Jump to content


Photo
- - - - -

3 ขุนพลการคลัง เตือนรัฐบาลนี้ 'สอบตก' เรื่องวินัยทางการคลัง ชี้หากเป็นนโยบายไม่ได้ประโยชน์ ห้ามใช้เงินงบประมาณ


  • Please log in to reply
42 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 07:02

394798_399030683523871_881424366_n.jpg
 
เมื่อเช้าไปบรรยายที่งานประจำปีของสมาคมผู้สื่อข่าวเศรษฐกิจ ในฐานะอดีตรัฐมนตรีคลัง ร่วมกับหม่อมอุ๋ย และคุณธีระชัยครับ 
 
ทั้งสองคนพูดเสียงเดียวกันว่า รัฐบาลนี้ 'สอบตก' เรื่องวินัยทางการคลัง 
มีการนำเสนอแนวทางที่น่าสนใจหลายเรื่อง ไว้ผมเอามาแชร์วันหลังครับ 
 
408387_10151433531724740_990040105_n.png
สิ่งหนึ่งที่ผมได้ยำ้ในงานวันนี้คือ.. 
"ไม่มีประเทศไหนในโลก สร้างความมั่งคั่งได้ด้วยการกระตุ้นการบริโภคด้วยเงินกู้"
Lynn Evelyne เจ็บค่ะ แต่ไม่ทราบว่า นายกปูแดงจะฟังเข้าใจมั้ย
Jasmine Love King มันฟังอะไรก็ไม่เข้าใจหรอกค่ะ ดีแต่แร่ดไปวันๆ
Angie Jiji เจ็บ... แต่ไม่รู้ นายก จะเข้าใจหรือเปล่า...
 
'ธีระชัย'แนะออกกม.ตัดตอนใช้ประชานิยม
news_img_487074_1.jpg
"ธีระชัย"แนะออกกฎหมายตัดตอนใช้ประชานิยม ชี้หากเป็นนโยบายไม่ได้ประโยชน์ห้ามใช้เงินงบประมาณ
 
นายธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล อดีตรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง กล่าวว่า ปัจจัยเสี่ยงต่อความยั่งยืนของเศรษฐกิจไทยมี 3 เรื่องที่ควรต้องระวัง คือ หนี้สาธารณะที่เพิ่มขึ้นจากนโยบายประชานิยมของภาครัฐ ปัญหาการทุจริตคอร์รัปชั่น และการคุ้มครองระบบราชการไทย
 
"คิดว่าทั้ง 3 เรื่องนี้ เป็นปัจจัยสำคัญ ถ้าบริหารจัดการไม่ดี ความมั่งคั่งทางเศรษฐกิจที่ควรตกไปถึงรุ่นลูกรุ่นหลายอาจไม่เกิดขึ้น และยังอาจทำให้เกิดวิกฤติเศรษฐกิจขึ้นเป็นระลอกได้ ดังนั้นสิ่งที่ควรทำในวันนี้ คือ ผมอยากเสนอให้มีการแก้ไขกติกาทางเศรษฐกิจ ซึ่งบางเรื่องอาจต้องแก้กฎหมายรัฐธรรมนูญ หรือบางเรื่องอาจแก้เพียงกฎระเบียบ"
 
เขากล่าวว่า อย่างเรื่องการก่อหนี้สาธารณเพื่อโครงการประชานิยมนั้น กรณีนี้ควรแยกเป็น 2 เรื่อง คือ หากเป็นประชานิยมที่จำเป็น เช่นที่เกี่ยวข้องกับสาธารณสุข หรือการศึกษา ก็อาจใช้เงินงบประมาณได้ แต่ถ้าเป็นประชานิยมที่ไม่จำเป็น ก็ควรเขียนกฎหมายกำหนดให้ชัดเจนเลยว่า ไม่ให้ใช้เงินจากงบประมาณ แต่อาจนำเงินจากแหล่งอื่นมาใช้ได้ เช่น การจัดเก็บภาษี ทำให้รัฐบาลต้องไปคิดว่าจะเพิ่มภาษีประเภทใดเพื่อมาใช้ในนโยบายประชานิยมเหล่านี้
 
"สิ่งที่ต้องติดตามและดูใกล้ชิด คือ นโยบายประชานิยม เพราะตัวนี้หากไม่ระวัง อาจเพิ่มภาระหนี้ให้กับรัฐบาลได้ ดังนั้นเราควรกำหนดกติกาไปเลยว่า นโยบายประชานิยมแบบไหนที่ควรเปิดให้รัฐบาลก่อหนี้ได้ และแบบไหนที่ไม่ควร"
 
ส่วนการป้องกันเรื่องทุจริตคอร์รัปชั่นนั้น เขากล่าวว่า ในสมัยที่เขาดำรงตำแหน่ง รมว.คลัง ได้เสนอให้มีการศึกษาแนวทางการเปิดเผยข้อมูลเกี่ยวกับการจัดซื้อจัดจ้าง เพื่อให้เกิดความโปร่งใสที่มากขึ้น ตั้งแต่เรื่องการคำนวณราคากลาง ตลอดจนผู้ที่เข้ามายื่นประมูลและชนะประมูลไปว่า มีการปฎิบัติงานกันอย่างไร
 
สำหรับการดูแลข้าราชการนั้น ควรมีระบบป้องกันการถูกกลั่นแกล้ง และการเลื่อนตำแหน่งก็ควรใช้วิธีตั้งคณะกรรมการประเมินโดยที่ไม่มีฝ่ายการเมืองเข้ามาเกี่ยวข้อง ซึ่งถ้าใช้วิธีนี้จะช่วยให้ข้าราชการไม่ต้องไปวิ่งเต้นเพื่อขอเลื่อนตำแหน่ง ทำให้สามารถปฎิบติงานในหน้าที่ของตัวเองได้อย่างไม่ต้องเกรงใจนักการเมือง
 
601209_3975102826516_373954416_n.jpg
ม.ร.ว.ปรีดิยาธรกล่าวว่า การบริหารงานของรัฐบาลชุดนี้ไม่ดูแลรักษาเรื่องวินัยการเงินการคลังให้ดี นโยบายประชานิยมที่นำมาใช้เป็นการหาคะแนนนิยมด้วยวิธีการที่มักง่าย ขาดความละอายต่อบาป (หิริโอตตัปปะ) ซึ่งเป็นการสร้างความเสียหายต่องบประมาณของแผ่นดิน โดยผลเสียจะไปตกแก่รัฐบาลที่จะเข้ามาบริหารงานต่อจากรัฐบาลนี้ และคงเป็นเรื่องยากที่จะหาแนวทางป้องกันไม่ให้มีการนำงบประมาณไปใช้ในการสร้างคะแนนนิยมให้ตัวเอง
 
ม.ร.ว.ปรีดิยาธร ยังได้แสดงความเป็นห่วงระดับหนี้สาธารณะต่อผลิตภัณฑ์มวลรวมภายในประเทศ (จีดีพี) จะเพิ่มขึ้น ระหว่างปี 2555-2562 มาอยู่ที่ร้อยละ 53.8 จากเดิมเมื่อสิ้นเดือนกันยายน 2555 อยู่ที่ร้อยละ 43.9 โดยมาจากนโยบายและการบริหารงานของรัฐบาล เช่น วงเงินคืนภาษีสรรพสามิต 60,000 ล้านบาท หนี้ธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร 199,000 ล้านบาท และการเพิ่มทุนธนาคารเฉพาะกิจ 100,000 ล้านบาท
 
นอกจากนี้ ยังมีการกู้เงินเพื่อลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน 2 ล้านล้านบาท โครงการบริหารจัดการน้ำ 350,000 ล้านบาท และกองทุนส่งเสริมการประกันภัยพิบัติ 5,000 ล้านบาท ขณะที่ยอดหนี้สาธารณะก่อนขาดทุนรับจำนำข้าวอยู่ที่ 8.6 ล้านล้านบาท โดยคาดว่าหากดำเนินโครงการรับจำนำข้าวต่อไป หนี้สาธารณะ ณ สิ้นเดือนกันยายน 2562 จะอยู่ที่ 10.3 ล้านล้านบาท หรือเพิ่มขึ้นร้อยละ 63.7 ของจีดีพี/// สิ่งที่หม่อมอุ๋ยเตือนมายังรัฐบาลชุดนี้ แต่ไม่รู้ว่าจะเอียงหูมาฟังบ้างรึเปล่านะ
 
เล็ก เจ้าเก่า "หม่อมอุ๋ย" อัดประชานิยมเป็นนโยบายที่มักง่าย ขาดความละอายต่อบาป
((รัฐบาลเค้าจะคิดว่า...ด้านได้-อายอด มั่งครับ!!
Anchalee Paireerak หม่อม อุ๋ย อัดประชานิยมเสียลเะเป็นโจ๊ก
ระวังเถอะ...เดี๋ยวหม่อมปลื้ม ปากหมาช่องว้อย ทีวีเอาไปด่าหาว่าหม่อมพ่อ ดราม่า !!!
 
3 ขุนพลการคลัง พูดบอกแล้วนะ แล้วก้อคนกันเองซะด้วย ไม่โง่จริงก้อน่ารู้เรื่องว่า ต่อไปต้องทำอย่างไร ไปทำบริษัทส่วนตัว ถึงเจ้ง ก้อไม่คัยว่านะ อิเม้ย
 

Posted Image

#2 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:09

คิดถึงเฮนไต อยากรู้จริงๆจะแถอีท่าไหน



#3 gears

gears

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,450 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:27

ก็แค่ไม่ตรงจริต. 3 ตัวข้างบนเท่านั้นแหละ
แมงสาปทำเป็นเรื่องใหญ่





ปล. ขอโทษท่านทั้ง 3 ด้วยนะครับ. ผมหัดเป็นแดง อยู่

Edited by gears, 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:28.


#4 AtheNa

AtheNa

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 791 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:46

พวกสามคนนี้ไม่มีทางสู้ท่าน WHITE LIE ได้หรอก...ชิส์
สิ่งเดียวที่จะทำให้คนชั่วได้ชัยชนะ นั่นก็คือ การที่คนดีๆ นิ่งดูดาย " The only thing necessary for the Triumph of Evil is for Good Men to do Nothing "(Edmund Burke)

#5 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:51

โต้งก็ด้านต่อไป โดนรุมสั่งสอนขนาดนี้ ถือว่าเสียหน้าสุดๆ แล้วสำหรับนักการคลัง น่าจะฟังเขาบ้าง

#6 พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน

พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,450 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:34

ขอแค่เด็กที่หยอดกระปุกออมสินเป็น ... ก็ถือว่าฉลาดกว่า รมต.คลังคนปัจจุบันแล้ว ^_^
อยากรู้ว่าประชาธิปไตยไทยเป็นแบบไหน ให้ดูการใช้รถใช้ถนนรู้จักกันแต่สิทธิ แต่ไม่เคยรู้จักหน้าที่ ในการปฏิบัติตามกฎระเบียบที่วางไว้

#7 คนบูรพา

คนบูรพา

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,290 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:43

แล้วคิดว่า............อีนางยกโง่ๆ.............รวมถึงไอ้ รมต.โง่ๆ.......พวกนั้น

 

มันจะฟังคำเตือนดีๆ..........จากคนฉลาดๆ.....หรือไม่......นี้แหละหนาที่เขาว่า...........

 

 

"คนโง่..........ก็ย่อมไม่รู้ว่าตัวเองโง่........เปรียบดั่งขี้.....ที่ไม่รู้ว่าตัวเองเหม็น.......ฉันนั้น"


ถ้าไม่คิดจะตอบแทนแผ่นดิน ก็จงอย่าทำลาย

#8 คนบูรพา

คนบูรพา

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,290 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:43

แล้วคิดว่า............อีนางยกโง่ๆ.............รวมถึงไอ้ รมต.โง่ๆ.......พวกนั้น

 

มันจะฟังคำเตือนดีๆ..........จากคนฉลาดๆ.....หรือไม่......นี้แหละหนาที่เขาว่า...........

 

 

"คนโง่..........ก็ย่อมไม่รู้ว่าตัวเองโง่........เปรียบดั่งขี้.....ที่ไม่รู้ว่าตัวเองเหม็น.......ฉันนั้น"


ถ้าไม่คิดจะตอบแทนแผ่นดิน ก็จงอย่าทำลาย

#9 Majestic

Majestic

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,509 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:39

โต้ง White Lie ปีก่อนประกาศยอดส่งออกไทยโตไว้ที่ 15% ต่อมาลดเหลือ 9 % 

ข่าวล่าสุด ยอดการส่งออกไทยโต 3.12 % แถม ขาดดุลการค้าอีกต่างหาก



#10 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:43

รีดเงิน ธกส.ไม่ได้ ก็ไปเค้นจากสหกรณ์

เก่งจุงเบยดิ้นหาที่ควักใหม่ได้แล้ว


 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#11 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:50

ติดเบรก! รัฐบาล วิสัยทัศน์เศรษฐกิจอดีตขุนคลัง
630.jpg
 
กิตติรัตน์ ณ ระนอง
รองนายกรัฐมนตรีและ รมว.คลัง
“ในปี 2556 กำลังซื้อในประเทศจะทำงานขับเคลื่อนเศรษฐกิจได้อย่างดี...”
 
[นายกิตติรัตน์ ณ ระนอง รองนายกรัฐมนตรีและ รมว.คลัง กล่าวปาฐกถาพิเศษในหัวข้อ “ทิศทางนโยบายของรัฐบาลในการพัฒนาประเทศไทยอย่างยั่งยืน” ว่า แนวทางการบริหารประเทศของรัฐบาลไม่ใช่แค่การทำให้ตัวเลขเศรษฐกิจโดยรวมดี แต่จะมีการกระจายรายได้ไปยังสมาชิกโดยรวมให้มีความเท่าเทียมกัน มีการจ้างงานเต็มที่ เศรษฐกิจมีเสถียรภาพ และในช่วงที่เศรษฐกิจโลกมีความผันผวน กำลังซื้อน้อยลง รัฐบาลจะให้ความสำคัญกับกลจักรในการขับเคลื่อนเศรษฐกิจ 3 ตัว คือการเพิ่มกำลังซื้อในประเทศ เช่น นโยบายการเพิ่มค่าแรงขั้นต่ำ ซึ่งแม้จะเป็นต้นทุนที่เพิ่มขึ้นแต่ก็เป็นการเพิ่มกำลังซื้อด้วย การใช้จ่ายภาครัฐให้มีประสิทธิภาพรวดเร็ว โปร่งใส ไม่รั่วไหล ไม่ใช่แค่การเร่งรีบดำเนินการ และการลงทุนภาคเอกชน บรรยากาศโดยรวมต้องเอื้อให้เอกชนมีลงทุน ขยายกิจการ และมีความมั่นใจ ทั้งในแง่อัตราดอกเบี้ยที่ไม่สูง บรรยากาศทางการเมืองที่ดี มีเสถียรภาพ และมีกำลังซื้อในประเทศ
 
ทั้งนี้แต่เดิมการขยายตัวทางเศรษฐกิจของไทยอาศัยการส่งออกสูง แต่เมื่อตลาดสำคัญทั้งสหรัฐอเมริกาและยุโรปต่างมีปัญหาเศรษฐกิจ ดังนั้น จะอยู่อย่างเดิมไม่ได้ เมื่อตลาดเก่ามีปัญหาต้องหาตลาดใหม่ แม้จะมีขนาดเล็กกว่า แต่ถ้าเข้มแข็งก็จะเป็นแหล่งส่งออกได้ต่อไป ทั้งนี้ในช่วงหนึ่งทศวรรษครึ่งที่ผ่านมาหลังจากประเทศไทยเกิดวิกฤติเศรษฐกิจเมื่อปี 2540 มีการลอยตัวค่าเงินบาท ทำให้ค่าเงินบาทอ่อน ช่วยให้ประเทศไทยได้ดุลการค้าและดุลบัญชีเดินสะพัด จนมาถึงขณะนี้ประเทศไทยมีทุนสำรองเงินตราระหว่างประเทศมากพอสมควรเมื่อเทียบกับขนาดเศรษฐกิจ
 
อย่างไรก็ตาม การทำงานของรัฐบาลจะหวังให้ค่าเงินบาทอ่อนเพื่อให้การส่งออกเติบโตเป็นเลข 2 หลัก หวังการส่งออกฉุดให้ผลิตภัณฑ์มวลรวมภายในประเทศ (จีดีพี) ขยายตัว 1-2% เหมือนเดิมคงไม่ได้ ซึ่งรัฐบาลได้เริ่มปรับสมดุลของประเทศมาแล้วเห็นได้จากในปี 2555 ที่ผ่านมา อัตราการขยายตัวทางเศรษฐกิจยังอยู่ในอัตราที่ดีแม้การส่งออกจะไม่เติบโตตามเป้าหมายที่วางไว้
 
สำหรับในปี 2556 กำลังซื้อในประเทศจะทำงานขับเคลื่อนเศรษฐกิจได้อย่างดี เชื่อมโยงกับการลงทุนภาคเอกชน และการลงทุนภาครัฐ ซึ่งการลงทุนภาครัฐจะมีการลงทุนการบริหารจัดการน้ำซึ่งควรดำเนินการมาตั้งแต่ปี 2538 เพื่อไม่ให้เกิดความเสียหายจากอุทกภัยอย่างยับเยินในปี 2554 รวมไปถึงจะมีการลงทุนในโครงสร้างพื้นฐานโครงข่ายคมนาคม ที่ไม่ค่อยพบว่ามีการดำเนินการมานาน และหลายส่วนถูกมองข้ามไป เช่น การใช้ระบบรถไฟในการขนส่งสินค้าเพียง 2% ทั้งที่เป็นระบบที่ต้นทุนต่ำที่สุด ขณะเดียวกัน หนี้สาธารณะของประเทศก็ไม่สูงจนน่ากังวล
 
“เมื่อ 30 ปีที่แล้ว ถ้า พล.อ.เปรม ติณสูลานนท์ นายกรัฐมนตรีในขณะนั้น ไม่เดินหน้าสร้างท่าเรือน้ำลึกแหลมฉบัง โครงการอีสเทิร์นซีบอร์ด ประเทศไทยจะอยู่แค่ท่าเรือคลองเตยได้อย่างไร เช่นเดียวกัน ถ้า พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร อดีตนายกรัฐมนตรี ไม่ผลักดันการก่อสร้างสนามบินสุวรรณภูมิ ประเทศไทยจะอยู่กับสนามบินดอนเมืองเดียวมาได้อย่างไร”.
 
555446_232844426850982_685779676_n.jpg
ม.ร.ว.ปรีดิยาธร เทวกุล
อดีตรองนายกรัฐมนตรีและ รมว.คลัง
“รัฐบาลชุดนี้ขาดหิริโอตตัปปะ ขาดความละอายต่อความชั่ว ไม่กลัวทำบาป...”
 
ม.ร.ว.ปรีดิยาธร เทวกุล อดีตรองนายกรัฐมนตรีและ รมว.คลัง กล่าวว่า หนี้สาธารณะของไทยเดือน ก.ย.55 อยู่ที่ 4,937,000 ล้านบาท คิดเป็นสัดส่วน 43.9% ของผลิตภัณฑ์มวลรวมภายในประเทศ (จีดีพี) เมื่อคำนวณรวมหนี้สินที่จะเกิดจากโครงการของรัฐบาลทั้งหมด ซึ่งประกอบด้วย โครงการคืนภาษีสรรพสามิตรถยนต์คันแรก หนี้คืนธนาคารเพื่อการเกษตรและสหกรณ์การเกษตร (ธ.ก.ส.) การเพิ่มทุนให้แก่ธนาคารเฉพาะกิจของรัฐ กองทุนประกันภัยพิบัติ โครงการบริหารจัดการน้ำ การลงทุนโครงสร้างขั้นพื้นฐาน รวมทั้งการขาดดุลงบประมาณ โดยที่โครงการทั้งหมดนี้ ไม่มีค่าน้ำร้อนน้ำชา จะทำให้ในปี 2562 หนี้สาธารณะจะเพิ่มขึ้นเป็น 8,696,000 ล้านบาท หรือ 53.8% ของจีดีพี
 
ทั้งนี้ ยังมีหนี้สาธารณะที่เกิดจากความเสียหายจากการทำงานของรัฐบาล คือ การขาดทุนจากโครงการรับจำนำข้าว ซึ่งเมื่อรวม ผลการขาดทุนโครงการรับจำนำข้าวปี 55 และปี 56 ที่รับจำนำข้าวทั้งประเทศประมาณ 33 ล้านตัน จะทำให้ขาดทุนปีละประมาณ 210,000 ล้านบาท หนี้สาธารณะปี 2562 จะพุ่ง ไปถึง 10,296,000 ล้านบาท หรือ 63.7% ของจีดีพีประเทศไทยคงยังไม่ตาย แต่จะอ่อนแอลง และยังพอแก้ไขได้
 
แต่ที่น่าห่วงคือ จะมีโครงการประชานิยมอื่นๆ ตามมาอีก เพราะไม่มีใครในรัฐบาลเป็นหลักคอยดูแลวินัยทางการคลัง จึงใช้วิธีการมักง่าย คือ การแจกให้ดื้อๆ เช่น รถคันแรก ที่คิดว่าได้คะแนนเสียงแน่ สิ่งที่จะคิดขึ้นมาใหม่ก็จะมักง่ายมากขึ้น ดังนั้น เชื่อว่าหนี้สาธารณะที่คิดว่าจะขึ้นไป 63% ก็จะขึ้นเป็น 70% และ 80% ได้อย่างรวดเร็ว ทั้งที่ในอดีตประเทศไทยอยู่รอดมาได้ ผ่านวิกฤติเศรษฐกิจปี 2540 มาได้ เพราะรัฐมีหนี้สินต่ำ จึงเป็นตัวค้ำยันประเทศชาติ
 
“รัฐบาลชุดนี้ขาดหิริโอตตัปปะ ขาดความละอายต่อความชั่ว ไม่กลัวทำบาป รู้ว่าความเสียหายจะเกิดขึ้น มีการส่งเรื่องให้ทราบถึงนายกรัฐมนตรี ก็ยังไม่รู้สึกรู้สา เป็นเรื่องน่ากลัว ไม่ค่อยเกรงใจประชาชนผู้เสียภาษี ขาดสำนึกความเป็นผู้นำประเทศที่จะดูแลประเทศให้ดีที่สุด กรณีเรื่องจำนำข้าวมีความเสียหายขนาดนี้ ใครเตือนก็ไม่ฟัง ที่น่ากลัวที่สุดคือ กรณีละครเหนือเมฆ เป็นการกล้าท้าทายความรู้สึกประชาชนมากที่สุด มีคนดูเยอะ ยังแสดงได้เลยว่า ถ้ากูไม่ให้ออกก็ไม่ได้ออก ประชาชนอยากดูแค่ไหนก็จะไม่ให้ดู ค้านความรู้สึกของประชาชนอย่างแรง อย่างนี้น่ากลัวมาก แปลว่า จากนี้ต่อไปรัฐบาลจะทำอะไรก็ได้”
 
ม.ร.ว.ปรีดิยาธร กล่าวว่า จากนี้ต่อไป ไม่ว่ารัฐบาลชุดไหนจะเข้ามา ประเทศไทยก็ต้องติดกับดักที่เรียกว่ากับดักประชาธิปไตย ใช้งบประมาณหาเสียงจากประชาชน โดยในการเลือกครั้งที่ผ่านมา นโยบายที่พรรคการเมืองหาเสียงใช้งบประมาณทุกตัวทั้ง ข้าว บ้าน รถยนต์ เมื่อพรรคหนึ่งใช้ได้ พรรคอื่นก็ไม่มีทางเลือก ก็ต้องใช้นโยบายประชานิยมเหมือนกัน เป็นกับดักประชาธิปไตย สร้างหนี้ประเทศเพิ่มขึ้นอย่างต่อเนื่อง จนในที่สุดจะมีปัญหาทางการคลัง
 
สำหรับการพัฒนาเศรษฐกิจไทยต่อไปในอนาคต จะต้องรู้สถานการณ์ขณะนี้ก่อนว่า ตั้งแต่ปี 2550 เป็นต้นมา เศรษฐกิจไทยเริ่มชะลอตัวลง แรงส่งทางเศรษฐกิจมีน้อยลง เนื่องจากขณะนี้สามารถผลิตสินค้าและบริการได้เกือบทุกชนิดในโลกแล้ว อีกทั้งมีข้อจำกัดเรื่องการขาดแคลนแรงงาน ส่งผลให้ต้นทุนค่าแรงสูงขึ้น พื้นที่การลงทุนโครงการอุตสาหกรรมขนาดใหญ่แทบทุกรัฐบาลไม่กล้าขับเคลื่อน เพราะต้องเผชิญการต่อต้านจากกลุ่มเอ็นจีโอ ดังนั้น บรรยากาศการลงทุน และเศรษฐกิจที่จะเติบโตได้ 8-10% จะไม่มีอีก เศรษฐกิจขยายตัวได้ 4-5% ก็ถือว่าโชคดีแล้ว
 
“ประเทศที่ไปได้เร็วและแรงต้องเป็นประเทศตัวกลางการค้า หรือเทรดดิ้งเนชั่น (Trading Nation) เหมือนที่ญี่ปุ่นทำไปนานแล้ว และเกาหลีกำลังเริ่มทำ คือ ตั้งฐานการผลิตที่อื่น แล้วใช้การผลิตมาเป็นฐานการค้าของตัวเอง ซึ่งไทยสามารถเป็นเทรดดิ้งเนชั่นได้ เพราะมี 3 ปัจจัย คือ 1.มีสินค้าชั้นนำของโลก ได้แก่ น้ำตาล อาหารทะเล ยางพารา และบรรจุภัณฑ์เมลามีน 2. ประชาคมเศรษฐกิจอาเซียน (เออีซี) จะเป็นช่องที่สามารถค้าขายได้เพิ่มขึ้น เพราะไทยเป็นผู้นำสินค้าโภคภัณฑ์ หรือเป็นแชมเปี้ยน คอนซูมเมอร์โปรดักต์ใน 10 ประเทศอาเซียน และ 3.ภูมิศาสตร์อาเซียนมี 10 ประเทศ 6 ประเทศอยู่บนแผ่นดินใหญ่ มีไทยตั้งอยู่ที่ศูนย์กลาง”.
 
กรณ์ จาติกวณิช
รองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ อดีต รมว.คลัง
“มาสด้า ฮอนด้า โตโยต้า ในอนาคตเป็นของคนไทยได้ทั้งนั้น รวมทั้งถุงยางดูเร็กซ์...”
 
นายกรณ์ จาติกวณิช รองหัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ในฐานะอดีต รมว.คลัง กล่าวว่า การกำหนดนโยบายทางเศรษฐกิจควรจะต้องมองผลที่จะเกิดขึ้นในอีก 10-20 ปีข้างหน้า ไม่ใช่แค่มองระยะสั้นสิ้นปี 2556 หรือแค่ระยะ 2-3 ปี ซึ่งเมื่อมองในอนาคตระยะยาว ประเทศ ไทยได้เปรียบประเทศคู่แข่งอย่างมาก ทั้งความอุดมสมบูรณ์ การมีประชากรเพียงพอต่อการพัฒนา การมีจุดยุทธศาสตร์อยู่ในภูมิภาคเอเชีย และมีบุญเก่า 4 ปัจจัยคือ 1.ระบบการปกครอง กฎหมาย และโครงสร้างเศรษฐกิจ มีความพร้อมกว่าคู่แข่งอย่างเวียดนาม และพม่าที่ต้องเริ่มต้นใหม่ 2.การมีโครงสร้างพื้นฐานที่สร้างไว้ เช่น โครงการอีสเทิร์นซีบอร์ด 3.ตลาดทุนที่สะสมมากว่า 40 ปี และ 4.ความมีเสถียรภาพในการ บริหารการเงินการคลัง
 
ทั้งนี้ ในอนาคตถ้ามองไปอีก 20 ปีข้างหน้า ผลิตภัณฑ์มวลรวมภายในประเทศ (จีดีพี) ของประเทศที่ขณะนี้อยู่ที่ 11 ล้านล้านบาท อีก 20 ปี คาดว่าจะอยู่ที่ 50 ล้านล้านบาท เพิ่มขึ้นเกือบ 5 เท่า คิดจากฐานจีดีพีขยายตัวปีละ 5% และเงินเฟ้ออยู่ที่ 3% ส่วนตลาดหลักทรัพย์ คาดว่าอีก 20 ปี ดัชนีปัจจุบันที่ 1,400 จุด จะเพิ่มขึ้นทะลุ 20,000 จุดได้ คิดจากผลประกอบการเพิ่มขึ้นปีละ 15%
 
“จากความเชี่ยวชาญของไทยในการผลิต 20 ปีข้างหน้าจะทำให้ไทยเป็นผู้นำการผลิตสินค้า ทำไมคนไทยจะเป็นเจ้าของมิชลินไม่ได้ เมื่อผลิตยางพาราได้อันดับต้นๆของโลก มาสด้า ฮอนด้า โตโยต้า ในอนาคตเป็นของคนไทยได้ทั้งนั้น รวมทั้งถุงยางดูเร็กซ์ และการพัฒนาด้านเศรษฐกิจ สิ่งที่จะตามมาคืออำนาจด้านวัฒนธรรม กีฬา และวงการบันเทิง ภาพยนตร์ไทยอาจจะได้รางวัลออสก้า เพลงไทยเป็น ที-ป๊อป ทำลาย สถิติกังนัมสไตล์ ทีมฟุตบอลไทยได้ไปบอลโลกในปี 2563 ในประเทศกาตาร์เป็นเจ้าภาพ ภายใต้ผู้จัดการทีมชื่อกิตติรัตน์ รวมไปถึงประเทศไทยได้รับรางวัลโนเบล สาขาสันติภาพ จากการแก้ปัญหาชายแดนใต้ และเขาพระวิหารได้สำเร็จ”
 
นายกรณ์กล่าวว่า เสาหลักที่จะสร้างความเข้มแข็งให้เศรษฐกิจไทยในอนาคตมี 7 เสา ประกอบด้วย นโยบายการเงินการคลังที่มีเสถียรภาพ, ตลาดเงิน, การพัฒนาการการศึกษา, การแก้ปัญหาทุจริตคอรัปชัน, การแก้ปัญหาสังคมผู้สูงอายุ, การพัฒนาตลาดทุนและการพัฒนาทางเศรษฐกิจที่ต้องส่งผลถึงคนไทยทุกคนอย่างเสมอภาค
 
สำหรับนโยบายการคลังของรัฐบาลในชุดปัจจุบันถือว่าไม่รักษาวินัยการคลัง และเดินหน้าไปสู่การทำลายระบบที่สร้างความเสียหายกับเศรษฐกิจไทยที่สร้างมาหลายสิบปี ความเสียหายเกิดขึ้นชัดเจนแต่ถูกรัฐบาลปฏิเสธ เช่นการออก พ.ร.ก.บริหารจัดการน้ำ 350,000 ล้านบาท
 
อ้างว่าเป็นเรื่องจำเป็นเร่งด่วนเพื่อป้องกันอุทกภัยไม่ให้เกิดขึ้น แต่ในวันศุกร์ที่ 25 ม.ค.นี้ ก็จะครบรอบ 1 ปีแล้ว ใช้เงินไปประมาณ 4,000 ล้านบาท หรือเพียง 1% กว่าเท่านั้น ทั้งที่นายกิตติรัตน์ยืนยันกับศาลรัฐธรรมนูญ และรัฐสภาว่ามีความพร้อมเดินหน้าใช้เงินได้ทันที และสิ้น มิ.ย.2556 นี้ หรืออีกประมาณ 5 เดือน จะครบกำหนดต้องใช้เงินให้หมด แล้วรัฐบาลก็คงจะกู้เงินมากองไว้หรือหาวิธีเลี่ยงกฎ– หมายต่างๆ ส่วนโครงการโครงสร้างพื้นฐานคมนาคม 2 ล้านล้านบาท ถ้าเป็นโครงการที่ดีขอให้กู้เงินทำไปตามระบบงบประมาณ ไม่ใช่การออกกฎหมายพิเศษเพื่อมาใช้เงิน แต่ขออย่าให้มีค่าน้ำร้อนน้ำชา หรือเลยไปถึงค่าแชมเปญชั้นดี
 
“เรื่องที่ผมผิดหวังรัฐบาลมากที่สุด คือเรื่องที่การเมืองเสนอตัวมาดูแลคนยากจน แต่นโยบายของรัฐบาลในรอบ 1 ปีครึ่งที่ผ่านมา เป็นนโยบายที่เอื้อคนที่มีเงินอยู่แล้ว ไม่ได้เอื้อให้คนไม่มีเงินให้ดีขึ้น เช่นการลดภาษีนิติบุคคลที่ผู้ประกอบการขนาดใหญ่ได้ประโยชน์”.
 
ธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล
อดีต รมว.คลัง
“ปัจจัยเสี่ยงอันดับหนึ่ง คือ นโยบายประชานิยม ประชาชนเสพแล้วติด...”
 
นายธีระชัย ภูวนาถนรานุบาล อดีต รมว.คลัง กล่าวว่า ปัจจัยระยะสั้นที่ต้องระมัดระวังว่าจะกระทบเศรษฐกิจไทย ผลกระทบจากเงินทุนไหลเข้า เป็นผลจากมาตรการผ่อนคลายทางการเงิน (คิวอี) ของสหรัฐฯ และยังมีแนวโน้มจากญี่ปุ่นที่เตรียมใช้มาตรการคิวอีแบบปลายเปิด รวมกับปัญหาผลกระทบจากค่าแรง 300 บาท และประเทศคู่ค้าหลักของไทย ทั้งสหรัฐฯและสหภาพยุโรป (อียู) ซึ่งสิ่งที่ตามมาคือ ปัญหาเงินบาทแข็งค่าต่อเนื่อง หากจะแก้ปัญหาด้วยการเข้าซื้อเงินต่างประเทศ ธนาคารแห่งประเทศไทย (ธปท.) ก็จะต้องขาดทุน จึงเป็นไปได้ที่ ธปท.จะใช้วิธีลดอัตราดอกเบี้ย ซึ่งจะไปกระทบกับสินเชื่อในประเทศที่ขยายตัวสูงถึง 13-14% ต่อปีอยู่แล้ว
 
สำหรับระยะยาว มีปัจจัยเสี่ยงต่อเศรษฐกิจไทยที่สำคัญ 3 เรื่อง ประกอบด้วย 1.ปัญหาหนี้สาธารณะ 2.ปัญหาคอรัปชัน และ 3.การคุ้มครองข้าราชการ ซึ่งการป้องกันที่ดีที่สุดคือการตีกรอบการบริหารเศรษฐกิจให้ชัดเจน ซึ่งอาจต้องมีการแก้ไขรัฐธรรมนูญ หรือกฎหมายที่เกี่ยวข้องกับการบริหารเศรษฐกิจ โดยในเรื่องปัญหาหนี้สาธารณะ ปัจจัยเสี่ยงอันดับหนึ่ง คือ นโยบายประชานิยม ประชาชนเสพแล้วติด การเลิกหรือลดเป็นไปได้ยาก หากรัฐบาลใช้เงินกู้ หนี้สาธารณะจะเกินระดับอันตราย ซึ่งแก้ไขยาก
 
ทั้งนี้ การแก้ไขปัญหาประชานิยม ต้องมีกรอบ 3 เรื่อง กรอบแรก คือ ต้องกำหนดแหล่งเงินที่จะนำมาใช้ในนโยบายประชานิยมอย่าง ชัดเจนว่ามาจากแหล่งไหน โดยควรตีกรอบไม่ให้รัฐบาลใช้ประชานิยมจากการก่อหนี้สาธารณะให้ใช้เงินจากแหล่งภาษี หรือการลดค่าใช้จ่ายแทน กรอบที่ 2 การหาเสียงด้วยนโยบายประชานิยม พรรคการเมืองต้องประกาศว่า จะใช้เงินเท่าใด ประชาชนจะได้เห็นข้อดีข้อเสีย เพราะนโยบายประชานิยมไม่ใช่ของฟรี และกรอบที่ 3 ต้องสร้างกลไกให้รัฐสภามีอำนาจตรวจสอบการใช้งบประมาณของรัฐบาลให้มากขึ้น รัฐบาลจะต้องรายงานรายได้ และสัดส่วนหนี้สินต่อจีดีพีแก่รัฐสภา จากปัจจุบันที่รายงานเพียงรายจ่ายเท่านั้น เพื่อให้รัฐสภาติดตามรัฐบาลได้อย่างใกล้ชิด หากรัฐบาลไม่ทำตามกรอบ ก็ต้องมีระบบการควบคุมการใช้เงินรัฐบาล
 
นายธีระชัยกล่าวว่า ส่วนปัญหาการคอรัปชัน โดยเฉพาะความโปร่งใสของรัฐ ขอเสนอให้กระทรวงการคลังประเมินภาระการเงินของรัฐที่แท้จริง ทั้งจากโครงการประชานิยม และโครงการอื่นที่ดำเนินการผ่านสถาบันการเงินรัฐ และบังคับให้รัฐบาลเปิดเผยตัวเลขต่อประชาชนอย่างเป็นทางการทุกไตรมาส นอกจากนี้ จะต้องมีการเปิดเผยข้อมูลการจัดซื้อจัดจ้างของภาครัฐ โดยเปิดเผยข้อมูลทุกอย่างในการจัดซื้อจัดจ้างใหญ่ว่า ใครยื่นซองประมูลบ้าง ในราคาเท่าใด ใครชนะ ผลการปฏิบัติงานผู้ประมูลเป็นอย่างไร ต้องเปิดเผยในเว็บไซต์ คือในเว็บกรมบัญชีกลาง และเว็บไซต์ที่จัดซื้อจัดจ้างด้วย นอกจากนี้ต้องมีการตรวจสอบบริษัทที่ทำธุรกิจด้วย
 
“ปัญหาที่ 3 การคุ้มครองข้าราชการ ต้องไม่ปล่อยให้มีการวิ่งเต้นตำแหน่งจากการเมือง เพราะข้าราชการจะไม่ทัดทานหรือท้วงติง หากเห็นว่านโยบายใดมีความเสี่ยง หรือไม่กล้าให้ข้อมูลแก่หน่วยงานตรวจสอบหากเกิดความไม่ชอบมาพากล ดังนั้น การแต่งตั้งข้าราชการควรใช้รูปแบบคณะกรรมการแทนการให้ฝ่ายการเมืองตัดสินใจลำพัง”.
 

Posted Image

#12 lionidas

lionidas

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,612 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:51

ตุณกรณ์ใช้คำหรู ไปนิด...คงไม่เข้าสู่กระบวนการคิดวิเคราะห์....
พี่เหนาะ คนตาบอดมันกลัวเสือเหรอ ถ้าเราไม่พูดแบบนี้เราจะได้เสียงเหรอ ...

#13 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:01

เอ้อ..ตลกดีออก  กม.ตัดตอนประชานิยม  นโยบายที่ไม่มีประโยชน์  ไม่ให้ใช้งบประมาณ

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน  ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์   ตกลงจะไม่ปล่อยให้

ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง  จะต้องให้พวกนักเสดสาด  นักการเงินการคลัง

มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ   ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ   ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด

ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง    ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง  คอยคิดแทนซะหมด  แล้วเมื่อไหร่

ประชาชนทั่วไป  จะคิดเป็น


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#14 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:02

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว


คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#15 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:08

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#16 อู๋ ฮานามิ

อู๋ ฮานามิ

    สมาชิกหน้าเก่า

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,018 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:23

เอ้อ..ตลกดีออก  กม.ตัดตอนประชานิยม  นโยบายที่ไม่มีประโยชน์  ไม่ให้ใช้งบประมาณ

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน  ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์   ตกลงจะไม่ปล่อยให้

ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง  จะต้องให้พวกนักเสดสาด  นักการเงินการคลัง

มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ   ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ   ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด

ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง    ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง  คอยคิดแทนซะหมด  แล้วเมื่อไหร่

ประชาชนทั่วไป  จะคิดเป็น

 

ประชาชนคิดได้ก่อนนักเศรษฐศาสตร์พวกนี้ออกมาพูดอีกครับ 

ไม่มีใครชี้นำ แต่ประสบการณ์ส่วนตัวจะสอนเอง


ถึงผมจะเป็นคนหัวขบถ แต่ไม่คิดทรยศบุญคุณแผ่นดินเกิด

 

เสียงส่วนใหญ่ของประชาชน ไม่ใช่ใบอนุญาตทำร้ายประเทศชาติ


#17 Somebody

Somebody

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,938 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:35

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

 

นี่คือตัวอย่างที่ให้คนทรราชคิดแทน แล้วครอบงำความคิด ผลก็ออกมาแบบเนี่ย
พ่อแม้วบอกว่าไม่โกง ก็คือไม่โกง  ตัดสินความถูกผิดของอีกฝ่ายด้วยจริตตัวเอง (ไม่ก็ใช้ศาลพระภูมิตัดสิน)
แต่ศาล (ที่เป็นคน) ตัดสินแล้วว่า พ่อแม้วโคตรโกง โกงทั้งโคตร จนถูกยุบพรรค 
คนโง่พวกนั้น ก็ไม่ยอมรับ  เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น 
 



#18 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:19

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง


Edited by Charlie, 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:42.

คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#19 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:54

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง

ไม่ได้เดือดร้อนแทน  แค่ยกตัวอย่างกว้างๆให้เห็นภาพ   ใครมันจะไปเป็นขี้ข้าใคร

นี่มันสมัยไหนแล้ว  ผมไม่เป็นขี้ข้าใครหรอก  ไม่ว่าใครทั้งนั้นแหละ   และอีกอย่าง

ผมก็ว่าผมออกจากซอกหลืบแล้วนะ  ว่าแต่คุณออกมาหรือยัง  ไอ่ขี้โม้...."อยู่ในวงคนที่รู้จักมันดี"


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#20 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:54

ตอนนี้ผมยังมองไม่ออกเลยว่าแผนของรัฐบาลปัจจุบันคืออะไร ทำไม่ถึงกู้แหลกลานขนาดนี้ ทั้งที่การส่งออกเป้าตกต่ำขนาดนี้ จะเอาเงินที่ไหนมาจ่ายหนี้ก้อนโตขนาดนี้ และนโยบายที่ทำไม่มีการแจ้งผลสำเร็จอะไรเลย คนชั้นล่างอาจมองแค่หากินไปวันๆก็พอไม่ต้องรับรู้อะไร แต่ไม่นานจะกระทบแน่นอน และตอนนี้ก็เห็นผลกระทบบ้างแล้ว


คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#21 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:08

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง

ไม่ได้เดือดร้อนแทน  แค่ยกตัวอย่างกว้างๆให้เห็นภาพ   ใครมันจะไปเป็นขี้ข้าใคร

นี่มันสมัยไหนแล้ว  ผมไม่เป็นขี้ข้าใครหรอก  ไม่ว่าใครทั้งนั้นแหละ   และอีกอย่าง

ผมก็ว่าผมออกจากซอกหลืบแล้วนะ  ว่าแต่คุณออกมาหรือยัง  ไอ่ขี้โม้...."อยู่ในวงคนที่รู้จักมันดี"

ถ้าเราไปเดือดร้อนแทน ไม่เป็นขี้ข้าก็ไอหน้าโง่ที่โดนหลอก ภาพกว้างๆคือ รัฐบาลบริหารถูกทางแล้วรึ ?

ส่วนจะเชื่อผมหรือไม่ ผมไม่สนใจหรอก เพราะสมาชิกที่นี้เอาอะไรมากมายมาแสดงให้ดอนยอดู หลายต่อหลายครั้งแล้วผมก็ยังเห็นดอนยอแถต่อไปได้อีก ถ้าคนที่มันออกมาจากซอกหรืบจริงๆ และมีความคิดเรื่องรักชาติเป็นที่ตั้งไม่ยึดตัวบุคคลและพรรคเป็นที่ตั้ง ก็คงไม่เถียงอะไรแบบนี้หรอก ยกเว้นพวกขี้ข้ารับจ้างเท่านั้นครับ ผมไม่ได้ด่าดอนยอนะแต่ผมด่าพวกขี้ข่้าเพราะดอนยอไม่เดือดร้อนนี้ :lol: :lol: :lol:


คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#22 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:56

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง

ไม่ได้เดือดร้อนแทน  แค่ยกตัวอย่างกว้างๆให้เห็นภาพ   ใครมันจะไปเป็นขี้ข้าใคร

นี่มันสมัยไหนแล้ว  ผมไม่เป็นขี้ข้าใครหรอก  ไม่ว่าใครทั้งนั้นแหละ   และอีกอย่าง

ผมก็ว่าผมออกจากซอกหลืบแล้วนะ  ว่าแต่คุณออกมาหรือยัง  ไอ่ขี้โม้...."อยู่ในวงคนที่รู้จักมันดี"

ถ้าเราไปเดือดร้อนแทน ไม่เป็นขี้ข้าก็ไอหน้าโง่ที่โดนหลอก ภาพกว้างๆคือ รัฐบาลบริหารถูกทางแล้วรึ ?

ส่วนจะเชื่อผมหรือไม่ ผมไม่สนใจหรอก เพราะสมาชิกที่นี้เอาอะไรมากมายมาแสดงให้ดอนยอดู หลายต่อหลายครั้งแล้วผมก็ยังเห็นดอนยอแถต่อไปได้อีก ถ้าคนที่มันออกมาจากซอกหรืบจริงๆ และมีความคิดเรื่องรักชาติเป็นที่ตั้งไม่ยึดตัวบุคคลและพรรคเป็นที่ตั้ง ก็คงไม่เถียงอะไรแบบนี้หรอก ยกเว้นพวกขี้ข้ารับจ้างเท่านั้นครับ ผมไม่ได้ด่าดอนยอนะแต่ผมด่าพวกขี้ข่้าเพราะดอนยอไม่เดือดร้อนนี้ :lol: :lol: :lol:

การที่ผมต้องยกเอาโพสต์(สีแดง)ของคุณ  มาเป็นตัวอย่างก็เพราะว่ามันเห็นชัดดี  ว่า ใช้ความเกลียดชัง

ใช้อคติในการคิด  มากกว่าการใช้เหตุผลข้อเท็จจริง   ผมไม่กล้าการันตีว่าพรรคการเมืองไทยทุกพรรค

ว่าพรรคไหนดี  พรรคไหนเลว เหมือนคุณ   มันก็คงจะดีเลวเหมือนกันเพราะมันอยู่ในระบบการเมืองเดียวกัน(หรือคุณว่าไม่จริง)

แต่คุณเลือกที่จะ  กล่าวหาพรรคหนี่ง  โดยที่ละเว้นที่จะมองถึงข้อเท็จจริงว่า  โดยสภาพแล้วมันก็ไม่แตกต่าง

ด้วยเหตุผลที่ผมว่า   เพราะฉะนั้นผมถึงกล่าวหาว่ามันเป็นเพราะความคิดที่ถูกครอบงำ  ถึงแม้คุณจะเถียงว่าไม่จริง

คุณรู้ดีเพราะเป็นคนวงในก็เถอะ    แต่ผมก็มีสิทธิ์คิดเหมือนที่คุณมีสิทธ์คิดว่า  ผมเป็นพวกรับจ้างหรือขี้ข้า

นั่นแหละ


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#23 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:09

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง

ไม่ได้เดือดร้อนแทน  แค่ยกตัวอย่างกว้างๆให้เห็นภาพ   ใครมันจะไปเป็นขี้ข้าใคร

นี่มันสมัยไหนแล้ว  ผมไม่เป็นขี้ข้าใครหรอก  ไม่ว่าใครทั้งนั้นแหละ   และอีกอย่าง

ผมก็ว่าผมออกจากซอกหลืบแล้วนะ  ว่าแต่คุณออกมาหรือยัง  ไอ่ขี้โม้...."อยู่ในวงคนที่รู้จักมันดี"

ถ้าเราไปเดือดร้อนแทน ไม่เป็นขี้ข้าก็ไอหน้าโง่ที่โดนหลอก ภาพกว้างๆคือ รัฐบาลบริหารถูกทางแล้วรึ ?

ส่วนจะเชื่อผมหรือไม่ ผมไม่สนใจหรอก เพราะสมาชิกที่นี้เอาอะไรมากมายมาแสดงให้ดอนยอดู หลายต่อหลายครั้งแล้วผมก็ยังเห็นดอนยอแถต่อไปได้อีก ถ้าคนที่มันออกมาจากซอกหรืบจริงๆ และมีความคิดเรื่องรักชาติเป็นที่ตั้งไม่ยึดตัวบุคคลและพรรคเป็นที่ตั้ง ก็คงไม่เถียงอะไรแบบนี้หรอก ยกเว้นพวกขี้ข้ารับจ้างเท่านั้นครับ ผมไม่ได้ด่าดอนยอนะแต่ผมด่าพวกขี้ข่้าเพราะดอนยอไม่เดือดร้อนนี้ :lol: :lol: :lol:

การที่ผมต้องยกเอาโพสต์(สีแดง)ของคุณ  มาเป็นตัวอย่างก็เพราะว่ามันเห็นชัดดี  ว่า ใช้ความเกลียดชัง

ใช้อคติในการคิด  มากกว่าการใช้เหตุผลข้อเท็จจริง   ผมไม่กล้าการันตีว่าพรรคการเมืองไทยทุกพรรค

ว่าพรรคไหนดี  พรรคไหนเลว เหมือนคุณ   มันก็คงจะดีเลวเหมือนกันเพราะมันอยู่ในระบบการเมืองเดียวกัน(หรือคุณว่าไม่จริง)

แต่คุณเลือกที่จะ  กล่าวหาพรรคหนี่ง  โดยที่ละเว้นที่จะมองถึงข้อเท็จจริงว่า  โดยสภาพแล้วมันก็ไม่แตกต่าง

ด้วยเหตุผลที่ผมว่า   เพราะฉะนั้นผมถึงกล่าวหาว่ามันเป็นเพราะความคิดที่ถูกครอบงำ  ถึงแม้คุณจะเถียงว่าไม่จริง

คุณรู้ดีเพราะเป็นคนวงในก็เถอะ    แต่ผมก็มีสิทธิ์คิดเหมือนที่คุณมีสิทธ์คิดว่า  ผมเป็นพวกรับจ้างหรือขี้ข้า

นั่นแหละ

 

นี่คือตัวอย่างที่ดีของการถามไม่ตรงคำตอบ -_-



#24 Maximud

Maximud

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 117 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:14

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

คุยกับดอนยอ....เหมือนคุยกะขี้...ไม่มีประโยชน์


คุณภาพของประชาธิปไตยอยู่ที่คุณภาพของคน คุณภาพของคนอยู่ที่การศึกษา คุณภาพของการศึกษาคือรากฐานที่จะยกระดับของคนเพื่อให้เกิดประชาธิปไตยที่มีคุณภาพที่สูง หากคนยังไม่ได้รับการศึกษาที่มีคุณภาพ เราก็จะได้ประชาธิปไตยที่คุณภาพต่ำ


#25 Charlie

Charlie

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,449 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:16

พท. เป็นพรรคการเมืองที่สกปรกที่สุด ตั้งนโยบายโดยเอาผลประโยชน์ตัวเองเป็นหลัก มองแค่ว่ากูจะได้กี่ส่วนกับการโกงกินงบประมาณ ประเทศชาติเสียหายช่างมัน ภาระตกอยู่กับประชาชนล้วนๆ ถ้าควายแดงมันหัดอ่านหนังและวิเคาระห์อะไรบ้าง ก็คงไม่มีพรรคการเมืองและนักการเมืองที่เอี้ยๆแบบนี้มาบริหาร เสียดายประเทศไทยที่มีสิ่งต่างๆอุดมสมบูรณ์มาก แต่เสียเพราะนักการเมืองกลุ่มเล็กๆไม่กี่ตัว

นี่เป็นตัวอย่างที่คนอื่นคิดแทน  แล้วครอบงำความคิด  ผลก็จะออกมาแบบเนี๊ย

ไม่เป็นตัวของตัวเอง    ตัดสินความถูกผิดด้วยความเกลียดชังมากกว่าเหตุผล

เพราะความคิดถูกครอบงำมาอย่างนั้น

ถุย... ไอเบื้อกโง่แล้วทำมาอวดรู้ กูอยู่ในวงคนที่รู้จักมันดีเลยวะ หลายคนโดนคดีทุจริตทั้งนั้น กลัวโดนจับได้เรื่องทุจริตซุกสารพัด คนหนีกรรมทำทุกอย่างเพื่อล้มการตรวจสอบ ตระกูลนี้มันทำทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์มันทั้งนั้นแหละ หุ้นส่วนมันก็ไอฮุนเซนไงดูง่ายๆ หัดออกมาจากมองซอกหลืบมั้งเหอะ ขออ้างที่มันยกมาแต่ละเรื่องก็ไม่พ้นเรื่องทุจริตมันเองทั้งนั้น แค่คนไม่ยอมรับความจริงเมื่อภถูกจับได้ว่าโกงตัวนึงเอง ไปเดือดร้อนแทนมันตกลงเป้นขี้ข้ามันหรอไง

ไม่ได้เดือดร้อนแทน  แค่ยกตัวอย่างกว้างๆให้เห็นภาพ   ใครมันจะไปเป็นขี้ข้าใคร

นี่มันสมัยไหนแล้ว  ผมไม่เป็นขี้ข้าใครหรอก  ไม่ว่าใครทั้งนั้นแหละ   และอีกอย่าง

ผมก็ว่าผมออกจากซอกหลืบแล้วนะ  ว่าแต่คุณออกมาหรือยัง  ไอ่ขี้โม้...."อยู่ในวงคนที่รู้จักมันดี"

ถ้าเราไปเดือดร้อนแทน ไม่เป็นขี้ข้าก็ไอหน้าโง่ที่โดนหลอก ภาพกว้างๆคือ รัฐบาลบริหารถูกทางแล้วรึ ?

ส่วนจะเชื่อผมหรือไม่ ผมไม่สนใจหรอก เพราะสมาชิกที่นี้เอาอะไรมากมายมาแสดงให้ดอนยอดู หลายต่อหลายครั้งแล้วผมก็ยังเห็นดอนยอแถต่อไปได้อีก ถ้าคนที่มันออกมาจากซอกหรืบจริงๆ และมีความคิดเรื่องรักชาติเป็นที่ตั้งไม่ยึดตัวบุคคลและพรรคเป็นที่ตั้ง ก็คงไม่เถียงอะไรแบบนี้หรอก ยกเว้นพวกขี้ข้ารับจ้างเท่านั้นครับ ผมไม่ได้ด่าดอนยอนะแต่ผมด่าพวกขี้ข่้าเพราะดอนยอไม่เดือดร้อนนี้ :lol: :lol: :lol:

การที่ผมต้องยกเอาโพสต์(สีแดง)ของคุณ  มาเป็นตัวอย่างก็เพราะว่ามันเห็นชัดดี  ว่า ใช้ความเกลียดชัง

ใช้อคติในการคิด  มากกว่าการใช้เหตุผลข้อเท็จจริง   ผมไม่กล้าการันตีว่าพรรคการเมืองไทยทุกพรรค

ว่าพรรคไหนดี  พรรคไหนเลว เหมือนคุณ   มันก็คงจะดีเลวเหมือนกันเพราะมันอยู่ในระบบการเมืองเดียวกัน(หรือคุณว่าไม่จริง)

แต่คุณเลือกที่จะ  กล่าวหาพรรคหนี่ง  โดยที่ละเว้นที่จะมองถึงข้อเท็จจริงว่า  โดยสภาพแล้วมันก็ไม่แตกต่าง

ด้วยเหตุผลที่ผมว่า   เพราะฉะนั้นผมถึงกล่าวหาว่ามันเป็นเพราะความคิดที่ถูกครอบงำ  ถึงแม้คุณจะเถียงว่าไม่จริง

คุณรู้ดีเพราะเป็นคนวงในก็เถอะ    แต่ผมก็มีสิทธิ์คิดเหมือนที่คุณมีสิทธ์คิดว่า  ผมเป็นพวกรับจ้างหรือขี้ข้า

นั่นแหละ

ตลกวะถ้าเกิดคุณรู้ว่าว่ามีคนโกงเงินบริษัทของคุณและแอบยักยอกเงินคุณไป คุณจะให้ผมรู้สึกดีกับพวกนั้นหรอ

-แล้วอำนาจบริหารและจัดการมันอยู่ที่ใครพรรคไหน

-บริบทผมควรจะด่าฝ่ายค้านไหม ว่าบริหารจนจะลงเหวแบบนี้

-แล้วคุณคิดว่านักลงทุนเค้าจะไม่ด่ารัฐบาลแบบที่ผมด่าหรอ หรือต้องไปด่าฝ่ายค้านละ

แล้วอย่าเหมาว่าผมรักปชป ผมไม่ได้เลือกด้วยซ้ำไป เอาง่ายๆบริหารไม่ดีจะให้ผมเฉยแล้วหันไปด่าฝ่ายค้านแทนหรอไง


Edited by Charlie, 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:17.

คนดีจริงไม่โกงที่วัด ไม่ยุแยงให้คนแตกแยก ไม่หลอกคนอื่นให้มารับเคราะห์ตายแทน


#26 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:20

ถ้า กาลิเลโอเชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในสมัยนั้น...   ป่านนี้เราคงยังเชื่อว่า โลกเป็นศูนย์กลางอยู่เลย....   

ถ้า ทักษิน เชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในตอนสมันแรก...  ป่านนี้ โครงการประกันสุขภาพถ้วนหน้า หรือ 30 บาท คงไม่เกิด ...  

 

ทำไมโลกเราไม่มีการปกครอง ที่เรียกว่า "ผู้รู้ธิปไตย" ...  

ทำไมต้องให้เหล่า "ผู้ไม่รู้" เลือก ใครสักคน หรือ เสาไฟฟ้า มา เป็นผู้นำแล้ว ทุบโต๊ะว่าจะเอาอย่างไร..

ทำไมผู้คนไม่เลือก ผู้รู้ มาเป็นผู้นำละ...

 

หรือว่า จริงๆแล้ว ผู้รู้ เป็น ผู้รู้ ของ ชนกลุ่มน้อย...    จำนวนไม่มากพอ... 

หรือว่า จริงๆแล้ว ความรู้ของ ผู้รู้ เป็น ความรู้ที่จำกัด อยู่ในกะลาที่ ตัวเองรู้...     ไม่ได้มองถึงมิติอื่นๆ...   

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#27 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:35

ตรรกะของเห็นไต นี้ไกลไปมั่ย ตามไม่ทันนะ ขออยู่ในกะลาต่อดีกว่า


Posted Image

#28 MIRO

MIRO

    Praise the Sun

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,883 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:35

เอ้อ..ตลกดีออก  กม.ตัดตอนประชานิยม  นโยบายที่ไม่มีประโยชน์  ไม่ให้ใช้งบประมาณ

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน  ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์   ตกลงจะไม่ปล่อยให้

ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง  จะต้องให้พวกนักเสดสาด  นักการเงินการคลัง

มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ   ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ   ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด

ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง    ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง  คอยคิดแทนซะหมด  แล้วเมื่อไหร่

ประชาชนทั่วไป  จะคิดเป็น

 

เป็นความเห็นที่ "ตลกดี" ครับ

 

สังคมในแบบ ดอนยอ คงเป็นสังคมที่น่าอดสู เป็นสังคมแห่งความเขลา และ แสร้งเขลา

การที่คนมีความรู้ ความสามารถเฉพาะด้าน จะออกมาแสดงความเห็นทางสังคมในเรื่องที่ตนเชี่ยวชาญ

กลับกลายเป็นเรื่องที่ ดอนยอ มองว่า "ควรปล่อยวางเสียบ้าง ให้ประชาชนเขาได้คิด ได้บทเรียน"

ก็เท่ากับว่าทรยศต่อความรู้และครูบาอาจารย์ตนเอง ที่ได้สั่งสอนวิชาความรู้ให้..แต่เมื่อถึงเวลาใช้..กลับต้องปล่อยวาง

 

กูรู ด้านเศรษฐกิจระดับโลก ก็ควรนั่งถักไหมพรมหน้าเตาผิง ในยามที่โลกกำลังเกิดวิกฤต ?

นั่นคงเป็นในแบบของ ดอนยอ ผู้รอบรู้

 

หรือ ยามเกิดเพลิงไหม้ ผู้คนกำลังวิ่งหนีหาทางออก ผู้ที่มีความชำนาญ ถูกฝึกฝนมาให้เอาชีวิตรอดในยามวิกฤตและรู้ทางออก ก็ควรอยู่เฉยๆ ปล่อยวางเสียบ้าง..เอาตัวรอดไปก็พอ ปล่อยให้พวกที่เหลือนับเวลาถอยหลังกันเอาเอง..ถือเป็นบทเรียน ? แบบนั้นมันคงจะดีซินะ

 

ทุกวินาที ทุกข่าวสาร ใช่ว่าประชาชนจะไม่คิดนะครับ เมื่อรับสื่อสู่ประสาท..ทุกคนย่อมคิดอยู่แล้ว อย่างน้อยๆเขาก็คิดว่า กูจะฟังหรือไปทำอย่างอื่นดี..คิดแล้วก็ตัดสินใจ ดังนั้นทุกคนคิดอยู่..ไม่ว่าคนนั้นจะมีความรู้ ความเข้าใจกับสถานการณ์นั้นๆหรือไม่เขาก็คิดเท่าที่ปัญญาเขาจะมีให้คิดได้ คนโง่ก็คิด คนฉลาดก็คิด คนเชี่ยวชาญก็คิด .. คิดแล้วก็แสดงความคิดออกมาให้สังคมได้คิดกันต่อ

 

ดอนยอ ก็คิดจึงแสดงความคิดเห็นออกมา ซึ่งผมก็มองว่ามันเป็นเรื่องปกติ ไม่ใช่เรื่องปล่อยวาง

เพียงแต่ว่า...มันดันทำให้ผมขำ..


Edited by MIRO, 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:38.

The most valuable things in life are not measured in monetary terms.

The really important things are not houses and lands, stocks and bonds, automobiles and real estate,

but friendships, trust, confidence, empathy, mercy, love and faith.


#29 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:37

ถ้า กาลิเลโอเชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในสมัยนั้น...   ป่านนี้เราคงยังเชื่อว่า โลกเป็นศูนย์กลางอยู่เลย....   

ถ้า ทักษิน เชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในตอนสมันแรก...  ป่านนี้ โครงการประกันสุขภาพถ้วนหน้า หรือ 30 บาท คงไม่เกิด ...  

 

ทำไมโลกเราไม่มีการปกครอง ที่เรียกว่า "ผู้รู้ธิปไตย" ...  

ทำไมต้องให้เหล่า "ผู้ไม่รู้" เลือก ใครสักคน หรือ เสาไฟฟ้า มา เป็นผู้นำแล้ว ทุบโต๊ะว่าจะเอาอย่างไร..

ทำไมผู้คนไม่เลือก ผู้รู้ มาเป็นผู้นำละ...

 

หรือว่า จริงๆแล้ว ผู้รู้ เป็น ผู้รู้ ของ ชนกลุ่มน้อย...    จำนวนไม่มากพอ... 

หรือว่า จริงๆแล้ว ความรู้ของ ผู้รู้ เป็น ความรู้ที่จำกัด อยู่ในกะลาที่ ตัวเองรู้...     ไม่ได้มองถึงมิติอื่นๆ...   

:D

ขอบคุณที่ท่านชี้ทางสว่างให้ข้า

 

อูราาาาาา



#30 RaRa

RaRa

    Seien Sie loyal zu Majesty

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,976 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 16:46

ตรรกะของเห็นไต นี้ไกลไปมั่ย ตามไม่ทันนะ ขออยู่ในกะลาต่อดีกว่า

 

คงไม่ได้หมายความว่า "เพ้อเจ้อ" ใช่ไหมครับท่านกบแดง.... :lol: :lol:


ขอเทิดทูนศักดิ์ศรียิ่งสิ่งใด

...แม้แต่ลมหายใจก็ยอมพลี

โลกยังไม่สิ้นหวัง ถ้ายังมั่นในความดี

...ศรัทธาไม่เคยหน่ายหนี คนดีไม่มีวันตาย


#31 gears

gears

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,450 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:34

เอ้อ..ตลกดีออก กม.ตัดตอนประชานิยม นโยบายที่ไม่มีประโยชน์ ไม่ให้ใช้งบประมาณ
แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์ ตกลงจะไม่ปล่อยให้
ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง จะต้องให้พวกนักเสดสาด นักการเงินการคลัง
มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด
ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง คอยคิดแทนซะหมด แล้วเมื่อไหร่
ประชาชนทั่วไป จะคิดเป็น

เหยดดดดดดดดดดดด

ฟัก Logic. Of the year. 2013

ผมคิดว่าเค้าพิมพ์ประชดแน่นอน. ถ้าไม่ใช่แสดงว่าโง่จริง

#32 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:40

ตรรกะของเห็นไต นี้ไกลไปมั่ย ตามไม่ทันนะ ขออยู่ในกะลาต่อดีกว่า

 

คงไม่ได้หมายความว่า "เพ้อเจ้อ" ใช่ไหมครับท่านกบแดง.... :lol: :lol:

ประมาณนั้น +/- 10%


Posted Image

#33 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:06

เอ้อ..ตลกดีออก  กม.ตัดตอนประชานิยม  นโยบายที่ไม่มีประโยชน์  ไม่ให้ใช้งบประมาณ

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน  ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์   ตกลงจะไม่ปล่อยให้

ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง  จะต้องให้พวกนักเสดสาด  นักการเงินการคลัง

มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ   ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ   ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด

ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง    ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง  คอยคิดแทนซะหมด  แล้วเมื่อไหร่

ประชาชนทั่วไป  จะคิดเป็น

 

เป็นความเห็นที่ "ตลกดี" ครับ

 

สังคมในแบบ ดอนยอ คงเป็นสังคมที่น่าอดสู เป็นสังคมแห่งความเขลา และ แสร้งเขลา

การที่คนมีความรู้ ความสามารถเฉพาะด้าน จะออกมาแสดงความเห็นทางสังคมในเรื่องที่ตนเชี่ยวชาญ

กลับกลายเป็นเรื่องที่ ดอนยอ มองว่า "ควรปล่อยวางเสียบ้าง ให้ประชาชนเขาได้คิด ได้บทเรียน"

ก็เท่ากับว่าทรยศต่อความรู้และครูบาอาจารย์ตนเอง ที่ได้สั่งสอนวิชาความรู้ให้..แต่เมื่อถึงเวลาใช้..กลับต้องปล่อยวาง

 

กูรู ด้านเศรษฐกิจระดับโลก ก็ควรนั่งถักไหมพรมหน้าเตาผิง ในยามที่โลกกำลังเกิดวิกฤต ?

นั่นคงเป็นในแบบของ ดอนยอ ผู้รอบรู้

 

หรือ ยามเกิดเพลิงไหม้ ผู้คนกำลังวิ่งหนีหาทางออก ผู้ที่มีความชำนาญ ถูกฝึกฝนมาให้เอาชีวิตรอดในยามวิกฤตและรู้ทางออก ก็ควรอยู่เฉยๆ ปล่อยวางเสียบ้าง..เอาตัวรอดไปก็พอ ปล่อยให้พวกที่เหลือนับเวลาถอยหลังกันเอาเอง..ถือเป็นบทเรียน ? แบบนั้นมันคงจะดีซินะ

 

ทุกวินาที ทุกข่าวสาร ใช่ว่าประชาชนจะไม่คิดนะครับ เมื่อรับสื่อสู่ประสาท..ทุกคนย่อมคิดอยู่แล้ว อย่างน้อยๆเขาก็คิดว่า กูจะฟังหรือไปทำอย่างอื่นดี..คิดแล้วก็ตัดสินใจ ดังนั้นทุกคนคิดอยู่..ไม่ว่าคนนั้นจะมีความรู้ ความเข้าใจกับสถานการณ์นั้นๆหรือไม่เขาก็คิดเท่าที่ปัญญาเขาจะมีให้คิดได้ คนโง่ก็คิด คนฉลาดก็คิด คนเชี่ยวชาญก็คิด .. คิดแล้วก็แสดงความคิดออกมาให้สังคมได้คิดกันต่อ

 

ดอนยอ ก็คิดจึงแสดงความคิดเห็นออกมา ซึ่งผมก็มองว่ามันเป็นเรื่องปกติ ไม่ใช่เรื่องปล่อยวาง

เพียงแต่ว่า...มันดันทำให้ผมขำ..

ผมกำลังสื่อว่าเมื่อเรามีพรรคการเมือง  และพรรคการเมืองก็เสนอนโยบายให้ประชาชนเลือก

ก็ควรจะให้เกียรติประชาชน ได้คิด ได้วิเคราะห์ ได้ศึกษาตามความคิดของเขาเอง  ได้มีบทเรียนในการเลือกพรรคการเมือง  

ไม่ใช่ว่า  จะต้องให้พวกกูรูต่างๆมาคอยชี้นำ  อยู่ตลอด   ทำเป็นว่าประชาชนโง่   ไม่รู้เรื่อง  กูรูต้องคิดแทน

   แล้วไมโร   คิดว่า  สิ่งที่เขาชี้นำประชาชนมันตลกมั๊ยละ   ออก  กม.ตัดตอนประชานิยม    มันต้องทำอย่างไร

ให้ใครเป็นคนตัดสินล่ะครับ  ช่วยตอบผมที   ในเมื่อออก  กม.ตัดตอนเสรีภาพทางความคิดของประชาชนไปแล้ว


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#34 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:11

เอ้อ..ตลกดีออก กม.ตัดตอนประชานิยม นโยบายที่ไม่มีประโยชน์ ไม่ให้ใช้งบประมาณ
แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์ ตกลงจะไม่ปล่อยให้
ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง จะต้องให้พวกนักเสดสาด นักการเงินการคลัง
มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด
ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง คอยคิดแทนซะหมด แล้วเมื่อไหร่
ประชาชนทั่วไป จะคิดเป็น

เหยดดดดดดดดดดดด

ฟัก Logic. Of the year. 2013

ผมคิดว่าเค้าพิมพ์ประชดแน่นอน. ถ้าไม่ใช่แสดงว่าโง่จริง

มีความคิด  มีอะไรโต้แย้งก็ว่ามาให้ประจักษ์  

ไอ่ออก  คคห. ไร้สาระแบบนี้ใครก็ทำได้  ไม่ได้โชว์ภูมิอะไรเลย  กระจอก

ดูคุณ  miro  เป็นตัวอย่าง    เขามีภูมิแสดงตลอด


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#35 ทัชชี่

ทัชชี่

    ดีใจจัง ค้นแล้วเจอเลย

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,784 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:39

ถ้า กาลิเลโอเชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในสมัยนั้น...   ป่านนี้เราคงยังเชื่อว่า โลกเป็นศูนย์กลางอยู่เลย....   

ถ้า ทักษิน เชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในตอนสมันแรก...  ป่านนี้ โครงการประกันสุขภาพถ้วนหน้า หรือ 30 บาท คงไม่เกิด ...  

 

ทำไมโลกเราไม่มีการปกครอง ที่เรียกว่า "ผู้รู้ธิปไตย" ...  

ทำไมต้องให้เหล่า "ผู้ไม่รู้" เลือก ใครสักคน หรือ เสาไฟฟ้า มา เป็นผู้นำแล้ว ทุบโต๊ะว่าจะเอาอย่างไร..

ทำไมผู้คนไม่เลือก ผู้รู้ มาเป็นผู้นำละ...

 

หรือว่า จริงๆแล้ว ผู้รู้ เป็น ผู้รู้ ของ ชนกลุ่มน้อย...    จำนวนไม่มากพอ... 

หรือว่า จริงๆแล้ว ความรู้ของ ผู้รู้ เป็น ความรู้ที่จำกัด อยู่ในกะลาที่ ตัวเองรู้...     ไม่ได้มองถึงมิติอื่นๆ...   

:D

 

 

งั้น ยุบ รร.มัธยม ยุบ มหา'ลัย ให้หมดเลยครับ จะได้เหลือแต่ผู้ไม่รู้


ประชาธิปไตยแบบแดง: 1. ไม่ใช่แดง เป็นประชาธิปไตยไม่ได้ 2. เสียงส่วนใหญ่ คือเสียงถูกต้อง 3. กฎพวกพ้องต้องเหนือกฎหมาย 4. เบื้องสูงมีไว้เหยียบย่ำ 5. ใครทำก็ผิด แต่แดงต้องไม่ผิด 6. คิดร้ายต่อทักษิณย่อมชั่ว 7. มั่วบิดเบือนหลอกพวกเดียวกัน 8. ปั้นน้ำเป็นตัวแล้วแถ


#36 MIRO

MIRO

    Praise the Sun

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,883 posts

ตอบ 24 มกราคม พ.ศ. 2556 - 19:50

เอ้อ..ตลกดีออก  กม.ตัดตอนประชานิยม  นโยบายที่ไม่มีประโยชน์  ไม่ให้ใช้งบประมาณ

แล้วใครจะเป็นคนตัดสิน  ว่านโยบายไหนมีหรือไม่มีประโยชน์   ตกลงจะไม่ปล่อยให้

ประชาชนทั่วไปคิดเองมั่งเลยหรือไง  จะต้องให้พวกนักเสดสาด  นักการเงินการคลัง

มาคอยคิดแทนตลอดเวลาเหรอ   ปล่อยวางกันเสียมั่งเหอะ   ปล่อยให้ประชาชนเขาได้คิด

ได้บทเรียนด้วยตัวเองบ้าง    ถ้ามีคนนึกว่าตัวเองเก่ง  คอยคิดแทนซะหมด  แล้วเมื่อไหร่

ประชาชนทั่วไป  จะคิดเป็น

 

เป็นความเห็นที่ "ตลกดี" ครับ

 

สังคมในแบบ ดอนยอ คงเป็นสังคมที่น่าอดสู เป็นสังคมแห่งความเขลา และ แสร้งเขลา

การที่คนมีความรู้ ความสามารถเฉพาะด้าน จะออกมาแสดงความเห็นทางสังคมในเรื่องที่ตนเชี่ยวชาญ

กลับกลายเป็นเรื่องที่ ดอนยอ มองว่า "ควรปล่อยวางเสียบ้าง ให้ประชาชนเขาได้คิด ได้บทเรียน"

ก็เท่ากับว่าทรยศต่อความรู้และครูบาอาจารย์ตนเอง ที่ได้สั่งสอนวิชาความรู้ให้..แต่เมื่อถึงเวลาใช้..กลับต้องปล่อยวาง

 

กูรู ด้านเศรษฐกิจระดับโลก ก็ควรนั่งถักไหมพรมหน้าเตาผิง ในยามที่โลกกำลังเกิดวิกฤต ?

นั่นคงเป็นในแบบของ ดอนยอ ผู้รอบรู้

 

หรือ ยามเกิดเพลิงไหม้ ผู้คนกำลังวิ่งหนีหาทางออก ผู้ที่มีความชำนาญ ถูกฝึกฝนมาให้เอาชีวิตรอดในยามวิกฤตและรู้ทางออก ก็ควรอยู่เฉยๆ ปล่อยวางเสียบ้าง..เอาตัวรอดไปก็พอ ปล่อยให้พวกที่เหลือนับเวลาถอยหลังกันเอาเอง..ถือเป็นบทเรียน ? แบบนั้นมันคงจะดีซินะ

 

ทุกวินาที ทุกข่าวสาร ใช่ว่าประชาชนจะไม่คิดนะครับ เมื่อรับสื่อสู่ประสาท..ทุกคนย่อมคิดอยู่แล้ว อย่างน้อยๆเขาก็คิดว่า กูจะฟังหรือไปทำอย่างอื่นดี..คิดแล้วก็ตัดสินใจ ดังนั้นทุกคนคิดอยู่..ไม่ว่าคนนั้นจะมีความรู้ ความเข้าใจกับสถานการณ์นั้นๆหรือไม่เขาก็คิดเท่าที่ปัญญาเขาจะมีให้คิดได้ คนโง่ก็คิด คนฉลาดก็คิด คนเชี่ยวชาญก็คิด .. คิดแล้วก็แสดงความคิดออกมาให้สังคมได้คิดกันต่อ

 

ดอนยอ ก็คิดจึงแสดงความคิดเห็นออกมา ซึ่งผมก็มองว่ามันเป็นเรื่องปกติ ไม่ใช่เรื่องปล่อยวาง

เพียงแต่ว่า...มันดันทำให้ผมขำ..

ผมกำลังสื่อว่าเมื่อเรามีพรรคการเมือง  และพรรคการเมืองก็เสนอนโยบายให้ประชาชนเลือก

ก็ควรจะให้เกียรติประชาชน ได้คิด ได้วิเคราะห์ ได้ศึกษาตามความคิดของเขาเอง  ได้มีบทเรียนในการเลือกพรรคการเมือง  

ไม่ใช่ว่า  จะต้องให้พวกกูรูต่างๆมาคอยชี้นำ  อยู่ตลอด   ทำเป็นว่าประชาชนโง่   ไม่รู้เรื่อง  กูรูต้องคิดแทน

   แล้วไมโร   คิดว่า  สิ่งที่เขาชี้นำประชาชนมันตลกมั๊ยละ   ออก  กม.ตัดตอนประชานิยม    มันต้องทำอย่างไร

ให้ใครเป็นคนตัดสินล่ะครับ  ช่วยตอบผมที   ในเมื่อออก  กม.ตัดตอนเสรีภาพทางความคิดของประชาชนไปแล้ว

 

ยิ่งพูดยิ่งตลกเข้าไปอีก...การที่ หม่อมอุ๋ย และวิทยากรทั้งหมดพูดเป็นการปิดกั้นไม่ให้ประชาชนได้คิดได้วิเคราะห์ตรงไหนหรือครับ คุณ ดอนยอ ?

หม่อมอุ๋ย พูดจบปุ๊บประชาชนสมองหายไปทั้งประเทศจนคิดอะไรต่อไม่ได้เลยหรืออย่างไรกัน...เพราะที่จริงหม่อมอุ๋ยแสดงความเห็นจบ ประชาชนที่ฟังหรือเสพผ่านสื่อก็ได้คิดต่อได้ จะเห็นด้วยและไม่เห็นด้วยก็ว่าไป...และนั่นก็คือ ประชาชนคิดเอง ไม่ได้สมองตันหรือสมองหายไปไหน..

