Jump to content


Photo
- - - - -

โลกภายนอกแห่งความเป็นจริง กับโลกความฝันในเสรีไทยเวปบอร์ด


  • Please log in to reply
57 replies to this topic

#1 ประเทศไทย

ประเทศไทย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 355 posts

Posted 24 March 2012 - 12:07

*
POPULAR

ด้วยความเคารพเพื่อนสมาชิกทุกท่าน

อยู่ในเวปนี้มาตั้งแต่เสื้อแดงชุมนุมที่ราชประสงค์ เข้ามากบ้างน้อยบ้างแต่ก้อเข้าเกือบทุกวัน
ยอมรับว่าติดใจเวปนี้ก้อคงคล้ายๆกับเพื่อนสมาชิกหลายท่าน
  • ข้อมูลลึก หลากหลาย
  • เห็นต่างก้อเข้ามาถก เถียง แถ กันได้
  • สมาชิกหลายท่านมีเหตุผล ไม่ใช่พวกมาก(ด่า)ลากกันไป
  • ชอบเป็นการส่วนตัวที่เอาข้อมูล+เหตุผลมาแย้งกัน ถึงแม้อุดมคติทางการเมืองจะฝ่ายเดียวกันแต่ก้อไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกันไปทุกเรื่อง
อยู่ในนี้มาตั้งแต่ยังไม่ยุบสภา เลือกตั้ง มาร์คแพ้ จนถึงปูเอาอยู่

ข้อมูลอะไรโดนๆในนี้ ก้อยังคงอยู่ในเวปนี้ หรือวงแคบๆ เฟสบุ๊คบ้าง
กระทู้อะไรที่เป็นเรื่องฮอท เรื่องใหญ่ในนี้ คนภายนอกส่วนใหญ่ไม่รู้เรื่องและไม่เอามาเป็นสาระ เช่น ปู4ss

เอาข้อมูลที่ได้จากเพื่อนๆสมาชิก ไปโต้เสื้อแดง ก้อได้ผลเป็นรายๆไป ที่เหลือต้องเคี้ยวแล้วป้อนเข้าปาก ยังคายทิ้งเลย

เพื่อนสมาชิกในนี้ ก้อมีกันมากมายหลากหลายอาชีพ มันน่าจะมีวิธีอะไรที่เราสามารถกระจายข้อมูลออกไปข้างนอกให้ได้มากที่สุด โดยไม่ต้องพึ่งสื่อหลัก (เพราะพึ่งมันไม่ค่อยจะได้)

ตอนนี้ ที่คนทั่วไป นอกเนท ในเนท กระทบมากที่สุดก้อคือ ค่าครองชีพ (บ้านหลังแรก รถคันแรก คนที่ไม่สนใจการเมืองก้อยังบ่นกันเยอะที่เค้าเจอมากับตัว) ประกันรายได้กับจำนำข้าว

มาช่วยกันคิดดีไหมว่าควรทำยังไงดี ไม่งั้น 10-20ปี เราก้อคงมีความสุข มีความหวังเล็กๆ กันอยู่ในนี้

ปอลอ. ถ้าไม่เป็นคนชอบสืบค้น รับข้อมูลจากหลายๆด้าน ก้อคงไม่ตามมาเจอเสรีไทย แต่ประชากรไทยส่วนมากไม่เป็นแบบนั้นนี่นาาาา

#2 voodoo

voodoo

    ไม่เป็นกลาง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,202 posts

Posted 24 March 2012 - 12:58

สร้างเครือข่ายแบบที่พวกม็อบทำนั่นแหละ
ใครมีธุรกิจอะไรก็มาแลกเปลี่ยนกัน
เหมือนชุมชนเข้มแข็งสมัยฟองสบู่แตก
แต่อย่าเอามาขายในบอร์ดนี้นะ
อาจแปะไว้ในเฟซบุ๊คของท่าน
หรือสร้างเพจเฉพาะขึ้นมา
ให่มีสัญลักษณ์ที่รู้กัน
" สลิ่มที่ไม่กล้่าเปิดตัวต่อสาธารณชนเท่าไรนัก เนื่องจากไม่ได้ทำประกันอัคคีภัย "

#3 paj044

paj044

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 438 posts

Posted 24 March 2012 - 13:06

ส่วนตัวก็พยายามอธิบายเป็นรายๆไปค่ะ
จะทำลายความเชื่อ ต้องเอาความจริงไปสู้
ถึงจะยาก แต่ความจริงคือสิ่งไม่ตาย
ส่วนคนพูด คนฟัง ใครจะชิงตายไปก่อน ก็แล้วแต่บุญกุศลที่ทำกันมา

ความเป็นกลางมันคือหลุมหลบภัยของคนขี้ขลาด - ชัย ราชวัตร


#4 monin

monin

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,552 posts

Posted 24 March 2012 - 13:08

เอาไงก็เอากัน คิดไม่ออกว่าจะฝ่ากระบอกเสียงที่รัฐยึดได้ในทุกองคาพยพได้ไง

#5 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

Posted 24 March 2012 - 13:21

อย่าคิดไปว่าโลกภายนอกไม่รับรู้
ผมสัมผัสบ้างที่น่าสนใจ คนโดยมากรับรู้สิ่งที่เกิดขึ้นแต่ไม่อยากพูดอะไรมากนัก
.
ปัจจุบันเริ่มมีคนแวะมาคุยกับผมในเชิงเคือง แต่พูดอะไรไม่ได้
.
ต้องเข้าใจภาพความจริงว่า การใส่ร้ายอภิสิทธิ์ยังคงค้างในความเชื่อหลายคน
.
โดยเฉพาะเศณษฐกิจก่อนการยุบสภา

#6 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 24 March 2012 - 13:25

ที่บ้านชอบการเมืองทั้ง 3 เจนเนอเรชั่น คุณปู่-คุณยาย, คุณแม่-น้าชาย และรุ่นเราเอง
มีการถ่ายเทข้อมูล-แลกเปลี่ยนกันรุ่นต่อรุ่น เช่นเรื่องเล่าจากปู่ย่าตายาย
บางทีแลกเปลี่ยนจากประสบการณ์ตรงของพ่อแม่+ญาติๆ
บางทีได้จากชั้นหนังสือของคุณแม่มั่ง หรือเราอ่านเองมั่ง

ทุกอย่างมารวมศูนย์เป็นองค์ความรู้ของตัวเราเอง

เมื่อมาแลกเปลี่ยนกับเพื่อนๆที่เสรีไทยนี่ นับว่าลงตัว
เพราะงานอาชีพที่หนักมากมีเวลาจำกัด จะให้ไปท่อมๆทำงานการเมืองที่ไหน ไม่ได้แน่นอน
คนที่ประมาทเพื่อนๆว่า "นักรบหน้าจอ" (อาจใช้กับขี้โม้บางคนได้) ไม่ควรใช้กับทุกคน

แต่จะทำอะไรนอกเหนือไปจากนี้ ประเด็นของจขกท.คือ การกระจายข้อมูลให้กว้าง? แข่งกับสื่อกระแสหลัก?
นึกไม่ออกเหมือนกัน ทำชี้ทแจกเหรอ? หรือเพื่อนคนไหนเป็นดีเจก็ห้ช่วยกระจายข่าว?
แล้วถ้าไม่มีมีเดียในมือจะกระจายอย่างไร?

ใครที่ยังไม่สามารถเข้าถึงสื่อออนไลน์ได้ เค้าจะหาคอมพ์จากที่ไหน หรือแม้นมีคอมพ์...จะมีสติปัญญาเข้าเน็ต....มันก็ไม่ง่าย

ขนาดเราอยู่ใกล้ชิดกับคุณยาย ฝึกจะให้ท่านใช้มือถือยังยาก คนแก่มีมัดกล้ามเนื้อที่ตึงแข็ง แต่ประสาทสัมผัสกลับอ่อนล้า
นี่เป็นตัวอย่างอุปสรรค

จากประสบการณ์สามรุ่นที่เล่า เรารู้สึกว่า บ้านเมืองเรา....ไม่ช้านะคะ
สมัยคุณยายเจอส้วมหลุมมาถึงยุคส้วมซึม 100% ทั้งประเทศ ในปี 2000 (พ.ศ.2543) แต่นั่นเป็นแค่เรื่องทางกายภาพ

มามองดูรูปการจิตสำนึกทางการเมืองของคนไทย เราคิดว่ามีพัฒนาการไม่แพ้ทางกายภาพ
ไม่เว้นแม้แต่เรื่องการมีเสื้อแดง หรือการไม่เอารัฐประหาร ฯลฯ นี่ก็นับว่าเป็นพัฒนาการความตื่นตัวทางการเมืองที่สำคัญของคนไทย
บางทีเห็นเพื่อนท้อว่าทำไมเจอควายการเมืองเยอะจัง ไม่อยากให้มองเฉพาะจุด เพราะจะห่อเหี่ยวหมดพลัง
อยากให้มองความจริงจากข้อเท็จจริง อ่านเยอะๆ แล้วทำใจให่ผ่อนคลาย
ถามตัวเองว่า "ทำ ได้มากที่สุดหรือยัง" ถ้าเหมาะกับเวลาของแต่ละคนไม่ได้โหลดจนหลังแอ่น นั่นคือทำเต็มที่แล้ว
ก็พอแค่นั้น พวกเราไม่ใช่แค่โลกสวย แต่อีกด้านเราทำเต็มที่ และไม่ได้ทำอยู่คนเดียว
ตั้งแต่ผู้ใหญ่ของบ้านเมืองท่านก็ทำคนละไม้คนละมือ รวมทั้งพวกเราด้วยก็ทำเต็มที่
อ่าน คิด คุยแลกเปลี่ยนทั้งนอกและในเน็ต นี่คือการทำงานการเมืองเฉพาะตนแล้ว
และขอแย้งว่านี่ไม่ใช่โลกแห่งความฝันในเสรีไทยเว็บบอร์ดค่ะ

ใครคิดอะไรอย่างอื่น...แลกเปลี่ยนกันนะคะ

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#7 zeed~ko

zeed~ko

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,745 posts

Posted 24 March 2012 - 13:40

น่าเสียดายที่ "อุดมการ" มีเต็มเปี่ยม แต่ขาดซึ่งบูรณาการ :)

#8 ริวมะคุง

ริวมะคุง

    ห้ามให้อาหารสัตว์

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,577 posts

Posted 24 March 2012 - 13:44

เสรีไทยFB กำลังทำอยู่ครับ
Posted Image

#9 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 24 March 2012 - 14:04

*
POPULAR

ท่านจขกท.มีความกังวลเดียวกับเพื่อนผู้หญิงของคนหนึ่งเลยครับ
คำตอบที่ผมอยากบอกในฐานะคนทำงานสายปั่นกระแสก็คือ...ทำไม่ได้ครับ
เพราะกลุ่มประชาชนที่มีความรู้มีความคิดถูกสื่อหลักปิดกั้นอยู่
ประชาชนไทยส่วนมากที่ยังดูละครหลังข่าว ชอบดูรายการประกวดร้องเพลงทุ่มโหวต
มักจะเสพติดข่าวกระแสหลักอย่างสรย้วย ไทยรัฐ ข่าวสดไปด้วย
และคนเหล่านี้ก็จะถูก "มอมเมา" ไม่ต่างอะไรจากการดูละครผู้หญิงตบตีแย่งผู้ชายที่เหมือนไม่มีงานมีการอะไรทำ


สิ่งเดียวที่จะเอาชนะกระแสหลักได้คือต้องมีสื่อในมือครับ อย่างที่เอ่เอ้ทีวีกับผู้จัดการเคยทำช่วงเริ่มก่อตั้งพันธมิตร
ผมต้องยอมรับว่าแป๊ะลิ้มคือนักโปรโมชั่นระดับมือทองที่หาตัวจับยาก
ใช้สื่อของตัวเองสนับสนุนกลุ่มต่อต้านทักษิณแล้วเอาตัวเองเข้าแทรกเป็นหัวแถวของแกนนำ
ผมเชื่อว่าพันธมิตรจะไม่มีจำนวนคนเยอะขนาดนั้นถ้าไม่มีสื่อผู้จัดการ
ในการรบ ใครมีกำลังคน กำลังอาวุธ และการโฆษณาที่พร้อมที่สุด ก็ชนะครับ


อย่างไรก็ตาม เราต้องไม่ลืมว่า ในการรบทุกประเภท ก็ต้องมี "การรบแบบกองโจร"
Guerrilla Warfare นี่แหละ ทำเอากองทัพใหญ่ยักษ์อย่างอเมริกาแพ้มาแล้วไม่รู้กี่สนาม ทั้งเวียดนาม ทั้งอิรัก
สมัยโค่นล้มสุจินดา ประชาชนก็ไม่มีสื่อในมือนะครับ แต่อาศัยสงครามแฟกซ์ แฟกซ์หากัน
สมัยทักษิณก็เกิดม็อบมือถือ
สมัยนี้เราเริ่มเข้าสู่ยุค "ม๊อบไซเบอร์"

การรบแบบกองโจรก็มีพลังไม่ยิ่งหย่อนกว่ากองทัพใหญ่เช่นกันครับ



สำหรับปัญหาบ้านเมืองปัจจุบันนี้ที่คนไทยทั่วไปไม่ได้รับข่าวสาร ผมว่ามันจะแก้ได้ด้วยธรรมชาติของมัน
คืออะไรที่คนร่ำลือกันมากๆ มันจะแผ่ขยายในวงกว้างเองครับ
กลุ่มคนเหมือนน้ำกระเพื่อม มันมีวงในสุดกับวงนอกสุด
แรงกระเพื่อมเริ่มจากวงในจะค่อยๆแผ่ขยายไปถึงวงนอกเอง แต่..มันต้องใช้เวลา

ผมว่าบทเรียนประเทศไทยตอนนี้คือ เขากำลังฝึกสอนให้พวกเราอดทนจนถึงเวลาที่ฝีมันแตกเอง

ไม่สังเกตหรือครับว่าไอ้แม้วยังไงก็ยังกลับประเทศไทยไม่ได้
ขนาดกมธ.ปรองดองพร้อมจ่อยิงเข้าประตูตรงหน้าแล้ว...คุณอภิสิทธิ์กับเสธ.หนั่นยังดับฝันมันหน้าโกลได้เลย
ในความชั่วร้ายทุกอย่างที่พวกมันทำกับประเทศ...มันต้องการสิ่งสูงสุดหนึ่งเดียวคือทักษิณกลับบ้านโดยไม่ต้องรับโทษ
แต่..มันทำได้หรือยังครับ?
ตอนเป็นรัฐบาล กี่สมัยแล้วล่ะ 3 สมัยที่มีคนของมันเป็นรัฐบาล ทำได้เสียที่ไหน?

คุณทุ่มเงินไปขนาดนี้ เป็นคุณคุณจะอกแตกตายไหม?


จริงอยู่ ทักษิณเป็นคนที่ใครทำเพื่อมันมันตอบแทน
แต่...ผมไม่เชื่อว่าถ้ามันได้กลับบ้านแล้วพวกที่เห่าหอนอยู่ตอนนี้จะยังมีบทบาทอยู่ต่อไป
ทั้งนปช. ทั้งเหลิม ทั้งไอ้เด็จพี่พร้อมซอง เพราะทักษิณไม่โง่นะครับ ทุกวันนี้มันหลอกใช้กันและกันอยู่
ดังนั้น ท่านคิดหรือว่าไอ้พวกนี้จะอยากให้ทักษิณกลับบ้านจริง เอทีเอ็มมันก็หายหมดสิครับ


เพราะฉะนั้นผมมองว่าปัญหาเฉพาะหน้าของเราตอนนี้ไม่ใช่ทักษิณ
เพราะเคสนั้นน่ะ เป็นผมผมจะให้มันดิ้นรนอย่างนี้ไปเรื่อยๆแหละ จนกว่ามันจะหมดเงินหรือตาย สะใจดี
แต่เป็นเรื่องการบริหารงานแผ่นดินที่ทุเรศ ห่วยแตก ทำชาติล่มจมเสียหาย
ซึ่งการอัปเปอร์คัทเข้าปลายคางด้วยหมัดนี้ ผมว่าอยู่หมัดกว่า แต่ต้องรอมันพลาดจังๆ ครับ
พรก.กู้เงินผ่านศาลรัฐธรรมนูญแล้ว มันไม่พลาด ก็ต้องรอดอกต่อไปครับที่ถึงขนาดยื่นถอดถอนได้เลย
แต่ปัญหาที่มันก่อไว้จะส่งผลร้ายกับประเทศชาติอีกยาวนาน นั่นหละปัญหาของจริง
ไม่ใช่ทักษิณจะได้กลับบ้านหรือไม่

การสื่อสารว่ารัฐบาลของทักษิณทำชาติบ้านเมืองเสียหาย ส่งผลร้ายต่อประเทศ คือต้องพูดต่อๆกันไปเรื่อยๆ
จนกระทั่งสื่อหลักไม่สามารถกลบความห่วยอย่างชั่วร้ายของมันได้อีกแล้ว(เหมือนกรณีน้ำท่วมไงครับ แม้แต่สรย้วยยังโดดหนี)

Edited by little bee, 24 March 2012 - 14:07.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#10 หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 320 posts

Posted 24 March 2012 - 14:14

สิ่งหนึ่งที่เป็นข้อเสียของชาวเสรีไทยเมื่อจะออกสื่อเว็บกลางๆคือ
1.การแสดงความเห็นเชิงดูถูก เย้ยหยันส่อเสียด เช่นควายแดง ซึ่งมันไม่ทำให้ให้ความจริงมันเด่ชัดขึ้นมา แต่มันทำให้บรรยากาศแห่งการค้นหาความจริงลดลง ลองสมมุติตัวเองเป็นคนเสื้อแดงอ่อนๆและอยากฟังความอีกข้างบ้าง ถ้าเจอคำว่าควายแดงเข้าไปเขาจะมีอารมณ์อ่านต่อไหมครับ??????ชาวเสรีไทยก็คงจะได้ความสะใจกระมัง

2.ประเด็นที่ยิบหยอยไม่ควรนำมาเล่น เช่นกรณีชู้สาวของยิ่งลักษณ์ ณ โรงแรมโฟร์ซีซั่น รู้ทั้งรู้ว่านายก"หญิง"เขาถูกตั้งมาเพื่อรอรับเรื่องแบบนี้ ผมว่าไม่ควร ที่ควรคือควรเจาะประเด็นว่าทำไมนายกไม่เอาเรื่องเข้าสมาคมหอการค้าแต่ดันไปคุยกันงุบๆงิบๆมากกว่า แต่กระนั้นสามเกลอสายล่อฟ้าก็ยังไปเล่นต่อจนเปรอะไปหมด ลองออกมาอีแบบนี้น่าให้คุณชวนเขกมะกอกเสียที นี่แหละการเมืองแบบสุภาพบุรุษ

3.ยึดพื้นที่สื่อและโจมตีแบบแมส สิ่งหนึ่งที่คนปชปหรือเสรีไทยทำไม่ได้เหมือนฝั่งเสื้อแดงคือ การยึดพทสื่อ โดยไม่ว่าประเด็นจะผิดจะถูกอย่างไร เขาอาศัยพูดมากและพูดซ้ำเข้าไว้ คนเข้าเนตก็ใช่จะเข้าตลอดเวลา ใครที่ทำให้หัวกระทู้อยู่หน้าเว็บตลอดเวลาได้แหละได้เปรียบ ในขณที่คนปชปเสรีไทยพอเข้าถึงความจริงก็จบกันไป ไม่มีการเล่นต่อหรือทำซ้ำ ย้ำวาทกรรม

#11 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 24 March 2012 - 15:08

ขอตอบนิด

สิ่งหนึ่งที่เป็นข้อเสียของชาวเสรีไทยเมื่อจะออกสื่อเว็บกลางๆคือ
1.การแสดงความเห็นเชิงดูถูก เย้ยหยันส่อเสียด เช่นควายแดง ซึ่งมันไม่ทำให้ให้ความจริงมันเด่ชัดขึ้นมา แต่มันทำให้บรรยากาศแห่งการค้นหาความจริงลดลง ลองสมมุติตัวเองเป็นคนเสื้อแดงอ่อนๆและอยากฟังความอีกข้างบ้าง ถ้าเจอคำว่าควายแดงเข้าไปเขาจะมีอารมณ์อ่านต่อไหมครับ??????ชาวเสรีไทยก็คงจะได้ความสะใจกระมัง


คงไม่เคยอ่านความเห็นของควายแดงด่าแมงวาปกับสลิ่มเลยสินะครับ แม้กระทั่งพันดริฟท์ เว็บกระแสหลักเรายังโดนลัทธิแดงด่าสาดเสียเทเสียเพื่อให้ล็อกอินเราตอบโต้แล้วโดนยึด
นี่คือที่มาของการตั้งเว็บเสรีไทยยังไงล่ะ ก็เพราะ "โดนกระทำ" กันมาจากราชดำเนินน่ะแหละ
สรท.น่ะ-ด่าน้อยแล้วครับ ขอบอก

และส่วนตัวผมเชื่อว่า...เราควรปฏิบัติดีต่อผู้หลงผิดเท่าที่จำเป็น เพราะสู้กับคนชั่ว-ดีมากไม่ได้ครับ ดีมากแล้วแพ้

นี่คือคำตอบของคนที่ไม่ใช่ผู้ดีและไม่ใช่ GOD รู้ตัวว่าไม่สามารถเป็นคนดีได้ตลอดเวลา
ซึ่งผมอาจจะผิดก็ได้นะ


2.ประเด็นที่ยิบหยอยไม่ควรนำมาเล่น เช่นกรณีชู้สาวของยิ่งลักษณ์ ณ โรงแรมโฟร์ซีซั่น รู้ทั้งรู้ว่านายก"หญิง"เขาถูกตั้งมาเพื่อรอรับเรื่องแบบนี้ ผมว่าไม่ควร ที่ควรคือควรเจาะประเด็นว่าทำไมนายกไม่เอาเรื่องเข้าสมาคมหอการค้าแต่ดันไปคุยกันงุบๆงิบๆมากกว่า แต่กระนั้นสามเกลอสายล่อฟ้าก็ยังไปเล่นต่อจนเปรอะไปหมด ลองออกมาอีแบบนี้น่าให้คุณชวนเขกมะกอกเสียที นี่แหละการเมืองแบบสุภาพบุรุษ


ผมขออนุญาตมองต่างนะ
ผมว่า ผิดคือผิด ความผิดไม่แยกแยะเรื่องชู้สาวหรือการเมืองนะครับ
แต่จง "เอาความจริงมาตี แล้วต้องตีให้แตก" ไม่ใช่ว่าเราเล่นเรื่องเท็จซะหน่อย
ถ้าเรามัวแต่มองว่านี่มันเรื่องชู้สาว ไม่ควรเอามาเล่น
งั้นบิล คลินตันคงไม่โดนยื่นถอดถอนเรื่องลูวินสกี้ และผู้ว่าการรัฐของอเมริกาหลายคนคงไม่ลาออกด้วยความอับอายเรื่องซื้อบริการโสเภณีละมังครับ


3.ยึดพื้นที่สื่อและโจมตีแบบแมส สิ่งหนึ่งที่คนปชปหรือเสรีไทยทำไม่ได้เหมือนฝั่งเสื้อแดงคือ การยึดพทสื่อ โดยไม่ว่าประเด็นจะผิดจะถูกอย่างไร เขาอาศัยพูดมากและพูดซ้ำเข้าไว้ คนเข้าเนตก็ใช่จะเข้าตลอดเวลา ใครที่ทำให้หัวกระทู้อยู่หน้าเว็บตลอดเวลาได้แหละได้เปรียบ ในขณที่คนปชปเสรีไทยพอเข้าถึงความจริงก็จบกันไป ไม่มีการเล่นต่อหรือทำซ้ำ ย้ำวาทกรรม


พูดมากพูดซ้ำก็ถูกด่าอีกว่า ค้านไม่สร้างสรรค์ เล่นไม่เลิก
ผู้นำทำผิดเรื่องชู้สาว ถูกด่าอีกว่าเล่นเรื่องคาวๆ ทำไมไม่เล่นเรื่องการเมือง
แถมพอฝ่ายค้านมาทำสื่อ ก็ถูกด่าอยู่ตอนนี้ไงว่าพรรคการเมืองทำสื่อได้ไง.....
เฮอ... "เยอะสิ่ง" จังนะครับ
จะรบทั้งทีต้องมีกติกาและเงื่อนไขยุ่บยั่บยุ่งเหยิงยังกะลิงแก้แห
ต้องมีเลือกประเด็นจะสู้ ประเด็น"ไม่งาม"ห้ามสู้ ต้องเลือกใช้คำสุภาพ ต้องเลือกเลเวลเป็นผู้ดี-สุภาพบุรุษ บลาบลาบลา



แพ้อย่างเดียวครับ ขอบอก



*แก้สะกดผิด

Edited by little bee, 24 March 2012 - 15:11.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#12 yenmanovic

yenmanovic

    สมาชิกรากหญ้า

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,418 posts

Posted 24 March 2012 - 15:19

ความรู้ที่ว่าโลกกลม ครั้งนึงก็เป็นแค่ความรู้ในวงแคบๆ

รักเสื้อแดง แช่งอำมาตย์ อาฆาตม๊ากนาซี ขอเชิญมาร่วมกันที่นี่เลย!!!!!!

 

https://www.facebook.../KawaiiRedshirt


#13 voodoo

voodoo

    ไม่เป็นกลาง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,202 posts

Posted 24 March 2012 - 15:24

สิ่งหนึ่งที่เป็นข้อเสียของชาวเสรีไทยเมื่อจะออกสื่อเว็บกลางๆคือ
1.การแสดงความเห็นเชิงดูถูก เย้ยหยันส่อเสียด เช่นควายแดง ซึ่งมันไม่ทำให้ให้ความจริงมันเด่ชัดขึ้นมา แต่มันทำให้บรรยากาศแห่งการค้นหาความจริงลดลง ลองสมมุติตัวเองเป็นคนเสื้อแดงอ่อนๆและอยากฟังความอีกข้างบ้าง ถ้าเจอคำว่าควายแดงเข้าไปเขาจะมีอารมณ์อ่านต่อไหมครับ??????ชาวเสรีไทยก็คงจะได้ความสะใจกระมัง

2.ประเด็นที่ยิบหยอยไม่ควรนำมาเล่น เช่นกรณีชู้สาวของยิ่งลักษณ์ ณ โรงแรมโฟร์ซีซั่น รู้ทั้งรู้ว่านายก"หญิง"เขาถูกตั้งมาเพื่อรอรับเรื่องแบบนี้ ผมว่าไม่ควร ที่ควรคือควรเจาะประเด็นว่าทำไมนายกไม่เอาเรื่องเข้าสมาคมหอการค้าแต่ดันไปคุยกันงุบๆงิบๆมากกว่า แต่กระนั้นสามเกลอสายล่อฟ้าก็ยังไปเล่นต่อจนเปรอะไปหมด ลองออกมาอีแบบนี้น่าให้คุณชวนเขกมะกอกเสียที นี่แหละการเมืองแบบสุภาพบุรุษ

3.ยึดพื้นที่สื่อและโจมตีแบบแมส สิ่งหนึ่งที่คนปชปหรือเสรีไทยทำไม่ได้เหมือนฝั่งเสื้อแดงคือ การยึดพทสื่อ โดยไม่ว่าประเด็นจะผิดจะถูกอย่างไร เขาอาศัยพูดมากและพูดซ้ำเข้าไว้ คนเข้าเนตก็ใช่จะเข้าตลอดเวลา ใครที่ทำให้หัวกระทู้อยู่หน้าเว็บตลอดเวลาได้แหละได้เปรียบ ในขณที่คนปชปเสรีไทยพอเข้าถึงความจริงก็จบกันไป ไม่มีการเล่นต่อหรือทำซ้ำ ย้ำวาทกรรม

ผมว่า4seasonไม่ใช่เรื่องชู้สาวนะครับ มันนัดประชุมลับกับบริษัทอสังหา แต่เขาดักคอมันไว้ให้พูดออกมาเอง
" สลิ่มที่ไม่กล้่าเปิดตัวต่อสาธารณชนเท่าไรนัก เนื่องจากไม่ได้ทำประกันอัคคีภัย "

#14 ทูปัก อามารู

ทูปัก อามารู

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 169 posts

Posted 24 March 2012 - 15:26

บางกลุ่มยังคิดว่าโลกแบนอยู่

#15 หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 320 posts

Posted 24 March 2012 - 15:34

กราบเรียนคุณ little bee ที่เคารพครับ ที่เรากำลังคุยนี่คือสงครามสื่อแบบ "กองโจร"หรือเปล่าครับ ผมไม่เชื่อว่านี่คือความเห็นของคนที่ทำงานด้าน"ปั่นกระแส"นะครับ


1.ผม ทราบดีว่าคนเสื้อแดงกล่าวถึงพวกเราว่าอย่างไร แต่ก็ไม่จำเป็นอะไรที่ผมจะเดือดร้อนนี่ครับ มันไม่ซีเรียสมากขนาดนั้นหรอกครับ ตรงกันข้ามยิ่งเราเต้นตามคำด่า หรือสวนกลับด้วยคำบริภาษที่กระตุ้นอารมณ์ มันยิ่งทำให้ดู"กลวง"ครับ คนสโกรลเมาส์อ่านเจอคำด่ามันไม่อ่านหรอกครับ มีแต่จะสโกรลข้าม

และผมก็ไม่ทราบเหมือนกันว่าเราจะทำตัวแรงๆให้เสียแนวร่วมหรือคนที่อยู่กลางๆ ทำไม สังคมไทยจะอย่างไรเสียก็ไม่นิยมชมชอบคนทำอะไรแรงๆหรอกครับ

2.ผมเห็นด้วยนะครับคำว่าผิดก็คือผิด ไม่ว่าจะเรื่องอะไรก็ตาม แต่ถ้าในกรณีเรื่องส่วนตัว ชู้สาว ต้องมีหลักฐานที่ชัดเจนกว่านี้ครับ ถ้าทำได้แค่ตั้งประเด็นกระทู้ถาม ตั้งข้อสังเกตให้อยู่ในสายตาประชาชน โดยหาบทสรุปไม่ได้ หาข้อเท็จจริงไม่ได้ ผมว่าไม่เวริคครับ หรือถ้าจะบอกว่าประเด็นชู้สาวจะเป็นวิตามินที่ช่วยกระตุ้นให้ประเด็นเรื่องทุจริตอสังหาริมทัพย์แรงขึ้นก็ไม่ใช่ เพราะผลออกมาคือทั้งหมดคือมันเป็นประเด็นชู้สาวเสียทั้งหมดเลย(ในสังคมโลกจริงและเวบทั่วๆไป)

ส่วนกรณีโสเภณีหรือลูวินสกี้ บริบททางสังคมของเรากับเขามันต่างกันครับ ผมไม่เชื่อว่าจริยธรรมหรือระบบการตรวจสอบของเราจะกดดันให้นักการเมืองแสดงความรับผิดชอบได้เพราะเรื่อง"ส่วนตัว"หรอกครับ

3.ถ้าตอบดีๆผมก็จะตอบว่าปชปกล้าจะ"ลงทุน"กับเรื่องนี้ไหม ถ้าตอบห่วยๆคือผมไม่เชื่อว่าความเห็นข้อสามของคุณ little bee เป็นความเห็นของคนทำงานด้านสื่อหรือกระแสครับ


จริงๆเสำหรับผมประเด็นใดก็แล้วแต่สามารถเล่นได้ทั้งหมดแหละครับ ถ้ามันเป๊ะตัดขั้วหัวใจและไม่เพลี่ยงพล้ำให้เขาย้อนศรเอาคืน ผมไม่ได้สุภาพบุรุษขนาดนั้นครับ เพียงแต่ว่าคราวนี้ฝั่งพท เขาขุดบ่อดักสุภาพบุรุษไว้ด้วยสุภาพสตรีที่ชื่อยิ่งลักษณ์เท่านั้นเอง

Edited by หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก, 24 March 2012 - 15:50.


#16 อิสระในกรอบ

อิสระในกรอบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 660 posts

Posted 24 March 2012 - 15:38

ผมก็พยายามให้ข้อมูลพ่อแม่ผมอยู่ ก็ช่วยได้นิดหน่อย บางครั้งก็ต้องงดคุยเรื่องการเมืองในครอบครัว แต่กับคนอื่น เอาเอกสารแต่ละเรื่องไปอธิบายก็ไม่ช่วยอะไร จะรอบ้านเลขที่ 111 กับทักษิณกลับมาท่าเดียว เศรษฐกิจไม่ดี ข้าวของแพง บริหารประเทศห่วย ก็เพราะไม่ใช่ทักษิณตัวจริง เค้าเชื่อของเค้าอย่างนี้น่ะครับ ถึงจะรอให้ฝีแตกก็อาจจะยังไม่ใช่ทางออกถ้าเค้ายังเชื่อกันอย่างนั้น

#17 อิสระในกรอบ

อิสระในกรอบ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 660 posts

Posted 24 March 2012 - 15:42

ประเด็น 4ss ก็แล้วแต่คนจะคิดครับ พฤติกรรมลับ ๆ ล่อ ๆ น่าสงสัยได้หมดทุกเรื่อง แต่ที่แน่ ๆ ถ้าไม่ใช่เรื่องผลประโยชน์ก็คงไม่มาหากันหรอกครับ กล่าวคือทั้ง 2 ฝ่ายน่าจะมีส่วนได้เสียกับการมาพบกันที่ 4ss

#18 หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 320 posts

Posted 24 March 2012 - 15:56

อ้อ ประเด็น 4ss เนี่ย ผมทราบจากเสรีไทยเป็นที่แรกครับ จำไม่ได้เหมือนกันว่ากระทู้ไหน แต่ช่วงแรกๆของกระทู้ธีมมันไปทางชู้สาวครับ ผ่านไปอีกวันกว่าๆนู่นแหละถึงจะมีประเด็นทุจริตฟลัดเวย์กทมฝั่งตะวันออกออกมา ซึ่งผมตอนนั้นผมก็หวั่นๆอยู่ว่า บ่อดักสุภาพบุษของยิ่งลักษณ์จะได้ผล ซึ่งก็ได้จริงๆด้วย

แต่ตอนนี้ที่ผมไม่เข้าใจคือ นโยบายด้านพีอาร์ของปชปคืออะไรครับ

#19 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 24 March 2012 - 18:42

3.ถ้าตอบดีๆผมก็จะตอบว่าปชปกล้าจะ"ลงทุน"กับเรื่องนี้ไหม ถ้าตอบห่วยๆคือผมไม่เชื่อว่าความเห็นข้อสามของคุณ little bee เป็นความเห็นของคนทำงานด้านสื่อหรือกระแสครับ


ผมทำงานด้าน "ปั้นแบรนด์"ให้ดังครับ เป็นคนหาสินค้าโนเนมมาสร้างให้ดัง
ทำงานปั้นแบรนด์มาหลายตัวแล้ว ถ้าเอ่ยชื่อแบรนด์ต่างๆ ต้องร้องอ๋อ

ดังนั้นที่ตอบนี่ ไม่ได้ตอบจาก"ความเห็น" แต่ตอบจาก "ประสบการณ์ตรง"


ส่วนเรื่องปชป.จะกล้าลงทุนไหม ผมว่าคุณตอบคนละประเด็นที่ท่านจขกท.กำลังพยายามถามนะครับ
ประเด็นท่านจขกท.คืออันนี้ครับ

มาช่วยกันคิดดีไหมว่าควรทำยังไงดี ไม่งั้น 10-20ปี เราก้อคงมีความสุข มีความหวังเล็กๆ กันอยู่ในนี้


ท่านจขกท.ถามประชาชนชาวเน็ตอย่างเรา ไม่ได้ถามเรื่องปชป.นะครับ
ถ้าสงสัยเรื่องปชป.ทำไมโง่จั๋งซี่ รุกไม่ถูกใจท่าน ท่านไปตั้งกระทู้ใหม่ดีกว่าไหมครับ
gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#20 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 24 March 2012 - 19:04

ประเมินทุกอย่างจากความเป็นจริง

อย่าประเมินศัตรูต่ำไป หรือประเมินฝ่ายเราสูงไป จะนำมาซึ่งความประมาทลำพอง รบแพ้ได้
อย่าประเมินศัตรูสูงไป หรือประเมินฝ่ายเราต่ำไป จะนำมาซึ่งความท้อแท้ รบแพ้ได้เหมือนกัน

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#21 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

Posted 24 March 2012 - 19:16

เว็บบอร์ดก็คือเว็บบอร์ด ถ้าเราคิดว่าเว็บบอร์ดเป็นพื้นที่โฆษณา มันก็ผิดหลักการ
ดังนั้นหากจะคิดอะไร ขอให้คำนึงถึงหลักการของเว็บบอร์ด
เคยมีสมัยหนึ่งซึ่งมีสมาชิกบางส่วนพยายามจะทำตัวเว็บบอร์ดให้เป็นสื่อประชาสัมพันธ์
ซึ่งมันไปไม่ได้ เพราะมันไม่ใช่และขัดกับธรรมชาติของการใช้เว็บบอร์ด

ส่วนในแง่ของการสื่อสารกับประชาชน ผมคิดว่า ขบวนการเสรีไทยเฟซบุ็คทำได้ดี
และทำได้ดีส่วนหนึ่งก็เพราะว่าเป็นรูปแบบของ social network
สามารถเข้าถึงได้ง่ายและมีเนื้อหาที่อ่านแล้วไม่ปวดหัวเพราะไม่มีคนเถียงกันเหมือนในนี้

ส่วนเว็บบอร์ด ยังไงผมก็ยืนยันว่ามันคือเว็บบอร์ด
เราอาจจะขยายส่วนอื่นส่วนใดออกไป เช่นเพิ่มการสร้าง blog ให้สมาชิก
และเชื่อมโยงข้อมูลกันอะไรทำนองนั้นก็สามารถทำได้อยู่
แต่ต้องเป็นคนละส่วนกับเว็บบอร์ด
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#22 โจโฉ นายกตลอดกาล

โจโฉ นายกตลอดกาล

    น้องใหม่

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,795 posts

Posted 24 March 2012 - 19:31

แหม น่าจะขอเวลาจากสถานี บลูสกาย จัดรายการ "เสรีไทย ON TV" นะผมว่า
เชื่อเถอะ อีกไม่ช้า นายเวร จะเสียฉายา "ร้อยล๊อกอิน" ไปในไม่กีอึดใจนี้

#23 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 24 March 2012 - 19:35

แหม น่าจะขอเวลาจากสถานี บลูสกาย จัดรายการ "เสรีไทย ON TV" นะผมว่า


พี่วอลล์ขา
เข้ามาเล่นที่นี่ แล้วจัดไปด่วนเลย
อย่าเข้ามาฟรีๆนะคะ

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#24 chaidan

chaidan

    กา... กา... กา...

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,999 posts

Posted 24 March 2012 - 21:30

ทางทักษิณเขาต่อสู้แบบ Hyper competition ครับ....
เอาทุกทาง... วางทุกหมาก...
แค่ลูกทุ่ง... โต้งๆ....
สู้ลำบากครับ...
ใครที่บอกว่า "กาขาว" เป็นฝรั่ง....ผมว่าไม่ใช่......

#25 ประเทศไทย

ประเทศไทย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 355 posts

Posted 24 March 2012 - 22:10

เว็บบอร์ดก็คือเว็บบอร์ด ถ้าเราคิดว่าเว็บบอร์ดเป็นพื้นที่โฆษณา มันก็ผิดหลักการ
ดังนั้นหากจะคิดอะไร ขอให้คำนึงถึงหลักการของเว็บบอร์ด
ส่วนเว็บบอร์ด ยังไงผมก็ยืนยันว่ามันคือเว็บบอร์ด
เราอาจจะขยายส่วนอื่นส่วนใดออกไป เช่นเพิ่มการสร้าง blog ให้สมาชิก
และเชื่อมโยงข้อมูลกันอะไรทำนองนั้นก็สามารถทำได้อยู่
แต่ต้องเป็นคนละส่วนกับเว็บบอร์ด


ขบวนการเสรีไทยในเฟสบุ๊คเป็นตัวอย่างที่ดี
เวปดราม่า เวปปืน ที่มีสมาชิกใหม่ตามกันมาจนเจอเสรีไทย (ต้องขอบคุณ ท่านมหาอัครเทพ)
รายการสายล่อฟ้า โอเคเนชั่น จากบล๊อคคุณSigreeที่สื่อหลักต้องเอาไปอ้างอิง

กระทู้หลายกระทู้ที่นี้ที่เต็มไปด้วยข้อมูลดีดีมากมาย แต่ก้ออยู่ในคลัง

หากคนส่วนใหญ่ไม่ชอบค้นหา เราๆก้อต้องช่วยนำทาง (ให้มาเจอเวปเสรีไทย)

อาจต้องลองใช้วิธีแบบฝ่ายนู้นเค้าบ้าง -_- -_-

เรา- เฮ้ย..นายเคยเข้าเวปนี้ป่าววะ ข้อมูลแม่งสุดยอด แต่ห้ามบอกใครนะ เราบอกนายคนเดียว เดี๋ยวไอซีทีตามมาปิด
เค้า-เวปไหนวะ
เรา-โฮ ไม่รู้จักจริงอ่ะ แต่ใครๆเค้าก้อรู้(จัก)นะเวปเนี้ย วงในมากๆ

#26 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

Posted 24 March 2012 - 22:18


เว็บบอร์ดก็คือเว็บบอร์ด ถ้าเราคิดว่าเว็บบอร์ดเป็นพื้นที่โฆษณา มันก็ผิดหลักการ
ดังนั้นหากจะคิดอะไร ขอให้คำนึงถึงหลักการของเว็บบอร์ด
ส่วนเว็บบอร์ด ยังไงผมก็ยืนยันว่ามันคือเว็บบอร์ด
เราอาจจะขยายส่วนอื่นส่วนใดออกไป เช่นเพิ่มการสร้าง blog ให้สมาชิก
และเชื่อมโยงข้อมูลกันอะไรทำนองนั้นก็สามารถทำได้อยู่
แต่ต้องเป็นคนละส่วนกับเว็บบอร์ด


ขบวนการเสรีไทยในเฟสบุ๊คเป็นตัวอย่างที่ดี
เวปดราม่า เวปปืน ที่มีสมาชิกใหม่ตามกันมาจนเจอเสรีไทย (ต้องขอบคุณ ท่านมหาอัครเทพ)
รายการสายล่อฟ้า โอเคเนชั่น จากบล๊อคคุณSigreeที่สื่อหลักต้องเอาไปอ้างอิง

กระทู้หลายกระทู้ที่นี้ที่เต็มไปด้วยข้อมูลดีดีมากมาย แต่ก้ออยู่ในคลัง

หากคนส่วนใหญ่ไม่ชอบค้นหา เราๆก้อต้องช่วยนำทาง (ให้มาเจอเวปเสรีไทย)

อาจต้องลองใช้วิธีแบบฝ่ายนู้นเค้าบ้าง -_- -_-

เรา- เฮ้ย..นายเคยเข้าเวปนี้ป่าววะ ข้อมูลแม่งสุดยอด แต่ห้ามบอกใครนะ เราบอกนายคนเดียว เดี๋ยวไอซีทีตามมาปิด
เค้า-เวปไหนวะ
เรา-โฮ ไม่รู้จักจริงอ่ะ แต่ใครๆเค้าก้อรู้(จัก)นะเวปเนี้ย วงในมากๆ


ก็ทำๆแบบนั้นกันอยู่นะครับ ช่วงที่ผมทะเลาะกับลิ่วล้อไอ้แม้วก่อนจะมีเสื้อแดง ก็มีคนชี้ทางมาที่นี่เหมือนกัน ที่สำคัญเวบพันดริฟมันห้ามโพสท์ลิ้งมาเวบนี้ ต้องขอบคุณสมาชิกท่านนั้นที่พลีชีพสละอมยิ้มชี้ทางให้ผมมาที่นี่

มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#27 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 24 March 2012 - 22:21

แต่ผมว่า เวปเสื้อแดง สื่อเสื้อแดงเล่นเรื่องชู้สาว มาตั้งก่อน ผมเห็นลิ่วล้อเสื้อแดง ชอบกันยกใหญ่ ไม่เห็นออกมาต้าน ทำไร้เดียงสา มองโลกสวย ในเรื่้องชู้สาวเลย
ถ้าเป็นของฝั่งตรงข้ามล่ะก็ เล่นได้ทุกเรื่อง อย่าลืมว่า ข่าวสัด เคยเล่นงาน คุณเดือนเต็มดวง ทางการเมือง อย่างไร ผมเห็นคนฝั่งเสื้อแดงไม่เห็นจะให้เกี่ยรติผู้หญิงเลย

มองโลกแค่ครึ่งใบ มันก็ไม่ต่างจาก พวกเสื้อแดงที่เล่นความจริงครึ่งเีดียวนั่นแหละ

#28 yaister7

yaister7

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,446 posts

Posted 24 March 2012 - 22:57

แหม น่าจะขอเวลาจากสถานี บลูสกาย จัดรายการ "เสรีไทย ON TV" นะผมว่า

ก็ดีนะครับ ถ้าทำจริงจะตามดูนะครับ ;)

#29 ATOM

ATOM

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 3,585 posts

Posted 24 March 2012 - 23:23

ด้วยความเคารพเพื่อนสมาชิกทุกท่าน

อยู่ในเวปนี้มาตั้งแต่เสื้อแดงชุมนุมที่ราชประสงค์ เข้ามากบ้างน้อยบ้างแต่ก้อเข้าเกือบทุกวัน
ยอมรับว่าติดใจเวปนี้ก้อคงคล้ายๆกับเพื่อนสมาชิกหลายท่าน

  • ข้อมูลลึก หลากหลาย
  • เห็นต่างก้อเข้ามาถก เถียง แถ กันได้
  • สมาชิกหลายท่านมีเหตุผล ไม่ใช่พวกมาก(ด่า)ลากกันไป
  • ชอบเป็นการส่วนตัวที่เอาข้อมูล+เหตุผลมาแย้งกัน ถึงแม้อุดมคติทางการเมืองจะฝ่ายเดียวกันแต่ก้อไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกันไปทุกเรื่อง
อยู่ในนี้มาตั้งแต่ยังไม่ยุบสภา เลือกตั้ง มาร์คแพ้ จนถึงปูเอาอยู่

ข้อมูลอะไรโดนๆในนี้ ก้อยังคงอยู่ในเวปนี้ หรือวงแคบๆ เฟสบุ๊คบ้าง
กระทู้อะไรที่เป็นเรื่องฮอท เรื่องใหญ่ในนี้ คนภายนอกส่วนใหญ่ไม่รู้เรื่องและไม่เอามาเป็นสาระ เช่น ปู4ss

เอาข้อมูลที่ได้จากเพื่อนๆสมาชิก ไปโต้เสื้อแดง ก้อได้ผลเป็นรายๆไป ที่เหลือต้องเคี้ยวแล้วป้อนเข้าปาก ยังคายทิ้งเลย

เพื่อนสมาชิกในนี้ ก้อมีกันมากมายหลากหลายอาชีพ มันน่าจะมีวิธีอะไรที่เราสามารถกระจายข้อมูลออกไปข้างนอกให้ได้มากที่สุด โดยไม่ต้องพึ่งสื่อหลัก (เพราะพึ่งมันไม่ค่อยจะได้)

ตอนนี้ ที่คนทั่วไป นอกเนท ในเนท กระทบมากที่สุดก้อคือ ค่าครองชีพ (บ้านหลังแรก รถคันแรก คนที่ไม่สนใจการเมืองก้อยังบ่นกันเยอะที่เค้าเจอมากับตัว) ประกันรายได้กับจำนำข้าว

มาช่วยกันคิดดีไหมว่าควรทำยังไงดี ไม่งั้น 10-20ปี เราก้อคงมีความสุข มีความหวังเล็กๆ กันอยู่ในนี้

ปอลอ. ถ้าไม่เป็นคนชอบสืบค้น รับข้อมูลจากหลายๆด้าน ก้อคงไม่ตามมาเจอเสรีไทย แต่ประชากรไทยส่วนมากไม่เป็นแบบนั้นนี่นาาาา

ข้อมูลเชิงลึกของเอ็งคือฝันเอา คิดเองใช้มั๊ย ลึกมาก ..หึหึ ข้อมูลที่พวกเอ็งมีไม่เกินเว็ป ผู้จัดการ หรอก มันจะเอามาจากไหนกัน
ข้อมูลประเภท...เขาว่า..หาที่มาที่ไปไม่ได้ แสดงว่ามันลึกจนพิสูจน์ไม่ได้ ก็พบใน สรท นี้แหล่ะ เอาไว้ปั่นหัวกันเอง และอ้ายข้อมูลที่พวกเอ็งเคี้ยวๆกันอยู่มันเป็นกากๆฟางๆชะส่วนใหญ่ข้าไม่เคี้ยวด้วยหรอกข้าไม่ใช่ควายเหมือนพวกเอ็ง หึหึ

#30 Et tu Brute?

Et tu Brute?

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,529 posts

Posted 24 March 2012 - 23:34

ข้อมูลเชิงลึกของเอ็งคือฝันเอา คิดเองใช้มั๊ย ลึกมาก ..หึหึ ข้อมูลที่พวกเอ็งมีไม่เกินเว็ป ผู้จัดการ หรอก มันจะเอามาจากไหนกัน
ข้อมูลประเภท...เขาว่า..หาที่มาที่ไปไม่ได้ แสดงว่ามันลึกจนพิสูจน์ไม่ได้ ก็พบใน สรท นี้แหล่ะ เอาไว้ปั่นหัวกันเอง และอ้ายข้อมูลที่พวกเอ็งเคี้ยวๆกันอยู่มันเป็นกากๆฟางๆชะส่วนใหญ่ข้าไม่เคี้ยวด้วยหรอกข้าไม่ใช่ควายเหมือนพวกเอ็ง หึหึ


จริงครับ บางเรื่องค่อนข้างนามธรรมจับต้องไม่ได้
ขึ้นอยู่กับความเชื่อและโลกทัศน์ของแต่ละคน

อย่างเรื่องของแพง เรื่องปูโง่ อย่างนี้เป็นต้น ^_^

It's us against the world


#31 อิไซกูนิ

อิไซกูนิ

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,631 posts

Posted 24 March 2012 - 23:38

ด้วยความเคารพเพื่อนสมาชิกทุกท่าน

อยู่ในเวปนี้มาตั้งแต่เสื้อแดงชุมนุมที่ราชประสงค์ เข้ามากบ้างน้อยบ้างแต่ก้อเข้าเกือบทุกวัน
ยอมรับว่าติดใจเวปนี้ก้อคงคล้ายๆกับเพื่อนสมาชิกหลายท่าน

  • ข้อมูลลึก หลากหลาย
  • เห็นต่างก้อเข้ามาถก เถียง แถ กันได้
  • สมาชิกหลายท่านมีเหตุผล ไม่ใช่พวกมาก(ด่า)ลากกันไป
  • ชอบเป็นการส่วนตัวที่เอาข้อมูล+เหตุผลมาแย้งกัน ถึงแม้อุดมคติทางการเมืองจะฝ่ายเดียวกันแต่ก้อไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกันไปทุกเรื่อง
อยู่ในนี้มาตั้งแต่ยังไม่ยุบสภา เลือกตั้ง มาร์คแพ้ จนถึงปูเอาอยู่

ข้อมูลอะไรโดนๆในนี้ ก้อยังคงอยู่ในเวปนี้ หรือวงแคบๆ เฟสบุ๊คบ้าง
กระทู้อะไรที่เป็นเรื่องฮอท เรื่องใหญ่ในนี้ คนภายนอกส่วนใหญ่ไม่รู้เรื่องและไม่เอามาเป็นสาระ เช่น ปู4ss

เอาข้อมูลที่ได้จากเพื่อนๆสมาชิก ไปโต้เสื้อแดง ก้อได้ผลเป็นรายๆไป ที่เหลือต้องเคี้ยวแล้วป้อนเข้าปาก ยังคายทิ้งเลย

เพื่อนสมาชิกในนี้ ก้อมีกันมากมายหลากหลายอาชีพ มันน่าจะมีวิธีอะไรที่เราสามารถกระจายข้อมูลออกไปข้างนอกให้ได้มากที่สุด โดยไม่ต้องพึ่งสื่อหลัก (เพราะพึ่งมันไม่ค่อยจะได้)

ตอนนี้ ที่คนทั่วไป นอกเนท ในเนท กระทบมากที่สุดก้อคือ ค่าครองชีพ (บ้านหลังแรก รถคันแรก คนที่ไม่สนใจการเมืองก้อยังบ่นกันเยอะที่เค้าเจอมากับตัว) ประกันรายได้กับจำนำข้าว

มาช่วยกันคิดดีไหมว่าควรทำยังไงดี ไม่งั้น 10-20ปี เราก้อคงมีความสุข มีความหวังเล็กๆ กันอยู่ในนี้

ปอลอ. ถ้าไม่เป็นคนชอบสืบค้น รับข้อมูลจากหลายๆด้าน ก้อคงไม่ตามมาเจอเสรีไทย แต่ประชากรไทยส่วนมากไม่เป็นแบบนั้นนี่นาาาา




หรือยามนี้.. ___ฝ่ายตรงข้ามแดงจะเหนื่อยล้าแล้ว!!___



http://webboard.seri...ยตรงข้ามแดงจะเ/

Posted Image Posted Image Posted Image Posted Image Posted Image

เป็นเห็บเกาะไข่ระบบรัฐประหาร


#32 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 25 March 2012 - 00:09


ด้วยความเคารพเพื่อนสมาชิกทุกท่าน

อยู่ในเวปนี้มาตั้งแต่เสื้อแดงชุมนุมที่ราชประสงค์ เข้ามากบ้างน้อยบ้างแต่ก้อเข้าเกือบทุกวัน
ยอมรับว่าติดใจเวปนี้ก้อคงคล้ายๆกับเพื่อนสมาชิกหลายท่าน

  • ข้อมูลลึก หลากหลาย
  • เห็นต่างก้อเข้ามาถก เถียง แถ กันได้
  • สมาชิกหลายท่านมีเหตุผล ไม่ใช่พวกมาก(ด่า)ลากกันไป
  • ชอบเป็นการส่วนตัวที่เอาข้อมูล+เหตุผลมาแย้งกัน ถึงแม้อุดมคติทางการเมืองจะฝ่ายเดียวกันแต่ก้อไม่จำเป็นต้องเห็นด้วยกันไปทุกเรื่อง
อยู่ในนี้มาตั้งแต่ยังไม่ยุบสภา เลือกตั้ง มาร์คแพ้ จนถึงปูเอาอยู่

ข้อมูลอะไรโดนๆในนี้ ก้อยังคงอยู่ในเวปนี้ หรือวงแคบๆ เฟสบุ๊คบ้าง
กระทู้อะไรที่เป็นเรื่องฮอท เรื่องใหญ่ในนี้ คนภายนอกส่วนใหญ่ไม่รู้เรื่องและไม่เอามาเป็นสาระ เช่น ปู4ss

เอาข้อมูลที่ได้จากเพื่อนๆสมาชิก ไปโต้เสื้อแดง ก้อได้ผลเป็นรายๆไป ที่เหลือต้องเคี้ยวแล้วป้อนเข้าปาก ยังคายทิ้งเลย

เพื่อนสมาชิกในนี้ ก้อมีกันมากมายหลากหลายอาชีพ มันน่าจะมีวิธีอะไรที่เราสามารถกระจายข้อมูลออกไปข้างนอกให้ได้มากที่สุด โดยไม่ต้องพึ่งสื่อหลัก (เพราะพึ่งมันไม่ค่อยจะได้)

ตอนนี้ ที่คนทั่วไป นอกเนท ในเนท กระทบมากที่สุดก้อคือ ค่าครองชีพ (บ้านหลังแรก รถคันแรก คนที่ไม่สนใจการเมืองก้อยังบ่นกันเยอะที่เค้าเจอมากับตัว) ประกันรายได้กับจำนำข้าว

มาช่วยกันคิดดีไหมว่าควรทำยังไงดี ไม่งั้น 10-20ปี เราก้อคงมีความสุข มีความหวังเล็กๆ กันอยู่ในนี้

ปอลอ. ถ้าไม่เป็นคนชอบสืบค้น รับข้อมูลจากหลายๆด้าน ก้อคงไม่ตามมาเจอเสรีไทย แต่ประชากรไทยส่วนมากไม่เป็นแบบนั้นนี่นาาาา

ข้อมูลเชิงลึกของเอ็งคือฝันเอา คิดเองใช้มั๊ย ลึกมาก ..หึหึ ข้อมูลที่พวกเอ็งมีไม่เกินเว็ป ผู้จัดการ หรอก มันจะเอามาจากไหนกัน
ข้อมูลประเภท...เขาว่า..หาที่มาที่ไปไม่ได้ แสดงว่ามันลึกจนพิสูจน์ไม่ได้ ก็พบใน สรท นี้แหล่ะ เอาไว้ปั่นหัวกันเอง และอ้ายข้อมูลที่พวกเอ็งเคี้ยวๆกันอยู่มันเป็นกากๆฟางๆชะส่วนใหญ่ข้าไม่เคี้ยวด้วยหรอกข้าไม่ใช่ควายเหมือนพวกเอ็ง หึหึ

ต้องข่าวเสื้อแดงใช่มั้ย ถึงเป็นข้อมูลเชิงลึก แบบที่เอ็งชอบพูดว่า ใครๆ ก็รู้งั้นหรือ :D

#33 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

Posted 25 March 2012 - 00:25

ATOM ด่าตัวเองก็เป็นเนอะ
วันนึงไปเอาแหล่งข้อมูลจาก "ใครๆก็รู้" วันละกี่รอบถามจริง
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#34 ประเทศไทย

ประเทศไทย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 355 posts

Posted 25 March 2012 - 00:39

ข้อมูลเชิงลึกของเอ็งคือฝันเอา คิดเองใช้มั๊ย ลึกมาก ..หึหึ ข้อมูลที่พวกเอ็งมีไม่เกินเว็ป ผู้จัดการ หรอก มันจะเอามาจากไหนกัน
ข้อมูลประเภท...เขาว่า..หาที่มาที่ไปไม่ได้ แสดงว่ามันลึกจนพิสูจน์ไม่ได้ ก็พบใน สรท นี้แหล่ะ เอาไว้ปั่นหัวกันเอง และอ้ายข้อมูลที่พวกเอ็งเคี้ยวๆกันอยู่มันเป็นกากๆฟางๆชะส่วนใหญ่ข้าไม่เคี้ยวด้วยหรอกข้าไม่ใช่ควายเหมือนพวกเอ็ง หึหึ


คุณตอมมมมมม อยู่ในนี้มากี่ปีแล้วละ
ถ้าไม่ติดใจจจจจเค้าเรียกว่าอะไรรรรรรร หึหึ (เติมเงินเหรอ แต่คิดว่าอะตอมไม่ใช่)
จะกล่อมให้พวกเราเปลี่ยนใจเชื่อว่าทักษิณเป็นคนดีเหรอ ก้อขอข้อมูลเหตุผลชัดๆหน่อยซิ

แบบเฮนไตไม่เอานะ พวกยอมรับว่าเลือกคบโจรเพื่อความอยู่รอดของตัวเองอ่ะ

โจรปล้นฆ่า ข่มขืน ได้เงินมาเป็นล้านล้าน มาแบ่งให้ชาวบ้านห้าร้อย เราไม่ชาบูหรอกนะ

โกงแล้วไม่ทำงาน กับ โกงแล้วทำงาน มันไม่มีอะไรดีกว่ากันหรอก ยังไงมันก้อสันดอนเดียวกัน สันดอนโกง

อย่าคิดว่าไม่มีทางเลือกอื่น

Edited by ประเทศไทย, 25 March 2012 - 00:42.


#35 ประเทศไทย

ประเทศไทย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 355 posts

Posted 25 March 2012 - 00:53

แต่ผมว่า เวปเสื้อแดง สื่อเสื้อแดงเล่นเรื่องชู้สาว มาตั้งก่อน ผมเห็นลิ่วล้อเสื้อแดง ชอบกันยกใหญ่ ไม่เห็นออกมาต้าน ทำไร้เดียงสา มองโลกสวย ในเรื่้องชู้สาวเลย
ถ้าเป็นของฝั่งตรงข้ามล่ะก็ เล่นได้ทุกเรื่อง อย่าลืมว่า ข่าวสัด เคยเล่นงาน คุณเดือนเต็มดวง ทางการเมือง อย่างไร ผมเห็นคนฝั่งเสื้อแดงไม่เห็นจะให้เกี่ยรติผู้หญิงเลย

มองโลกแค่ครึ่งใบ มันก็ไม่ต่างจาก พวกเสื้อแดงที่เล่นความจริงครึ่งเีดียวนั่นแหละ


คุณบุ๊ค เราก้ออาจจะมองโลกครึ่งใบจริง เพราะอีกครึ่งหนึ่งที่ไม่ได้เข้าเสรีไทย มันไม่รู้เรื่องเลยยยยยย เป็นคนเล่าให้เค้าฟังคนแรกเกือบตลอด

#36 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 25 March 2012 - 01:10

ที่คุณประเทศไทยคิดว่าเล่าให้เค้าฟังคนแรก หนูอ้อยก็เคยคิดอย่างงั้น
แต่เชื่อไหม...เพื่อนๆหรือคนใกล้ๆตัวเราส่วนใหญ่เคยได้ยินข่าวเหล่านั้นผ่านหูมาก่อนแล้วทั้งสิ้น เพียงแต่เค้าไม่สนใจ ไม่ปะติดปะต่อ
ยุคนี้ยุดข้อมูลข่าวสารนะ ไปไหน บ้านไหน ร้านไหน ส่วนใหญ่เปิดทีวีเสียงดังลั่น เช่นรายการพี่ยุด แต่พวกเค้าฟังผ่านๆไม่ได้ใส่ใจจดจำ
พอพวกเราที่เข้าเน็ตติดตามข่าวละเอียด (ยิ่งถ้าได้มาอ่าน มาถกข้อมูลกันมันก็ยิ่งแน่น และเป็นระบบ) นำสิ่งเหล่านี้ไปเล่าให้พวกเค้าฟังซ้ำ
พวกเค้าก็จะประทับใจว่าเรารู้เรื่องดี รู้เรื่องจากเราเป็นคนแรก.......

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#37 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 25 March 2012 - 01:21

ข้อมูลที่นี่บางทีบางเรื่องก็ไม่ได้ลึกสุดขั้วโลก อย่างที่อะตอมบอก
แต่ก็ไม่ใช่อีกด้าน อย่างที่อะตอมว่าแค่ปั่นหัวกันในเว็บนี้...เช่นกัน
มันเป็นสิ่งที่ถูกถกเถียง ผ่านการให้ความคิดเห็น มีการวิเคราะห์ตามพื้นฐานของแต่ละสมาชิก แล้วแบ่งปันกัน
แน่ละก็อาจไหลไปในทางเดียว แต่บางครั้งก็เก็บรับความต่างกันที่มีเหตุผลเหนือกว่ามาเสริมฐานความรู้เดิมให้แกร่งขึ้น
เรียกว่า เติบโตไปพร้อมๆกันนั่นเอง

ซี่งนี่ก็คือการยกระดับซึ่งกันและกัน เป็นการทำงานการเมืองอย่างหนึ่งในเว็บบอร์ด

Edited by หนูอ้อย, 25 March 2012 - 10:40.

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#38 เมาอยู่

เมาอยู่

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,182 posts

Posted 25 March 2012 - 02:00

....บางทีก็งงๆ กับวิธีการของคนพรรคปชป.นะ หลายๆ ครั้งอย่างอย่างก็เหมือนคนตกข่าวยังไงๆ ก็ไม่รู้
ผมเคยอ่านคอลัมป์ซุบซิบของไทยรัฐ ช่วงที่เพื่อไทยย้ายที่ทำการ มีรายงายว่าเห็น รปภ. ขนกระเป๋าลึกลับใบใหญ่
พอผู้สื่อข่าวไปถาม ก็ไม่ให้ดู...
เรื่องแบบนี้ไม่ถึงหูปชป.ได้ไง ก็ไม่รู้เหมือนกัน หรือเขาไม่อ่านข่าวกัน
หรืออีกตัวอย่าง ตอนหญิงเสื้อแดงโดนจิกหัว แล้วเพื่อไทยไปอภิปรายในสภา ช่องแดงที่ดูในยูทูปก็เอาไปออก แบบตัดต่อกันเห็นๆ
ผมก็ลุ้นอยู่ว่าเรื่องนี้ต้องถึงหู ปชป.แน่ จนสุดท้ายคลิปที่ว่าก็อันตรธานไป...

....ต้องยอมรับว่าโซเซียเนตเวิร์ก เป็นสื่อที่มีกระแส แต่ปราศจากน้ำหนัก และมาจากหลากหลายทิศทาง
ใครไม่เปิดใจรับ ก็จะสัมผัสมันไม่ได้ เหมือนสายลมเย็น คนหนึงใส่เสื้อผ้าหนาเตอะพัดให้ตาย มันก็ไม่รู้หนาว
หรือหากค้นหาด้วยคีย์เวิร์ดซ้ำๆ ก็มักที่จะเจอข้อเท็จจริงที่แตกต่างกันไป

อยากให้เรื่องไหนโดนมันต้องมีแรงขับจากข้างในจริงๆ ไม่จำเป็นต้องปั่น ไม่จำเป็นต้องปลุก เสมอไป

ผมจำได้ว่า สมัยหนึ่งมีสติ๊กเกอร์ "โกงจนชิน กินเป็นกิจวัตร" ผมเห็นแล้วมันใช่นะ เห็นแล้วมันโดน "คิดได้ไง" อะไรประมาณนี้
ไม่ได้บอกให้ไปทำอะไรอย่างงั้นนะ(เพราะยุคนี้ไม่รับประกันความปลอดภัย ใครจะทดลองเป็นกรณีศึกษาก็ไม่ว่ากัน)
แต่เชื่อเถอะสักวันมันจะเกิดขึ้นมาเอง

.....ทางเดียวที่จะใช้ประโยชน์จากโซเซียเนตเวิร์คคือ ไว้บ่มเพาะข้อมูล ตีแผ่มันไปเรื่อยๆ จนกว่าจะเข้าตา
หวังว่ามันจะไม่มีใครเก่งฉกาจ เป็นโจรเหนือโจร จนไม่เหลือร่องรอยอะไร เกิดขึ้นบนโลกใบนี้ก็เพียงพอ...

#39 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 25 March 2012 - 10:20

....บางทีก็งงๆ กับวิธีการของคนพรรคปชป.นะ หลายๆ ครั้งอย่างอย่างก็เหมือนคนตกข่าวยังไงๆ ก็ไม่รู้
ผมเคยอ่านคอลัมป์ซุบซิบของไทยรัฐ ช่วงที่เพื่อไทยย้ายที่ทำการ มีรายงายว่าเห็น รปภ. ขนกระเป๋าลึกลับใบใหญ่
พอผู้สื่อข่าวไปถาม ก็ไม่ให้ดู...
เรื่องแบบนี้ไม่ถึงหูปชป.ได้ไง ก็ไม่รู้เหมือนกัน หรือเขาไม่อ่านข่าวกัน
หรืออีกตัวอย่าง ตอนหญิงเสื้อแดงโดนจิกหัว แล้วเพื่อไทยไปอภิปรายในสภา ช่องแดงที่ดูในยูทูปก็เอาไปออก แบบตัดต่อกันเห็นๆ
ผมก็ลุ้นอยู่ว่าเรื่องนี้ต้องถึงหู ปชป.แน่ จนสุดท้ายคลิปที่ว่าก็อันตรธานไป...

....ต้องยอมรับว่าโซเซียเนตเวิร์ก เป็นสื่อที่มีกระแส แต่ปราศจากน้ำหนัก และมาจากหลากหลายทิศทาง
ใครไม่เปิดใจรับ ก็จะสัมผัสมันไม่ได้ เหมือนสายลมเย็น คนหนึงใส่เสื้อผ้าหนาเตอะพัดให้ตาย มันก็ไม่รู้หนาว
หรือหากค้นหาด้วยคีย์เวิร์ดซ้ำๆ ก็มักที่จะเจอข้อเท็จจริงที่แตกต่างกันไป

อยากให้เรื่องไหนโดนมันต้องมีแรงขับจากข้างในจริงๆ ไม่จำเป็นต้องปั่น ไม่จำเป็นต้องปลุก เสมอไป

ผมจำได้ว่า สมัยหนึ่งมีสติ๊กเกอร์ "โกงจนชิน กินเป็นกิจวัตร" ผมเห็นแล้วมันใช่นะ เห็นแล้วมันโดน "คิดได้ไง" อะไรประมาณนี้
ไม่ได้บอกให้ไปทำอะไรอย่างงั้นนะ(เพราะยุคนี้ไม่รับประกันความปลอดภัย ใครจะทดลองเป็นกรณีศึกษาก็ไม่ว่ากัน)
แต่เชื่อเถอะสักวันมันจะเกิดขึ้นมาเอง

.....ทางเดียวที่จะใช้ประโยชน์จากโซเซียเนตเวิร์คคือ ไว้บ่มเพาะข้อมูล ตีแผ่มันไปเรื่อยๆ จนกว่าจะเข้าตา
หวังว่ามันจะไม่มีใครเก่งฉกาจ เป็นโจรเหนือโจร จนไม่เหลือร่องรอยอะไร เกิดขึ้นบนโลกใบนี้ก็เพียงพอ...

การกระจายข้อมูล เงินเป็นปัจจัยที่ไอ้แม้ว ทุ่มไ่ม่อั้น ข้อมูลเลยลงได้หลายที่
ควายแดงในนี้ ผมเชื่อว่า มาจากเงินไอ้แม้วที่จ่าย เลยเข้ามาิในนี้ สังเกตจากเวปแต่ละเวป ข้อมูลเดียวกันทุกอย่าง
พวกควายแดง มีเวปเป็นร้อยๆ เวป หาจาก กูเกิ้ล จะเจอก่อนเลย ส่วนใครอ่านแล้ว จะเข้าใจตามที่แดงควายมันบิดเบือน ต้องใช้ปัญญาในการพิจารณาจริงๆ พวกอ่อนด้อยทางการเมือง แทบจะไม่รู้เรื่อง ข่าวสารบ้านเมือง เพราะไม่ชอบอ่านหนังสือ อ่านข่าว เปิดกูเกิ้ล เจอปั็้บ อ่านปุ๊บ ก็อิงตามนั้นเลย
ผมเคยให้แดงควายมันอ่านคำพิพากษาของศาล เรื่องคดีที่ดินรัชดา พอเปิดไป เจอเวปของ ธรรมนิติ เรื่องแก้ต่างให้ไอ้แม้ว โดยคัดลอกมาจากเวปประชาไท มันอ่านปั๊บ มันก็เชื่อเลย โดยไม่อ่านคำพิพากษาฉบับเต็มของศาล และด้วยมันมีใจโน้มเอียงไปทางไอ้แม้วแล้วด้วย ยิ่งถูกครอบงำไปโดยปริยาย

Edited by Bookmarks, 25 March 2012 - 10:38.


#40 wikkie

wikkie

    โตขึ้นหนูจะเป็นนายก

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,003 posts

Posted 25 March 2012 - 10:32

เท่าที่เจอด้วยตัวเอง คนทั่วๆไปเขาก็พอจะรับรู้อะไรหลายๆอย่างเหมือนกัน แต่กลับเลือกที่จะนิ่งเฉยมากกว่า
คงต้องรอจนกว่าตัวเองจะได้รับผลกระทบโดยตรงนั่นล่ะจึงจะยอมออกมาแสดงตัวตน
รู้จักความหมายของ ประชาธิปไตย ดีพอแล้วหรอ

#41 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

Posted 28 March 2012 - 10:34

เรื่องข่าวของ ปชป. การมี ศิริโชค, ชวนนท์ และเทพไท + มัลลิกา บุญมีตระกูล ผมมองว่าเป็นการทำการข่าวที่ไม่เข้าเป้า..
ผมไม่เข้าใจว่าทำไม ปชป. เลือกคนมาแต่ละคน มันคล้ายๆ กันทั้ง พรรค...

- ยกตัวอย่างอย่าง 4SS ผมว่าทำให้หมูหก.. เรียกว่า.. โดย พท.เบี่ยงประประเด็นมาเล่นย้อนกลับ...ได้ ดูแล้วในสายตากลางๆ ผมว่า
ปชป. เสียหาย

- ยกตัวอย่าง ประเด็นข้าวของแพง พวกเล่นไปเอา กระเพราจานละ 80 อีกคนก็เอา พะโล้จานละ 60 อีกคนก็เล่นใข่ฟองละ 7 บาทมาโชว์
ชาวบ้านได้ดูแล้ว บางคนก็คงเห็นด้วยว่ามันมีของบางอย่างแพงขึ้นจริงๆ แต่แทนที่ ปชป. จะได้หน้า กลับกลายเป็นว่า.. เฮ้ยมันไปหาซื้อมาจากใหนวะ
แพงจัง...

ทำอะไรมันเว่อร์ๆ ไปมันก็ไม่งามครับ

#42 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

Posted 28 March 2012 - 10:49

นักปราชญ์ ยังแพ้คนหน้าด้าน :D
We love fender.

#43 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 28 March 2012 - 10:56

เรื่องข่าวของ ปชป. การมี ศิริโชค, ชวนนท์ และเทพไท + มัลลิกา บุญมีตระกูล ผมมองว่าเป็นการทำการข่าวที่ไม่เข้าเป้า..
ผมไม่เข้าใจว่าทำไม ปชป. เลือกคนมาแต่ละคน มันคล้ายๆ กันทั้ง พรรค...

- ยกตัวอย่างอย่าง 4SS ผมว่าทำให้หมูหก.. เรียกว่า.. โดย พท.เบี่ยงประประเด็นมาเล่นย้อนกลับ...ได้ ดูแล้วในสายตากลางๆ ผมว่า
ปชป. เสียหาย

- ยกตัวอย่าง ประเด็นข้าวของแพง พวกเล่นไปเอา กระเพราจานละ 80 อีกคนก็เอา พะโล้จานละ 60 อีกคนก็เล่นใข่ฟองละ 7 บาทมาโชว์
ชาวบ้านได้ดูแล้ว บางคนก็คงเห็นด้วยว่ามันมีของบางอย่างแพงขึ้นจริงๆ แต่แทนที่ ปชป. จะได้หน้า กลับกลายเป็นว่า.. เฮ้ยมันไปหาซื้อมาจากใหนวะ
แพงจัง...

ทำอะไรมันเว่อร์ๆ ไปมันก็ไม่งามครับ


ยังไม่พ้นบรรยากาศเลือกตั้งอีกหรือ ? ผ่านมาก็เกินครึ่งปีแล้วนี่นะคะ
จะเสนอแนะอะไรประชาธิปัตย์ก็ไปที่เว็บพรรคเค้า
จะเสนอแนะอะไรพันธมิตรก็นู่นที่เว็บผู้จัดการ (พูดเผื่อให้ไว้เลย)

กระทู้นี้เค้าพูดถึงเว็บเสรีไทยว่าจะทำอะไรกันบ้าง เข้าเรื่องหน่อย

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#44 tigermao

tigermao

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,976 posts

Posted 28 March 2012 - 11:02


เรื่องข่าวของ ปชป. การมี ศิริโชค, ชวนนท์ และเทพไท + มัลลิกา บุญมีตระกูล ผมมองว่าเป็นการทำการข่าวที่ไม่เข้าเป้า..
ผมไม่เข้าใจว่าทำไม ปชป. เลือกคนมาแต่ละคน มันคล้ายๆ กันทั้ง พรรค...

- ยกตัวอย่างอย่าง 4SS ผมว่าทำให้หมูหก.. เรียกว่า.. โดย พท.เบี่ยงประประเด็นมาเล่นย้อนกลับ...ได้ ดูแล้วในสายตากลางๆ ผมว่า
ปชป. เสียหาย

- ยกตัวอย่าง ประเด็นข้าวของแพง พวกเล่นไปเอา กระเพราจานละ 80 อีกคนก็เอา พะโล้จานละ 60 อีกคนก็เล่นใข่ฟองละ 7 บาทมาโชว์
ชาวบ้านได้ดูแล้ว บางคนก็คงเห็นด้วยว่ามันมีของบางอย่างแพงขึ้นจริงๆ แต่แทนที่ ปชป. จะได้หน้า กลับกลายเป็นว่า.. เฮ้ยมันไปหาซื้อมาจากใหนวะ
แพงจัง...

ทำอะไรมันเว่อร์ๆ ไปมันก็ไม่งามครับ


ยังไม่พ้นบรรยากาศเลือกตั้งอีกหรือ ? ผ่านมาก็เกินครึ่งปีแล้วนี่นะคะ
จะเสนอแนะอะไรประชาธิปัตย์ก็ไปที่เว็บพรรคเค้า
จะเสนอแนะอะไรพันธมิตรก็นู่นที่เว็บผู้จัดการ (พูดเผื่อให้ไว้เลย)

กระทู้นี้เค้าพูดถึงเว็บเสรีไทยว่าจะทำอะไรกันบ้าง เข้าเรื่องหน่อย



ขออภัยครับ.. นีกว่าเวปนี้เป็นพวก ปชป.
เข้าใจผิดอย่างแรง...

ที่ผมเขียนไปนั้นลักษณะ ศิริโชค, ชวนนท์ และเทพไท + มัลลิกา บุญมีตระกูล ก็คล้ายๆ กับเวปนี้
ก็เลยเอายกเทียบเคียงเป็นตัวอย่าง...

หากไม่ตรงประเด็นยังขออภัยอีกครั้งครับ..

Edited by tigermao, 28 March 2012 - 11:03.


#45 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

Posted 28 March 2012 - 11:02

อ่านแล้วเหนื่อย ;)

#46 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 28 March 2012 - 11:47

อ่านแล้วเหนื่อย ;)


เหนื่อยกับ #44 รึเปล่าคะ ? เค้าขออภัยว่าไม่ตรงประเด็นก็ให้อภัยเค้าไปเถิดส่วนนั้น
แต่ส่วนที่มาแขวะ ? ว่าเว็บเราคิดคล้ายกับนักการเมืองพรรคใด ส่วนนี้เป็นความคิดเองเออเองน่าตำหนิ
คล้ายกับร้อยล็อกอินคนนั้นน่ะค่ะที่ติดตรึงอยู่กับความคิดที่ว่าเว็บนี้เป็นพวกปิดสนามบิ๊น ไรทำนองนั้น

คนที่นี่ด่าปชป.บ่อยไป ปัจจุบันไม่ให้น้ำหนักเลขาพรรคคนใหม่ หลายคนชังน้ำหน้าเลขาพรรคคนเก่า
ที่นี่เคยวิจารณ์การทำงานของสาทิตย์ วงศ์หนองเตยอย่างหนัก เมื่อเร็วๆนี้มีกระทู้วิจารณ์การทำงานแบบตีนไม่ติดดินของคุณภิ....

ไม่ขอชมพวกเดียวกันเองว่าที่นี่ลอยเลิศฟ้า แต่เท่าที่เป็นสิงห์เฝ้าบอร์ดมา 3 ปี
รู้ว่าคนที่นี่จะไม่เฮตามไปกับมายาคนสวยคนงามที่ด้านและอึด-ดันปางตายเพื่อช่วยนักโทษพี่ชาย
และมาทำบิดเบือนว่าคนหน้าด้านไร้ยางอายแบบชีคนนี้เป็นคนกล้า

คนที่นี่จะทำทุกอย่างแน่ เพื่อบ้านเมืองในยามที่ชาติต้องการ

ท้ายที่สุด....แน่นอน....พร้อมสู้ถวายหัวและน้อมยอมพลีด้วยชีวิตร่วมกับคนนับล้านเพื่อพระเจ้าอยู่หัว

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#47 ช่อมัลลิกา

ช่อมัลลิกา

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,773 posts

Posted 28 March 2012 - 11:50

ดิฉันเองได้รับข้อมูลข่าวสารด้านอื่นที่เราไม่ทราบจากทางเวบเสรีไทยนี่แหล่ะค่ะและก็กระจายข่าวให้
เพื่อนๆที่ไม่รู้ทราบ..และแปลกใจมากเลยนะคะที่เพื่อนๆของดิฉัน เหมือนไม่ได้นัดหมาย
ต่างก็ไม่ชอบ รัฐบาลและเสื้อแดงที่ก่อความวุ่นวายกับบ้านเมือง ทุกคนเลย
ดูภายนอกเพื่อนๆจะเฉยๆกับสถานการณ์การเมือง แต่พอมีอะไรจี้จุด...โห..มาเป้นชุดเลยค่ะ
เหมือนเก็บกดและหาทางระบาย....และหลายคนเลิกติดตามข่าวทางทีวี หนังสือพิมพ์
ตั้งแต่รัฐบาลชุดนี้มาบริหารบ้านเมืองก็หลายคนนะคะ ...เพราะ ทำใจยอมรับ พวกอันธพาล
เข้ามาบริหารบ้านเมืองเละเทะแบบนี้

ก็คงต้องเอาความจริงที่ทราบในนี้ ไปกระจายต่อๆๆกันหล่ะค่ะ

#48 COFFEE

COFFEE

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 531 posts

Posted 28 March 2012 - 17:10

ผมคิดว่า ปัญหาน่าจะอยู่ที่ความรู้พื้นฐาน ในหลักการประชาธิปไตย
ไม่ใช่หลายท่านไม่มีปัญญา หากแต่ขาดสำนึกความเป็นคนที่เท่าเทียมกัน

#49 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

Posted 28 March 2012 - 20:37

ผมคิดว่า ปัญหาน่าจะอยู่ที่ความรู้พื้นฐาน ในหลักการประชาธิปไตย
ไม่ใช่หลายท่านไม่มีปัญญา หากแต่ขาดสำนึกความเป็นคนที่เท่าเทียมกัน


มาอีกแล้ว วาทกรรม "สำนึกแห่งความเท่าเทียม"
ไม่ใช่ปัญหาของเว็บเราในการกระจายข่าวสารอย่างที่เจ้าของกระทู้ท่านตั้งเลย ทุกคนที่เว็บนี้เท่าเทียมกันแน่นอน
ถ้าไม่ละเมิดกติกาบอร์ด พิมพ์-โพส ตามสบายทั้งวันทั้งคืนไม่มีใครห้าม และโดยไม่ต้องออกตังค์ซักแดงยังได้
ขอให้เข้าเรื่องหน่อย ถ้าคุณคิดว่าข้อมูลที่นี่ไม่ดีพอ หรือการกระจายเรื่องราวดีแล้ว ขอให้ผ่านไปเลยค่ะ

 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#50 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

Posted 28 March 2012 - 23:13

ขอตอบนิด


สิ่งหนึ่งที่เป็นข้อเสียของชาวเสรีไทยเมื่อจะออกสื่อเว็บกลางๆคือ
1.การแสดงความเห็นเชิงดูถูก เย้ยหยันส่อเสียด เช่นควายแดง ซึ่งมันไม่ทำให้ให้ความจริงมันเด่ชัดขึ้นมา แต่มันทำให้บรรยากาศแห่งการค้นหาความจริงลดลง ลองสมมุติตัวเองเป็นคนเสื้อแดงอ่อนๆและอยากฟังความอีกข้างบ้าง ถ้าเจอคำว่าควายแดงเข้าไปเขาจะมีอารมณ์อ่านต่อไหมครับ??????ชาวเสรีไทยก็คงจะได้ความสะใจกระมัง


คงไม่เคยอ่านความเห็นของควายแดงด่าแมงวาปกับสลิ่มเลยสินะครับ แม้กระทั่งพันดริฟท์ เว็บกระแสหลักเรายังโดนลัทธิแดงด่าสาดเสียเทเสียเพื่อให้ล็อกอินเราตอบโต้แล้วโดนยึด
นี่คือที่มาของการตั้งเว็บเสรีไทยยังไงล่ะ ก็เพราะ "โดนกระทำ" กันมาจากราชดำเนินน่ะแหละ
สรท.น่ะ-ด่าน้อยแล้วครับ ขอบอก

และส่วนตัวผมเชื่อว่า...เราควรปฏิบัติดีต่อผู้หลงผิดเท่าที่จำเป็น เพราะสู้กับคนชั่ว-ดีมากไม่ได้ครับ ดีมากแล้วแพ้

นี่คือคำตอบของคนที่ไม่ใช่ผู้ดีและไม่ใช่ GOD รู้ตัวว่าไม่สามารถเป็นคนดีได้ตลอดเวลา
ซึ่งผมอาจจะผิดก็ได้นะ

- สำหรับแดงเกรียนๆ คงไม่จำเป็นต้องพูดดีด้วยหรอกครับ แรงมาก็แรงไปถูกแล้ว แต่ปัญหาคือหลายๆครั้งคามแรงมันก็ลามออกไปกระทบกับ คนอื่นๆ ที่อาจไม่ใช่แดง หากแรงมากไปเขาจะตีค่าเราไม่ต่างกับแดงครับ เมื่อไม่ต่าง เขาก็ไม่ให้ความเชื่อถือ ยิ่งมีใจเอนเอียงอยู่แล้วเขาก็จะฟังคนที่ให้ผลประโยชน์ต่อเขามากกว่า ซึ่งก็คือฝ่ายรัฐบาลจริงมั๊ยครับ อีกอย่างพวกคำพูดเหมารวม อย่าง 15 ล้านเสียง , คนภาค.... . ชนชั้นล่าง(ทุกคน)เป็นพวกโง่ อะไรแบบเนี้ย มันก่อความรู้สึกลบ คนกลางๆโลกสวย ย่อมไม่อยากฟังพาลไม่ให้ความเชื่อถือ อคติไป การแย่งชิงมวลชนจะลำบากขึ้น เพราะถ้าเราต้องการชนะพรรตเพื่อไทย เราต้องแย่งชิงคนส่วนใหญ๋ซึ่งส่วนมากเป็น คนกลางโลกสวย หรือ แดงอ่อนๆ มาอยู่ฝ่ายเราใช่มั้ยครับ(ส่วนแดงเข้มช่างหัวมันเหอะ) เราควรแตกต่างกับแดงให้มากๆครับ เพื่อให้เวลาคนเบื่อกับความกักขละของแดง ก็จะหันมาหาเราง่ายขึ้น เวลาออกสื่อสาธารณะควรระวังตรงนี้หน่อย

2.ประเด็นที่ยิบหยอยไม่ควรนำมาเล่น เช่นกรณีชู้สาวของยิ่งลักษณ์ ณ โรงแรมโฟร์ซีซั่น รู้ทั้งรู้ว่านายก"หญิง"เขาถูกตั้งมาเพื่อรอรับเรื่องแบบนี้ ผมว่าไม่ควร ที่ควรคือควรเจาะประเด็นว่าทำไมนายกไม่เอาเรื่องเข้าสมาคมหอการค้าแต่ดันไปคุยกันงุบๆงิบๆมากกว่า แต่กระนั้นสามเกลอสายล่อฟ้าก็ยังไปเล่นต่อจนเปรอะไปหมด ลองออกมาอีแบบนี้น่าให้คุณชวนเขกมะกอกเสียที นี่แหละการเมืองแบบสุภาพบุรุษ


ผมขออนุญาตมองต่างนะ
ผมว่า ผิดคือผิด ความผิดไม่แยกแยะเรื่องชู้สาวหรือการเมืองนะครับ
แต่จง "เอาความจริงมาตี แล้วต้องตีให้แตก" ไม่ใช่ว่าเราเล่นเรื่องเท็จซะหน่อย
ถ้าเรามัวแต่มองว่านี่มันเรื่องชู้สาว ไม่ควรเอามาเล่น
งั้นบิล คลินตันคงไม่โดนยื่นถอดถอนเรื่องลูวินสกี้ และผู้ว่าการรัฐของอเมริกาหลายคนคงไม่ลาออกด้วยความอับอายเรื่องซื้อบริการโสเภณีละมังครับ

- ขอเพิ่มเติมเรื่องจังหวะจะโคน ในการเล่นครับการเมืองครับ อย่างเรื่อง 4 ss เนี่ย ผมคิดว่าฝ่าย ปชป. จะได้เปรียบยิ่งขึ้นหากมุ่งเน้นไปทางผลประโยชน์ทับซ้อนแต่แรก ส่วนเรื่องชู้สาวให้เป็นลักษณะข่าวลือ สส. ปชป. หรือ ผู้ทรงคุณวุฒิฝ่ายนี้ไม่ควรไปเกี่ยวข้อง เล่นพอหอมปากหอมคอ แล้วหยุดประเมิณกระแสสังคมนิดนึง หากสังคมไม่เห็นงามด้วยก็ควรหยุด ปล่อยให้เป็นกระแสข่าวลือต่อไปเฉยๆแค่นั้น เว้นเสียแต่ว่าสังคมเอาด้วยค่อยหยิบมาขยายผลต่อ เวลาจะโจมตีอะไรก็เน้นความจริงหน่อย อย่าเล่นการเมืองเลยเถิดจนภาพออกมาแบบจ้องหาเรื่องเขามากนัก สาวกเฮ แต่คนอื่นมองไม่ดี


3.ยึดพื้นที่สื่อและโจมตีแบบแมส สิ่งหนึ่งที่คนปชปหรือเสรีไทยทำไม่ได้เหมือนฝั่งเสื้อแดงคือ การยึดพทสื่อ โดยไม่ว่าประเด็นจะผิดจะถูกอย่างไร เขาอาศัยพูดมากและพูดซ้ำเข้าไว้ คนเข้าเนตก็ใช่จะเข้าตลอดเวลา ใครที่ทำให้หัวกระทู้อยู่หน้าเว็บตลอดเวลาได้แหละได้เปรียบ ในขณที่คนปชปเสรีไทยพอเข้าถึงความจริงก็จบกันไป ไม่มีการเล่นต่อหรือทำซ้ำ ย้ำวาทกรรม


พูดมากพูดซ้ำก็ถูกด่าอีกว่า ค้านไม่สร้างสรรค์ เล่นไม่เลิก
ผู้นำทำผิดเรื่องชู้สาว ถูกด่าอีกว่าเล่นเรื่องคาวๆ ทำไมไม่เล่นเรื่องการเมือง
แถมพอฝ่ายค้านมาทำสื่อ ก็ถูกด่าอยู่ตอนนี้ไงว่าพรรคการเมืองทำสื่อได้ไง.....
เฮอ... "เยอะสิ่ง" จังนะครับ
จะรบทั้งทีต้องมีกติกาและเงื่อนไขยุ่บยั่บยุ่งเหยิงยังกะลิงแก้แห
ต้องมีเลือกประเด็นจะสู้ ประเด็น"ไม่งาม"ห้ามสู้ ต้องเลือกใช้คำสุภาพ ต้องเลือกเลเวลเป็นผู้ดี-สุภาพบุรุษ บลาบลาบลา

แพ้อย่างเดียวครับ ขอบอก


- ไม่เยอะหรอกครับ จับกระแสังคมให้เป็น ถ้ารู้ว่าอะไรควรไม่ควร อะไรทำแล้วได้เปรียบก็ทำต่อไป ทำแล้วได้ไม่คุ้มเสียก็อย่าดันทุรัง อดทนรอจังหวะเวลา เมื่อฟ้าเปิดก็กลับมาชนะได้ครับ :)

*แก้สะกดผิด


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users