18 ความเห็นในกระทู้นี้

[Moon]

พอดีไปอ่านกระทู้หนูน้อย หยุ่น พลันก็สะดุดคำนี้ " ยุคต้นศตวรรษที่ยี่สิบเอ็ด” และ มาร์ค เลิฟเวอร์ บอกว่าผม โง่เง่า ดักดาน อคติ ที่เห็นด้วยกับการรัฐประหาร ผมก็มาสั่งทบทวน ทั้งคำว่า " ยุคต้นศตวรรษที่ยี่สิบเอ็ด” และ “โง่เง่า ดักดาน อคติ” ของทั้งสองคนนี้
พอทบทวนได้ที่เบ่งจนสุด ก็สรุปได้ความว่า สองคนนี้ประสาทหลอน ในเมื่อเรายังต้องใช้ภาษาไทย พูดไทย เขียนไทย ตัวหนังสือไทยอยู่ หรือถ้าจะเลี่ยงบาลีไปใช้ภาษาอื่น เพื่อป้องกันคำว่า โง่เง่า ดักดาน เพราะนี่มันคือยุคต้นศตวรรษที่ยี่สิบเอ็ด ก็คงจะไม่ได้หรอก เพราะแต่ละภาษามีมานานนมแล้ว และทั้งประเพณีและวัฒนธรรมที่ทำให้ประเทศของเราสง่างาม ก็มีมาช้านานดึกดำบรรพ์แล้ว

ถ้าใครจะใส่บาตรตอนเช้า ถือว่าโง่เง่าดักดาน ไม่เข้ากับยุคสมัยรึเปล่า ถ้าใครเล่นสงกรานต์ ก็ให้ถือว่าโง่เง่าดักดาน ไม่เข้ากับยุคสมัยรึเปล่า ถ้าใครยกมือไหว้ผู้ใหญ่ ทั้งๆ ที่ไม่รู้จักแต่เพราะด้วยประเพณีอันดีงามของไทยเรา ถือว่าโง่เง่าดักดานไม่เข้ากับยุคสมัยหรือเปล่า

ถ้าสิ่งที่กล่าวมาและที่ยังไม่ได้กล่าว ไม่ถือว่าโง่ดักดาน เข้าได้กับทุกยุคทุกสมัย ก็ขอให้สิ่งที่คุณท่านทั้งสองกล่าวถึง นึกถึงในบทความต่างๆ ที่คุณคิดและเขียน ก็อย่าได้อ้างยุคสมัย และความโง่เง่าดักดานอีกเลย เพราะมัน ทุเรศว่ะ ไอ้พฤติกรรมมองอะไรมุมเดียว พูดไม่หมดแบบนี้น่ะ

[-เจ๊ม้าม-]

พวกนี้ เจ๊ละรังเกียจมันจริงๆค่ะ พวกที่ชอบเอาสมองเก็บไว้ที่ใต้ถุนบ้าน แล้วโบกปูกหนาๆทับไป
สังคมแต่ละสังคม ย่อมมีประวัติศาสตร์ ความเป็นมา มีวัฒนธรรม จารีตประเพณีอันดีงามอยู่แล้ว

แต่ แม่เจ้า! อยู่ๆก็มีพวกข้างต้นลุกขึ้นมาชี้ มาบอกว่าสิ่งที่พวกคุณทำๆกันมานะมันผิด โดยการแต่งเรื่องโปปดมดเท็จมา แล้วใส่เสื้อที่ดูเหมือนจะเก๋แต่กลวง อาทิ ประชาธิปไตย เสรีภาพ free speech หัวก้าวหน้า (อันนี้แปลกค่ะ ปกติคนเราก็เดินโดยใช้หัวแม่เท้านำหน้าอยู่แล้ว ไม่มีใครใช้หัวเดินไปข้างหน้าสักคน) บ้านเมืองไม่เจริญ ศิวิไลซ์เซชั่น ฯลฯ

แต่ขอประทานโทษค่ะ พวกหล่อนๆๆ ทั้งหลาย การที่ตัวเองไปแสดงพฤติกรรมที่ถือเป็นการละเมิดต่อความรู้สึกของคนส่วนใหญ่แบบนั้น ผลที่ได้รับก็หนีไม่พ้นไปจาก การถูกไล่ทุบ ไล่วิพากย์วิจารณ์ ไล่ตี แม้กระทั้งโดยตัวบทกฎหมาย ก็เป็นธรรมดา และถ้าตัวเองถูกขับไล่ให้ออกไปจากสังคมนั้นๆแล้วผลักให้คนที่คิดต่างไปจากตัวเองเป็นพวก สลิ่ม อำมาตย์ มันถูกต้องแล้วเหรอคะ ???

ถามคะ เจ๊ขอถามค่ะ ถ้าตัวเองอยู่ในสังคมนี้ ประเทศนี้ไม่ได้ อยู่แล้วรู้สึกอึดอัดใจ ก็เชิญออกไปสิคะ มันก็เป็นวิถีทางที่ถูกต้องแล้ว เพราะพฤติกรรมแบบนี้มันเป็นที่น่ารังเกียจต่อสังคม คับที่อยู่ได้ คับใจอยู่ยาก ฉะนั้นแล้วก็จง ไปที่ชอบๆ ที่อื่นเถอะค่ะ อย่ามาเบียดเบียนคนในประเทศนี้ ที่มีความคิดรักในสถาบันชาติ ศาสน กษัตริย์ อยู่อีกเลย

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

นั่นสิครับ ผมก็เริ่มงงๆก่งก๊งกับคำว่า "ประชาธิปไตยๆๆๆๆๆ เสรีภาพๆๆๆๆๆๆ"ของพวกหยุ่น พวกบุตร พวกเจตน์ พวกสาก พวกกะเลวกะรากพวกนี้เต็มกลืน

หรือเสรีภาพคือการโชว์นมหมดอายุได้เวลาแสดงเจตนารมณ์ทางการเมือง(ทั้งที่ไม่จำเป็น)
เสรีภาพคือการโนบราไปเข้าวัดได้ ถ้าใส่บราไปอยู่ ถือว่าล้าหลัง ไม่เสรีภาพ(ทั้งที่ถ้าสะกด กาลเทศะ เป็น จะไม่กล้าทำ)
เสรีภาพคือการด่าใครก็ได้ ไม่มีความผิด
เสรีภาพคือการละเมิดสิทธิคนอื่นได้ ไม่ผิด


แบบนี้เรียก anarchy แล้วครับ ไม่ใช่ freedom

[COFFEE]

นั่นสิครับ ผมก็เริ่มงงๆก่งก๊งกับคำว่า "ประชาธิปไตยๆๆๆๆๆ เสรีภาพๆๆๆๆๆๆ"ของพวกหยุ่น พวกบุตร พวกเจตน์ พวกสาก พวกกะเลวกะรากพวกนี้เต็มกลืน

หรือเสรีภาพคือการโชว์นมหมดอายุได้เวลาแสดงเจตนารมณ์ทางการเมือง(ทั้งที่ไม่จำเป็น)
เสรีภาพคือการโนบราไปเข้าวัดได้ ถ้าใส่บราไปอยู่ ถือว่าล้าหลัง ไม่เสรีภาพ(ทั้งที่ถ้าสะกด กาลเทศะ เป็น จะไม่กล้าทำ)
เสรีภาพคือการด่าใครก็ได้ ไม่มีความผิด
เสรีภาพคือการละเมิดสิทธิคนอื่นได้ ไม่ผิด


แบบนี้เรียก anarchy แล้วครับ ไม่ใช่ freedom

บิดเบือนแบบนี้ ผมคิดว่าเหมือนดั่งเขาว่านั่นแหล่ะ

[yoshikiryuichiro]

นั่นสิครับ ผมก็เริ่มงงๆก่งก๊งกับคำว่า "ประชาธิปไตยๆๆๆๆๆ เสรีภาพๆๆๆๆๆๆ"ของพวกหยุ่น พวกบุตร พวกเจตน์ พวกสาก พวกกะเลวกะรากพวกนี้เต็มกลืน

หรือเสรีภาพคือการโชว์นมหมดอายุได้เวลาแสดงเจตนารมณ์ทางการเมือง(ทั้งที่ไม่จำเป็น)
เสรีภาพคือการโนบราไปเข้าวัดได้ ถ้าใส่บราไปอยู่ ถือว่าล้าหลัง ไม่เสรีภาพ(ทั้งที่ถ้าสะกด กาลเทศะ เป็น จะไม่กล้าทำ)
เสรีภาพคือการด่าใครก็ได้ ไม่มีความผิด
เสรีภาพคือการละเมิดสิทธิคนอื่นได้ ไม่ผิด


แบบนี้เรียก anarchy แล้วครับ ไม่ใช่ freedom

บิดเบือนแบบนี้ ผมคิดว่าเหมือนดั่งเขาว่านั่นแหล่ะ

แต่มึงก็ว่าเขาบิดเบือน ทั้ง ๆ ที่คนที่บิดเบือนข้อเท็จจริงมันคือพวกเอ็งไม่ใช่รึ ถ้าว่างมากก็อย่าแกว่งปากมาหาเท้าจะดีกว่า

[Bourne]

นั่นสิครับ ผมก็เริ่มงงๆก่งก๊งกับคำว่า "ประชาธิปไตยๆๆๆๆๆ เสรีภาพๆๆๆๆๆๆ"ของพวกหยุ่น พวกบุตร พวกเจตน์ พวกสาก พวกกะเลวกะรากพวกนี้เต็มกลืน

หรือเสรีภาพคือการโชว์นมหมดอายุได้เวลาแสดงเจตนารมณ์ทางการเมือง(ทั้งที่ไม่จำเป็น)
เสรีภาพคือการโนบราไปเข้าวัดได้ ถ้าใส่บราไปอยู่ ถือว่าล้าหลัง ไม่เสรีภาพ(ทั้งที่ถ้าสะกด กาลเทศะ เป็น จะไม่กล้าทำ)
เสรีภาพคือการด่าใครก็ได้ ไม่มีความผิด
เสรีภาพคือการละเมิดสิทธิคนอื่นได้ ไม่ผิด


แบบนี้เรียก anarchy แล้วครับ ไม่ใช่ freedom

บิดเบือนแบบนี้ ผมคิดว่าเหมือนดั่งเขาว่านั่นแหล่ะ

แต่มึงก็ว่าเขาบิดเบือน ทั้ง ๆ ที่คนที่บิดเบือนข้อเท็จจริงมันคือพวกเอ็งไม่ใช่รึ ถ้าว่างมากก็อย่าแกว่งปากมาหาเท้าจะดีกว่า

พอเปิดปีใหม่มา ไอ้ COFFEE ก็ได้รับคำอวยพรแล้ว ปีนี้ชีวิตแม่มคงเจิรญ ฮวบ ๆๆๆๆ แน่

[Gop]

นั่นสิครับ ผมก็เริ่มงงๆก่งก๊งกับคำว่า "ประชาธิปไตยๆๆๆๆๆ เสรีภาพๆๆๆๆๆๆ"ของพวกหยุ่น พวกบุตร พวกเจตน์ พวกสาก พวกกะเลวกะรากพวกนี้เต็มกลืน

หรือเสรีภาพคือการโชว์นมหมดอายุได้เวลาแสดงเจตนารมณ์ทางการเมือง(ทั้งที่ไม่จำเป็น)
เสรีภาพคือการโนบราไปเข้าวัดได้ ถ้าใส่บราไปอยู่ ถือว่าล้าหลัง ไม่เสรีภาพ(ทั้งที่ถ้าสะกด กาลเทศะ เป็น จะไม่กล้าทำ)
เสรีภาพคือการด่าใครก็ได้ ไม่มีความผิด
เสรีภาพคือการละเมิดสิทธิคนอื่นได้ ไม่ผิด


แบบนี้เรียก anarchy แล้วครับ ไม่ใช่ freedom

บิดเบือนแบบนี้ ผมคิดว่าเหมือนดั่งเขาว่านั่นแหล่ะ

อธิบายหน่อยได้มั้ยครับ ว่าบิดเบือนอย่างไร??

[อู๋ ฮานามิ]

เสรีภาพมาพร้อมกับความรับผิดชอบ รับคำชมได้ก็ต้องถูกด่าได้

[tumzzz]

เหมือนคนขวางโลก พยายามจะคิดนอกกรอบ แต่บางทีกรอบนั้นคือสิ่งที่มันดีอยู่แล้ว แต่ถูคนกลุ่มนึงบิดเบื่อนให้ดูไม่ดี
ผมว่าเสรีภาพที่ไร้ขอบเขตแบบนี้ ไม่ต่างจากคนคิดฟุ้งซ่าน คิดไกลเกินจนหาสาระไม่ได้ ที่สำคัญกว่าเสรีภาพ ก็คือความดี ความเหมาะสม พวกนี้เคยเอามาคิดบ้างมั๊ย
หรือในหัวมันมีแต่คำว่าเสรีภาพ

[yenmanovic]

จขกท นี่พวก ขี้ข้าปลายแถวเผด็จการหลงยุคชัดๆเลย

พัฒนาได้แล้วนะคับ โลกเค้าไปไกลแล้ว


อ้อ เต๋าเลิกกับนัทแล้วนะคับ เผื่อจะยังไม่ทราบ

ต้องไม่มีอำนาจจากปากกระบอกปืนอีกต่อไป ประชาธิปไตยในใจจงเบ่งบาน

ถึงเวลาแล้ว......

เมื่อท้องฟ้าสีทองผ่องอำไพ ประชาชนจะเป็นใหญ่บนเวที

[คนไปทั่ว]

พัฒนาได้แล้วนะคับ โลกเค้าไปไกลแล้ว

ไม่ไกลไปกว่า เจ้าโลก ไปได้หรอฮับ

[GuoJia]

เวลาพวกมันเกิด
เชื้ออสุจิพี่น้องมันคงลงคะแนนเลือกมันละมั๊ง
ว่าจะให้มันไปเจาะไข่แม่มันก่อน
มันเลยบ้าประชาธิปไตยตั้งแต่บัดนั้น
(ทั้งที่ความจริงมันแย่งเขามาเกิดแท้ๆ)

Edited by GuoJia, 1 มกราคม พ.ศ. 2555 - 15:29.

[Shariff]

ผมเป็นคนเปิดใจรับแนวคิดใหม่ๆอยู่เสมอ

แต่หากผู้เสนอแนวคิดใหม่ๆนั้น ได้นำเสนอแนวทางใหม่ว่าดีกว่าเก่าอย่างไร


กลับกันพวกหัวก้าวหน้าในบ้านเรานั้น สิ่งที่เขานำเสนอเป็นเพียง คำพูดว่า จารีตเก่าๆไม่ดีอย่างโง้นอย่างี๊

ไม่เคยนำเสนอว่า ว่าสิ่งใหม่ๆที่พวกเขาคิด ดีกว่าสิ่งเก่าๆเช่นไร



ถ้าพวกหัวก้าวหน้าคิดได้เพียงเท่านี้ ผมคงยอมเป็นพวก โง่เง่า ดักดาน

[yenmanovic]

ผมเป็นคนเปิดใจรับแนวคิดใหม่ๆอยู่เสมอ

แต่หากผู้เสนอแนวคิดใหม่ๆนั้น ได้นำเสนอแนวทางใหม่ว่าดีกว่าเก่าอย่างไร


กลับกันพวกหัวก้าวหน้าในบ้านเรานั้น สิ่งที่เขานำเสนอเป็นเพียง คำพูดว่า จารีตเก่าๆไม่ดีอย่างโง้นอย่างี๊

ไม่เคยนำเสนอว่า ว่าสิ่งใหม่ๆที่พวกเขาคิด ดีกว่าสิ่งเก่าๆเช่นไร



ถ้าพวกหัวก้าวหน้าคิดได้เพียงเท่านี้ ผมคงยอมเป็นพวก โง่เง่า ดักดาน

พวกดักดานแท้ๆเลย ประเทศไทยไม่เจริญก็เพราะพวกไดโนเสาร์แบบนี้แหละ.....

[Moon]

จขกท นี่พวก ขี้ข้าปลายแถวเผด็จการหลงยุคชัดๆเลย

พัฒนาได้แล้วนะคับ โลกเค้าไปไกลแล้ว


อ้อ เต๋าเลิกกับนัทแล้วนะคับ เผื่อจะยังไม่ทราบ

ต้องไม่มีอำนาจจากปากกระบอกปืนอีกต่อไป ประชาธิปไตยในใจจงเบ่งบาน

ถึงเวลาแล้ว......

เมื่อท้องฟ้าสีทองผ่องอำไพ ประชาชนจะเป็นใหญ่บนเวที

ไม่เนียน .... อิอิ

[Moon]

รากเหง้าของประชาธิปไตย มาจากกรีซโบราณ แล้วก็พัฒนามาเรื่อยๆ นี่มันศตวรรษที่ยี่สิบเอ็ดแล้ว ทำไมยังโง่เง่า ดักดานใช้กันอยู่อีก หรือว่าจะอ้างความเป็นสากลใช้กันอยู่ นั่นก็ยิ่งโง่เง่าดักดานเข้าไปอีก นี่มันศตวรรษที่ยี่สิบเอ็ดแล้ว ทำไมไม่รู้จักคิดหาวิธีการปกครองในรูปแบบอื่นบ้าง

[Alone]

ตลกดีที่บ้านเรามีประวัติศาสตร์อันยาวนานแต่พวกที่คิดว่าตัวเองหัวก้าวหน้ากลับบอกว่าล้าหลัง
แล้วยังไปยกประเทศที่ไร้รากอย่างอเมริกาว่าเป็นประเทศทันสมัย แผ่นดินพวกไอ้กันก็ไปแย่งอินเดียนแดงมา
วัฒนธรรมก็ไปยืมของที่นู่นที่นี่มาใช้แทบไม่มีอะไรเป็น original เลย ภาษาที่ใช้ยังต้องใช้ภาษาอังกฤษไม่ได้คิดเอง
ถ้าพวกนั้นรังเกียจสิ่งที่เป็นรากเหง้าของตัวเองขนาดนั้นรวมหัวกันไปซื้อเกาะซักเกาะแล้วสร้าง
วัฒนธรรมใหม่ของตัวเองไปเลยไม่ดีกว่าเหรอจะได้อิสระเสรีกันให้ตายไปข้างนึงเลย

[annykun]

หัวอนุรักษ์หรือหัวก้าวหน้าอะไรดีกว่ากัน สำหรับผมการถกเถียงเรื่องนี้มันช่างเป็นอะไรทีไร้สาระ

เพราะสุดท้ายแล้วพวกหัวก้าวหน้าในวันนี้ ก็จะกลายเป็นหัวอนุรักษ์นิยมในวันข้างหน้าอยู่ดี เพราะพวกหัวก้าวหน้าในปัจจุบันนี้
พวกมันเองก็ยังยึดติดกับความคิดเดิมๆของตนเอง ไม่รับความคิดของคนอื่นเหมือนกัน แล้วมันต่างกับพวกหัวอนุรักษ์ตรงไหน?
สุดท้ายพอแนวคิดที่ตนเองยึดติด เริ่มมีปัญหา พวกนี้ก็ไม่สามารถที่จะ "คิดใหม่" ได้เหมือนที่พวกมันอวดอ้าง แล้วก็ไม่พ้นที่จะใช้วิธีเดิมๆ ที่ตนเองเคยคิดเคยทำแล้วมันดี มาแก้ปัญหา สุดท้ายพอแก้ปัญหาไม่ได้ ก็จะโดนพวกที่อ้างตนเป็นหัวก้าวหน้ารุ่นต่อไป มาขับไล่อีกทอดนึง เป็นวงจรอุบาทว์แห่งแนวความคิดและอุดมการณ์ ต่อไปเรื่อยๆ

Edited by annykun, 3 มกราคม พ.ศ. 2555 - 17:15.

[Shariff]

ตัวอย่างพวกหัวก้าวหน้า ดนตรียุค 70





ตัวอย่างพวกอนุรักษ์นิยม ดนตรียุค 2000




ใครเก่าใครใหม่กว่ากัน