที่เขาหมิ่นว่าเป็นจารีตเก่า ผมตัดมาให้ดูคร่าวๆ เฉพาะใจความสำคัญ ถ้าทนอ่านได้ ก็คลิกไปอ่านฉบับเต็มเลย

ผมว่าใบตองแห้งมันพูดตรงที่สุดแล้วนะ เป็นคำตอบว่าทำไมกลุ่มนิติราษฎร์ กลุ่มสมศักดิ์เจียมฯ กลุ่มม.เที่ยงคืน กลุ่มคอมมิวนิสต์เหวง-ธิดา มันถึงไปในแนวหนุนทักษิณ


“ระบอบทักษิณ” คือทุนเสรีนิยมใหม่ ผู้ร่ำรวยจากโลกาภิวัตน์ ที่ได้คะแนนประชานิยมจากคนยากคนจนคนชนบท ผู้ได้รับผลกระทบจากโลกาภิวัตน์ มาเขย่าโครงสร้างเดิมของสังคมไทย ชนชั้นนำเดิมๆ ทุนผูกขาดเดิมๆ ระบอบอุปถัมภ์เจ้าขุนมูลนาย ที่ครอบงำสังคมอยู่ด้วยอุดมการณ์จารีตนิยม เชิดชูตัวบุคคล ยกย่อง “คนดี” มาปกปิดโครงสร้างที่เน่าเฟะ ใช้คำสอนศีลธรรมจรรยา มาปิดกั้นการเปลี่ยนแปลงไปสู่สังคมที่เปิดกว้าง มีเสรี จึงกลายเป็นศีลธรรมปากว่าตาขยิบ แน่นอน ทักษิณไม่ใช่ตัวดี แต่ถ้าไม่ใช่ทักษิณ ก็คงไม่เกิดความเปลี่ยนแปลงที่รุนแรงและรวดเร็วถึงขนาดนี้ เสรีนิยมใหม่อาจไม่ใช่สิ่งที่เราต้องการ แต่อย่างน้อย เสรีนิยมใหม่ก็เปิดทางให้อุดมการณ์เสรีประชาธิปไตยเติบโตได้มากกว่าจารีตนิยม “คนดี” ของจารีตนิยม ล้วนเป็น “คนดี” กว่าทักษิณ ในทางส่วนตัว มีไม่น้อยที่น่าเคารพนับถือ ยกมือไหว้ได้ แต่พวกเขาคือคนที่เชื่อว่าสังคมต้องอยู่ในกรอบ ประชาชนต้องเชื่อผู้หลักผู้ใหญ่ มากกว่าให้ประชาชนเติบโต กล้าตัดสินใจ และรับผิดชอบตัวเอง มากกว่าที่จะสถาปนากฎกติกา บนพื้นฐานของเสรีภาพและความเสมอภาค สังคมไทยต้องการ “วิญญาณกบฎ” “วิญญาณเสรี” เพื่อปลดเปลื้องพันธนาการของวัฒนธรรมจารีต


.
.
แต่นับจากปี 2544 โดยเฉพาะนับจากปี 2550 การเลือกตั้งกลายเป็นเรืองของการเลือกทางยุทธศาสตร์ เลือกเพื่อรักษาระบอบ หรือเลือกเพื่อเปลี่ยนแปลงระบอบ นักการเมืองไม่มีตัวดี
.
.
.
..
.
.พูดได้ว่าพรรคเพื่อไทยเป็นตัวแทนของการต่อสู้เพื่อเสรีประชาธิปไตย แม้เป็นเพียงปรากฏการณ์เฉพาะหน้า เป็นสิ่งสัมพัทธ์ เพราะธาตุแท้ของพวกเขาคือทุนเสรีนิยมใหม่ คือทุนท้องถิ่น คือนักการเมืองกเฬวราก แต่เฮ้ย นักการเมืองกเฬวรากมันก็แน่เหมือนกัน มันยังสู้ ทั้งรู้ว่าสู้กับใคร ถ้าไม่แน่จริง ไอ้พวกนี้มันคงย้ายพรรคไปซบภูมิใจไทยแล้ว มันจึงเป็นปรากฏการณ์ประจวบเหมาะอะไรเช่นนี้ ที่ผมจะได้ประกาศอย่างเต็มปากภาคภูมิว่า เฮ้ย การเลือกตั้งครั้งนี้ผมจะเลือกคนเลว ไชโย ดีใจจริงๆ ที่เกิดมาชาติหนึ่ง ยังมีโอกาสได้เลือกคนเลว สนุกสนานเฮฮากับการเลือกคนเลว เพราะอย่างน้อยก็ยังได้ใช้สิทธิกวน teen อำมาตย์ ขุนทหาร ตุลาการ ผู้มีศีลธรรมจรรยาสูงส่งทั้งหลาย ที่เก๊กท่าหน้าขรึมเป็นซูเปอร์ฮีโร่ผู้รักชาติบ้านเมืองแต่ผู้เดียว เพราะอย่างน้อย นักการเมืองเลวๆ ที่ต่อให้มันคิดทำเพื่อ “นายใหญ่” คนเดียว ไม่ได้แยแสประชาชนคนเสื้อแดงอย่างจริงใจ มันก็ต้องเข้าไปรบรากับอำนาจจารีต ซึ่งเปิดทางให้เสรีประชาธิปไตยอยู่ในตัว หลังจากนั้น จะเป็นอย่างไรค่อยว่ากัน เพราะแค่นี้ก็สะใจพอแล้ว.

http://prachatai.com...l/2011/06/35690


สรุปคือพวกนี้มันคือทายาทสายตรงของพวกจับปืนเข้าป่า(แล้วจะกระแดะรังเกียจอะไรกับรัฐประหาร ก็พวกมันเองก็เคยทำ) มันแค่หนุนทักษิณ เพราะต้องการให้ทักษิณไปล้มโครงสร้างเก่าๆอีกที

ผมก็รู้วิธีคิดอย่างนี้มานานแล้ว แต่ไม่เห็นด้วย เพราะโครงสร้างเก่าที่เข้าสู้น่ะมันไม่ใช้ระบบราชการ ไม่ใช้ระบบการเมือง หรือแม้กระทั้งไม่ใช้สถาบันฯ แต่มันคือนิสัยของคนไทยทั้งประเทศ ผมจึงมองว่ามันเป็นการปิ้งปลาประชดแมว ที่ถ้าสมมุติแม้วชนะทุกอย่างก็กลับไปเหมือนเดิม


ถ้าสามารถล้มโครงสร้างเก่าที่ว่าคือนิสัยของคนทั้งประเทศได้

ส่วนตัวผมมองว่าดีนะครับ เป็นต้นตอของปัญหา

วิธีในแบบใบตองแห้งดูจะมุ่งแต่ผล แต่ไม่สนวิธีการมากไปหน่อย

คุณดราม่าคิดว่าไงบ้างครับ

#19 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:07

:mellow: เคยเสนอความเห็นมานานแล้ว โดนซะหน้าหงายเงิบเลยเลิกพูดไปเลยเรื่องนี้...มันเป็นความเหมือนที่แตกต่างที่ทักษิณนำหลักการตลาดมาใช้ + การวิจัยช่องโหว่ ข้อด้อยของระบบการเมืองไทยในอดีต (ก็จะมีใครบ้างเป็นหลักๆก็...) แล้วนำความทันสมัย, ทันใจ, ถึงใจ, ถูกใจ อย่างที่ชาวบ้าน...ไม่เคยได้จากใครมาก่อน...

-_- ชาวบ้านจะไปสนอะไร ถูกกฎหมาย กฎหมู่ พรบ. หรือไปถึง รธน.โน่น เอาแค่ทำอยู่ทำกินโดนตั้งแต่ข้าราชการในอดีตข่มขืน ไปจนยันนายทุน, พ่อค้า, นักการเมืองหลอกใช้ หลอกแดรกไปไม่รู้เท่าไหร่ต่อเท่าไหร่ พอมีนโยบายที่ได้ทันตาเห็นอย่างกับปาฏิหารย์ (ที่ไม่เคยได้เห็นได้จากยุคใดสมัยใด) จับได้ ลูบได้จริง...แค่นี้เค้าก็ไม่ต้องคิดอะไรมากแล้ว

:huh: อย่างที่เคยบอกนั่นแหละครับ ถ้าอดีตคนใช้ระบอบนี้ทำได้ดีจริงๆ ***พรรค์นี้ก็คงไม่ได้ผุด ได้เกิดหรอก...
  • Gop likes this
:) Sometime...Sun shine through the rain...

#20 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:14

ถ้าสามารถล้มโครงสร้างเก่าที่ว่าคือนิสัยของคนทั้งประเทศได้

ส่วนตัวผมมองว่าดีนะครับ เป็นต้นตอของปัญหา

วิธีในแบบใบตองแห้งดูจะมุ่งแต่ผล แต่ไม่สนวิธีการมากไปหน่อย

คุณดราม่าคิดว่าไงบ้างครับ


ผมไม่เชื่อว่าวิธีนี้จะเปลี่ยนนิสัยคนไทยได้ ส่วนตัวเชื่อว่าถ้าจะเป็นประชาธิปไตยที่แท้ คนส่วนมากต้องมีฐานะเป็นคนชั้นกลาง ถ้าจนอยู่ยังไงก็ตกอยู่ภายใต้ระบบอุปถัมภ์

แล้วคุณTFEX ทำไมถึงคิดว่าวิธีแบบพวกแดงใบตองจะได้ผล?
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#21 Mark Nazi

Mark Nazi

    พี่มากขา

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:35

กรุณาคุยในหัวข้อกระทู้ด้วย กระทู้นี้พยายามทำความเข้าใจความคิดของพวกแดงล้มเจ้า ถ้าคุณจะค้านว่าผมมองอะไรผิดก็เสนอมา

ไม่ใช้มาด่าหยาบคายแล้วชวนออกนอกเรื่อง หัดคุมประเด็นการคุยมั่ง

ส่วนประเด็นบางคนเกลียดประชาธิปัตย์ด้วยเหตุผลว่ามีอิทธิพลนั้นไม่จริงและไร้สาระ


คนอย่างใบตองมันเกลียดเพราะลักษณะของพรรคนี้คล้ายๆระบบราชการ และมีภาพของแนวคิดอนุรักษ์นิยม


แต่สำหรับผมถ้าเทียบกันแล้วพวกเสรีนิยมชั่วๆอย่างแดงเจียมฯ ทำบ้านเมืองชิบหายมากกว่า

ขอโทษด้วย นอนน้อยไปหน่อย เลยเบลอ ๆ อ่านอีกรอบถึงกับตกใจว่าตัวเองตอบผิดกระทู้รึเปล่า ที่แท้ก็เบลอตอบนี่เอง

ส่วนประเด็นบางคนเกลียดประชาธิปัตย์ด้วยเหตุผลว่ามีอิทธิพลนั้นไม่จริงและไร้สาระ

ส่วนประเด็นนี้มีจริง และมีสาระอย่างยิ่ง

#22 metrobear

metrobear

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 27 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:36

ความเห็นส่วนตัว คิดว่ามันเป็นแค่วาทะกรรมจิกกัดประชดประชันอย่างที่พวกนี้จำกันมาใช้จนเคยชิน แค่นำมาอ้างให้ดูเก๋ไก๋เป็นวิชาการ ประเด็นสำคัญน่าจะเพราะคนพวกนั้นมีนิสัยใจคอแบบเดียวกับทักษิณ ถึงมองอะไรแบบเดียวกัน คือผลประโยชน์มาก่อนอย่างอื่น อยู่ที่ผลประโยชน์นั้นลงตัวกับกลุ่มไหน กลุ่มไม่ชอบแมงสาบ กลุ่มต่อต้านปฏิวัติ กลุ่มล้มเจ้า บลาๆๆๆ

ประการต่อมาคือเรื่องเงิน เศษเงินเสี่ยดูไบมันสะพัดทุกระดับชั้น ยิ่งได้รับทุนสนับสนุนจากประเทศมหาอำนาจอย่างอเมริกาที่หวังผลประโยชน์จากแผ่นดินไทย เขายิ่งกร่าง องค์กรเสื้อแดงได้รับทุนไม่น้อยจากองค์กรระหว่างประเทศพวกนี้ ในโลกทุนนิยมแบบนี้เงินซื้อได้ทุกอย่าง โดยเฉพาะนิสัยใจคอคนไทยยังนิยมระบบอุปถัมภ์แบบนี้ หว่านเงินสดๆ ไปเมื่อไร..ก็ได้ผลเมื่อนั้น

ส่วนเรื่องแดงล้มเจ้านั้นเป็นกลยุทธ์ป่าล้อมเมืองของทักษิณ ซึ่งจริงๆ น่าจะเป็นยุทธศาสตร์หลักด้วยซ้ำ โดยอ้างคำว่า"ประชาธิปไตย"ซ้ำซาก อย่างที่สหรัฐทำกับประเทศตะวันออกกลาง เพราะเศรษฐกิจพอเพียงของในหลวงมันอยู่คนละฟากกับทุนนิยมสุดกู่แบบนี้ ตราบใดที่ทำลายด่านนี้ลงได้ เขาก็ครองแผ่นดินไทยได้โดยมีประเทศมหาอำนาจคุ้มกะลาหัวอยู่ ก็แค่แลกกับทรัพยากร (น้ำมัน) ทั้งแผ่นดิน..เท่านั้นเอง

Edited by metrobear, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:53.