 

เช่นเดียวกับ รองฯ โต้ง พูด..ก็ไม่ได้ปิดกั้นความคิดของคนที่เห็นต่าง เพราะคนที่เห็นต่างก็มีความคิดย้อนแย้งได้เช่นกัน ส่วนคนที่เห็นด้วยหรือคิดว่าการสร้างหนี้สาธารณะมากๆ มันคือการผงาดติดปีกของไทยแลนด์ เขาก็มีสิทธิ์คิดด้วยเหตุผลของเขาเอง

 

ไม่เห็นมีการปิดกั้นความคิดหรือไม่ให้ประชาชนคิด ไม่ให้ประชาชนวิเคราะห์ตรงไหนเลยครับ

เพราะความคิดหม่อมอุ๋ย ก็ 1 ความคิด ความคิดคุณ กรณ์ ก็ 1 ความคิด ความคิด รองฯ โต้ง ก็คือ 1 ความคิด และความคิดเห็นเหล่านั้น ก็ไม่ได้ปิดกั้น 1 ความคิดของ ดอนยอ

ไม่ได้ปิดกั้น 1 ความคิดของผม และไม่ได้ปิดกั้น 65 ล้านความคิดของคนไทย...ทุกคนมีสิทธิ์คิด มีสิทธิ์เสนอความคิด มีสิทธิ์คิดไตร่ตรองว่าเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย

 

และการที่หม่อมอุ๋ยและวิทยากรท่านอื่นเสนอความคิด...ก็ไม่ได้หมายความว่า ประชาชนจะไม่ได้รับบทเรียนจากการเลือกพรรคการเมือง หรือ จะไม่ได้ลิ้มรสการเสพนโยบายประชานิยมจนน้ำลายแตกฟอง เพราะเขาแค่เสนอความคิดเห็นของเขา โดยที่เขาไม่ใช่ผู้อนุมัติงบประมาณภาษีประชาชนมาใช้ในนโยบายประชานิยม !

 

ส่วนที่ถามผมว่า ตลกไหม..เรื่อง กม. ตัดตอนประชานิยม ผมไม่ตลกและก็ไม่ได้ตื่นเต้น แต่ก็เกิดข้อสงสัยเหมือนคุณ ดอนยอ ว่าต้องดำเนินการเช่นไร

ซึ่งผู้จะให้คำตอบ ดอนยอ ได้ดีที่สุดก็คือ ผู้เสนอความคิดนั้นครับ..ลองเมล์ไปถามซิครับว่าต้องทำอย่างไรบ้าง 1,2,3,4

 

การเสนอความคิดเห็นของคน 1 คน ไม่ใช่การปิดกั้นไม่ให้คนที่เหลือคิด คุณห้ามความคิดคนอื่นได้ด้วยหรอ ?

ต่อให้ออกกฎหมายห้ามคิด ห้ามพูด ห้ามด่านายกรัฐมนตรีมีโทษถึงประหารชีวิต...คุณก็ไปห้ามความคิดคนที่จะด่าไม่ได้หรอก เขาไม่ด่าออกเสียง เขาก็มีสิทธิ์คิดคำด่าอยู่ในใจครับ

 

ทั้งหมดเป็นข้อคิดเห็น สิ่งที่ ดอนยอ เสพอยู่ข้างบนนั่นคือ ข้อคิดเห็น

ผมอยากบอกแค่นี้แหละครับว่า ความคิดเห็นหนึ่งไม่ใช่หมายถึงการปิดกั้นความคิดเห็นอื่นๆ

และ กูรู เขาก็ไม่ได้คิดแทนใคร ถ้าคุณไม่เชื่อเขา..มันจะหมายถึงเขาคิดแทนคุณได้อย่างไรกัน หรือถ้าคุณเชื่อเขา มันก็ไม่ได้หมายถึงเขาคิดแทนคุณอีกเช่นกัน แต่คุณตางหากที่เป็นผู้คิดเห็นด้วยกับเขา เขาไม่ได้เอามีดจ่อคอคุณว่าเขาจะคิดให้คุณนะและคุณต้องเชื่อเขาสถานเดียว ไม่งั้นตาย..

 

ถ้าคุณคิดไม่เหมือนเขา ก็แสดงความคิดเห็นย้อนแย้งไป..จบ 

ไม่ใช่ไปกล่าวหาว่าเขาไม่ให้ประชาชนคิดเองแบบนั้น

 

 

ขอบคุณ


The most valuable things in life are not measured in monetary terms.

The really important things are not houses and lands, stocks and bonds, automobiles and real estate,

but friendships, trust, confidence, empathy, mercy, love and faith.


#37 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 05:08

ถ้า "ธีระชัย กะ หม่อมอุ้ย" เห็นกับ รบ. พูดเข้าขากะ โต้งลูกไก่ไว้ลาย เท่านั้น ประเทศชิห่านเลย 

ดีนะที่ทั้ง 2ท่านยิ่งมีจิตใจเป็นไทยอยู่ แม้ว่าเคยตกหลุมโคลนบ้าง ก้อล้างออกได้


Posted Image

#38 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 05:42

ถ้า กาลิเลโอเชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในสมัยนั้น...   ป่านนี้เราคงยังเชื่อว่า โลกเป็นศูนย์กลางอยู่เลย....   

ถ้า ทักษิน เชื่อ "ผู้รู้" ทั้งหลาย ในตอนสมันแรก...  ป่านนี้ โครงการประกันสุขภาพถ้วนหน้า หรือ 30 บาท คงไม่เกิด ...  

 

ทำไมโลกเราไม่มีการปกครอง ที่เรียกว่า "ผู้รู้ธิปไตย" ...  

ทำไมต้องให้เหล่า "ผู้ไม่รู้" เลือก ใครสักคน หรือ เสาไฟฟ้า มา เป็นผู้นำแล้ว ทุบโต๊ะว่าจะเอาอย่างไร..

ทำไมผู้คนไม่เลือก ผู้รู้ มาเป็นผู้นำละ...

 

หรือว่า จริงๆแล้ว ผู้รู้ เป็น ผู้รู้ ของ ชนกลุ่มน้อย...    จำนวนไม่มากพอ... 

หรือว่า จริงๆแล้ว ความรู้ของ ผู้รู้ เป็น ความรู้ที่จำกัด อยู่ในกะลาที่ ตัวเองรู้...     ไม่ได้มองถึงมิติอื่นๆ...   

:D

 

ใครบอกกาลิเลโอไม่ฟังคนอื่น เขาฟังแล้วเขาคิดตาม แล้วค้นคว้าหาความจริงไปสู้กับความเชื่อ 

แล้วโต้งฟังมั้ย คนระดับเดียวกันสี่คน สามคนบอกระวัง อีกคนควรจะฟังบ้างมั้ย โต้งเอาข้อมูลอะไรมาสู้บ้าง เอาความจริงอะไรไปแย้งผู้รู้คนอื่นๆ

 โต้งก็เคยเชื่อไม่ใช่เหรอว่าส่งออกจะโต 15% เชื่อว่าราคาข้่าวจะสูง 800 ดอลล่าร์ คนอื่นบอกว่าไง สุดท้ายทำได้มั้ย    หรือจะดัดจริตเดินหน้าต่อไป โดยที่ตัวเองก็ไม่รู้ว่าจะเจ๊งยังไง คนที่ไม่ฟังคนอื่นที่เตือนด้วยเหตุผล นั่นแหละเขาถึงเรียกว่ากบตัวจริง 



#39 wutthipong

wutthipong

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 140 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:59

อ่านความเห็นคุณ "ดอนยอ" แล้ว เอ๋อไปเลยครับ ผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์ เข้ามาติติงรัฐบาล แกบอกว่า "ให้ประชาชนคิดเอง" ประชาชนไปมีประสบการณ์ มีความรู้ เรื่องพวกนี้ตรงไหน หรือพวกแดงมันฉลาดจบเศรษฐศาสตร์กันทุกคน มึนตึ้บ

#40 บุคคลทั่วไป

บุคคลทั่วไป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,880 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:37


เวลาคุณผ่านไปในท้องถนนในที่ที่คุณไม่เคยไป คุณได้สังเกตุป้ายเตือนที่อยู่ตามข้างทางใหม คุณรู้สาเหตุที่เขาต้องมีป้ายเตือนหรือเปล่า เขาทำป้ายเตือนไว้ทำไม

ทีนี้ก็นึกภาพตามนะ สมมุติว่าประเทศเรามีการเลือกตั้งเรามีนายกรัฐมนตรีเป็นคนขับรถนำพาประเทศไปสู่จุดหมาย คนขับก็ตะบี้ตะบันเหยียบอย่างเดียวตามเสียงเชียร์ของคนในรถซึ่งเป็นเสียงส่วนใหญ่ คนขับไม่ต้องดูป้ายเตือนหรือป้ายบอกทาง ขับไม่ต้องคิดขับไปเสียงส่วนใหญ่ เวลาเหยียบหินเบรคไม่ทันชนนู่ชนนี่หรือเกิดอะไรขึ้นก็อ้างว่า ชั้นเป็นคนขับที่คนส่วนใหญ่เลือกมานะ ชั้นทำเพื่อคนในรถ แล้วบางเรื่องชั้นก็ให้คนในรถบอกให้ชั้นทำ


อยากถามคุณดอยยอเช่นกันครับว่ารถคันนี้จะไปรอดถึงจุดหมายมั้ยถ้าไม่มีป้ายเตือนและป้ายบอกทาง
ความพึงพอใจของคนโง่ คือ หายนะ

#41 ดอน

ดอน

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,872 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:47

อ่านความเห็นคุณ "ดอนยอ" แล้ว เอ๋อไปเลยครับ ผู้รู้ ผู้มีประสบการณ์ เข้ามาติติงรัฐบาล แกบอกว่า "ให้ประชาชนคิดเอง" ประชาชนไปมีประสบการณ์ มีความรู้ เรื่องพวกนี้ตรงไหน หรือพวกแดงมันฉลาดจบเศรษฐศาสตร์กันทุกคน มึนตึ้บ

นี่ก็เป็นอีกหนึ่งตัวอย่าง  ของการดูถูกความคิดประชาชน  เรื่องบางเรื่อง(อย่างเรื่อง  กม. ตัดตอนประชานิยม)

มันไม่จำเป็นต้องกูรูเสดสาดหรอกครับ

แค่ความรู้ธรรมดาบวกสามัญสัมนึกที่ดีก็สามารถเข้าใจได้ว่าดีไม่ดีทำได้หรือไม่ได้  ขณะเดียวกันกูรูเสดสาดก็ใช่ว่าจะรู้ทุกเรื่อง

และที่สำคัญผมไม่แน่ใจว่า  ที่ออกมาพูดเนี่ย  ติติงด้วยเจตนาบริสุทธ์หรือแอบแฝง


จงกล้าที่จะใช้ปัญญาญาณของตนเอง  โดยปราศจากการชี้นำจากผู้อื่น(คานท์)


#42 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:56

แม้แต่สมคิดที่เสื้อแดงมันบูชา  ยังไม่กล้ารับประกันเลยว่า  ประชานิยมอันลำ้ลึกของรัฐบาลชุดนี้จะไปรอด

ผมนับถือคุณสมคิดนะ  แต่ดูท่าทางแกจะเกลียด  ปชป. ฝังราก


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#43 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 25 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:07

:D กูรูโต้ง อ่านขาดจริงๆ...

 

30 มิถุนายน 2012

'กิตติรัตน์'เชื่อวิกฤตยุโรปไม่กระทบรุนแรงต่อไทย-ยืนยันเป้าส่งออก15%

http://www.thanonlin...6-02&Itemid=524

 

24 สิงหาคม 2012

โต้ง:โกหกเพื่อชาติ! สารภาพพูดเท็จเป้าส่งออกอ้างสร้างเชื่อมั่นนักลงทุน

http://www.thaipost....ws/240812/61484

 

23 มกราคม 2013

พาณิชย์เผยมูลค่าส่งออกทั้งปี 55 โต 3.12 %, ขาดดุลการค้า 1.81หมื่นล้านเหรียญ

http://www.thanonlin...=176&Itemid=524

 

 

:D น่าเชื่อถือมากๆ


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน