Jump to content


Photo
- - - - -

US ตีปี๊บ ระเปิดซอยปรีดีสู่อินเตอร์ พาดพิงอิหร่านและฮิซบอลเลาะห์


  • Please log in to reply
49 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 The Pock

The Pock

    แพงทั่งแผ่นดิน

  • Members
  • PipPipPip
  • 660 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 09:13

ข่าวจาก AFP

ทางการสหรัฐฯเมื่อวันอังคาร(14) ออกมาประณามเหตุระเบิดในไทยและแสดงความกังวลต่อความรุนแรงแบบนี้ที่เกิด เพิ่มขึ้นในทุกหัวระแหงของโลก ซึ่งในจำนวนนั้นบางกรณีมีข้อกล่าวหาว่าอิหร่านมีส่วนเกี่ยวข้องด้วย

"เราขอประณามการโจมตีนี้" วิคตอเรีย นูลันด์ โฆษกกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯกล่าวถึงเหตุระเบิดหลายครั้งที่เกิดขึ้นใน เมืองหลวงของไทยในวันอังคาร(14) "ดูเหมือนว่าเรากำลังเผชิญความรุนแรงแบบนี้เพิ่มขึ้น เรามีความกังวลต่อความรุนแรงเหล่านั้น ซึ่งในบางครั้งมีความเกี่ยวข้องกับอิหร่าน"

นูลันด์ บอกต่อว่าวอชิงตันกำลังรอผลการสืบสวนเหตุระเบิดในไทยเช่นเดียวกับเหตุโจมตี ในอินเดียและจอร์เจีย แต่ย้ำว่าการโจมตีหลายครั้งก่อนหน้านี้มีความเกี่ยวข้องกับอิหร่านและฮิซบ อลเลาะห์ กลุ่มเคลื่อนไหวชีอะห์หัวรุนแรงที่เตหะรานให้การสนับสนุน

"เหตุการณ์เหล่านั้นเกิดขึ้นตามหลังการโจมตีก่อความวุ่นวายอื่นๆซึ่ง เล็งเป้าหมายไปที่ผลประโยชน์ของอิสราเอลและชาติตะวันตก ไม่ว่าจะเป็นเหตุแผนโจมตีที่อิหร่านให้การสนับสนุนในกรุงบากู เมืองหลวงของอาเซอร์ไบจาน และแผนโจมตีในกรุงเทพฯที่เกี่ยวข้องกับกลุ่มฮิซบอลเลาะห์"

ก่อนหน้านี้อิสราเอลประณามอิหร่านเป็น “ผู้ส่งออกผู้ก่อการร้ายรายใหญ่ที่สุดในโลก” ตลอดจนกลุ่มฮิซบอลเลาะห์ ในเลบานอน ที่เป็นพันธมิตรของเตหะราน ว่าอยู่เบื้องหลังการก่อเหตุโจมตีด้วยระเบิดในเวลาไล่เลี่ยกัน 2 จุด เมื่อวันจันทร์ (13) ซึ่งต่างเล็งเล่นงานเจ้าหน้าที่สถานเอกอัครราชทูตอิสราเอลในอินเดีย และ จอร์เจีย ทั้งนี้นายนายกรัฐมนตรี เบนจามิน เนทันยาฮู แห่งอิสราเอล ระบุว่าแผนก่อการร้ายที่ถูกขัดขวางในประเทศไทยก็เป็นความร่วมมือระหว่าง เตหะรานกับฮิซบอลเลาะห์เช่นเดียวกัน

กรุงเทพฯตกอยู่ในความเสี่ยงนับตั้งแต่ตำรวจไทยจับกุมชายเชื้อชาติ เลบานอนเมื่อเดือนที่แล้ว ฐานต้องสงสัยวางแผนก่อการร้ายในเมืองหลวงตามหลังคำเตือนของทางการสหรัฐฯที่ ระบุว่ามีความเป็นไปได้ที่พวกก่อการร้ายจะโจมตีสถานที่ท่องเที่ยวยอดนิยมของ ชาวตะวันตก ขณะที่เจ้าหน้าที่ของไทยกล่าวอ้างว่าชายชาวสวีเดนเชื้อชาติเลบานอนรายนี้มี ความเกี่ยวข้องกับฮิซบอลเลาะห์ กลุ่มที่อยู่ในบัญชีดำองค์กรก่อการร้ายของวอชิงตัน

ส่วนเหตุการณ์ที่เมืองหลวงของอาเซอร์ไบจานเมื่อเดือนมกราคม เจ้าหน้าที่บอกว่าตำรวจได้จับกุมชาย 2 คนตามข้อกล่าวหาวางแผนโจมตีชาวต่างชาติตามคำบงการของชายรายหนึ่งซึ่ง ถูกกล่าวอ้างว่ามีความเชื่อมโยงกับหน่วยข่าวกรองอิหร่าน

ถ้อยแถลงของกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯมีออกมาพร้อมๆกับสถาน ทูตอเมริกาประจำประเทศไทย ได้ออกประกาศเตือนชาวอเมริกัน ผ่านเว็ปไซต์ระบุว่าได้เกิดเหตุระเบิดขึ้นหลายครั้งบริเวณถนนสุขุมวิทซอย 71 ในกรุงเทพ เมื่อช่วงบ่ายวันที่ 14 ก.พ. และเจ้าหน้าที่ตำรวจอยู่ระหว่างการสืบสวนสอบสวน จึงขอเตือนชาวอเมริกันให้มีความระมัดระวังในระดับสูงเมื่ออยู่ในที่สาธารณะ และระมัดระวังห่อของหรือกระเป๋าในที่สาธารณะ ให้แจ้งพฤติกรรมน่าสงสัยต่างๆต่อเจ้าหน้าที่ทางการที่อยู่ใกล้
แก๊งค์น้ำปู

#2 The Pock

The Pock

    แพงทั่งแผ่นดิน

  • Members
  • PipPipPip
  • 660 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 09:14

ในขณะเสื้อแดงบางเว็บยังดักดานกับระเบิดปฏิวัติ(อีกแล้ว) อยู่เลย

Edited by jaidum20 by Pock, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:25.

แก๊งค์น้ำปู

#3 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 09:28

แค่แขกขาวทะเลาะกันย่ะ ไอ้พวกแมงวาป

ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#4 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 09:32

อิหร่านเป็นตัวจัดตั้ง ให้อาวุธสนับสนุน Hezbollah
มาตรการต่อต้านก่อการร้ายของไทยช่วงนี้ก็ไม่ได้เข้มอย่างที่ควรจะเป็น และน่าจะมองว่าเรื่องไกลตัว
แต่จริงๆมันไม่ใช่ ไอ้พวกก่อการร้ายนี่พร้อมจะโจมตีสถานทูตของชาติตะวันตกและอิสราเอลในทุกประเทศหากไม่ได้เข้มงวดการตรวจคนเข้าเมือง
ของไทย คนที่เข้าใจเรื่องอิหร่านและอิสราเอลก็มีนับคนได้ แถมส่วนใหญ่น่าจะไม่ค่อยมีบทบาทในการกำหนดนโยบาย คนที่มีอำนาจในการบริหารหรือวางนโยบายที่เกี่ยวข้องกับพวกนี้ก็อาจจะอ่านข่าวสารระหว่างประเทศน้อยกว่าที่ควรจะเป็น (เพราะเห็นเป็นเรื่องไกลตัว) เขาเตือนมา ควายในรัฐบาลก็แทนที่จะไปตรวจสอบให้เข้มขึ่นกับสร้างภาพ และไปขู่ให้เขาถอนคำเตือนซะนั่น

พูดก็พูดเถอะครับ อยากให้กรมการกงศุล กับ ตม เข้มงวดขึ้นในการสกรีนชาวต่างชาติที่จะเข้ามายังประเทศไทย ไม่ใช่้เน้นเรื่องการท่องเที่ยวจนละเลยการตรวจสอบอย่างละเอียดของพวกนี้ไป
หน้าที่ของรัฐบาลและหน่วยงานที่เกี่ยวข้อง คือการรักษาความสงบ ความปลอดภัยในประเทศก่อนเป็นสำคัญ ประเทศอื่นเขาเอาประเทศกับประชาชนเขามาก่อน

มีรัฐบาลห่วยๆและพวกแม้วนี่แหล่ะ ที่น่ายิงทิ้งหรือเอาไปถ่วงทะเลทั้งเป็น เพราะทำร้ายประเทศชาติได้เรื่อยๆ

Edited by Yasuhiro, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:12.

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#5 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:09

ประเทศไทย go inter อีกแล้ว
มี e-โง่ เป็นนายกฯ แทนที่จะดังเรื่องดีๆ กลับมาดังเรื่อง here-here ทั้งนั้น
เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#6 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:21

สุดๆคร้าบ หลังจากข่าวที่นายกไปโรงแรมในเวลาราชการ ข่าวนี้เป็นข่าวที่ผมด่ารัฐบาลนี้ไม่หยุด แจกเป็นไร่ เปิดสวนสัตว์ได้เลย
เพราะมันแสดงชัดเจนว่าไม่เคยคิดที่จะรักษาชีวิตของประชาชนธรรมดาๆ ถ้าเหตุการณ์นี้เกิดขึ้นที่อเมริกา วันนี้หน่วยงานที่เกี่ยวข้องได้ประชุมถกกันเครียด
ผอ.ซีไอเอ อาจจะประกาศลาออก เอฟบีไอในแต่ละรัฐรีบเข้าไปสัมภาษณ์ชาวต่างชาติที่มาจากตะวันออกกลางเพื่อเก็บข้อมูล ตำรวจจะคุมเข้ม
(ผมเดาจากที่ผมเคยเห็นตอน 11กันยา และหลังจากนั้น ตอนที่ผมอยู่สหรัฐในช่วงนั้นพอดี)

แต่ของไทย ยังพยายามตะแบงว่าไม่ใช่การก่อการร้ายอีก...........ไม่รู้จะอ่อนในเรื่องที่ไม่ควรจะอ่อนไปถึงไหน บางครั้งรัฐบาลที่ดี มันต้องมีท่าทีที่แข็งกร้าวบ้าง เพื่อให้ต่างชาติ (รอบนี้อิหร่าน) จะได้รู้ว่าเราปกป้องชีวิตประชาชนชาวไทยอย่างสุดความสามารถ เพราะรอบนี้มาเกิดเหตุร้ายแรงในประเทศเรา มันก็เป็นเรื่องที่ไม่น่าจะอ่อนและยอมไม่ได้ (ปกติความสัมพันธ์ไทยกับอิหร่านดีครับ แต่มาทำแบบนี้ มันก็ไว้หน้าเราเหมือนกัน ดีที่เกิดเหตุก่อนไประเบิดที่สถานทูตต่างๆอีก) แต่แบบนี้ยิ่งทำให้ไม่มีใครอยากเข้ามาลงทุนในไทย เพราะรัฐบาลชุดนี้ทำงานได้ไม่มีความน่าเชื่อถือเลย

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#7 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,710 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:25

ปชป อยู่เบื้องหลังแน่นอนครับ นี่เป็นแผนล้มรัฐบาล

ใครๆ ก็รู้ :angry:
"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#8 คนทุกที่

คนทุกที่

    ชนชั้นกลาง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,480 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:29

คนไทยยังไม่ค่อยมีความรู้เกี่ยวกับผู้ก่อการร้ายอ่ะค่ะ ผึ้งเองยังงงๆ เลยว่ามันมีกี่กลุ่มนักหนา ว่าก็ว่าเถอะ บางทีอาจต้องมีเหตุร้ายๆ ที่ก่อความเสียหายมากกว่านี้ คนไทยถึงจะรู้ตัวว่าชีวิตไม่ได้สงบสุขเหมือนเคยแล้วนะ

#9 notcomeng

notcomeng

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,963 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:30

กทม ออกมารับผิดชอบเลยนะ :angry: :angry: :angry: (มาโพสให้ใจดีครับ ใจดีคงจะงานยุ่ง :lol: )

#10 Grimmy

Grimmy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,178 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:32

ฮิซบอลเลาะห์กับอำมาตย์ร่วมมือกันเพื่อล้ม รบ.นกแก้ว และแก้แค้นยิวคัฟ

#11 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:41

เรื่องพวกนี้ที่จริงประชาชนทั่วไปรู้ก็ได้ไม่รู้ก็ได้ แต่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องและเจ้าหน้าที่ตลอดจนผู้บริหารระดับสูงไม่รู้ไม่ได้ครับ
ผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงที่เมืองไทยก็๋นับคนได้ทั้งภาคพลเรือนกับภาคทหาร แต่ที่สำคัญคือผู้บริหารพวกนี้อ่านหนังสือหรือติดตามข่าวแบบจริงจังไหม
งบประมาณที่ให้ในด้านนี้มีมากพอไหม หลายปัจจัยครับ แต่ที่ผมรับไม่ได้คือพฤติกรรมรัฐบาลชุดนี้ที่ไปโวยวายใส่เขา ทั้งๆที่เครือข่ายด้านข่าวกรองของชาติตะวันตกมันแม่นยำที่สุดในโลก

ผมเข้าใจนะที่พยายามบอกว่าไม่ใช่การก่อการร้าย มันก็ไม่ผิดอ่ะ เพราะเกิดเหตุผิดพลาดจากการเตรียมการก่อการร้าย แต่ว่าเราต้องมีท่าทีที่แข็งกร้าวบ้าง เข้มงวดแบบจริงจังได้แล้ว
ประเทศอื่นเขาไม่มีระบบน้ำใจเหมือนบ้านเรา เรื่องคอขาดบาดตายประนีประนอมมากไปพวกก่อการร้ายมันก็ได้ใจ ถ้าคุมเข้มในการตรวจคนเข้าเมืองปัญหาอาชญากรรมหรืออาชญากรต่างชาติที่หลบหนีไปไทย มันคงไม่เยอะขนาดนี้

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#12 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:47

หลายวันก่อน ดาหน้ากันออกมาโชว์ เราจับได้หมดแล้ว
ผลักดันออกไปแล้ว ไม่มีการก่อการร้ายอีกแล้ว
เมืองไทนเรา ตำรวจโคตรเก่ง
ขนาดอเมริกา ยังไม่มีปัญญาผลักดันผู้ก่อการร้ายได้เร็ววันขนาดนี้

กลัวแต่เขาจะไม่มาเที่ยว กลัวจะเสียรายได้
สุดท้าย ผู้ก่อการร้ายเกลื่อนเมือง

อ้อ ลืมไป แม่ม...พวกเดียวกันนิหว่า กะไอ้ก่าจั๊วในสภา

ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#13 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:50

อเมริกาจ้องกินอิหร่านมานาน
แต่อิหร่านยากกว่าอิรัค
คงนวดหนักให้ได้ที่
อเมริกาเอาแน่

#14 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:52

อเมริกาจ้องกินอิหร่านมานาน
แต่อิหร่านยากกว่าอิรัค
คงนวดหนักให้ได้ที่
อเมริกาเอาแน่


มองตามจริงไม่คุ้มที่จะบุกครับ ถ้าจะให้อิหร่านเปลี่ยนตัวเอง ต้องไปกดดันจีนกับรัสเซีย และภาวนาให้การเลือกตั้งรอบหน้าได้พวกหัวก้าวหน้าขึ้นมาบริหารประเทศครับ

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#15 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:56

อเมริกาจ้องกินอิหร่านมานาน
แต่อิหร่านยากกว่าอิรัค
คงนวดหนักให้ได้ที่
อเมริกาเอาแน่


ใครบอกครับ ความจริงคือ ปชป เองครับ ที่อยู่เบื้องหลังฮิซบอลเลาะห์ ปชปวางแผนทั้งหมดเพื่อโค่นรัฐบาลตั้งแต่สมัยก่อตั้งประเทศอิสราเอลโน่นเลยครับ ใคร ๆ ก็รู้ครับ :lol:

Edited by Novice, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:49.


#16 asawinee

asawinee

    ปฏิรูป ก่อน เลือกตั้ง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,003 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 11:00

วิเชียร พจน์โพธิ์ศรี จะกลายมาเป็นแพะอีกรอบรึป่าว???

หลังจากถูกเด้งจาก ผบ ตร เพราะพิษบ่อนชูวิด มาอยู่ สมช เพื่อให้เพรียวพันธุ์นั่งเก้าอี้แทน

งานนี้ยังทำงานที่ สมช ได้ไม่เต็มที่ ก็มีระเบิดเกิดขึ้นครึกโครม


และถ้า เลขา สมช ยังคงเป็น ถวิล เปลี่ยนสี คนเดิม

การข่าวน่าจะดีกว่านี้ไหม

#17 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 11:02


อเมริกาจ้องกินอิหร่านมานาน
แต่อิหร่านยากกว่าอิรัค
คงนวดหนักให้ได้ที่
อเมริกาเอาแน่


มองตามจริงไม่คุ้มที่จะบุกครับ ถ้าจะให้อิหร่านเปลี่ยนตัวเอง ต้องไปกดดันจีนกับรัสเซีย และภาวนาให้การเลือกตั้งรอบหน้าได้พวกหัวก้าวหน้าขึ้นมาบริหารประเทศครับ

ตรงนี้น่าสนใจครับ
พรมแดนอิหร่านติดจีน ข้อนี้ทำให้อเมริกากังวล หากพลาดไปโดนจีนเข้า เป็นปัญหาใหญ่
แต่ผมยังมั่นใจว่าอเมริกาเอาแน่ เพียงแต่ในรูปแบบไหน
ปัจจุบัน การเข้าครอบครองอาจมิใช่ใช้กำลังทางทหารของตนแต่ถ่ายเดียว

#18 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 11:06

ตลอดเวลาที่ผ่านมานับสิบๆปี เมืองไทยเป็นสถานที่พักรบของสงครามการก่อการร้ายครับ สมช.รู้เรื่องนี้มาโดยตลอด

พวก CIA ที่ไล่จับผู้ก่อการร้ายจนเหนื่อย พอเหนื่อยก็บินมาพักรบเชียงใหม่ ชะอำ หัวหิน
พวกอาหรับหัวรุนแรงที่เล่นเอาเถิดเจ้าล่อกับ CIA จนเหนื่อย ก็บินมาพักรบภูเก็ต พัทยา บางแสน

โดยที่ต่างฝ่ายต่างก็รู้กันว่าจะไม่ข้ามถิ่นกันให้ประเจิดประเจ้อ พวกผู้ก่อการร้ายจะตั้งต้นแถวๆ ซอยนานา คลองตัน ไม่เกินอโศก ส่วนพวก CIA ก็ตั้งต้นแถวๆพระรามสี่ วิทยุ สาธร สีลม

ดึกๆไอ้สองพวกนี้ก็มาเฮฮาปาร์ตี้แถวๆซอยสวัสดี ถิ่นของพวกยุโรป ก็มีให้เห็นบ่อยๆ

ถ้านี่เป็นสงครามการก่อการร้าย ตลอดหลายสิบปีที่ผ่านมาประเทศเราก็พยายามวางตัวเป็นกลางมาโดยตลอด คล้ายๆกับสวิสเซอร์แลนด์สมัยสงครามโลกครั้งที่สองนั่นแหละครับ

น่าสงสัยว่าทำไมพวกนี้ร้อยวันพันปีไม่เคยคิดจะเผาบ้านตัวเอง(ในเมืองไทย) จู่ๆก็โพล่งขึ้นในสมัยของยิ่งลักษณ์ น่าแปลกใจมากครับ

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#19 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 11:09

เข้าใจคลาดเคลื่อนนะครับ อิหร่านไม่ติดกับจีน ซ้ายอิรัก ขวาอัฟกานิสถาน
สาเหตุของปัญหาคืออิหร่านพยายามพัฒนาหัวรบนิวเคลียร์แล้วโอกาสที่จะตกไปอยู่ในมือของพวกก่อการร้ายมีสูง มันก็ส่งผลต่อความมั่นคงระหว่างประเทศ
น่ะครับ

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#20 nornoo

nornoo

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,578 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 13:58

และแล้วรััฐบาลก็เป็หมาเหมือนเคยไปแดกปากว่าประเทศไทยไม่มีผู้ก่อการร้ายให้ชาวบ้านเขาถอดคำเตือน และอ้ายตู่ขี้คุยว่าซี้กับ CIA
กลายเป็นอ้ายตู่ซี้ซั้วรัฐบาลหมดความเชื่อถือ. อ้ายโปกบอกผ่านมาว่าจะกระโดสะพานตาย
ไปดีนะโปก

#21 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:01

แต่เรื่องคราวนี้ผมมองว่ามีความพยายามปั้นอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายมากกว่านะครับ
คิดดูว่ามีผู้ก่อการร้ายกี่กลุ่มที่ต้องการเล่นงานอิสราเอลและอเมริกา
แล้วทำไมหลังเหตุการณ์ไม่กี่วันถึงกล้าฟันธงกันได้ไวขนาดนี้เหมือนกับมีแหล่งข่าวอยู่แล้ว
ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่แจ้งเตือนทางการไทยล่วงหน้า