#23 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:43

กรุณาคุยในหัวข้อกระทู้ด้วย กระทู้นี้พยายามทำความเข้าใจความคิดของพวกแดงล้มเจ้า ถ้าคุณจะค้านว่าผมมองอะไรผิดก็เสนอมา

ไม่ใช้มาด่าหยาบคายแล้วชวนออกนอกเรื่อง หัดคุมประเด็นการคุยมั่ง

ส่วนประเด็นบางคนเกลียดประชาธิปัตย์ด้วยเหตุผลว่ามีอิทธิพลนั้นไม่จริงและไร้สาระ


คนอย่างใบตองมันเกลียดเพราะลักษณะของพรรคนี้คล้ายๆระบบราชการ และมีภาพของแนวคิดอนุรักษ์นิยม


แต่สำหรับผมถ้าเทียบกันแล้วพวกเสรีนิยมชั่วๆอย่างแดงเจียมฯ ทำบ้านเมืองชิบหายมากกว่า

ขอโทษด้วย นอนน้อยไปหน่อย เลยเบลอ ๆ อ่านอีกรอบถึงกับตกใจว่าตัวเองตอบผิดกระทู้รึเปล่า ที่แท้ก็เบลอตอบนี่เอง

ส่วนประเด็นบางคนเกลียดประชาธิปัตย์ด้วยเหตุผลว่ามีอิทธิพลนั้นไม่จริงและไร้สาระ

ส่วนประเด็นนี้มีจริง และมีสาระอย่างยิ่ง


ถ้าไม่คิดจะแลกเปลี่ยนก็อย่าโพสครับ เปลืองทรัพยากรบอร์ด -_-
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#24 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:51

ผมว่าข้อเสนอของแดงวิชาการอย่างนิติราษฎร์เป็นข้อเสนอทางยุทธ์ศาสตร์ ที่ไม่ได้หวังดีต่อระบบทักษิณ

แต่หวังสร้างความแตกแยก หรือพูดง่ายๆหวังให้โครงสร้างเก่าชนกับระบบทักษิณ

ผมสังเกตุว่ายุให้ทักษิณชนตั้งแต่แอบไปยื่นยกเลิกมาตรา112กับสภาเมื่อเร็วๆนี้

-------------

@metrobear เรื่องเงินซื้อได้มันเป็นแดงอีกพวก สำหรับผมเรียกแดงรากหญ้า(ซึ่งไม่ผิดเพราะฐานะยากจนยังไงก็ชอบประชานิยม) วิธีแก้ปัญหามีอยู่ทางเดียวคือ กระจายรายได้ให้เป็นธรรม เช่น ปรับปรุงภาษีที่ดินกระจายการถือครองที่ดินจากนายทุนการเมือง เก็บภาษีมรดก

ส่วนแดงล้มเจ้า(หรือแดงวิชาการ) สำหรับผมคิดว่าทักษิณเขาไม่มองไกลขนาดนั้น(สังเกตุได้ว่าตอนนี้ไม่พูดเรื่องอำมาตย์อีกแล้ว) และมิได้ต่อสู้เพื่ออุดมการณ์ใดๆทั้งสิ้น ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายเสรีนิยมหรือทุนนิยม เพราะเขาคือพ่อค้าที่เสพติดอำนาจครับ

อนึ่ง ตอนนี้ผมเข้าใจ ดร.สุเมธ ตันติเวชกุล แล้วว่าทำไมทั้งเหลือง-แดงต่างรุมด่าท่าน ทั้งๆที่แนวทางของท่านถูกที่สุด -_-
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#25 Mark Nazi

Mark Nazi

    พี่มากขา

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 10:55

ถ้าไม่คิดจะแลกเปลี่ยนก็อย่าโพสครับ เปลืองทรัพยากรบอร์ด -_-

ขอขยายความคำว่า แลกเปลี่ยน ครับ
เพราะผมก็พร้อมที่จะแลกเปลี่ยนอยู่แล้ว

ผมตอบไปแล้วนะว่าผมเบลอ เลยทำให้ตอบออกนอกประเด็นไป
ผมขอโทษอีกครั้งก็ได้
ผมกล่าวคำว่าขอโทษมาง่าย ๆ เพราะผมไม่ใช่แมลงสาบ ผิดผมก็ยอมรับว่าผิด ง่าย ๆ อย่างนี้แหละ -_-

#26 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 12:25

ถ้าไม่คิดจะแลกเปลี่ยนก็อย่าโพสครับ เปลืองทรัพยากรบอร์ด -_-

ขอขยายความคำว่า แลกเปลี่ยน ครับ
เพราะผมก็พร้อมที่จะแลกเปลี่ยนอยู่แล้ว

ผมตอบไปแล้วนะว่าผมเบลอ เลยทำให้ตอบออกนอกประเด็นไป
ผมขอโทษอีกครั้งก็ได้
ผมกล่าวคำว่าขอโทษมาง่าย ๆ เพราะผมไม่ใช่แมลงสาบ ผิดผมก็ยอมรับว่าผิด ง่าย ๆ อย่างนี้แหละ -_-


ตรงนี้ ต้องไปค้นคว้ามาเองบ้างนะครับ ว่าการแลกเปลี่ยนความเห็นเป็นอย่างไร
เสื้อแดงจะโง่เพราะไม่ยอมหาความรู้นะครับ ^_^
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#27 NoOaK

NoOaK

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 210 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 12:42

ผมว่าคุณ TFEXไม่เข้าใจที่คุณดราม่าหมายถึง
มันไม่ใช่แค่เรื่องวิ่ีการครับ แต่คุณดราม่าหมายถึงผล
โครงสร้างเก่าที่คุณดราม่าหมายถึงคือโครงสร้าง(อัตลักษณ์)ของคนไทย ถึงระบอบทักษิณจะชนกับสถาบัน+คนดีจนชนะ แต่สุดท้ายแล้วประชาชนที่่เหลืออยู่ก็หนีไม่พ้นอัตลักษณ์ของคนไทยอยู่ดีครับ
ซึ่งถึงจะเปลี่ยนระบอบไปมันก็ไม่เกิดประโยชน์

#28 คนทุกที่

คนทุกที่

    ชนชั้นกลาง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,480 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 12:48

ผมว่าคุณ TFEXไม่เข้าใจที่คุณดราม่าหมายถึง
มันไม่ใช่แค่เรื่องวิ่ีการครับ แต่คุณดราม่าหมายถึงผล
โครงสร้างเก่าที่คุณดราม่าหมายถึงคือโครงสร้าง(อัตลักษณ์)ของคนไทย ถึงระบอบทักษิณจะชนกับสถาบัน+คนดีจนชนะ แต่สุดท้ายแล้วประชาชนที่่เหลืออยู่ก็หนีไม่พ้นอัตลักษณ์ของคนไทยอยู่ดีครับ
ซึ่งถึงจะเปลี่ยนระบอบไปมันก็ไม่เกิดประโยชน์

พูดง่ายๆ คือ มันเป็นที่สัน-ดาน

#29 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 13:01

ผมอาจจะพูดเข้าข้างตัวเองในฐานะที่ผมเป็นคนใต้

ผมว่าคนใต้ไม่ค่อยจะแคร์การอุปถัมภ์สักเท่าไหร่

ครอบครัวผมเลี้ยงปลากระชัง โดนสึนามิความเสียหายหลักล้านบาท

รัฐจ่ายเงินชดเชยมาด้วยเงินหยิบมือ

แม่บอกว่า ฮ่ายยยย ไปหวังอะไรให้รัฐช่วย

สร้างเอาใหม่แหละลูก
"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#30 TFEX

TFEX

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,704 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 13:53


ถ้าสามารถล้มโครงสร้างเก่าที่ว่าคือนิสัยของคนทั้งประเทศได้

ส่วนตัวผมมองว่าดีนะครับ เป็นต้นตอของปัญหา

วิธีในแบบใบตองแห้งดูจะมุ่งแต่ผล แต่ไม่สนวิธีการมากไปหน่อย

คุณดราม่าคิดว่าไงบ้างครับ


ผมไม่เชื่อว่าวิธีนี้จะเปลี่ยนนิสัยคนไทยได้ ส่วนตัวเชื่อว่าถ้าจะเป็นประชาธิปไตยที่แท้ คนส่วนมากต้องมีฐานะเป็นคนชั้นกลาง ถ้าจนอยู่ยังไงก็ตกอยู่ภายใต้ระบบอุปถัมภ์

แล้วคุณTFEX ทำไมถึงคิดว่าวิธีแบบพวกแดงใบตองจะได้ผล?


ไม่ได้หมายความว่าวิธีการเค้าจะได้ผลครับ

ผมสนใจเป้าหมายของเค้าอย่างที่คุณว่ามาน่ะครับ

ประชาชนควรหลุดพ้นจากระบบอุปถัมภ์ รวมถึงระบบอุปถัมภ์แบบทักษิณ

จะได้มีความคิดเป็นของตัวเอง

แต่การที่จะทำให้คนส่วนใหญ่ขึ้นมามีฐานะในระบบกลางได้เนี่ย คงยากนะครับ

มีทางไหนที่ไม่อิงกับฐานะความเป็นอยู่บ้างมั้ยครับ คิดไม่ออกเลย





#31 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 14:19

ถ้าสามารถล้มโครงสร้างเก่าที่ว่าคือนิสัยของคนทั้งประเทศได้

ส่วนตัวผมมองว่าดีนะครับ เป็นต้นตอของปัญหา

วิธีในแบบใบตองแห้งดูจะมุ่งแต่ผล แต่ไม่สนวิธีการมากไปหน่อย

คุณดราม่าคิดว่าไงบ้างครับ


มันเป็นวิธีเหมือนเอายาพิษไปแก้พิษ หากทนพิษไม่ได้ก็ตายไป ทนได้ก็หายเป็นปลิืดพริ้ง แต่ไม่ได้มีอะไรบอกได้ว่าพิษที่ฉีดเพิ่มเข้าไปจะร้ายแรงแค่ไหน มีสิทธิรอดมั๊ย ไม่รับประกันว่าทนได้แล้วจะหายจริง ทนพิษได้เแล้วจะกลับมาปกติดีกว่าเดิมจริงหรือไม่? หรือจะรอดตายแต่กลับมาทุพลภาพ พิการซ้ำซ้อนหนักเข้าไปอีกรึเปล่าว? ที่สำคัญประเทศเราป่วยหนักขนาดต้องใช้วิธีเชี่ยๆแบบนี้มารักษาแล้วหรอ? เราอยากหายจากโรคนี้จนต้องเสี่ยง ที่จะยอมสูญเสียสิ่งสำคัญของเราไปหรือไม่? แถมไอ้คนที่เสนอหน้ามารักษา พอมันกรอกพิษเราเสร็จ มันก็ไปนั่งจิบนำ้ชาดูเราชักดิ้นชักงออย่างสนุกสนาน สุขอุรา สาสมใจ......

เคยดูหนังเรื่อง จิ๊กซอว์ ม่ะ? คุณอยากเปลี่ยนแปลงตนเองให้ดีขึ้นด้วยวิธีการของ จิ๊กซอว์ รึเปล่าว?
ง่าย(สำหรับมัน) รวดเร็ว ทันใจ มีประสิทธิภาพ เห็นผล แค่ยอมเสี่ยงชีวิตหรืออวัยวะบางอย่าง..... เหอๆๆๆ

Edited by annykun, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 14:20.

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#32 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:03

@annykun พูดตรงใจเสียดายมีไลค์เดียว :D

ไอ้พวกแดงวิชาการมันมีหน้าที่เสี้ยมอย่างเดียวครับ ทีแรกผมก็แปลกใจพฤติกรรมPookLook และแดงบางตัว ที่ดูเหมือนไม่สนใจความเลวทักษิณเลย มาตอนนี้ก็ชัดเจนครับ หน้าที่เขาคือเสี้ยมอย่างเดียว

คุณannykunพูดถึงหนังเรื่องจิ๊กซอว์ ปัญหาคือเวลาเสียอวัยวะเพื่อดัดนิสัยคนไทย ไอ้พวกแดงวิชาการมันไม่ได้มาเสี่ยงด้วยไง มันเอาชีวิตทรัพย์สินคนอื่นไปเสี่ยง!


แต่คุณลองสังเกตุดูสิ พวกนี้จะรับทักษิณไม่ได้เรื่องเดียว คือเรื่องปรองดองกับระบบเก่า อย่างท่าทีสุธาชัย ยิ้มประเสริฐถึงกับแต่งกลอนด่าทักษิณ


(ขอแก้เพิ่ม คำว่าระบบเก่าสำหรับผมคือนิสัยเฉลี่ยคนไทยทั้งประเทศนะครับ คำว่าทุนเก่ามันไม่มีหรอกครับ ของที่วันนี้ใหม่พรุ่งนี้ก็เก่าแล้ว)

Edited by ดราม่า, 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:22.

"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#33 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:30

ผมชอบเรื่องไผ่แดง



แกว่น แก่นกำจร สหายเก่าแก่ของสมภารกร่างตั้งแต่วัยเยาว์ เมื่อแกว่นกลายเป็นผู้ล้มเหลวในการดำเนินชีวิตจากเมืองหลวง แต่เขามีเพื่อนที่ช่วยปลอบใจ ให้ไปโทษระบบสังคม ระบบศักดินา แทนที่จะโทษตัวเอง ก็คือหนังสือปลุกระดม คอมมิวนิสต์ ทั้งหลายแหล่ ซึ่งทำให้เขายึดมั่นในอุดมการณ์ต่างขั้วที่เขาเองก็ไม่เข้าใจถึงความหมายที่แท้จริง จนถึงขนาดลืมสำนึกถึงผิด ชอบ ชั่ว ดี และความเป็นจริงของชีวิต

แต่สุดท้าย เสรีชนอย่างเขาก็ยอมจำนนต่อความรัก ความผูกพันและความดีของผู้คนชาวไผ่แดงที่มีต่อเขา โดยเฉพาะ ท่านสมภาร กำนันเจิม และพวกลูกสมุนของเขา ส่วน กำนันเจิม ผู้นำชายขราหัวเก่า ผู้ซึ่งเปรียบเสมือนผู้เฒ่าผู้แก่ของชุมชนไผ่แดง ด้วยหน้าที่ความรับผิดชอบและความรู้สึกผูกพันกับลูกบ้านที่เปรียบประหนึ่งลูกหลานของตนเอง แต่กลับได้รับความเดือดร้อนจากการยุยงปลุกปั่นชาวบ้านของเจ้าแกว่นอยู่เนืองๆสุดท้าย สมภารกร่างต้องต่อสู้กับ คอมมิวนิสต์ ด้วยความดีทั้งปวงที่เรียกว่า พระพุทธศาสนา จนกระทั่งเจ้าคอมมิวนิสต์ที่ว่านี้ ก็อ่อนแรงลงไป แต่กลับมีศัตรูตัวใหม่ขึ้นมา คือลัทธิทุนนิยม ผู้ซึ่งถูกเจ้าตัวกิเลส โลภ เข้าครอบงำ


(ส่วนหนึ่งจากเรื่องไผ่แดง)



ส่วนตัวผมคิดว่าคนพวกนี้แกล้งรังเกียจรัฐประหารไปงั้นเอง แต่หลักๆคือดันทักษิณทำลายระบบเก่า หรือไม่ก็ออกมาแก้แค้นสังคมมากกว่า




1.ถ้าคืนวันที่ 19 กันยายน 2549.....
ถ้า"รักษาการนายกฯ" ทักษิณสั่งพล.อ.เรืองโรจน์ยับยั้งการรัฐประหารของพล.อ. สนธิได้...
ทักษิณก็ต้องยึดอำนาจ รัฐประหารตนเองเหมือนจอมพลถนอม......!
2.ทักษิณสนิทสนมกับหัวหน้าคณะ รสช.พล.อ.สมพงษ์ คงสมพงษ์
3.ทักษิณประกาศว่าเขาเป็น"นักธุรกิจการเมือง"ได้เพราะพล.อ.สุนทร...
4.ทักษิณเป็นแค่"เกลียดปลาไหลกินน้ำยา".......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


ในเหตุการณ์การรัฐประหารในคืนวันที่ 19 กันยายน พ.ศ. 2549 พลเอกเรืองโรจน์ถูกแต่งตั้งโดยประกาศสถานการณ์ฉุกเฉินของ พันตำรวจโททักษิณ ชินวัตร ให้เป็นผู้อำนวยการควบคุมสถานการณ์ แต่ทว่าคำสั่งนี้ไม่อาจปฏิบัติได้ เนื่องจากกองกำลังของคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข (คปค.) ได้ควบคุมสถานการณ์ที่กองบัญชาการทหารสูงสุดไว้ได้แล้ว ต่อมา พลเอกเรืองโรจน์ได้รับแต่งตั้งให้ดำรงตำแหน่งประธานที่ปรึกษาของคณะปฏิรูป การปกครองในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุขและรองกรรมการ คณะกรรมการคณะกรรมการกำกับดูแลการเปิดใช้ท่าอากาศยานสุวรรณภูมิ โดยตำแหน่งหลังแต่งตั้งเมื่อวันที่ 25 กันยายน พ.ศ. 2554 แต่งตั้งโดย พล.อ.สนธิ บุญยรัตกลิน หัวหน้าคณะปฏิรูปการครองประชาธิปไตยอันมีพระมหากษํตริย์เป็นประมุข[1]และดำรงตำแหน่งนี้จนเกษียณอายุราชการ ในวันที่ 30 กันยายน พ.ศ. 2549
ในเดือนกรกฎาคม พ.ศ. 2550 หลังจากที่ประชุมสมาชิกเดิมของพรรคไทยรักไทย มีมติให้ ส.ส.เก่าของพรรค สมัครเป็นสมาชิกพรรคพลังประชาชน เพื่อดำเนินการทางการเมืองต่อไป พลเอกเรืองโรจน์ได้สมัครเป็นสมาชิกพรรคด้วย และได้รับเลือกเป็นรองหัวหน้าพรรคพลังประชาชน เมื่อวันที่ 24 สิงหาคม พ.ศ. 2550 และต่อมาได้ถูกตัดสิทธิ์ทางการเมืองเป็นเวลา 5 ปี[2]

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#34 ดราม่า

ดราม่า

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,395 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 15:59

Posted Image

วิธีคิดแบบนี้ครับสุดยอดนักการเมืองในอุดคติ รับฟังความเห็นทุกฝ่าย ยอมรับและปรับปรุงตัวแต่ก็มีจุดยืนของตัวเอง เสียดายเมืองไทยยังไม่ได้คุณกรณ์เป็นนายก
"หากท่านโกหกเรื่องใหญ่มากพอ, โกหกบ่อยครั้งเพียงพอ, เรื่องนั้นจะถูกเชื่อ" อดอล์ฟ ฮิตเลอร์ สนับสนุนกฎหมายเก็บภาษีที่ดินคนรวย สนันสนุนกฎหมายเก็บภาษีมรดก “ขอพูดอะไรแรงๆ สักครั้งในชีวิตค่ะ พูดแล้วจะร้องไห้...น้ำท่วมไม่กลัว กลัวอย่างเดียว...ผู้นำโง่ เพราะพวกเราจะตายกันหมด”หนูดี

#35 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 17 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 16:02

@annykun พูดตรงใจเสียดายมีไลค์เดียว :D

ไอ้พวกแดงวิชาการมันมีหน้าที่เสี้ยมอย่างเดียวครับ ทีแรกผมก็แปลกใจพฤติกรรมPookLook และแดงบางตัว ที่ดูเหมือนไม่สนใจความเลวทักษิณเลย มาตอนนี้ก็ชัดเจนครับ หน้าที่เขาคือเสี้ยมอย่างเดียว

คุณannykunพูดถึงหนังเรื่องจิ๊กซอว์ ปัญหาคือเวลาเสียอวัยวะเพื่อดัดนิสัยคนไทย ไอ้พวกแดงวิชาการมันไม่ได้มาเสี่ยงด้วยไง มันเอาชีวิตทรัพย์สินคนอื่นไปเสี่ยง!


แต่คุณลองสังเกตุดูสิ พวกนี้จะรับทักษิณไม่ได้เรื่องเดียว คือเรื่องปรองดองกับระบบเก่า อย่างท่าทีสุธาชัย ยิ้มประเสริฐถึงกับแต่งกลอนด่าทักษิณ


(ขอแก้เพิ่ม คำว่าระบบเก่าสำหรับผมคือนิสัยเฉลี่ยคนไทยทั้งประเทศนะครับ คำว่าทุนเก่ามันไม่มีหรอกครับ ของที่วันนี้ใหม่พรุ่งนี้ก็เก่าแล้ว)


จะว่าไปแดงวิชาการพวกนี้เหมือนตัวร้ายในหนังการ์ตูนเลยนะครับ อุดมการณ์ประมาณ กรูจะล้างโลกเพื่อสร้างโลกใหม่ที่สวยงามกว่า
กรูจะก่อสงครามให้ชิบหายวายป่วงมากที่สุดเพื่อสันติภาพที่ยืนยาว.... ทำได้จริงหรอ? ไม่รู้! ถึงไม่สำเร็จแต่กรูได้เสวยสุข และสะใจ :P

คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน