JJสาทร : รถไฟฟ้าความเร็วสูง ทักษิณคิด ให้ปูทำนะจ๊ะ
#1
Posted 17 April 2012 - 21:43
#2
Posted 18 April 2012 - 02:55
2. ยิ่งลักษณ์ไม่ได้ลงนาม
3. ลงนามเพื่อตั้งคณะกรรมการศึกษาความเป็นไปได้ จะได้สร้าง หรือเปล่ายังไม่รู้ อ่านเพิ่มที่ http://www.thairath....i_remark/253475
บันทึกความเข้าใจว่าด้วยความร่วมมือด้านรถไฟ (Memorandum of Understanding Concerning Feasibility Study for Cooperation on railway Development Between the Government of the Kingdom of Thailand and the Government of the People’s Republic of China) ที่ทั้งสองฝ่ายจะจัดตั้งคณะกรรมการร่วมระดับรัฐมนตรี เพื่อเป็นกลไกในการประสานงานสำหรับการขยายผลความร่วมมือด้านรถไฟ โดยเฉพาะ สาย กทม. – เชียงใหม่ มีผู้ลงนามฝ่ายไทย คือ นายจารุพงศ์ เรืองสุวรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม และฝ่ายจีน คือ นายเซิ่ง กวางจู่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงรถไฟจีน
- สงสารสาวจันทร์, ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่ and Baboonga like this
#3
Posted 18 April 2012 - 03:57
1. ทักษิณไม่ได้เริ่ม
2. ยิ่งลักษณ์ไม่ได้ลงนาม
3. ลงนามเพื่อตั้งคณะกรรมการศึกษาความเป็นไปได้ จะได้สร้าง หรือเปล่ายังไม่รู้ อ่านเพิ่มที่ http://www.thairath....i_remark/253475บันทึกความเข้าใจว่าด้วยความร่วมมือด้านรถไฟ (Memorandum of Understanding Concerning Feasibility Study for Cooperation on railway Development Between the Government of the Kingdom of Thailand and the Government of the People’s Republic of China) ที่ทั้งสองฝ่ายจะจัดตั้งคณะกรรมการร่วมระดับรัฐมนตรี เพื่อเป็นกลไกในการประสานงานสำหรับการขยายผลความร่วมมือด้านรถไฟ โดยเฉพาะ สาย กทม. – เชียงใหม่ มีผู้ลงนามฝ่ายไทย คือ นายจารุพงศ์ เรืองสุวรรณ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงคมนาคม และฝ่ายจีน คือ นายเซิ่ง กวางจู่ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงรถไฟจีน
ขอบคุณสำหรับข่าวนะครับ
ผมว่าเอาแค่เส้นเดียวมันจะเสร็จไหมอ่ะ ==''
ใครมีข้อมูลสมัยรัฐบาลที่แล้วไหมครับว่าเค้าดำเนินการไปถึงไหนแล้ว
เพิ่มเติมนิดหน่อย จากข่าว เห็นว่าจะนำ "ที่ดินรถไฟ" ไปให้จีนลงทุน... ถือว่าเป็นการตีเป็นมูลค่าหุ้นไป...
อะไรที่ขาดทุนไม่แปรรูป แต่ไอ้ที่กำไรเยอะ แปรรูปมันให้หมด ... ประเทศไทย
Edited by Baboonga, 18 April 2012 - 04:00.
- สงสารสาวจันทร์ and แอบดูที่รูเดิม like this
#4
Posted 18 April 2012 - 06:41
นายกให้สัมภาษณ์บางตอนเกี่ยวกับ"โครงการรถไฟความเร็วสูง เชื่อมโยงทั้งเครือข่ายอาเซียน" ในรายการ "เชื่อมั่นประเทศไทยกับนายกอภิสิทธิ์" เมื่อวันที่ 31 ต.ค. 53
ประโยชน์จากการพัฒนาระบบรถไฟความเร็วสูงนั้น จะช่วยยกระดับคุณภาพชีวิตของคนไทย เนื่องจากเป็นการตอบสนองความต้องการเดินทางในอนาคต และเอื้อประโยชน์ต่อการพัฒนาเศรษฐกิจโดยรวมของประเทศ อย่างยั่งยืน เช่น
1.ลดระยะเวลาในการเดินทาง
2.เกิดการจ้างงานและการกระจายรายได้สู่ท้องถิ่น
3.สามารถขนส่งคนและสินค้าต่อเที่ยวได้เป็นจำนวนมาก
4.ลดมลภาวะ เนื่องจากเป็นการใช้พลังงานไฟฟ้าแทนน้ำมัน
5.เพิ่มขีดความสามารถในการแข่งขันของประเทศในระยะยาว 6.รองรับการจัดงานระดับนานาชาติได้ในอนาคต และ
7.ประหยัดพลังงาน
สถานีต่อไป ... ชาติหน้า Next station..... " Next Life'' - -'
- สงสารสาวจันทร์, TIK Tik tik, wizard and 1 other like this
#5
Posted 18 April 2012 - 08:17
หากจะทำความเร็วสูงก็ทำเส้น หนองคาย ซะจะได้เชื่อมลาว จีน ได้ หรือไม่ทำจาก กทม ไปทางใต้เชื่อมมาเลย์
ไม่ใช่แบบไอ้เหลี่ยม ที่จะเอาเชื่อมจากเชียงใหม่ ทั้งที่เส้นทางไม่เหมาะที่จะเชื่อมเพื่อนบ้าน
- สงสารสาวจันทร์, TIK Tik tik, asawinee and 4 others like this
#6
Posted 18 April 2012 - 08:19
เพราะก่อนหน้านี้รัฐบาลอภิสิทธิ์ ไม่เซ็นสัญญากับจีนเนื่องจากเจรจาผลประโยชน์ไม่ลงตัว
รวมถึงเงื่อนไขการกู้เงินด้วย ที่ไทยเราเป็นฝ่ายที่เสียเปรียบจีนทำให้ยังไม่เซ็นสัญญา
ไม่รู้ว่ารัฐบาลนี้ อยากเอาหน้า เลยเซ็นสัญญา แต่ผลประโยชน์ที่ชาติจะได้รับกับอยู่กับจีนมากกว่า
#7
Posted 18 April 2012 - 09:10
- mickie, David_GinoLa, พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน and 4 others like this
#8
Posted 18 April 2012 - 09:13
สเปนเป็นผู้นำรถไฟฟ้าความเร็วสูงในยุโรป โดยคาดหวังว่าจะกระตุ้นเศรษฐกิจ แต่ตอนนี้ประเทศมีหนี้รองจากกรีซ และปชช.ว่างงานเยอะสุดในยุโรป
และรถไฟฟ้าความเร็วสูงมีข้อสงสัยว่าจะต่อไปจีนได้หรือไม่ มันขนส่งคนอย่างเดียวหรือขนส่งสินค้าได้ด้วย
- สงสารสาวจันทร์ likes this
#9
Posted 18 April 2012 - 09:18
#10
Posted 18 April 2012 - 09:18
เห็นรูปอิเจ๊งกนี่ทีไร นึกถึงตัวนี้ทุกที พับผ่าสิการที่ระบบรถไฟรางความเร็วสูงในบ้านเรามันยังไม่ได้เกิดซ๊ากกกก ที
มันน่าจะมีอะไรติดขัดอยู่เป็นแน่แท้..
- พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน, Eyey, Somebody and 1 other like this
#11
Posted 18 April 2012 - 09:25
#12
Posted 18 April 2012 - 09:44
อยากทราบว่ารัฐบาลนี้มีนโยบายอะไรที่เป็นประโยชน์กับประเทศในระยะยาวบ้างครับ?
มี ด๋ะ!! ของมก่อน คาเมรอนยังไม่ไปสำรวจเลย
Edited by redfrog53, 18 April 2012 - 09:44.
- แมวกระป๋อง likes this
#13
Posted 18 April 2012 - 09:57
#14
Posted 18 April 2012 - 10:00
อันนี้ถามเพราะว่าอยากให้ทำแล้วราคาถูกๆ จะได้เดินทางทั่วไทยกันเร็วๆ
ผมคนกลางเอียงข้างความถูกต้อง
#15
Posted 18 April 2012 - 10:41
อยากรู้รายละเอียดในสัญญาที่ทำกับจีน
เพราะก่อนหน้านี้รัฐบาลอภิสิทธิ์ ไม่เซ็นสัญญากับจีนเนื่องจากเจรจาผลประโยชน์ไม่ลงตัว
รวมถึงเงื่อนไขการกู้เงินด้วย ที่ไทยเราเป็นฝ่ายที่เสียเปรียบจีนทำให้ยังไม่เซ็นสัญญา
ไม่รู้ว่ารัฐบาลนี้ อยากเอาหน้า เลยเซ็นสัญญา แต่ผลประโยชน์ที่ชาติจะได้รับกับอยู่กับจีนมากกว่า
เท่าที่ผมเคยอ่านจากบอร์ด ที่คุยเรื่องรถไฟความเร็วสูง
สัญญาจีนเอาเปรียบมากทั้งเรื่องดอกเบี้ย สัมปทาน และการเวนคืนเขตทางเพื่อทำเมืองเศรษฐกิจครับ
เห็นว่าในลาว นี่เอาสองข้างทางข้างละเป็นกิโลเลยครับ
นายกมาร์ค ทำถูกแล้วครับที่ไม่เอา ได้ภาพหรูเท่ห์ แต่เสียเปรียบ ไม่เอา แต่เป็นไอ้เหลี่ยมเอาแน่นอน
#16
Posted 18 April 2012 - 10:47
#17
Posted 18 April 2012 - 12:14
มากมายถ้าจะสร้าง แค่รางตีโค้งก็กินพื่นที่ไม่ต่ำกว่า4 ไร่แล้ว เจาะอุโมงค์อีกคำนวนแล้วคนต้องขึ้นประมาณวันละ 3หมื่นคน ตั๋วไม่ต่ำกว่า 2 พัน5
เรือบินยิ้มแฉ่งเลย ราคานี้ต้องขาดทุนบักโกรกไปอีก 35ปี ค่าจัดการบริหารแพงมากถามซิว่าคนเดินทางไป เชียงใหม่มันวันละกี่คนชาวบ้านจะมีปัญญาขึ้นไม๊
ในพันทิป เถียงกันแบบไอ้สี่จุดทาสแม้วเสียหมาไปแล้ว ประเทศไทยเหมาะทำรางคู่เท่านั้นเอารางขนาดเดิมนี่แหละให้รถวิ่งได้เฉลี่ย 120 km/h
เพราะว่าหัวรถจักรเรา ยังใช้ได้โบกี๊ยังใช้ได้ โมเพิ่มไม่เยอะ ที่เหลือซื้อใหม่เพิ่ม แค่นี้งบทำรางคู่วิ่งได้ ทั่วประเทศ คนธรรมดาก็ขึ้นได้
สมมุติวิ่ง120km/h รถตรงเวลาเพราะรางคู่ทำให้มีบ้านจัดสรร ที่ห่างออกไปจาก กทม ในระยะ100 กิโล ราคาถูกที่คนทั่วไปจะซื้อได้ แล้วนั่งรถไฟเข้ามาทำงานประมาณ 1ชม
ต่อรถไฟฟ้าใน กทม อีกนิดหน่อยก็จะดี แต่ทาสแม้วมันเอาแต่ได้ ไอ้ขี้โม้ในพันทิป เยอะจริง อ้อทั่วโลกเจ๊งหมดถ้าทำรถไฟฟ้าหัวกระสุนแม้แต่จีน ยังต้องเลิกมีแต่พี่ยุ่นเท่านั้นที่กำไรเพราะตั๋วเป็นหมื่นแถมรถหัวกระสุนมันวิ่งเข้ามาถึงกลางเมือง ไม่เหมือนเครื่องบินที่ต้องออกไปนอกเมือง เสียเวลาคนญี่ปุ่น ถึงคุ้มที่จะจ่ายแพง
แต่ควายในพันทิปหว้ากอ มันยังโง่ดักดานไม่สมกับนักเรียนทุนเลยซักคน แค่นี้ก่อนครับ
ปล ส่วนการเชื่อมต่อกับจีน เราไม่จำเป็นต้องวิ่งรวดเดียวถึงจีน เพราะว่ารางไม่เท่ากันก็ขนถ่ายสินค้าได้แบบจีนกับรัฐเซีย สายไซบีเรีย ก็ต้องเปลี่ยนรถด้วยถ้าจำไม่ผิด
Edited by novic, 18 April 2012 - 12:21.
- สงสารสาวจันทร์, puggi and ฉันรักเมืองไทย like this
#19
Posted 18 April 2012 - 13:15
http://news.mthai.co...ews/114789.html
http://news.thaiza.com/%E0%B8%AD%
#20
Posted 18 April 2012 - 13:49
รถไฟความเร็วสูงไปเชียงใหม่ของไอ้แม้วหายนะ แบบจมดิน แน่นอนใช้เงินสร้างมหาศาล ไม่ต่ำกว่า2.5แสนล้าน แถมต้องเวณคืนที่ดินอีก
มากมายถ้าจะสร้าง แค่รางตีโค้งก็กินพื่นที่ไม่ต่ำกว่า4 ไร่แล้ว เจาะอุโมงค์อีกคำนวนแล้วคนต้องขึ้นประมาณวันละ 3หมื่นคน ตั๋วไม่ต่ำกว่า 2 พัน5
เรือบินยิ้มแฉ่งเลย ราคานี้ต้องขาดทุนบักโกรกไปอีก 35ปี ค่าจัดการบริหารแพงมากถามซิว่าคนเดินทางไป เชียงใหม่มันวันละกี่คนชาวบ้านจะมีปัญญาขึ้นไม๊
ในพันทิป เถียงกันแบบไอ้สี่จุดทาสแม้วเสียหมาไปแล้ว ประเทศไทยเหมาะทำรางคู่เท่านั้นเอารางขนาดเดิมนี่แหละให้รถวิ่งได้เฉลี่ย 120 km/h
เพราะว่าหัวรถจักรเรา ยังใช้ได้โบกี๊ยังใช้ได้ โมเพิ่มไม่เยอะ ที่เหลือซื้อใหม่เพิ่ม แค่นี้งบทำรางคู่วิ่งได้ ทั่วประเทศ คนธรรมดาก็ขึ้นได้
สมมุติวิ่ง120km/h รถตรงเวลาเพราะรางคู่ทำให้มีบ้านจัดสรร ที่ห่างออกไปจาก กทม ในระยะ100 กิโล ราคาถูกที่คนทั่วไปจะซื้อได้ แล้วนั่งรถไฟเข้ามาทำงานประมาณ 1ชม
ต่อรถไฟฟ้าใน กทม อีกนิดหน่อยก็จะดี แต่ทาสแม้วมันเอาแต่ได้ ไอ้ขี้โม้ในพันทิป เยอะจริง อ้อทั่วโลกเจ๊งหมดถ้าทำรถไฟฟ้าหัวกระสุนแม้แต่จีน ยังต้องเลิกมีแต่พี่ยุ่นเท่านั้นที่กำไรเพราะตั๋วเป็นหมื่นแถมรถหัวกระสุนมันวิ่งเข้ามาถึงกลางเมือง ไม่เหมือนเครื่องบินที่ต้องออกไปนอกเมือง เสียเวลาคนญี่ปุ่น ถึงคุ้มที่จะจ่ายแพง
แต่ควายในพันทิปหว้ากอ มันยังโง่ดักดานไม่สมกับนักเรียนทุนเลยซักคน แค่นี้ก่อนครับ
ปล ส่วนการเชื่อมต่อกับจีน เราไม่จำเป็นต้องวิ่งรวดเดียวถึงจีน เพราะว่ารางไม่เท่ากันก็ขนถ่ายสินค้าได้แบบจีนกับรัฐเซีย สายไซบีเรีย ก็ต้องเปลี่ยนรถด้วยถ้าจำไม่ผิด
ขอบคุณมากครับสำหรับข้อมูล หากว่าง หรือมีข้อมูลเพิ่ม ช่วยนำมาลงทีครับ อยากให้กระทู้นี้ไว้เป็นที่เก็บข้อมูล (เพราะผมมั่นใจว่าจะไม่โดนอุ้ม)
ส่วนตัวผมไม่เห็นด้วยกับรถไฟความเร็วสูงครับ
1. ตั๋วราคาแพง ชาวบ้านรากหญ้าจะได้ประโยชน์ไหม
2. เงินลงทุนมากขนาดนั้น ถ้าลดสเป็ครถไฟลง ประชาชนจะได้ประโยชน์มากกว่าไหม
3. ประเทศสวีเดนที่ว่าแน่ ยังไม่เห็นมีรถไฟความเร็วสูงเลยฮับ... แต่ระบบรถไฟเค้าตรงเวลาเป๊ะ ขาดเกินนิดหน่อยครับ
เสียดายกระทู้ที่พันทิพ โดนลบไปแล้ว ข้อมูลค่อนข้างเยอะว่าลงทุนแล้วอาจเจ๊งขาดทุนหนัก ไม่มีปัญญาจ่ายทั้งต้นและดอก
สเปนเป็นผู้นำรถไฟฟ้าความเร็วสูงในยุโรป โดยคาดหวังว่าจะกระตุ้นเศรษฐกิจ แต่ตอนนี้ประเทศมีหนี้รองจากกรีซ และปชช.ว่างงานเยอะสุดในยุโรป
และรถไฟฟ้าความเร็วสูงมีข้อสงสัยว่าจะต่อไปจีนได้หรือไม่ มันขนส่งคนอย่างเดียวหรือขนส่งสินค้าได้ด้วย
ถ้ายังสืบหาต้นตอได้ ช่วยนำข้อมูลมาแปะให้ด้วยก็ดีนะครับ
#21
Posted 18 April 2012 - 14:01
10 เรื่อง(ง่ายๆ) ที่คุณเข้าใจผิดเกี่ยวกับ “ยุโรป”
2. การเดินทางที่ถูกที่สุดในยุโรปคือ “รถไฟ” —– ผิด !!!!!!!!
การ เดินทางด้วยรถไฟในยุโรปนั้น เป็นอะไรที่สะดวกม๊ากมากกก เพราะทุกประเทศมีรางรถไฟเชื่อมต่อถึงกัน แต่ถึงจะสะดวกแค่ไหน แต่ค่ารถไฟก็ไม่ได้จะสะดวกด้วยเลย เพราะค่ารถไฟในยุโรปนั้นแพงมากๆ ยกตัวอย่างเช่น เดินทางจากเมืองแฮมบรูก (อยู่ทางเหนือของเยอรมัน) ไปยังเมืองมิวนิค (อยู่ทางใต้ของเยอรมัน) ใช้เวลาเดินทางประมาณ 5 ชั่วโมงครึ่ง แต่ค่ารถไฟล่อไปประมาณ 6-7 พัน บาทต่อเที่ยว ! แพงแบบนี้ ขอเดินไปดีกว่า – -” ดังนั้นในการเดินทางไปเมืองไกลๆ หรือข้ามประเทศ คนยุโรปบางส่วนจะนิยมใช้สายการบิน LowCost ค่ะ ยิ่งจองล่วงหน้านานๆ ยิ่งถูก
http://sasiluk.wordpress.com/about/
Edited by David_GinoLa, 18 April 2012 - 14:02.
- Baboonga and Tiger Lily like this
#23
Posted 19 April 2012 - 01:58
เอ่อ..ขอโทษครับ จากรูปนี่่ (คาดว่ามาจากเว็บแดง) มีลิงค์ของ wiki ในรูปมั้ยครับ?
ผมลองกดเข้าไปดูหัวข้อ "รถไฟ" "รถไฟฟ้า" "รถไฟความเร็วสูง" แล้วไม่เจอหน้าที่
คล้ายกับในรูปเลยครับ
แต่ที่สงสัยอีกอย่างคือ "ข้อความจากใน wiki เดี๋ยวนี้น่าเชื่อถือพอจะเอามาอ้างอิง
ได้แล้วเหรอ?" ข้อความในนั้นใครก็เข้าไปแก้ได้ไม่ใช่เหรอครับ? (ตอนนาธานโอมาน
ยังแก้กันซะมันส์เลย) ผมว่าเสื้อแดงที่ทำรูปนี้นี่หาแหล่งอ้างอิงที่ดีกว่า wiki มาทำรูป
จะน่าเชื่อถือกว่านะ
- อู๋ ฮานามิ likes this
#24
Posted 19 April 2012 - 03:40
เสียดายคนก้อปป์มา เหมือนเจตนาตัดแค่นั้น ประโยคล่างลงมาตัดทิ้งเพื่ออะไร???
ธันวาคม พ.ศ. 2551 พรรคประชาธิปัตย์ สามารถจัดตั้งรัฐบาลได้สำเร็จ ก็ได้สานต่อโครงการฯ ซึ่งก็มีความคืบหน้าไปอย่างมาก ในส่วนของแหล่งเงินทุน เส้นทาง โดยมีสองประเทศที่สนใจเข้ามาลงทุน คือ จีน และ ญี่ปุ่น ซึ่งญี่ปุ่นสนใจที่จะลงทุนในเส้นทาง กรุงเทพฯ-เชียงใหม่ ส่วนจีน มีความสนใจในเส้นทาง กรุงเทพฯ-หนองคาย ซึ่งขณะนั้น จีนก็ได้กำลังเจรจากับรัฐบาลลาว เพื่อสร้างทางรถไฟฟ้าความเร็วสูง ซึ่งในอนาคตนั้นสามารถเชื่อมต่อเข้ากับเส้นทางกรุงเทพ-หนองคายได้เลย เนื่องจากจีนมีแผนวางเส้นทางรถไฟความเร็วสูง ไปถึงสิงคโปร์ แต่ภายหลังการเจรจาระหว่างรัฐบาลจีนและลาวมีปัญหา เนื่องจากรัฐบาลลาวเห็นว่า เงื่อนไขที่รัฐบาลจีนได้เสนอมานั้นเกินกว่าที่ลาวจะสามารถยอมรับได้ และเป็นภัยคุกคามต่อความมั่นคงของประเทศ ส่งผลให้โครงการรถไฟความเร็วสูงในภาคตะวันออกเฉียงเหนือของไทยต้องสะดุดลง
#25
Posted 19 April 2012 - 03:43
ผมว่า ไทย ทำรถไฟรางคู่ ให้ครบทุกเส้นทางก่อน จะคิดถึงรถไฟความเร็วสูงเถอะ
หากจะทำความเร็วสูงก็ทำเส้น หนองคาย ซะจะได้เชื่อมลาว จีน ได้ หรือไม่ทำจาก กทม ไปทางใต้เชื่อมมาเลย์
ไม่ใช่แบบไอ้เหลี่ยม ที่จะเอาเชื่อมจากเชียงใหม่ ทั้งที่เส้นทางไม่เหมาะที่จะเชื่อมเพื่อนบ้าน
เห็นด้วยอย่างยิ่งครับ ทำรางคู่ให้ครบทุกสาย ปรับปรุงการให้บริการ
และก้อปรับปรุงเครื่องไม้เครื่องมือ ตัวรถ ขบวนรถ
แค่นี้ก็แจ่มแล้วครับ ที่สำคัญ ผมว่า งบประมาณ น้อยกว่า
การทำรถไฟความเร็วสูงแน่นอน
#26
Posted 20 April 2012 - 13:18
#27
Posted 20 April 2012 - 13:38
เอามาอ้างอิงทางวิชาการได้ด้วย
ผมล่ะเหนื่อยกับแนวคิดวิชาการของพวกเสื้อแดงจริงๆ
ซักวันมันคงให้โหลด App ปริญญา ทางแทบเล็ตได้
- พ่อไอ้ร้อยล็อคอิน and Bookmarks like this
#28
Posted 20 April 2012 - 16:15
รถไฟความเร็วสูงก็อยากได้อยู่ แต่ถ้าค่าโดยสารมันแพง ก็คงไม่นั่งอยู่ดี ค่าก่อสร้างก็แพง ไม่น่าจะคุ้มทุน ขนาดรถไฟธรรมดาคนนั่งเยอะขนาดนี้เขายังบอกขาดทุนอยู่เลยนิ
#29
Posted 20 April 2012 - 19:53
+1อยากได้รถไฟรางคู่ค่ะ รถไฟความเร็วสูงก็อยากได้อยู่ แต่ถ้าค่าโดยสารมันแพง ก็คงไม่นั่งอยู่ดี ค่าก่อสร้างก็แพง ไม่น่าจะคุ้มทุน ขนาดรถไฟธรรมดาคนนั่งเยอะขนาดนี้เขายังบอกขาดทุนอยู่เลยนิ
เราตระกูลชินจัง ขอยก ฐานะ เสื้อแดง จาก ไพร่ เป็น ควายแดง ณ.บัดนี้
ถึงแม้ พ่อแม่ เองจะให้ฐานะความเป็น คน มาแต่กำเนิดก็ตาม
#30
Posted 20 April 2012 - 19:54
แดงมันเชื่อทุกเรื่อง ทีตรงกับใจมันครับเว็บที่สามารถแก้ไขได้ตลอดเวลาโดยไม่จำเป็นต้องระบุที่มา
เอามาอ้างอิงทางวิชาการได้ด้วย
ผมล่ะเหนื่อยกับแนวคิดวิชาการของพวกเสื้อแดงจริงๆ
ซักวันมันคงให้โหลด App ปริญญา ทางแทบเล็ตได้
- แมวกระป๋อง likes this
#31
Posted 20 April 2012 - 23:42
ตูละเชื่อเลย นี่ไม่รู้เอาลง พันทิพ หรือเปล่า ถ้าลงสงสัยถ้ามีคนเอาไปข้อมูลแปะไปค้าน คงโดนรุม
#32
Posted 21 April 2012 - 00:18
- TIK Tik tik likes this
1 user(s) are reading this topic
0 members, 1 guests, 0 anonymous users