เกมส์นี้สองบิ๊กเค้าปั้นข่าวกันสุดกำลังแล้วไทยเรากำลังโดนเอามาใช้เป็นหนังหน้าไฟ รัฐบาลต้องประเมินเกมส์ให้ดีๆนะครับ
ประชาชนเราก็ช่วยเฝ้าระวังกันด้วย อย่าเห็นว่าไม่เกี่ยวกับตัวเองแล้วเฉยไว้อย่างที่ผ่านๆมา
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#22 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:03

สหรัฐแถลงการณ์ตบหน้า รมวกลาโหมไทย ทีบอกว่าเหตุการณ์ระเบิดที่ซอยสุขุมวิท 71 ไม่ใช่เป็นการก่อการร้าย
เอเอฟพี/ASTVผู้จัดการ - ทางการสหรัฐฯเมื่อวันอังคาร(14) ออกมาประณามเหตุระเบิดในไทย และแสดงความกังวลต่อความรุนแรงแบบนี้ที่เกิดเพิ่มขึ้นในทุกหัวระแหงของโลก ซึ่งในจำนวนนั้นบางกรณีมีข้อกล่าวหาว่าอิหร่านมีส่วนเกี่ยวข้องด้วย

"เราขอประณามการโจมตีนี้" วิคตอเรีย นูลันด์ โฆษกกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯกล่าวถึงเหตุระเบิดหลายครั้งที่เกิดขึ้นในเมืองหลวงของไทยในวันอังคาร(14) "ดูเหมือนว่าเรากำลังเผชิญความรุนแรงแบบนี้เพิ่มขึ้น เรามีความกังวลต่อความรุนแรงเหล่านั้น ซึ่งในบางครั้งมีความเกี่ยวข้องกับอิหร่าน"

นูลันด์ บอกต่อว่าวอชิงตันกำลังรอผลการสืบสวนเหตุระเบิดในไทยเช่นเดียวกับเหตุโจมตีในอินเดียและจอร์เจีย แต่ย้ำว่าการโจมตีหลายครั้งก่อนหน้านี้มีความเกี่ยวข้องกับอิหร่านและฮิซบอลเลาะห์ กลุ่มเคลื่อนไหวชีอะห์หัวรุนแรงที่เตหะรานให้การสนับสนุน

"เหตุการณ์เหล่านั้นเกิดขึ้นตามหลังการโจมตีก่อความวุ่นวายอื่นๆซึ่งเล็งเป้าหมายไปที่ผลประโยชน์ของอิสราเอลและชาติตะวันตก ไม่ว่าจะเป็นเหตุแผนโจมตีที่อิหร่านให้การสนับสนุนในกรุงบากู เมืองหลวงของอาเซอร์ไบจาน และแผนโจมตีในกรุงเทพฯที่เกี่ยวข้องกับกลุ่มฮิซบอลเลาะห์"

ก่อนหน้านี้อิสราเอลประณามอิหร่านเป็น “ผู้ส่งออกผู้ก่อการร้ายรายใหญ่ที่สุดในโลก” ตลอดจนกลุ่มฮิซบอลเลาะห์ ในเลบานอน ที่เป็นพันธมิตรของเตหะราน ว่าอยู่เบื้องหลังการก่อเหตุโจมตีด้วยระเบิดในเวลาไล่เลี่ยกัน 2 จุด เมื่อวันจันทร์ (13) ซึ่งต่างเล็งเล่นงานเจ้าหน้าที่สถานเอกอัครราชทูตอิสราเอลในอินเดีย และ จอร์เจีย ทั้งนี้นายนายกรัฐมนตรี เบนจามิน เนทันยาฮู แห่งอิสราเอล ระบุว่าแผนก่อการร้ายที่ถูกขัดขวางในประเทศไทยก็เป็นความร่วมมือระหว่างเตหะรานกับฮิซบอลเลาะห์เช่นเดียวกัน

กรุงเทพฯตกอยู่ในความเสี่ยงนับตั้งแต่ตำรวจไทยจับกุมชายเชื้อชาติเลบานอนเมื่อเดือนที่แล้ว ฐานต้องสงสัยวางแผนก่อการร้ายในเมืองหลวงตามหลังคำเตือนของทางการสหรัฐฯที่ระบุว่ามีความเป็นไปได้ที่พวกก่อการร้ายจะโจมตีสถานที่ท่องเที่ยวยอดนิยมของชาวตะวันตก ขณะที่เจ้าหน้าที่ของไทยกล่าวอ้างว่าชายชาวสวีเดนเชื้อชาติเลบานอนรายนี้มีความเกี่ยวข้องกับฮิซบอลเลาะห์ กลุ่มที่อยู่ในบัญชีดำองค์กรก่อการร้ายของวอชิงตัน

ส่วนเหตุการณ์ที่เมืองหลวงของอาเซอร์ไบจานเมื่อเดือนมกราคม เจ้าหน้าที่บอกว่าตำรวจได้จับกุมชาย 2 คนตามข้อกล่าวหาวางแผนโจมตีชาวต่างชาติตามคำบงการของชายรายหนึ่งซึ่งถูกกล่าวอ้างว่ามีความเชื่อมโยงกับหน่วยข่าวกรองอิหร่าน

ถ้อยแถลงของกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯมีออกมาพร้อมๆกับสถานทูตอเมริกาประจำประเทศไทย ได้ออกประกาศเตือนชาวอเมริกัน ผ่านเว็ปไซต์ระบุว่าได้เกิดเหตุระเบิดขึ้นหลายครั้งบริเวณถนนสุขุมวิทซอย 71 ในกรุงเทพ เมื่อช่วงบ่ายวันที่ 14 ก.พ. และเจ้าหน้าที่ตำรวจอยู่ระหว่างการสืบสวนสอบสวน จึงขอเตือนชาวอเมริกันให้มีความระมัดระวังในระดับสูงเมื่ออยู่ในที่สาธารณะ และระมัดระวังห่อของหรือกระเป๋าในที่สาธารณะ ให้แจ้งพฤติกรรมน่าสงสัยต่างๆต่อเจ้าหน้าที่ทางการที่อยู่ใกล้

Sirichok Sopha

Posted Image

#23 sleepless

sleepless

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 614 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:13

คนไทยยังไม่ค่อยมีความรู้เกี่ยวกับผู้ก่อการร้ายอ่ะค่ะ ผึ้งเองยังงงๆ เลยว่ามันมีกี่กลุ่มนักหนา ว่าก็ว่าเถอะ บางทีอาจต้องมีเหตุร้ายๆ ที่ก่อความเสียหายมากกว่านี้ คนไทยถึงจะรู้ตัวว่าชีวิตไม่ได้สงบสุขเหมือนเคยแล้วนะ


เคยเห็นมีรายการนึงเคยสรุปให้ฟังแบบง่ายๆ ตั้งแต่นาทีที่ 6 ครับ
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=wV4RiHxbQzE#!

#24 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:41

แต่เรื่องคราวนี้ผมมองว่ามีความพยายามปั้นอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายมากกว่านะครับ
คิดดูว่ามีผู้ก่อการร้ายกี่กลุ่มที่ต้องการเล่นงานอิสราเอลและอเมริกา
แล้วทำไมหลังเหตุการณ์ไม่กี่วันถึงกล้าฟันธงกันได้ไวขนาดนี้เหมือนกับมีแหล่งข่าวอยู่แล้ว
ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่แจ้งเตือนทางการไทยล่วงหน้า

เกมส์นี้สองบิ๊กเค้าปั้นข่าวกันสุดกำลังแล้วไทยเรากำลังโดนเอามาใช้เป็นหนังหน้าไฟ รัฐบาลต้องประเมินเกมส์ให้ดีๆนะครับ
ประชาชนเราก็ช่วยเฝ้าระวังกันด้วย อย่าเห็นว่าไม่เกี่ยวกับตัวเองแล้วเฉยไว้อย่างที่ผ่านๆมา


ไอ้ที่เขาเตือนล่วงหน้านี่น่าจะรวมกรณีนี้ด้วยครับ ที่จริงเรื่องระหว่างอิหร่านกับอิสราเอลมันมีการสู้รบผ่านสงครามใต้ดินน่ะครับ นานๆจะเป็นข่าวที แต่ว่าที่ไทยไม่ค่อยมีคนให้ความสนใจกับข่าวพวกนี้มากซักเท่าไหร่เพราะคิดว่าไกลตัว อิหร่านเป็นผู้ร้ายไหม? คำตอบนี้มันอยู่มุมเราจะมองครับ แต่ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับการกระทำของอิหร่านที่ละเมิดสนธิสัญญาการห้ามการแพร่กระจายอาวุธนิวเคลียร์ ที่เตหะรานได้ลงนามให้สัตยาบันไว้ ที่สำคัญคือการเข้าออกเมืองไทยมันง่าย มาตรการรักษาความปลอดภัยและการต้านการก่อการร้ายมันอยู่ในระดับที่ต่ำกว่าควรจะเป็น ที่ผ่านมาผมเข้าใจว่าเราไม่อยากยุ่งและอาจจะมองว่าเป็นเรื่องไกลตัว แต่กรณีที่เกิดขึ้นมานี้มันสะท้อนให้เห็นว่าเราต้องยกเครื่องเรืองพวกนี้กันใหม่ได้แล้วครับ

Edited by Yasuhiro, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:50.

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#25 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:18


แต่เรื่องคราวนี้ผมมองว่ามีความพยายามปั้นอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายมากกว่านะครับ
คิดดูว่ามีผู้ก่อการร้ายกี่กลุ่มที่ต้องการเล่นงานอิสราเอลและอเมริกา
แล้วทำไมหลังเหตุการณ์ไม่กี่วันถึงกล้าฟันธงกันได้ไวขนาดนี้เหมือนกับมีแหล่งข่าวอยู่แล้ว
ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่แจ้งเตือนทางการไทยล่วงหน้า

เกมส์นี้สองบิ๊กเค้าปั้นข่าวกันสุดกำลังแล้วไทยเรากำลังโดนเอามาใช้เป็นหนังหน้าไฟ รัฐบาลต้องประเมินเกมส์ให้ดีๆนะครับ
ประชาชนเราก็ช่วยเฝ้าระวังกันด้วย อย่าเห็นว่าไม่เกี่ยวกับตัวเองแล้วเฉยไว้อย่างที่ผ่านๆมา


ไอ้ที่เขาเตือนล่วงหน้านี่น่าจะรวมกรณีนี้ด้วยครับ ที่จริงเรื่องระหว่างอิหร่านกับอิสราเอลมันมีการสู้รบผ่านสงครามใต้ดินน่ะครับ นานๆจะเป็นข่าวที แต่ว่าที่ไทยไม่ค่อยมีคนให้ความสนใจกับข่าวพวกนี้มากซักเท่าไหร่เพราะคิดว่าไกลตัว อิหร่านเป็นผู้ร้ายไหม? คำตอบนี้มันอยู่มุมเราจะมองครับ แต่ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับการกระทำของอิหร่านที่ละเมิดสนธิสัญญาการห้ามการแพร่กระจายอาวุธนิวเคลียร์ ที่เตหะรานได้ลงนามให้สัตยาบันไว้ ที่สำคัญคือการเข้าออกเมืองไทยมันง่าย มาตรการรักษาความปลอดภัยและการต้านการก่อการร้ายมันอยู่ในระดับที่ต่ำกว่าควรจะเป็น ที่ผ่านมาผมเข้าใจว่าเราไม่อยากยุ่งและอาจจะมองว่าเป็นเรื่องไกลตัว แต่กรณีที่เกิดขึ้นมานี้มันสะท้อนให้เห็นว่าเราต้องยกเครื่องเรืองพวกนี้กันใหม่ได้แล้วครับ


ประเทศอิหร่านเองเค้าก็บอกว่าเค้าไม่ได้ละเมิดสนธิสัญญานะครับ เพียงแต่ยอมรับว่าเค้ามีโครงการเสริมประสิทธิภาพจริงแต่มุ่งหมายเพื่อใช้ในทางสันติ
จะมีก็แต่อเมริกากับอิสราเอลนี่แหละที่เป็นเดือดเป็นร้อนหาว่าเค้าพยายาสร้างระเบิดนิวเคลียร์ (อิสราเอลไม่ได้เป็นชาติภาคีของ Nuclear Non-Proliferation Treaty ด้วยซ้ำไป)
ผมมองว่าอเมริกากำลังเดินเกมส์เพื่อสร้างผู้ร้ายโดยการกล่าวหาว่ามีอาวุธอานุภาพทำลายล้างสูง (เหมือนกรณีอีรัก) หรือมีการสนับสนุนผู้ก่อการร้าย (เหมือนกรณีอัฟกานิสถาน) เพื่อหาช่องทางเข้าไปจัดกาบางอย่างกับอิหร่าน แต่คราวนี้อาจจะไม่ง่ายเพราะถ้ามองจากโลกมุสลิมด้วยกันอิหร่านนับว่าเป็นชาติที่มีความเป็นประชาธิปไตยสูงที่สุดด้วยซ้ำไป แม้จะมีการใช้กฏหมายโดยอิงกรอบศาสนาแต่รูปแบบการปกครองเป็นระบบรัฐสภาเต็มตัวทำให้การใช้กำลังมันไม่ง่ายเหมือนสองประเทศที่โดนไปก่อนหน้านี้ ตรงนี้แหละครับที่หลายๆประเทศไม่เห็นด้วยกับการทำตัวเยียอันธพาลของอเมริกากับอิสราเอล จึงเป็นเหตุให้สองชาตินี้ต้องเร่งปั้นข่าวสร้างสถาณการณ์เพื่อหาความชอบธรรมในการโจมตีไงครับ

Edited by ramboboy26, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:19.

กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#26 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 15:30

กรณีนี้ รัฐบาลควรรีบเยียวยา มือระเบิด ผู้บาดเจ็บ ผู้เสียหาย ตามหลักสากล
โดยด่วน ถ้าไม่รู้จะทำยังไงให้ปรึกษา คอป แล้วรีบดำเนินการสร้างความปรองดอง
โดยจัดดนตรีหน้าทำเนียบอีกรอบหนึ่ง น่าจะช่วยให้ สหรัฐ และประเทศต่าง ๆ
ไม่โวยวายว่าสองมาตรฐาน และเป็นสากลจริง ๆ

#27 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 16:14



แต่เรื่องคราวนี้ผมมองว่ามีความพยายามปั้นอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายมากกว่านะครับ
คิดดูว่ามีผู้ก่อการร้ายกี่กลุ่มที่ต้องการเล่นงานอิสราเอลและอเมริกา
แล้วทำไมหลังเหตุการณ์ไม่กี่วันถึงกล้าฟันธงกันได้ไวขนาดนี้เหมือนกับมีแหล่งข่าวอยู่แล้ว
ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่แจ้งเตือนทางการไทยล่วงหน้า

เกมส์นี้สองบิ๊กเค้าปั้นข่าวกันสุดกำลังแล้วไทยเรากำลังโดนเอามาใช้เป็นหนังหน้าไฟ รัฐบาลต้องประเมินเกมส์ให้ดีๆนะครับ
ประชาชนเราก็ช่วยเฝ้าระวังกันด้วย อย่าเห็นว่าไม่เกี่ยวกับตัวเองแล้วเฉยไว้อย่างที่ผ่านๆมา


ไอ้ที่เขาเตือนล่วงหน้านี่น่าจะรวมกรณีนี้ด้วยครับ ที่จริงเรื่องระหว่างอิหร่านกับอิสราเอลมันมีการสู้รบผ่านสงครามใต้ดินน่ะครับ นานๆจะเป็นข่าวที แต่ว่าที่ไทยไม่ค่อยมีคนให้ความสนใจกับข่าวพวกนี้มากซักเท่าไหร่เพราะคิดว่าไกลตัว อิหร่านเป็นผู้ร้ายไหม? คำตอบนี้มันอยู่มุมเราจะมองครับ แต่ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับการกระทำของอิหร่านที่ละเมิดสนธิสัญญาการห้ามการแพร่กระจายอาวุธนิวเคลียร์ ที่เตหะรานได้ลงนามให้สัตยาบันไว้ ที่สำคัญคือการเข้าออกเมืองไทยมันง่าย มาตรการรักษาความปลอดภัยและการต้านการก่อการร้ายมันอยู่ในระดับที่ต่ำกว่าควรจะเป็น ที่ผ่านมาผมเข้าใจว่าเราไม่อยากยุ่งและอาจจะมองว่าเป็นเรื่องไกลตัว แต่กรณีที่เกิดขึ้นมานี้มันสะท้อนให้เห็นว่าเราต้องยกเครื่องเรืองพวกนี้กันใหม่ได้แล้วครับ


ประเทศอิหร่านเองเค้าก็บอกว่าเค้าไม่ได้ละเมิดสนธิสัญญานะครับ เพียงแต่ยอมรับว่าเค้ามีโครงการเสริมประสิทธิภาพจริงแต่มุ่งหมายเพื่อใช้ในทางสันติ
จะมีก็แต่อเมริกากับอิสราเอลนี่แหละที่เป็นเดือดเป็นร้อนหาว่าเค้าพยายาสร้างระเบิดนิวเคลียร์ (อิสราเอลไม่ได้เป็นชาติภาคีของ Nuclear Non-Proliferation Treaty ด้วยซ้ำไป)
ผมมองว่าอเมริกากำลังเดินเกมส์เพื่อสร้างผู้ร้ายโดยการกล่าวหาว่ามีอาวุธอานุภาพทำลายล้างสูง (เหมือนกรณีอีรัก) หรือมีการสนับสนุนผู้ก่อการร้าย (เหมือนกรณีอัฟกานิสถาน) เพื่อหาช่องทางเข้าไปจัดกาบางอย่างกับอิหร่าน แต่คราวนี้อาจจะไม่ง่ายเพราะถ้ามองจากโลกมุสลิมด้วยกันอิหร่านนับว่าเป็นชาติที่มีความเป็นประชาธิปไตยสูงที่สุดด้วยซ้ำไป แม้จะมีการใช้กฏหมายโดยอิงกรอบศาสนาแต่รูปแบบการปกครองเป็นระบบรัฐสภาเต็มตัวทำให้การใช้กำลังมันไม่ง่ายเหมือนสองประเทศที่โดนไปก่อนหน้านี้ ตรงนี้แหละครับที่หลายๆประเทศไม่เห็นด้วยกับการทำตัวเยียอันธพาลของอเมริกากับอิสราเอล จึงเป็นเหตุให้สองชาตินี้ต้องเร่งปั้นข่าวสร้างสถาณการณ์เพื่อหาความชอบธรรมในการโจมตีไงครับ


ในฐานะที่ผมเคยวิจัยเรื่องนี้มาโดยตรงต้องขอแสดงความเห็นที่คุณ Ramboboy เข้าใจคลาดเคลื่อนไปอย่างมากครับ อิหร่านลงนามในสัตยาบรรณ NPT จริง มีดครงการที่ดูเหมือนจะพัฒนาเพื่อสันติจริง แต่ที่ผ่านมาเมื่อทาง IAEA ส่งคณะเข้าไปตรวจสอบโครงการดังกล่าวแต่ไม่รับความร่วมมือจากเตหะรานซักเท่าไหร่ และมีการตรวจสอบพบ signal บางอย่างครับถึงได้ข้อสรุปออกมาว่าอิหร่านมีความตั้งใจจะพัฒนาโครงการอาวุธมากกว่า เพราะเกรดของแร่ยูเรเนี่ยมที่อิหร่านใช้อยู่ในเกรดที่สามารถ enrichment และสามารถนำไปผลิตหัวรบนิวเคลียร์ได้ (ต้องขออภัยที่ผมทับศัพท์ครับ) ซึ่งโดยปกติตามข้อบังคับของ IAEA แร่ยูเรเนี่ยมที่จะทำมาใช้เป็นเชื้อเพลิงนั้นจะเป็นอีกเกรดครับ ที่ไม่สามารถเข้าสู่กระบวนการ enrichment และนำไปต่อยอดทำอาวุธนิวเคลียร์ได้ ซึ่งการซื้อขายแร่ยูเรเนี่ยมเกรดดังกล่าวจะต้องซื้อผ่านตลาดที่อยู่ที่กรุงสตอกโฮล์มครับ แต่ที่ผ่านมาอิหร่านไม่เคยทำตามข้อบังคับเลยแม้แต่น้อย (ข้อแตกต่างระหว่างโครงการนิวเคลียร์เพื่อสันติ กับเจตนาที่เปิดช่องไว้เผื่อที่จะพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์นี่มีแค่เส้นบางๆกางกั้นครับ อยุ่ที่เกรดของแร่ยูเรเนี่ยมที่ใช้ ตลอดจนความโปร่งใสในการให้คณะทำงานของ IAEA เข้าตรวจสอบเป็นระยะๆ และเอกสารอื่นๆที่เกี่ยวข้อง

ส่วนเรื่องอิหร่าน หากเราพิจาณาถึงประวัติศาสตร์ของอิหร่านตั้งแต่สมัยพระเจ้าชาร์มาจนถึงปัจจุบัน มันก็ทำให้เห็นภาพได้ชัดขึ้นครับว่าทำไมอิหร่านต้องการมีนิวเคลียร์เป็นของตนเอง ส่วนเรื่องทัศนคติของชาติอาหรับที่มีต่ออิหร่านนั้น มุมมองที่ผมทราบมามันแตกต่างจากที่คุณทราบเนื่องจากอิหร่านนับถือนิกายชีอะห์ ในขณะที่หลายประเทศนับถือนิกายสุหนี่เป็นหลัก ชาวอิหร่านเป็นชาวเปอร์เชีย (ตรงนี้จะเกี่ยวข้องในประเด็นของ Identity) ไหนจะกรณีที่อิหร่านเคยพยายามส่งออกปฏิวัติอิสลามที่ทำให้ผู้นำหรือสุลต่านหลายประเทศได้พยายามปราบปรามและต่อต้านมาแล้ว ถ้าให้ผมสรุปคร่าวๆ ก็น่าจะออกแนวระแวงอิหร่านมากกว่าครับ

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#28 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 16:27

ในฐานะที่ผมเคยวิจัยเรื่องนี้มาโดยตรงต้องขอแสดงความเห็นที่คุณ Ramboboy เข้าใจคลาดเคลื่อนไปอย่างมากครับ อิหร่านลงนามในสัตยาบรรณ NPT จริง มีดครงการที่ดูเหมือนจะพัฒนาเพื่อสันติจริง แต่ที่ผ่านมาเมื่อทาง IAEA ส่งคณะเข้าไปตรวจสอบโครงการดังกล่าวแต่ไม่รับความร่วมมือจากเตหะรานซักเท่าไหร่ และมีการตรวจสอบพบ signal บางอย่างครับถึงได้ข้อสรุปออกมาว่าอิหร่านมีความตั้งใจจะพัฒนาโครงการอาวุธมากกว่า เพราะเกรดของแร่ยูเรเนี่ยมที่อิหร่านใช้อยู่ในเกรดที่สามารถ enrichment และสามารถนำไปผลิตหัวรบนิวเคลียร์ได้ (ต้องขออภัยที่ผมทับศัพท์ครับ) ซึ่งโดยปกติตามข้อบังคับของ IAEA แร่ยูเรเนี่ยมที่จะทำมาใช้เป็นเชื้อเพลิงนั้นจะเป็นอีกเกรดครับ ที่ไม่สามารถเข้าสู่กระบวนการ enrichment และนำไปต่อยอดทำอาวุธนิวเคลียร์ได้ ซึ่งการซื้อขายแร่ยูเรเนี่ยมเกรดดังกล่าวจะต้องซื้อผ่านตลาดที่อยู่ที่กรุงสตอกโฮล์มครับ แต่ที่ผ่านมาอิหร่านไม่เคยทำตามข้อบังคับเลยแม้แต่น้อย (ข้อแตกต่างระหว่างโครงการนิวเคลียร์เพื่อสันติ กับเจตนาที่เปิดช่องไว้เผื่อที่จะพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์นี่มีแค่เส้นบางๆกางกั้นครับ อยุ่ที่เกรดของแร่ยูเรเนี่ยมที่ใช้ ตลอดจนความโปร่งใสในการให้คณะทำงานของ IAEA เข้าตรวจสอบเป็นระยะๆ และเอกสารอื่นๆที่เกี่ยวข้อง

ส่วนเรื่องอิหร่าน หากเราพิจาณาถึงประวัติศาสตร์ของอิหร่านตั้งแต่สมัยพระเจ้าชาร์มาจนถึงปัจจุบัน มันก็ทำให้เห็นภาพได้ชัดขึ้นครับว่าทำไมอิหร่านต้องการมีนิวเคลียร์เป็นของตนเอง ส่วนเรื่องทัศนคติของชาติอาหรับที่มีต่ออิหร่านนั้น มุมมองที่ผมทราบมามันแตกต่างจากที่คุณทราบเนื่องจากอิหร่านนับถือนิกายชีอะห์ ในขณะที่หลายประเทศนับถือนิกายสุหนี่เป็นหลัก ชาวอิหร่านเป็นชาวเปอร์เชีย (ตรงนี้จะเกี่ยวข้องในประเด็นของ Identity) ไหนจะกรณีที่อิหร่านเคยพยายามส่งออกปฏิวัติอิสลามที่ทำให้ผู้นำหรือสุลต่านหลายประเทศได้พยายามปราบปรามและต่อต้านมาแล้ว ถ้าให้ผมสรุปคร่าวๆ ก็น่าจะออกแนวระแวงอิหร่านมากกว่าครับ

ผมเข้าใจว่าขั้นตอนการสกัดมันก็ได้ยูเรเนี่ยมออกมาหลายไอโซโทปไม่ใช่หรอครับ เกรดที่นำไปพัฒนาอาวุธได้มันก็มีแต่น้อยมาก
ดังนั้นการจะนำมันไปใช้ผลิตอาวุธต้องมีขั้นตอนการเสริมประสิทธิภาพทำให้บริสุทธิ์อีกซึ่งก็ไม่มีใครพิสูจน์ได้ว่าอิหร่านมีการทดลองในขั้นตอนนี้หรือไม่
(แต่พยายามสร้างให้มีเหมือนกรณีซัดดัมครอบครองอาวุธเคมีหรือไม่ก็น่าคิด)

ส่วน IAEA ผมเข้าใจว่าอิหร่านยินยอมให้ตรวจสอบแต่โดยดีตั้งแต่ปี 2009 แล้วนะครับ เพียงแต่ไม่ยินยอมที่จะให้ผู้แทนที่มาจากสหรัฐเข้าไปเป็นคณะกรรมการตรวจสอบด้วย (กลัวตุกติก)
แต่ทาง IAEA ก็ยังยืนยันจะส่งผู้แทนจากสหรัฐเลยมีเรื่องปิดอ่าวกันเมื่อปลายเดือนมกราที่ผ่านมานั่นเอง

ก็แรงด้วยกันทั้งคู่แหละครับ
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#29 stt99

stt99

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,172 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 16:33

ผมว่า แทนที่อเมริกัน ด่าอิหร่าน จริง ๆ น่าจะด่ารัฐบาลไทย มากกว่า เตือนก็แล้ว ทำเป็นแน่ เข้าใจว่า ป้องกันยาก แต่การประมาท นี่มันสมควร แล้วหรือ

#30 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 16:36

แต่ผมยังไม่เข้าใจที่ท่านบอกว่าการปฏิวัติสมัยพระเจ้าชาร์จะกี่ยวข้องกับความต้องการครอบครองอาวุธนิวเคลียร์ยังไงเลยนะครับ
มันก็จริงที่การปฏิวัติเกิดขึ้นบนพืนฐานของการกำจัดอำนาจตะวันตกภายใประเทศ แต่ผมยังไม่เห็นปมที่จะโยงไปถึงอาวุธนิวเคลียร์เลยนะครับ

ส่วนกรณีนิกายที่นับถือนั้นเป็นอีกมิตินึงครับฃ
ผมกล่าวโดยอ้างอิงมุมมองทางการเมืองการปกครองซึ่งรูปแบบของอิหร่านเป็นประชาธิปไตยที่สุด เปิดกว้างที่สุดในโลกอาหรับแล้วครับ
คือมีการเลือกตั้ง มีสองสภา และมีผู้นำทางศาสนาคอยพิจารณากฏหมายจากทางฝ่ายการเมืองว่าขัดหลักศาสนาหรือไม่
แต่ผมไม่ได้มองถึงความขัดแย้งทางศาสนากับชาติอิสลามด้วยกันในความเห็นก่อนหน้านี้นะครับ
กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#31 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 17:32

เกี่ยวครับ เพราะไอ้พระเจ้าชาร์นี่เป็นคนริเริ่มโครงการนิวเคลียร์เพื่อสันติครับ ตอนนั้นอิหร่านกับสหรัฐญาติดีอยู่และสหรัฐหวังว่าอิหร่านกับอิสราเอลจะช่วยรักษาสมดุลในตะวันออกกลางในยุคสงครามเย็น ในช่วงนั้นอเมริกาให้การสนับสนุนและช่วยเหลือรัฐบาลภายใต้พระเจ้าชาร์เป็นจำนวนมาก แต่ไอ้พระเจ้าชาร์นี่ดันเอาเงินไปซื้ออาวุธและจัดตั้งกองกำลังขึ้นมาและกดขี่ประชาชนในประเทศ ตลอดจนกำจัดศัตรูทางการเมือง (เก็บ เอาไปทารุณ หรือเนรเทศ) ทีนี้พอมีนายกรัฐมนตรีที่มีความรักชาติได้ทำการทักท้วงพระเจ้าชาร์ในหลายเรื่องโดยเฉพาะการที่บริษัทน้ำมันของอังกฤษ(ส่วนใหญ่ตอนนั้น) ได้ผลประโยชน์ในการสำรวจขุดเจาะมาก ในขณะที่ประชาชนชาวอิหร่านไม่ได้อะไรเลย เลยมีการประท้วง ไปๆมาๆ ก็เลยมีการปลดนายกรัฐมนตรีคนนั้นโดยการรัฐประหาร (ตรงนี้หลายคนเชื่อว่าอเมริกาให้การสนับสนุึน มันเลยเป็นจุดเริ่มของปัญหาทั้งมวล (ส่วนตัวผมว่าหน่วยของอังกฤษมากกว่า)) ซึ่งตอนปราบปรามความไม่สงบทางการเมืองตรงนี้เองที่ทำให้มีการเนรเทศโคไมนีออกนอกประเทศ (ช่วงนี้โครงการนิวเคลียร์ยุติ) และสุดท้ายมีการลุกฮือปฏิวัติโค่นล้มสำเร็จและมีการเชิญโคไมนีกลับมา ทีนี้โคไมนีแกดันประกาศว่าจะสนับสนุนและส่งออกการปฏิวัิติอิสลาม

ไอ้จุดนี้มันก็เลยทำให้ผู้ปกครองในชาติอาหรับวิตกกังวลเพราะอาจจะได้รับผลแบบเดียวกับพระเจ้าชาร์ ของสหรัฐตอนนั้นก็มีประเด็นเรื่องการบุกสถานทูตและจับเป็นตัวประกันในอิหร่าน ซึ่งไอ้ตรงนั้นมันเป็นจังหวะที่ซัดดัมเห็นว่าอาจจะเป็นโอกาสที่ทำให้ตนเองเป็นฮีโร่ในตะวันออกกลางได้เลยประกาศสงครามกลายเป็นสงครามอิรักอิหร่าน ทีนี้ตอนนั้นอิหร่านนี่อาวุธก็ไม่ค่อยจะพอ ความช่วยเหลือจากชาติตะวันตกก็โดนตัด แถมอิรักใช้อาวุธเคมีอีก อิหร่านรู้สึกโดนโดดเดี่ยวในโลก โคไมนีเลยประกาศรื้อฟื้นโครงการนิวเคลียร์อีกครั้งหนึ่ง เพื่อผลิตอาวุธนิวเคลียร์ป้องกันประเทศ ก็เลยมีการฟื้นโครงการนี้ขึ้นมาอีกรอบ พอหลังโคไมนีเสียไป ถ้าผมจำไม่ผิดช่วงนั้นอิหร่านมีรัฐบาลที่เป็นพวกหัวก้าวหน้า สองคณะ ซึ่งตอนนั้นเริ่มมีการพิจาณากันว่าโครงการนิวเคลียร์ดังกล่าวเริ่มมีต้นทุนที่สูง ประกอบกับในอิหร่านเองมีปัญหาเศรษฐกิจที่เกิดจากสงครามอิรัก อิหร่าน ช่วงหลังๆ จนท้ายสุดก็มีการยินยอมให้ IAEA เข้าไปตรวจสอบ และสุดท้ายถ้าผมจำไม่ผิด รู้สึกจะมีการประกาศยกเลิกโครงการนิวเคลียร์ด้วยซ้ำ เพราะไม่คุ้มค่าต่อการลงทุน และต้องการเปิดประเทศค้าขายกับตะวันตกอีกรอบ ประกอบกับช่วงนั้นอเมริกาประกาศทำสงครามต่อต้านการก่อการร้ายซึ่งเข้าไปทำสงครามในอัฟกานิสถาน และอิรัก (ขนาบอิหร่านทั้งคู่) รัฐบาลชุดนั้นไม่อยากให้อิหร่านตกเป็นเป้าโจมตีเลยประกาศให้ความร่วมมือทุกรูปแบบ

ต่อมามีการเลือกตั้งซึี่งไม่รู้ไปทำอีท่าไหนได้ผู้นำอิหร่านคนปัจจุบันที่เป็นหัวอนุรักษ์นิยมเข้ามามีอำนาจและประกาศรื้อฟื้นโครงการนิวเคลียร์ขึ้นมาใหม่ เพราะโดนขนาบด้วยกองกำลังของสหรัฐทั้งสองข้าง ถ้ามองอีกมุมนึง มันก็ไม่ผิดหรอกครับที่อิหร่านจะพยายามมีอาวุธการทำลายล้างสูงเพื่อใช้ในการป้องปรามไม่ให้ประเทศอื่นรวมหัวกันโจมตี (ยกเว้นผิดไอ้ทีไปละเมิดสนธิสัญญา NPT กับไม่ยอมให้คณะของ IAEA เข้าไปตรวจสอบ) แต่ทีนี้ที่มันเป็นปัญหาอยู่ทุกวันนี้ส่วนหนึ่งก็เพราะอิหร่านให้ความช่วยเหลือแก่กลุ่มฮิซบอลเลาะห์ ฮามาส อย่างที่ผมเขียนไว้ในหลายกระทู้คือความเสี่ยงที่ nuclear deviceจะตกไปยังมือพวกนี้ (เทคโนโลยีล่าสุดนี่ซุกไว้ในกระเป๋าเอกสารได้แล้ว ไม่จำเป็นต้องเป็นขนาดใหญ่แต่อย่างใด) มันก็จะมีโอกาสที่จะทำร้ายชีวิตของประชาชนผู้บริสุทธิ์ทั่วไปได้

อีกประเด็นหนึ่งที่ผมเกือบลืมตอบคุณ Ramboboy ครับ ในเรื่องกระบวนการผลิตอาวุธนิวเคลียร์ของอิหร่าน ที่ผ่านมามันมีทั้งการสกัดจับ วัสดุ อุปกรณ์ต่างๆ ที่บ่งบอกชดเจนว่านำไปใช้ในส่วนไหนของขั้นตอนการผลิตอาวุธนิวเคลียร์ หลักฐานภาพถ่ายทางดาวเทียม ตลอดจน"ร่องรอย"ในเชิงเคมีที่ตรวจสอบเจอ (เอกสารพวกนี้มี declassify ออกมาเรื่อยๆครับ ค้นดูได้ครับ) ไหนจะหลักฐานการลักลอบส่งออกเทคโนโลยีเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้ที่ลักลอบส่งออกมาจากเกาหลีเหนือ (ส่วนใหญ่จับได้ที่ไทย และท่าเรือคลองเตย มักออกเป็นข่าวเล็กมากครับ) ตลอดจนขั้นตอนการผลิตพวกนี้มันมีระยะเวลาค่อนข้างชัดเจนสำหรับที่จะประเมินได้ จากหลักฐาน เอกสารที่เคยผ่านตาผมไป มันก็ทำให้ผมสรุปได้ยากมากครับ ว่าอิหร่านพัฒนาเพื่อสันติจริงๆ (โดยอ้างว่าต้องการส่งออกน้ำมันและก๊าซธรรมชาติเพื่อนำรายได้เข้าประเทศ แต่ปริมาณก๊าซธรรมชาติ และน้ำมันที่อิหร่านมีอยู่ มันเหลือเฟือสำหรับการส่งออกได้อีกหลายสิบปีและการบริโภคในประเทศของอิหร่านเอง ไหนจะเรื่องการจัดหาเชื้อเพลิงที่ต้องเป็นเกรดที่ IAEA กำหนดเท่านั้น เพื่อที่ไม่สามารถเอาไปต่อยอดการผลิตอาวุธนิวเคลียร์ได้)

ว่าแต่คุณแรมโบ้ยังอยุ่ที่คันไซป่ะครับ ผมลืมถาม

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#32 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 17:59

ผมกลับไทยมาหลายเดือนแล้วครับผม


ตัวผมเองมองว่าถ้าอิหร่านจะนำอาวุธนิวเคลียร์มาใช้มันง่ายมากเพราะสายสัมพันธ์กับกลุ่มก่อการร้ายต่างๆที่ต้องการจะแหกหน้าสหรัฐนั้นมีมากอยู่แล้ว
การจะซื้อ dirty bomb ซักลูกมาให้กลุ่มก่อการร้ายภายใต้อาณัติของตนไม่น่าจะเป็นเรื่องยากเลยแล้วทำไมอิหร่านต้องนั่งพัฒนาเองให้โดนนานาชาติกดดันขนาดนั้น กลับกันประเทศที่ไม่ได้เป็นภาคีของ NPT ทำไมยังคงลอยหน้าลอยตาไม่มีใครเข้าไกดดันทั้งที่พวกนี้มีความเสี่ยงมากกว่าอีกที่จะพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์ขึ้นมา

เรื่องการที่ทรัพยากรมีเหลือเฟือจนไม่ต้องหาพลังงานสำรองก็เป็นความคิดที่ดูเหมือนจะแคบไปหน่อยนะครับ
มิเช่นนั้นแล้วทำไมประเทศที่เจริญแล้วอื่นๆถึงต้องพัฒนาพลังงานนิวเคลียร์ล่ะครับ อิหร่านเค้าก็มีสิทธ์ที่จะทำเช่นนั้นได้เพื่อเป็นแหล่งพลังงานของประเทศเค้าในระยะยาวไม่ใช่หรือครับ

ประเด็นเรื่อง IAEA ก็เหมือนที่ผมบอกครับ ถ้าเค้าไม่สะดวกใจจะให้สหรัฐนำทีมไปตรวจโรงงานทำไมไม่ส่งทีมจากชาติอื่นล่ะครับ
ทำไมถึงยังคงยืนยันที่ต้องเป็นทีมของสหรัฐเท่านั้น มันก็เป็นเหมือนกับการหาข้ออ้างไปมีเรื่องกับเค้ากลายๆไม่ใช่หรอครับ

ส่วนเรื่องหลักฐานต่างๆที่ตรวจพบอย่าลืมว่าก่อนบุกอีรักก็มีหลักฐานแบบนี้ปล่อยออกมาเหมือนกัน พอบุกเสร็จแล้วไหนล่ะครับอาวุธเคมี อาวุธชีวภาพ ผมไม่เห็นจะมีตามที่กล่าวอ้างมาเลย
คือผมจะมองอย่างกลางๆนะครับ ไม่เข้าข้างทั้งสองฝ่ายเพราะรู้ๆกันอยู่ว่าเขี้ยวลากดินด้วยกันทั้งคู่ ขอบคุณท่าน Yasuhiro ด้วยครับที่ให้ข้อมูล

Edited by ramboboy26, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:02.

กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#33 tu053

tu053

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 590 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:10

มันจะใช่อย่างที่สนธิบอกไหมว่ามองข้ามไอ่แม้วไปแล้ว

คนเราคิดต่างได้ แต่อย่าคิดชั่ว

ไม่ว่าจะมุมนี้หรือมุมไหน ถ้ามันเป็นเรื่องงี่เง่าไม่ขอเสียเวลามองว่ะ


#34 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:24

เข้าใจคลาดเคลื่อนนะครับ อิหร่านไม่ติดกับจีน ซ้ายอิรัก ขวาอัฟกานิสถาน
สาเหตุของปัญหาคืออิหร่านพยายามพัฒนาหัวรบนิวเคลียร์แล้วโอกาสที่จะตกไปอยู่ในมือของพวกก่อการร้ายมีสูง มันก็ส่งผลต่อความมั่นคงระหว่างประเทศ
น่ะครับ

ขอบคุณครับ
มีปากีกับอัฟกาคั่นอยู่

#35 อาวุโสโอเค

อาวุโสโอเค

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,790 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:26

รัฐบาลชุดอีปูนี่มันแปลก ๆ นะ ตอนน้ำท่วมบอกว่าเอาอยู่ ผลวายป่วงกันไปเป็นแถว

รอบนี้จะเอาอีกแล้วเหรอ เสียวว่ะ
การเมืองไม่ใช่เพื่อกลุ่มใด แต่เพื่อทุกคนในประเทศ

#36 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:32

แต่เรื่องคราวนี้ผมมองว่ามีความพยายามปั้นอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายมากกว่านะครับ
คิดดูว่ามีผู้ก่อการร้ายกี่กลุ่มที่ต้องการเล่นงานอิสราเอลและอเมริกา
แล้วทำไมหลังเหตุการณ์ไม่กี่วันถึงกล้าฟันธงกันได้ไวขนาดนี้เหมือนกับมีแหล่งข่าวอยู่แล้ว
ถ้ามีอยู่แล้วทำไมไม่แจ้งเตือนทางการไทยล่วงหน้า

เกมส์นี้สองบิ๊กเค้าปั้นข่าวกันสุดกำลังแล้วไทยเรากำลังโดนเอามาใช้เป็นหนังหน้าไฟ รัฐบาลต้องประเมินเกมส์ให้ดีๆนะครับ
ประชาชนเราก็ช่วยเฝ้าระวังกันด้วย อย่าเห็นว่าไม่เกี่ยวกับตัวเองแล้วเฉยไว้อย่างที่ผ่านๆมา

ผมเห็นด้วยกับคุณแรมโบ้ตรงที่
อเมริกาหาเรื่องอิหร่าน เหมือนหมาป่ากับลูกแกะ
จ้องเขมือบมาหลายปี

#37 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:42

คุณแรมโบ้สนใจมุมไหนลองค้นเพิ่มดูนะครับ (แต่ขอให้ check ความน่าเชื่อถือของเวปนิดนึง) เอกสารหลักฐานต่างๆ ตลอดจนที่ออกข่าวโดยรัฐบาลอิหร่านเองมันมี หรือจากข้อมูลที่น่าเชื่อถือจาก Think tank ที่น่าเชื่อถือในอันดับต้นๆ ของแวดวงด้านความมั่นคงดูครับ และเวลามันจะเป็นตัวให้คำตอบกับเราเองว่าสิ่งที่เราถกกันในวันนี้เกี่ยวกับอิหร่าน สุดท้ายแล้วมันจะออกมาในรูปแบบไหน (นึกถึงสี่ปีที่แล้วผมต้องไปถกกับพวกแขก ผมก็ต้องว่าไปตามข้อมูลที่ผมมี เนื้อผ้าเป็นอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น และผมเข้าใจว่าคุณแรมโบ้น่าจะพอนึกภาพออกว่าเวลาญี่ปุ่นค้นคว้ากันทีมันต้องเอาลึกหรือละเอียดแค่ไหน)

หากคุณแรมโบ้หรือสมาชิกคนไหนที่สนใจมีเวลา ผมอยากจะสนับสนุนให้ลองค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับพวกนี้เพิ่มครับ จะได้มาถกกันหรือแบ่งปันองค์ความรู้ในเรื่องพวกนี้ เพราะผู้เชี่ยวชาญหรือคนที่รู้เรื่องพวกนี้มันนับหัวกันได้ เรื่องพวกนี้ที่จริงมันใกล้ตัวกว่าที่เราคิดครับ

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#38 ตะนิ่นตาญี

ตะนิ่นตาญี

    La vie en rose

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,174 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 18:52

คุณแรมโบ้สนใจมุมไหนลองค้นเพิ่มดูนะครับ (แต่ขอให้ check ความน่าเชื่อถือของเวปนิดนึง) เอกสารหลักฐานต่างๆ ตลอดจนที่ออกข่าวโดยรัฐบาลอิหร่านเองมันมี หรือจากข้อมูลที่น่าเชื่อถือจาก Think tank ที่น่าเชื่อถือในอันดับต้นๆ ของแวดวงด้านความมั่นคงดูครับ และเวลามันจะเป็นตัวให้คำตอบกับเราเองว่าสิ่งที่เราถกกันในวันนี้เกี่ยวกับอิหร่าน สุดท้ายแล้วมันจะออกมาในรูปแบบไหน (นึกถึงสี่ปีที่แล้วผมต้องไปถกกับพวกแขก ผมก็ต้องว่าไปตามข้อมูลที่ผมมี เนื้อผ้าเป็นอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น และผมเข้าใจว่าคุณแรมโบ้น่าจะพอนึกภาพออกว่าเวลาญี่ปุ่นค้นคว้ากันทีมันต้องเอาลึกหรือละเอียดแค่ไหน)

หากคุณแรมโบ้หรือสมาชิกคนไหนที่สนใจมีเวลา ผมอยากจะสนับสนุนให้ลองค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับพวกนี้เพิ่มครับ จะได้มาถกกันหรือแบ่งปันองค์ความรู้ในเรื่องพวกนี้ เพราะผู้เชี่ยวชาญหรือคนที่รู้เรื่องพวกนี้มันนับหัวกันได้ เรื่องพวกนี้ที่จริงมันใกล้ตัวกว่าที่เราคิดครับ


ชอบครับ ที่คุณ Yasuhiro กับ คุณ ramboboy26 ปุจฉา-วิสัชนา-dialectic กันในลักษณะนี้ มากมาก

เพราะ ตะนิ่นตาญี ไม่มีความรู้เรื่องพวกนี้เลย ไม่ทราบว่าจะเริ่มต้น คำถามอย่างไร

ดังนั้นจึงต้องขออาศัย ความรู้ จาก คุณทั้งสอง ขอบคุณล่วงหน้าครับ

ตะนิ่นตาญี

"จะยอมตายหมายให้เกียรติดำรง จะปิดทองหลังองค์พระปฏิมา"

#39 stormtrooper

stormtrooper

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 356 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:02

ความเห็นในเว็บบอร์ดนี้ดูจะเป็นกลาง ๆ ไปหน่อย ไม่เข้มข้นเท่าไหร่
ถ้าอยากตาสว่างก็ต้องที่นี่ http://www.manager.c...D=9550000020774 อ่านคอมเม้นแล้วรู้เลย เป็นแผนของไอ้กันที่ต้องการจัดฉาก โฆษกกระทรวงต่างประเทศออกมาแถลงประณาม บอกเป็นการก่อการร้าย เพื่อโยนความผิดให้อิหร่าน หาข้ออ้างเพื่อส่งทหารเข้าไปโจมตี ครอบครองบ่อน้ำมัน โชคดีนะที่คนไทยตาสว่างรู้ทันแผนชั่วของมัน กรณีระเบิดที่ซอยปรีดี ต้องประณามอเมริกันครับ
ตาสว่างโคตร :lol: :lol: :lol:

Edited by stormtrooper, 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:10.


#40 มะแอศิษย์บังโม

มะแอศิษย์บังโม

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 2,522 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:08

เถียงไปมาเรื่องนิวเคลียร์อิหร่าน ไม่เห็นใครพูดถึงประเด็นนิวเคลียร์ของอิสราเอลเลย

ประมาณว่าปัจจุบัน อิสราเอลมีหัวรบนิวเคลียร์มากกว่า 400 หัวรบ

อิสราเอลครอบครองขีปนาวุธนำวิถีพิสัยไกล Jericho III ระยะยิงกว่า 11,500 กม.
เลือกตั้ง 2 ครั้งที่ผ่านมา อำมาตย์น่าจะสำนึกได้แล้วว่าประเทศไทยไม่ใช่ของกลุ่มใดกลุ่มหนึ่ง แต่เป็นของคนไทยทุกคนسمائيل انق موريد ابع مو

#41 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:20

เรื่องพวกนี้ที่จริงประชาชนทั่วไปรู้ก็ได้ไม่รู้ก็ได้ แต่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องและเจ้าหน้าที่ตลอดจนผู้บริหารระดับสูงไม่รู้ไม่ได้ครับ
ผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงที่เมืองไทยก็๋นับคนได้ทั้งภาคพลเรือนกับภาคทหาร แต่ที่สำคัญคือผู้บริหารพวกนี้อ่านหนังสือหรือติดตามข่าวแบบจริงจังไหม
งบประมาณที่ให้ในด้านนี้มีมากพอไหม หลายปัจจัยครับ แต่ที่ผมรับไม่ได้คือพฤติกรรมรัฐบาลชุดนี้ที่ไปโวยวายใส่เขา ทั้งๆที่เครือข่ายด้านข่าวกรองของชาติตะวันตกมันแม่นยำที่สุดในโลก

ผมเข้าใจนะที่พยายามบอกว่าไม่ใช่การก่อการร้าย มันก็ไม่ผิดอ่ะ เพราะเกิดเหตุผิดพลาดจากการเตรียมการก่อการร้าย แต่ว่าเราต้องมีท่าทีที่แข็งกร้าวบ้าง เข้มงวดแบบจริงจังได้แล้ว
ประเทศอื่นเขาไม่มีระบบน้ำใจเหมือนบ้านเรา เรื่องคอขาดบาดตายประนีประนอมมากไปพวกก่อการร้ายมันก็ได้ใจ ถ้าคุมเข้มในการตรวจคนเข้าเมืองปัญหาอาชญากรรมหรืออาชญากรต่างชาติที่หลบหนีไปไทย มันคงไม่เยอะขนาดนี้


เห็นด้วยค่ะ
ขอบคุณข้อมูลที่ถามตอบกับคุณแรมโบบอยค่ะ
ได้รู้ ได้เข้าใจอะไรขึ้น

#42 นักเรียนตลอดชีพ

นักเรียนตลอดชีพ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,024 posts

ตอบ 15 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 19:21

เถียงไปมาเรื่องนิวเคลียร์อิหร่าน ไม่เห็นใครพูดถึงประเด็นนิวเคลียร์ของอิสราเอลเลย

ประมาณว่าปัจจุบัน อิสราเอลมีหัวรบนิวเคลียร์มากกว่า 400 หัวรบ

อิสราเอลครอบครองขีปนาวุธนำวิถีพิสัยไกล Jericho III ระยะยิงกว่า 11,500 กม.


บังเอิญ มันเป็นเรื่องของเขา ครับ ....

แต่ไอ้ที่ บึ้มๆ กันนี่มันอยู่ในบ้านเรา ครับ ....

.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..

ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม


#43 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 08:53

ในขณะเสื้อแดงบางเว็บยังดักดานกับระเบิดปฏิวัติ(อีกแล้ว) อยู่เลย





ผู้นำกองทัพอาจจะมีความคิดใหม่ๆ ใช้ชาวต่างชาติปราบไพร่เสื้อแดงเผาบ้านเผาเมืองได้ดีกว่าใช้ทหารชาติเดียวกัน.......ฮา

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#44 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:22

คุณแรมโบ้สนใจมุมไหนลองค้นเพิ่มดูนะครับ (แต่ขอให้ check ความน่าเชื่อถือของเวปนิดนึง) เอกสารหลักฐานต่างๆ ตลอดจนที่ออกข่าวโดยรัฐบาลอิหร่านเองมันมี หรือจากข้อมูลที่น่าเชื่อถือจาก Think tank ที่น่าเชื่อถือในอันดับต้นๆ ของแวดวงด้านความมั่นคงดูครับ และเวลามันจะเป็นตัวให้คำตอบกับเราเองว่าสิ่งที่เราถกกันในวันนี้เกี่ยวกับอิหร่าน สุดท้ายแล้วมันจะออกมาในรูปแบบไหน (นึกถึงสี่ปีที่แล้วผมต้องไปถกกับพวกแขก ผมก็ต้องว่าไปตามข้อมูลที่ผมมี เนื้อผ้าเป็นอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น และผมเข้าใจว่าคุณแรมโบ้น่าจะพอนึกภาพออกว่าเวลาญี่ปุ่นค้นคว้ากันทีมันต้องเอาลึกหรือละเอียดแค่ไหน)

หากคุณแรมโบ้หรือสมาชิกคนไหนที่สนใจมีเวลา ผมอยากจะสนับสนุนให้ลองค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับพวกนี้เพิ่มครับ จะได้มาถกกันหรือแบ่งปันองค์ความรู้ในเรื่องพวกนี้ เพราะผู้เชี่ยวชาญหรือคนที่รู้เรื่องพวกนี้มันนับหัวกันได้ เรื่องพวกนี้ที่จริงมันใกล้ตัวกว่าที่เราคิดครับ


ขอบคุณที่แนะนำครับ
ผมก็ไม่ใช่พวกวงในนะครับ เลยได้แต่ตามข่าวจากเวปบอร์ดสนทนาที่เป็นภาษาไทยบ้าง ภาษาอังกฤษบ้าง
แต่ข้อมูลที่ผมอ้างอิงส่วนใหญ่ผมให้เครดิตอัลจาซีร่าห์ครับเพราะดูเหมือนจะเป็นสำนักงานข่าวสายอาหรับอันเดียวที่เสนอประเด็นไม่เบี่ยงเบนที่สุดแล้ว
ผมไม่ชอบอ้างอิงจากข่าวของทางตะวันตกเพราะหลายครั้งผมค้นพบว่ามีความบิดเบือนและไร้ความรับผิดชอบ เช่นข่าวอาวุธอาณุภาพสูง เป็นต้น
หรือข่าวระเบิดในไทยที่ผ่านมาเชื่อหรือไม่ว่าสำนักข่าวโลกตะวันตกไม่มีการรายงานเลยว่ามีการจับกุมตัวผู้ต้องหาสัญชาติมาเลเซียเอาไว้ด้วย
แต่มุ่งเน้นผู้ต้องหาที่สัญชาติอิหร่านเท่านั้น เหมือนกับว่าต้องการหรือจงใจจะสร้างอิหร่านให้เป็นผู้ร้ายหรือไม่ อันนี้ผมคิดเองนะครับ

อีกอันที่มีเพื่อนๆมุสลิมชอบยกมาเป็น Ref คือ Andishkadeh ซึ่งผมว่ามันก็เป็น Think tank เวอร์ชั่นโลกอิสลามนั่นแหละครับ
ถ้ายังไงคุณ Yasuhiro ลองๆเปรียบเทียบข่าวกับทางตะวันตกดูครับ อาจจะเห็นมุมมองอีกแบบก็ได้

Edited by ramboboy26, 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 10:22.

กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#45 mastermind

mastermind

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 58 posts

ตอบ 16 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 14:56

ปรองดอง หึหึหึ

#46 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 17 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 21:06

คุณแรมโบ้สนใจมุมไหนลองค้นเพิ่มดูนะครับ (แต่ขอให้ check ความน่าเชื่อถือของเวปนิดนึง) เอกสารหลักฐานต่างๆ ตลอดจนที่ออกข่าวโดยรัฐบาลอิหร่านเองมันมี หรือจากข้อมูลที่น่าเชื่อถือจาก Think tank ที่น่าเชื่อถือในอันดับต้นๆ ของแวดวงด้านความมั่นคงดูครับ และเวลามันจะเป็นตัวให้คำตอบกับเราเองว่าสิ่งที่เราถกกันในวันนี้เกี่ยวกับอิหร่าน สุดท้ายแล้วมันจะออกมาในรูปแบบไหน (นึกถึงสี่ปีที่แล้วผมต้องไปถกกับพวกแขก ผมก็ต้องว่าไปตามข้อมูลที่ผมมี เนื้อผ้าเป็นอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น และผมเข้าใจว่าคุณแรมโบ้น่าจะพอนึกภาพออกว่าเวลาญี่ปุ่นค้นคว้ากันทีมันต้องเอาลึกหรือละเอียดแค่ไหน) หากคุณแรมโบ้หรือสมาชิกคนไหนที่สนใจมีเวลา ผมอยากจะสนับสนุนให้ลองค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับพวกนี้เพิ่มครับ จะได้มาถกกันหรือแบ่งปันองค์ความรู้ในเรื่องพวกนี้ เพราะผู้เชี่ยวชาญหรือคนที่รู้เรื่องพวกนี้มันนับหัวกันได้ เรื่องพวกนี้ที่จริงมันใกล้ตัวกว่าที่เราคิดครับ


แนะนำแหล่งข้อมูลหน่อยได้มั้ยครับ ผมว่าเรื่องพวกนี้น่าสนใจมาก ส่วนใหญ่ผมจะอ่านจากประวัติศาสตร์เก่าๆ หรือดูสารคดีซึ่งไม่น่าเชื่อถือเท่าไหร่ ขอความกรุณาคุณ Yasuhiro ด้วยครับ

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#47 Yasuhiro

Yasuhiro

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,745 posts

ตอบ 17 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 21:45

คุณแรมโบ้สนใจมุมไหนลองค้นเพิ่มดูนะครับ (แต่ขอให้ check ความน่าเชื่อถือของเวปนิดนึง) เอกสารหลักฐานต่างๆ ตลอดจนที่ออกข่าวโดยรัฐบาลอิหร่านเองมันมี หรือจากข้อมูลที่น่าเชื่อถือจาก Think tank ที่น่าเชื่อถือในอันดับต้นๆ ของแวดวงด้านความมั่นคงดูครับ และเวลามันจะเป็นตัวให้คำตอบกับเราเองว่าสิ่งที่เราถกกันในวันนี้เกี่ยวกับอิหร่าน สุดท้ายแล้วมันจะออกมาในรูปแบบไหน (นึกถึงสี่ปีที่แล้วผมต้องไปถกกับพวกแขก ผมก็ต้องว่าไปตามข้อมูลที่ผมมี เนื้อผ้าเป็นอย่างไรก็ว่าไปตามนั้น และผมเข้าใจว่าคุณแรมโบ้น่าจะพอนึกภาพออกว่าเวลาญี่ปุ่นค้นคว้ากันทีมันต้องเอาลึกหรือละเอียดแค่ไหน) หากคุณแรมโบ้หรือสมาชิกคนไหนที่สนใจมีเวลา ผมอยากจะสนับสนุนให้ลองค้นหาข้อมูลเกี่ยวกับพวกนี้เพิ่มครับ จะได้มาถกกันหรือแบ่งปันองค์ความรู้ในเรื่องพวกนี้ เพราะผู้เชี่ยวชาญหรือคนที่รู้เรื่องพวกนี้มันนับหัวกันได้ เรื่องพวกนี้ที่จริงมันใกล้ตัวกว่าที่เราคิดครับ


แนะนำแหล่งข้อมูลหน่อยได้มั้ยครับ ผมว่าเรื่องพวกนี้น่าสนใจมาก ส่วนใหญ่ผมจะอ่านจากประวัติศาสตร์เก่าๆ หรือดูสารคดีซึ่งไม่น่าเชื่อถือเท่าไหร่ ขอความกรุณาคุณ Yasuhiro ด้วยครับ


ลองเริ่่มอ่านดูจาก http://www.isisnucle...uclear-history/ ครับ เป็นThink tank ที่น่าเชื่อถือและค่อนข้างมีผลต่อการกำหนดนโยบายของสหรัฐในระดับสูงพอควร David Albright นี่เป็นผู้เชี่ยวชาญเกี่ยวกับเรื่องพวกนี้อันดับต้นๆของวงการครับ

Edited by Yasuhiro, 18 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 07:34.

"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down


#48 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 18 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 03:04

US ตีปี๊บ ระเปิดซอยปรีดีสู่อินเตอร์ พาดพิงอิหร่านและฮิซบอลเลาะห์

Started by jaidum20 by Pock, 15 February 12 09:13


สุนัย สส.พท.บอกว่าระเบิดฯเป็นเรื่องของต่อต้านวันวาเลนไทน์

แกนนำพรรคจัดตั้งรัฐบาลและนายตำรวจระดับสูงบอกว่า...
ยังไม่ถือว่าเป็นการก่อการร้าย
สหรัฐและบางประเทศจึงเป็น'กระต่ายตื่นตูม'......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#49 ดูโอลิมปิก5ปีดีจุงเบย

ดูโอลิมปิก5ปีดีจุงเบย

    สมาชิกชั้นสูงกว่าสูงลิบลิ่ว

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,544 posts

ตอบ 18 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 03:26

เมื่อวานซืนแท๊กซี่เสื้อแดง เค้าบอกเทพเทือก เป็นคนบงการ คิดได้ไงวะเนี่ย
เลือกใครก็ได้ ที่ไม่ใช่พรรคพวกแม้วPosted Image

#50 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

ตอบ 18 กุมภาพันธ์ พ.ศ. 2555 - 05:18

งานข่าว สนข เราเฝ้าตลอด ตามจับเบอร์สามเบอร์สี่ได้ที่ตาก เอามารีด ได้ความว่าแผนรั่วครั้งแรก สั่งให้แยกกันเป็นงานมด จากเดิมงานช้าง เบอร์หนึ่งนะหนีไปแล้ว

หลักๆก็ทำแบบอินเดีย จอร์เจีย เตรียมกระจายตัววินาศกรรมอิสราเอลในไทย

ส่วนทีมที่ระเบิดแตกคาบ้านนี่แค่ทีมเดียว ยังมีอีกหลายทีมกระจายกันอยู่ ช่วงนี้คงกบดานเก็บตัวกันพักใหญ่
“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw




ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน