152 ความเห็นในกระทู้นี้

[แมวกระป๋อง]

2. ท่านคิดว่า พรรคเพื่อไทย และ พรรคประชาธิปัตย์ มีการใช้เงินซื้อเสียงเลือกตั้งบ้างหรือไม่? ถ้ามี เพื่อวัตถุประสงค์ใด?
ถ้าจะให้คิด ผมขออนุญาตไม่แสดงความคิดกล่าวหาใครในที่สาธารณะ แต่ถ้าเอาข้อเท็จจริงคือ เคยมีพรรคพลังประชาชน ถูกศาลตัดสินยุบพรรคเนื่องจากกรรมการพรรคมีส่วนรู้เห็นกับการซื้อเสียงในการเลือกตั้ง

ผมขอเสริมคุณแมวกระป่องนิดหนึ่งในข้อสอง มันมีข้อเท็จจริงที่คุณไม่ได้พูดถึงอยู่เรื่องหนึ่งคือ
มี ส.ส.ราชบุรีคนหนึ่งชื่อ บุญมาก ศิริเนาวกุล พรรค ปชป. โดนศาลตัดสินจำคุกแต่รอลงอาญา และตัดสิทธ์ 10ปี ข้อหาซื้อเสียง
ตัดสินเมื่อป๊ 50

ครับ ผมอาจตกไปหลายข่าว
สรุปว่าเค้าซื้อในนามพรรค หรือตัวบุคคล หรือกรรมการพรรคมีส่วนรู้เห็น อย่างนั้นเหรอครับ?

[ดอน]

2. ท่านคิดว่า พรรคเพื่อไทย และ พรรคประชาธิปัตย์ มีการใช้เงินซื้อเสียงเลือกตั้งบ้างหรือไม่? ถ้ามี เพื่อวัตถุประสงค์ใด?
ถ้าจะให้คิด ผมขออนุญาตไม่แสดงความคิดกล่าวหาใครในที่สาธารณะ แต่ถ้าเอาข้อเท็จจริงคือ เคยมีพรรคพลังประชาชน ถูกศาลตัดสินยุบพรรคเนื่องจากกรรมการพรรคมีส่วนรู้เห็นกับการซื้อเสียงในการเลือกตั้ง

ผมขอเสริมคุณแมวกระป่องนิดหนึ่งในข้อสอง มันมีข้อเท็จจริงที่คุณไม่ได้พูดถึงอยู่เรื่องหนึ่งคือ
มี ส.ส.ราชบุรีคนหนึ่งชื่อ บุญมาก ศิริเนาวกุล พรรค ปชป. โดนศาลตัดสินจำคุกแต่รอลงอาญา และตัดสิทธ์ 10ปี ข้อหาซื้อเสียง
ตัดสินเมื่อป๊ 50

ครับ ผมอาจตกไปหลายข่าว
สรุปว่าเค้าซื้อในนามพรรค หรือตัวบุคคล หรือกรรมการพรรคมีส่วนรู้เห็น อย่างนั้นเหรอครับ?

ผมงงกับคำถาม มีชื้อในนามพรรคหรือตัวบุคลด้วยหรือ ผมไม่รู้วิวัฒนาการนี้จริงๆ รู้แต่ตอนศาลตัดสินเขาสังกัด
พรรค ปชป

[แมวกระป๋อง]

ถ้าเป็นความผิดตัวบุคคล ก็ตัดสิทธิ์ ตัดสินจำคุก
ถ้าเป็นความผิดพรรค ก็ยุบพรรค ตัดสิทธิ์กรรมการพรรค

เรื่องแบบนี้ คนสติดี ไม่น่าเข้าใจยากนะครับ

[ดอน]

ถ้าเป็นความผิดตัวบุคคล ก็ตัดสิทธิ์ ตัดสินจำคุก
ถ้าเป็นความผิดพรรค ก็ยุบพรรค ตัดสิทธิ์กรรมการพรรค

เรื่องแบบนี้ คนสติดี ไม่น่าเข้าใจยากนะครับ

โอ้...ขอบคุณครับ ผมไม่รู้จริง ว่าเขาซื้อในนามส่วนตัว รู้แต่ตอนเขาโดน กกต.จับเขา
สังกัด พรรค ปชป.ครับ

[แมวกระป๋อง]

สรุปว่าเป็นเพราะอากาศร้อน หรือเป็นปกติของคุณล่ะครับ

[เด็กอมมือ]

ถ้าเป็นความผิดตัวบุคคล ก็ตัดสิทธิ์ ตัดสินจำคุก
ถ้าเป็นความผิดพรรค ก็ยุบพรรค ตัดสิทธิ์กรรมการพรรค

เรื่องแบบนี้ คนสติดี ไม่น่าเข้าใจยากนะครับ

โอ้...ขอบคุณครับ ผมไม่รู้จริง ว่าเขาซื้อในนามส่วนตัว รู้แต่ตอนเขาโดน กกต.จับเขา
สังกัด พรรค ปชป.ครับ

ผมว่าคุณดอนยอ น่าจะไปศึกษากฏหมาย ของ กกต ให้ชัดเจนก่อนนะครับ ว่ากรณีไหนควรยุบพรรค อย่างไร
ส่วนเรื่อง ที่คุณพยายามเชื่อมโยงให้ได้ว่า เค้าเป็น ผู้สมัคร พรรค ปชป ผมก็ทราบครับ และผมก็ไม่สนับสนุนด้วย
และถ้าการกระทำผิดนั้นเป็นเรื่องจริง ก็สมควรที่จะได้รับโทษก็ถูกแล้วนี่ครับ

[Shariff]

ถ้าเป็นความผิดตัวบุคคล ก็ตัดสิทธิ์ ตัดสินจำคุก
ถ้าเป็นความผิดพรรค ก็ยุบพรรค ตัดสิทธิ์กรรมการพรรค

เรื่องแบบนี้ คนสติดี ไม่น่าเข้าใจยากนะครับ

โอ้...ขอบคุณครับ ผมไม่รู้จริง ว่าเขาซื้อในนามส่วนตัว รู้แต่ตอนเขาโดน กกต.จับเขา
สังกัด พรรค ปชป.ครับ

ซื้อเสียง โดนตัดสิทธิ์ ก็สมควรแล้วนี่ครับ

ผมไม่มาแก้ตัวแทนนักการเมืองพวกนี้หรอก พรรคไหนก็ช่าง

หรือคุณคิดว่าไม่สมควรลงโทษคนผิด

Edited by Shariff, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 14:19.

[Shariff]

ผมก็ลืมไป


เทพเจ้าบางองค์ ผิดแล้วผิดอีก

สาวกก็ยังชาบูๆ กราบๆๆๆ


จะเอาแบบอย่างลัทธิบูชาเทพเจ้ามาใช้กับผมไม่ได้หรอก

ผมไม่ได้บูชานักการเมือง

[แมวกระป๋อง]

ผมขอสร้างสถานการณ์สมมุติละกัน

สมมุติว่า คุณยอนดอ เป็นพนักงานของบริษัทเยสเป็ด
มี ดร.เป็ดเหลิม เป็นเจ้าของบริษัท

งานของคุณคือตระเวณเห่าทั่วประเทศ
กฏหมายให้เห่าได้แต่ห้ามกัด ซึ่ง ดร.เป็ดเหลิมก็ได้ใส่ตะกร้อครอบปากคุณยอนดอไว้แล้ว
พร้อมทั้งกำชับเป็นอย่างดีว่าไม่ให้กัด ถ้ากัดให้เทศบาลมาจับคุณไปดำเนินการ

มีวันนึงขณะคุณตระเวณเห่าอยู่แถวๆบางกรวย พอลับตาคน คุณใช้ขาหน้าเขี่ยตะกร้อให้หลุด
แล้วคุณก็ไปกัดเด็กแถวนั้น เทศบาลก็เลยมาจับคุณขึ้นเขียงไป
โดยสอบสวนแล้ว ไม่มีหลักฐานใดๆ ที่จะโยงไปว่า ดร.เป็ดเหลิมมีส่วนรู้เห็นใดๆกับการกัดของคุณในครั้งนี้
แปลว่าเทศบาลมีสิทธิ์เอา ดร.เป็ดเหลิม ยัดกรง รอขึ้นเขียง อย่างนั้นเหรอครับ

แน่นอน คนแถวนั้นเค้าอาจจะคิดว่า เฮ้ย คุณยอนดอเป็นคนของ ดร.เป็ดเหลิมนี่หว่า ถ้างั้นเรามาเกลียดเป็ด ไม่เลือกเป็ด
ไม่เอาบริษัทเยสเป็ดกัน อันนั้นมันก็เกี่ยวกับเรื่องภาพลักษณ์ความชอบของตัวบุคคล
---------------------------------------------------------
ขอโทษนะครับ ถ้าผมอธิบายวกวนจนเกินคนตกขอบระบบการศึกษาอย่างคุณยอนดอจะเข้าใจได้ง่ายๆ

[Zelretch]

เรื่องการ "ซื้อเสียง" ผมสงสัยว่า... กรณี ส.ส./นักการเมืองท้องถิ่น แจกซองตามงานบุญ งานวัด งานศพ ฯลฯ ให้ความอนุเคราะห์อุปกรณ์เช่นเต๊นท์ แก้วน้ำ เครื่องเสียง ลำโพง ยานพาหนะ (แน่นอน...แปะชื่อตัวเองหรา) พิมพ์ปฏิทิน ของชำร่วย (มีรูปแปะชื่อตัวเองอีกเช่นกัน) แจกเนื่องในโอกาสต่างๆ... นับเป็นการ "ซื้อเสียง" ด้วยหรือไม่?

หากมองว่าสิ่งดังกล่าวล้วนมี "ค่าใช้จ่าย" ที่ดีไม่ดี... มากกว่าเงินสดที่ใช้ในการซื้อเสียงระหว่างเลือกตั้งด้วยซ้ำ เพราะชาวบ้านก็ขยันจัดงานกันจริงๆ... เลือกตั้งอย่างมาก 3-4 ปีครั้ง... งานพวกนี้มีปีละหลายครั้ง ครั้งนึงอาจหลายงาน(หลายหมู่บ้าน,ตำบล) ดังนั้นไม่น่าแปลกที่จะมีแนวโน้มในการต้อง **เอาคืน** ด้วยว่าเมื่อดำรงอาชีพนักการเมือง... ย่อมไม่สะดวกในการประกอบ "ธุรกิจ" อื่นอันเป็นที่มาของรายได้เพื่อนำมาทบ "ค่าใช้จ่าย" ดังกล่าว...

เพียงแค่ไม่ได้เกิดระหว่างการเลือกตั้ง (เท่ากับกฎหมาย กกต. ไม่สามารถนำมาบังคับใช้) แต่พฤติการณ์กลับไม่ได้ต่างกัน... แล้วมันต่างจากการซื้อเสียงอย่างไรครับ?
ถ้าต่าง... แตกต่างอย่างไร? ในเมื่อมีผลประโยชน์แอบแฝง นักการเมืองเป็นผู้ให้ ผู้(มีสิทธิเลือกตั้ง)เป็นผู้รับผลประโยชน์นั้น โดยมีการระบุชัดเจนว่าได้รับผลประโยชน์จาก "ใคร"

หรือหากไม่ต่าง... สามารถนับเป็นการซื้อเสียงได้... ควรทำอย่างไรกับกรณีนี้ดี?
ไม่ให้ ส.ส. ไปสุงสิงกับงานชาวบ้าน? หรือให้ชาวบ้านเลิกมาแบมือขอเงิน ส.ส.? **ทำอย่างไร???**

[TFEX]

ผมขออนุญาตแลกเปลี่ยนความคิดเห็นนิดนะครับคุณแมวกระป๋อง ของผมตัวอักษรสีน้ำตาลครับ

ถ้าจะถามความเห็นคนทั่วไป ทีหลังอย่ากระเสือกกระสนระบุชื่อคนใดคนหนึ่งไว้ครับ
เพราะตามมารยาท คนอื่นๆจะยังไม่อยากตอบตัดหน้าเค้า

1. คำนิยามของคำว่า "การเลือกตั้ง ตามระบอบประชาธิปไตย" ในความเห็นของท่านเป็นอย่างไร?
ก็ตรงตัวครับ ทุกระบอบการปกครองย่อมต้องมีวิธีการสรรหาผู้ปกครอง การเลือกตั้งก็เป็นหนึ่งในนั้น ระบอบสังคมนิยมก็มีการเลือกตั้ง ระบอบเผด็จการก็มีการเลือกตั้ง
โดยจะมีรายละเอียดและความโปร่งใสที่แตกต่างกันไป ดังนั้นการเลือกตั้ง ไม่ใช่คำตอบหนึ่งเดียวหรือเป็นเครื่องแสดงถึงความมีประชาธิปไตย
ข้อนี้เห็นด้วยกับคำตอบของท่านครับ

2. ท่านคิดว่า พรรคเพื่อไทย และ พรรคประชาธิปัตย์ มีการใช้เงินซื้อเสียงเลือกตั้งบ้างหรือไม่? ถ้ามี เพื่อวัตถุประสงค์ใด?
ถ้าจะให้คิด ผมขออนุญาตไม่แสดงความคิดกล่าวหาใครในที่สาธารณะ แต่ถ้าเอาข้อเท็จจริงคือ เคยมีพรรคพลังประชาชน ถูกศาลตัดสินยุบพรรคเนื่องจากกรรมการพรรคมีส่วนรู้เห็นกับการซื้อเสียงในการเลือกตั้ง
ผมขออนุญาตในข้อนี้ครับ กรณีพรรคประชาธิปัตย์เองก็เคยโดนใบแดงเช่นกันครับ ดังนั้น ถ้าจะใช้ข้อเท็จจริงเพื่ออ้างอิงตามตัวอย่างพรรคพปช.ที่ท่านกล่าวนั้น ก็จะต้องสรุปว่าพรรคปชป.ก็เคยซื้อเสียงเช่นกันครับ
และนิดเดียวว่า ผมชอบประโยคที่ท่านว่า "ผมขออนุญาตไม่แสดงความคิดกล่าวหาใครในที่สาธารณะ" ยังไงขอฝากความเป็นธรรมให้อาจารย์ปุระชัยด้วยนะครับ

3. ผู้นำของพรรคการเมืองใดๆก็ตามที่มีการซื้อเสียง เหมาะสมที่จะเป็นผู้นำประเทศหรือไม่ อย่างไร?
คำถามกำกวมครับ หมายถึง ตัวผู้นำซื้อเสียง หรือลูกพรรคซื้อเสียง?
เอาเป็นว่ายึดตามกฎหมายครับ ถ้าพรรคไหนมีหลักฐานถูกฟ้องร้องว่าซื้อเสียงโดยกรรมการพรรคหรือหัวหน้าพรรครู้เห็น และคดีได้ถึงที่สุดแล้ว ผมก็เห็นว่า พรรคนั้นไม่ควรเป็นผู้นำประเทศครับ
ข้อนี้เห็นด้วยกับท่านครับ และในส่วนของคำถามที่กำกวม ผมหมายถึง ไม่ว่าจะเป็นตัวผู้นำหรือลูกพรรคก็ดีครับ

4. หากคำตอบของข้อ 2 คือ มีการซื้อเสียง ท่านคิดว่าจะสามารถแก้ปัญหาดังกล่าวได้หรือไม่ อย่างไร?
แก้ไขได้ แต่ไม่หมดไปหรอกครับ ไม่มีประเทศไหนที่ไม่มีการซื้อเสียง ไม่โดยทางตรงก็ทางอ้อม
ส่วนวิธีแก้มีหลายวิธี โดยมีเป้าหมายเพื่อปลูกฝังจิตสำนึกที่ดี และการตระหนักถึงความเสียหายที่เกิดจากการซื้อเสียง
ข้อนี้เห็นด้วยกับท่านมากที่สุดครับ

(ปล. ผมตอบข้อนี้ ไม่ได้หมายความว่าพรรค พท ปชป ซื้อเสียงนะครับ)
----------------------------------

ขอนอกประเด็นนิดนึงนะครับ ผมว่าถ้าคุณเฟคเจตนาดีจริง ช่วยใจเย็นๆ หยุดตั้งกระทู้ใหม่ซักพัก แล้วคิดถึงลักษณะการตั้งคำถามของคุณว่าส่อไปในทางที่ทำให้ผู้อ่านเข้าใจไปว่าคุณเจ้ากี้เจ้าการกับคนอื่นๆมากเกินไปรึเปล่า
ด้วยความหวังดีนะครับ ถ้าคุณไม่มีนัยแอบแฝงทางการเมือง มีความจริงใจ คนส่วนใหญ่ในนี้พร้อมจะเป็นเพื่อนคุณ

ขอบคุณในความหวังดีของท่านเป็นอย่างยิ่ง จะนำคำแนะนำของท่านไปพิจารณาตนเองแน่นอนครับ และขอบคุณที่ตอบกระทู้นี้ ผมเองตั้งกระทู้และตอบกระทู้ ไม่เคยคิดโต้เถียงเอาชนะกับใคร ข้อไหนเห็นด้วยก็คือเห็นด้วย อันไหนเห็นต่างก็เสริมกันไป ไม่เคยคิดว่าตนฉลาดหรือมีความรู้กว่าท่านอื่นครับ หวังเพียงทุกการแลกเปลี่ยนความคิดเห็นด้วยใจเป็นกลาง(ยึดความถูกต้อง)จะนำผลดีมาสู่ประเทศของเราครับ

[แมวกระป๋อง]

ถึงคุณ TFEX (ผมขี้เกียจ Quote มันจะยาว และสับสน)

ข้อ2. ที่ว่าได้รับใบแดง ตัวบุคคล หรือว่าพรรค ครับ? คุณเป็นนักการเมือง น่าจะเข้าใจรายละเอียดตรงนี้ดีนะ

ข้อ3. ที่ผมพูดถึงประเด็นของพรรค และตัวบุคคล เพราะมันเป็นคนละเรื่องกันครับ ตามข้อกฎหมายและหลักความยุติธรรม

ตัวอย่างผมได้ยกไปแล้วในกระทู้หน้าเดียวกันนี้ครับ

[TFEX]

ขออนุญาตแลกเปลี่ยนครับคุณ Zelretch ของผมตัวสีน้ำเงินนะครับ

เรื่องการ "ซื้อเสียง" ผมสงสัยว่า... กรณี ส.ส./นักการเมืองท้องถิ่น แจกซองตามงานบุญ งานวัด งานศพ ฯลฯ ให้ความอนุเคราะห์อุปกรณ์เช่นเต๊นท์ แก้วน้ำ เครื่องเสียง ลำโพง ยานพาหนะ (แน่นอน...แปะชื่อตัวเองหรา) พิมพ์ปฏิทิน ของชำร่วย (มีรูปแปะชื่อตัวเองอีกเช่นกัน) แจกเนื่องในโอกาสต่างๆ... นับเป็นการ "ซื้อเสียง" ด้วยหรือไม่?
ผมเห็นว่าเป็นการซื้อเสียงครับ หากพิจารณาตามกฏหมายประกอบรธน.ว่าด้วยพรรคการเมือง ซึ่งได้ระบุถึง "ผลประโยชน์อื่นใดอันอันคำนวนเป็นเงินได้" เอาไว้ด้วยครับ แต่ทั้งนี้หากเป็นนอกช่วงเวลา (ก่อนหรือหลังเลือกตั้ง) ตามที่กฏหมายกำหนดห้ามไว้ ก็ไม่ผิดครับ เป็นการซื้อใจ ห้ามกันไม่ได้
ในข้อนี้ถ้าผมเข้าใจข้อกฏหมายผิดไป รบกวนท่านช่วยแนะนำด้วยนะครับ

หากมองว่าสิ่งดังกล่าวล้วนมี "ค่าใช้จ่าย" ที่ดีไม่ดี... มากกว่าเงินสดที่ใช้ในการซื้อเสียงระหว่างเลือกตั้งด้วยซ้ำ เพราะชาวบ้านก็ขยันจัดงานกันจริงๆ... เลือกตั้งอย่างมาก 3-4 ปีครั้ง... งานพวกนี้มีปีละหลายครั้ง ครั้งนึงอาจหลายงาน(หลายหมู่บ้าน,ตำบล) ดังนั้นไม่น่าแปลกที่จะมีแนวโน้มในการต้อง **เอาคืน** ด้วยว่าเมื่อดำรงอาชีพนักการเมือง... ย่อมไม่สะดวกในการประกอบ "ธุรกิจ" อื่นอันเป็นที่มาของรายได้เพื่อนำมาทบ "ค่าใช้จ่าย" ดังกล่าว...
ไม่น่าแปลกจริงๆครับ

เพียงแค่ไม่ได้เกิดระหว่างการเลือกตั้ง (เท่ากับกฎหมาย กกต. ไม่สามารถนำมาบังคับใช้) แต่พฤติการณ์กลับไม่ได้ต่างกัน... แล้วมันต่างจากการซื้อเสียงอย่างไรครับ?
ถ้าต่าง... แตกต่างอย่างไร? ในเมื่อมีผลประโยชน์แอบแฝง นักการเมืองเป็นผู้ให้ ผู้(มีสิทธิเลือกตั้ง)เป็นผู้รับผลประโยชน์นั้น โดยมีการระบุชัดเจนว่าได้รับผลประโยชน์จาก "ใคร"
ไม่ต่างครับ แต่ไม่ผิด ดังนั้นสำหรับผมจะเรียกว่าซื้อใจแทน แต่ไม่มีสิทธิ์เอาคืน ถ้ารักพี่น้องประชาชนมากขนาดนั้น ใครอยากให้ก็ให้ไปเลยครับ ให้เปล่าๆ

หรือหากไม่ต่าง... สามารถนับเป็นการซื้อเสียงได้... ควรทำอย่างไรกับกรณีนี้ดี?
ไม่ให้ ส.ส. ไปสุงสิงกับงานชาวบ้าน? หรือให้ชาวบ้านเลิกมาแบมือขอเงิน ส.ส.? **ทำอย่างไร???**
ข้อนี้ผมก็อยากทราบเหมือนกับท่านครับ
หากในความคิดผม เรื่องอย่างนี้มันกลายเป็นวัฒนธรรมไปแล้ว เหมือนการไหว้ ดังนั้นคงเลิกไม่ได้ หากนักการเมืองคนไหนที่ลงสมัครแบบเขต และไม่ไปงานบวช งานแต่งใครเลย ไม่ใส่ซองงานอะไรเลย ชาวบ้านก็ไม่เลือก อีกมุมหนึ่งที่ผมคิดคือ ไม่ต้องทำอะไรเลยกับปัญหานี้ ผมกำลังจับสัญญาณเอามั่วๆว่า คนรุ่นใหม่ๆเค้าไม่มองแล้วพวกเรื่องงานแต่ง งานบวช และที่สำคัญกำลังจะไม่มองที่ตัวเงินซื้อเสียงด้วย ดังนั้นดีที่สุดคือ รอ รอให้นักการเมืองเปลี่ยนรุ่น ให้ประชาชนเปลี่ยนรุ่น และปัญหานี้จะหมดไปเองครับ

ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นและคำถามของท่านครับ เป็นคำถามที่เป็นปัญหาจริงๆ ผมเองก็อยากให้ปัญหานี้แก้ได้ไวๆครับ ถ้าท่านมีอะไรเพิ่มเติมก็เชิญเลยนะครับ

[แมวกระป๋อง]

เท่าที่เคยเจอมา งานไหนได้รับซอง สส.จะไม่เอาเงินใส่ซอง แต่ะจะให้เป็น พวงหรีด ช่อดอกไม้แทนนะครับ
หรือมันเป็นเพราะว่าผมไม่เคยเห็นก็ไม่รู้นะ

[TFEX]

ถึงคุณ TFEX (ผมขี้เกียจ Quote มันจะยาว และสับสน)

ข้อ2. ที่ว่าได้รับใบแดง ตัวบุคคล หรือว่าพรรค ครับ? คุณเป็นนักการเมือง น่าจะเข้าใจรายละเอียดตรงนี้ดีนะ

ข้อ3. ที่ผมพูดถึงประเด็นของพรรค และตัวบุคคล เพราะมันเป็นคนละเรื่องกันครับ ตามข้อกฎหมายและหลักความยุติธรรม

ตัวอย่างผมได้ยกไปแล้วในกระทู้หน้าเดียวกันนี้ครับ

ขอบคุณครับ ได้อ่านแล้วครับ
สำหรับข้อ 2. คำถามตามกระทู้ "ท่านคิดว่า พรรคเพื่อไทย และ พรรคประชาธิปัตย์ มีการใช้เงินซื้อเสียงเลือกตั้งบ้างหรือไม่?" นั้น ผมหมายความรวมทุกกรณีครับ ไม่ว่าจะเป็นตัวผู้สมัคร ที่เป็น หรือไม่เป็น กก.บห.พรรค ข้อสำคัญเพียงว่า มีการซื้อเสียงเกิดขึ้นในพรรคนั้นหรือไม่ ไม่ได้เน้นที่ตัวบุคคลใดบุคคลหนึ่งในพรรคครับ เนื่องจากผมเห็นว่ากรณีผู้ถูกใบแดง เป็นกก.บห.หรือไม่นั้น ก็ไม่ต่างกัน เพราะเป็นการกระทำเฉพาะตัว เพียงแต่กฏหมายระบุให้กรณ๊กก.บห.ต้องมีโทษหนักกว่า เท่านั้นเองครับ
สำหรับข้อ 3. รับทราบตามท่านว่าครับ

[Zelretch]

เท่าที่เคยเจอมา งานไหนได้รับซอง สส.จะไม่เอาเงินใส่ซอง แต่ะจะให้เป็น พวงหรีด ช่อดอกไม้แทนนะครับ
หรือมันเป็นเพราะว่าผมไม่เคยเห็นก็ไม่รู้นะ

พูดถึง "การเลือกตั้ง"(จะมีในระบอบประชาธิปไตยตามท้ายหรือไม่ก็ตาม) ผมไม่ได้มองเฉพาะการเลือกตั้ง ส.ส. (ระดับประเทศ) น่ะครับ เพราะในระดับท้องถิ่นเองก็มี และดีไม่ดี...รุนแรงมากกว่าระดับประเทศด้วยซ้ำ แต่กลับมีผลกระทบในทุกระดับ เพราะสุดท้ายพวกนี้ก็เป็นหัวคะแนน/ฐานคะแนนให้พวกระดับชาติที่ออกนโยบายเอื้อประโยชน์กลับลงมาให้พวกเดียวกันอยู่ดี

และแม้เป็นจริงที่ว่าระดับชาติ ส.ส. มีการวางตัวที่เหมาะสมมากกว่า แต่ปฏิเสธไม่ได้ว่าระดับท้องถิ่นแบบบ้านๆ การใส่ซอง... ถือเป็นเรื่องธรรมดาน่ะครับ
ขณะเดียวกันผมไม่แน่ใจว่าการดำเนินการในรูปแบบ "เครือข่าย" คือระดับประเทศ (ส.ส.) กระจายลงมาระดับจังหวัด (สจ./อบจ.) ระดับอำเภอ (สท.) ระดับตำบล (อบต./กำนัน) ระดับหมู่บ้าน (ผู้ใหญ่บ้าน) จะมีการเชื่อมโยงกันในแบบ "ไม่พูดก็รู้" มากน้อยแค่ไหนน่ะครับ ประเภทว่า "ท่านนี้ฝากมากให้" โดยไม่ได้ออกหน้าโดยตรง แต่ให้ส่วนล่างๆ ออกหน้าแทน

ผมมองว่าตรงนี้น่าสนใจมากกว่าการ "แจกเงินซื้อเสียง" ระหว่างการเลือกตั้งด้วยซ้ำ... เพราะอย่างน้อยการแจกเงินซื้อเสียงชัดเจนว่ามี มีตัวบทกฎหมาย มีบทลงโทษชัดเจน จึงเห็นแนวทางแก้ไขที่ชัดเจน ต่อให้ยุติเรื่องคนแจก กับคนรับไม่ได้ เพียงเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องทำงานอย่างตรงไปตรงมา ก็มีโอกาสลดหรือตัดปัญหานี้ได้ แต่กรณีให้ความอนุเคราะห์พวกนี้... มันก้ำกึ่ง...จะว่าผิดก็ไม่ผิด(กฎหมาย) แต่จะว่าถูก...มันก็ไม่ได้อีก เพราะใช่ว่านักการเมืองจะให้ความช่วยเหลือโดยบริสุทธิ์ใจจริงๆ... มันก็คล้ายกับเป็นการ "ลงทุน" ที่มีแนวโน้มต้องเอาคืนอยู่ดี (ลำพังเงินเดือนในฐานะข้าราชการการเมืองจะพอหรือกับค่าใช้จ่ายพวกนี้???) อีกอย่างคือจะหวังว่าทิ้งไว้เดี๋ยวก็หาย...คงไม่ได้หรอกครับ เพราะ "หยุด" เมื่อไหร่... ชีวิตทางการเมืองจบเมื่อนั้นเลย... "คำนินทา" ระดับชาวบ้าน มีพลังอำนาจอย่างน่าเหลือเชื่อนะครับ... ยังไม่นับที่จะมี "คู่แข่ง" คอยจังหวะกระทืบซ้ำกระหน่ำแทง ตอกลิ่ม เข้าชิงมวลชนอยู่ทุกขณะจิตอีกต่างหาก...

Edited by Zelretch, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 16:27.

[TFEX]

เท่าที่เคยเจอมา งานไหนได้รับซอง สส.จะไม่เอาเงินใส่ซอง แต่ะจะให้เป็น พวงหรีด ช่อดอกไม้แทนนะครับ
หรือมันเป็นเพราะว่าผมไม่เคยเห็นก็ไม่รู้นะ

พูดถึง "การเลือกตั้ง"(จะมีในระบอบประชาธิปไตยตามท้ายหรือไม่ก็ตาม) ผมไม่ได้มองเฉพาะการเลือกตั้ง ส.ส. (ระดับประเทศ) น่ะครับ เพราะในระดับท้องถิ่นเองก็มี และดีไม่ดี...รุนแรงมากกว่าระดับประเทศด้วยซ้ำ แต่กลับมีผลกระทบในทุกระดับ เพราะสุดท้ายพวกนี้ก็เป็นหัวคะแนน/ฐานคะแนนให้พวกระดับชาติที่ออกนโยบายเอื้อประโยชน์กลับลงมาให้พวกเดียวกันอยู่ดี

และแม้เป็นจริงที่ว่าระดับชาติ ส.ส. มีการวางตัวที่เหมาะสมมากกว่า แต่ปฏิเสธไม่ได้ว่าระดับท้องถิ่นแบบบ้านๆ การใส่ซอง... ถือเป็นเรื่องธรรมดาน่ะครับ
ขณะเดียวกันผมไม่แน่ใจว่าการดำเนินการในรูปแบบ "เครือข่าย" คือระดับประเทศ (ส.ส.) กระจายลงมาระดับจังหวัด (สจ./อบจ.) ระดับอำเภอ (สท.) ระดับตำบล (อบต./กำนัน) ระดับหมู่บ้าน (ผู้ใหญ่บ้าน) จะมีการเชื่อมโยงกันในแบบ "ไม่พูดก็รู้" มากน้อยแค่ไหนน่ะครับ ประเภทว่า "ท่านนี้ฝากมากให้" โดยไม่ได้ออกหน้าโดยตรง แต่ให้ส่วนล่างๆ ออกหน้าแทน

ผมมองว่าตรงนี้น่าสนใจมากกว่าการ "แจกเงินซื้อเสียง" ระหว่างการเลือกตั้งด้วยซ้ำ... เพราะอย่างน้อยการแจกเงินซื้อเสียงชัดเจนว่ามี มีตัวบทกฎหมาย มีบทลงโทษชัดเจน จึงเห็นแนวทางแก้ไขที่ชัดเจน ต่อให้ยุติเรื่องคนแจก กับคนรับไม่ได้ เพียงเจ้าหน้าที่ที่เกี่ยวข้องทำงานอย่างตรงไปตรงมา ก็มีโอกาสลดหรือตัดปัญหานี้ได้ แต่กรณีให้ความอนุเคราะห์พวกนี้... มันก้ำกึ่ง...จะว่าผิดก็ไม่ผิด(กฎหมาย) แต่จะว่าถูก...มันก็ไม่ได้อีก เพราะใช่ว่านักการเมืองจะให้ความช่วยเหลือโดยบริสุทธิ์ใจจริงๆ... มันก็คล้ายกับเป็นการ "ลงทุน" ที่มีแนวโน้มต้องเอาคืนอยู่ดี (ลำพังเงินเดือนในฐานะข้าราชการการเมืองจะพอหรือกับค่าใช้จ่ายพวกนี้???) อีกอย่างคือจะหวังว่าทิ้งไว้เดี๋ยวก็หาย...คงไม่ได้หรอกครับ เพราะ "หยุด" เมื่อไหร่... ชีวิตทางการเมืองจบเมื่อนั้นเลย... "คำนินทา" ระดับชาวบ้าน มีพลังอำนาจอย่างน่าเหลือเชื่อนะครับ... ยังไม่นับที่จะมี "คู่แข่ง" คอยจังหวะกระทืบซ้ำกระหน่ำแทง ตอกลิ่ม เข้าชิงมวลชนอยู่ทุกขณะจิตอีกต่างหาก...

เห็นด้วยทุกประเด็นครับ อย่างที่เรียนท่านว่ามันเป็นวัฒนธรรมไปแล้ว ผมก็หวังว่าการรอเวลา เพื่อผลัดเปลี่ยนสู้Genใหม่ ปัญหานี้จะดีขึ้น (ขอมองโลกสวยอีกทีครับ)

[Zelretch]

เห็นด้วยทุกประเด็นครับ อย่างที่เรียนท่านว่ามันเป็นวัฒนธรรมไปแล้ว ผมก็หวังว่าการรอเวลา เพื่อผลัดเปลี่ยนสู้Genใหม่ ปัญหานี้จะดีขึ้น (ขอมองโลกสวยอีกทีครับ)

เอ่อ... หากคิดอย่างนั้นแล้วจะถามคำถามเกี่ยวกับการซื้อเสียงเพื่อประโยชน์อะไรล่ะครับ?

ในเมื่อมันมี "การซื้อเสียง" ที่มากกว่าการแจกเงินระหว่างเลือกตั้ง (คุณบอกเองว่าการอนุเคราะห์สไตล์นี้ไม่ต่างกับการซื้อเสียง)
แต่คุณกลับบอกว่า... รอให้พวกนี้ตาย... เดี๋ยวปัญหานี้ก็แก้ได้เอง... ซะอย่างนั้น

รุ่นนี้ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 เดินตามเรียนรู้
รุ่นนี้ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 ก็ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่าใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G3)...

การมองโลกสวยไม่ได้เป็นเรื่องผิดครับ... เป็นสิทธิอยู่แล้วว่าใครอยากจะมองอะไร...อย่างไร...
เพียงแต่คุณเป็นฝ่ายขอความเห็น... แต่ตัวเองกลับเลือกที่จะ "มองโลกสวย" แล้วท่านอื่นเค้ามองไม่เหมือนท่าน... จะคุยกันรู้เรื่องได้อย่างไรล่ะครับ?... ในเมื่ออยู่กัน "คนละโลก"

ผมอ่านดูแล้วเหมือนคุณพยายามจะให้คนแถวนี้ "มองโลกสวย" เหมือนคุณ... เพื่อที่จะได้คุยกับคุณรู้เรื่อง...
แต่พอดีดูเหมือนว่าคนแถวนี้... เค้าไม่อยากมองโลกสวยน่ะครับ... เค้ามองอย่างที่เป็น...
คำตอบจึง "ไม่โลกสวย" และคุณอ่านแล้วรู้สึกขัดอกขัดใจ... คนพวกนี้คุยอะไรไม่รู้เรื่อง...
อย่าแปลกใจครับ... เพราะผมเชื่อว่า...คนแถวนี้... รู้สึกแบบเดียวกันนั่นแหละ... คุยกับคุณไม่รู้เรื่อง...

ปล. การมองโลกสวยไม่ใช่การ "แก้ปัญหา" เป็นแค่การ "แสร้ง" ไม่เห็นปัญหา... สิ่งที่ตามมา... หากปัญหาไม่จบเอง... คือปัญหาลุกลามบานปลาย สุดท้าย... หากไม่เป็นสุขด้วยการหลอกตัวเอง... ก็ตายไม่รู้ตัว เท่านั้นเองครับ

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

อ่านกระทู้นี้ไม่ต่างกับดูอภิปรายในสภาเลย ถกกันข้ามวันข้ามคืน

เดี๋ยวไปละลายปีกไก่กับเฟรนฟรายรอแปป เดี๋ยวมา

[amplepoor]

ถึงแม้กระทู้นี้จะตั้งมาถามผม

แต่ทนอ่านมา 3 หน้าแล้ว มีแต่สมาชิกช่วยกันคิดช่วยกันมอง
คนถามเอาแต่เดินไปเดินมา แถมหาว่าคนอื่นไม่กล้าซะอีก

ผมก็เลยขอแสดงตัวว่า ต่อไปนี้ กระทู้นายธันวา ขออ่านอย่างเดียว
อ้อ

อาจจะไม่อ่านด้วย

พอรู้ว่าเขาเป็นคนอย่างไร และมีเจตนาอะไร ก็รังเกียจ
บอกตรงๆ ว่ารังเกียจยิ่งกว่าสมาชิกเสื้อแดงเสียอีก

ถ้าจะมีคนที่ไม่อยากให้มายุ่งกับการเมือง ก็คงเป็นคนจำพวกนี้แหละครับ
มาแนวปุระชัย คนดีไม่มีเสื่อม






แต่ เสีย

[Zelretch]

ผมห่วงที่สุดคือมีแววว่าอาจต้องฝากอนาคตของสยามประเทศ ไว้ในมือ(ว่าที่?)นักการเมือง ที่แก้ปัญหาด้วยการ "มองโลกสวย" นี่แหละ...

[TFEX]

เห็นด้วยทุกประเด็นครับ อย่างที่เรียนท่านว่ามันเป็นวัฒนธรรมไปแล้ว ผมก็หวังว่าการรอเวลา เพื่อผลัดเปลี่ยนสู้Genใหม่ ปัญหานี้จะดีขึ้น (ขอมองโลกสวยอีกทีครับ)

เอ่อ... หากคิดอย่างนั้นแล้วจะถามคำถามเกี่ยวกับการซื้อเสียงเพื่อประโยชน์อะไรล่ะครับ?

ในเมื่อมันมี "การซื้อเสียง" ที่มากกว่าการแจกเงินระหว่างเลือกตั้ง (คุณบอกเองว่าการอนุเคราะห์สไตล์นี้ไม่ต่างกับการซื้อเสียง)
แต่คุณกลับบอกว่า... รอให้พวกนี้ตาย... เดี๋ยวปัญหานี้ก็แก้ได้เอง... ซะอย่างนั้น

รุ่นนี้ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 เดินตามเรียนรู้
รุ่นนี้ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 ก็ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่าใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G3)...

การมองโลกสวยไม่ได้เป็นเรื่องผิดครับ... เป็นสิทธิอยู่แล้วว่าใครอยากจะมองอะไร...อย่างไร...
เพียงแต่คุณเป็นฝ่ายขอความเห็น... แต่ตัวเองกลับเลือกที่จะ "มองโลกสวย" แล้วท่านอื่นเค้ามองไม่เหมือนท่าน... จะคุยกันรู้เรื่องได้อย่างไรล่ะครับ?... ในเมื่ออยู่กัน "คนละโลก"

ผมอ่านดูแล้วเหมือนคุณพยายามจะให้คนแถวนี้ "มองโลกสวย" เหมือนคุณ... เพื่อที่จะได้คุยกับคุณรู้เรื่อง...
แต่พอดีดูเหมือนว่าคนแถวนี้... เค้าไม่อยากมองโลกสวยน่ะครับ... เค้ามองอย่างที่เป็น...
คำตอบจึง "ไม่โลกสวย" และคุณอ่านแล้วรู้สึกขัดอกขัดใจ... คนพวกนี้คุยอะไรไม่รู้เรื่อง...
อย่าแปลกใจครับ... เพราะผมเชื่อว่า...คนแถวนี้... รู้สึกแบบเดียวกันนั่นแหละ... คุยกับคุณไม่รู้เรื่อง...

ปล. การมองโลกสวยไม่ใช่การ "แก้ปัญหา" เป็นแค่การ "แสร้ง" ไม่เห็นปัญหา... สิ่งที่ตามมา... หากปัญหาไม่จบเอง... คือปัญหาลุกลามบานปลาย สุดท้าย... หากไม่เป็นสุขด้วยการหลอกตัวเอง... ก็ตายไม่รู้ตัว เท่านั้นเองครับ

งั้นขออนุญาตถามท่านสักนิดว่า หากการมองโลกสวย ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ แล้ววิธีการมองโลกไม่สวย ของเสื้อแดงที่เผาบ้านเผาเมือง และของเพื่อนสมาชิกที่มุ่งแต่โจมตีนั้น แก้ปัญหาการเมืองไทยได้หรือไม่ครับ สำหรับตัวผมขอตอบในคำถามที่ถามท่านว่า แก้ไม่ได้เช่นกัน ดังนั้นผมขอเลือกมองโลกแง่ดี โดยไม่ให้ใจไปอยู่กับการด่าว่า ความเกลียดชัง ความรุนแรง ครับ

[TFEX]

ถึงแม้กระทู้นี้จะตั้งมาถามผม

แต่ทนอ่านมา 3 หน้าแล้ว มีแต่สมาชิกช่วยกันคิดช่วยกันมอง
คนถามเอาแต่เดินไปเดินมา แถมหาว่าคนอื่นไม่กล้าซะอีก

ผมก็เลยขอแสดงตัวว่า ต่อไปนี้ กระทู้นายธันวา ขออ่านอย่างเดียว
อ้อ

อาจจะไม่อ่านด้วย

พอรู้ว่าเขาเป็นคนอย่างไร และมีเจตนาอะไร ก็รังเกียจ
บอกตรงๆ ว่ารังเกียจยิ่งกว่าสมาชิกเสื้อแดงเสียอีก

ถ้าจะมีคนที่ไม่อยากให้มายุ่งกับการเมือง ก็คงเป็นคนจำพวกนี้แหละครับ
มาแนวปุระชัย คนดีไม่มีเสื่อม






แต่ เสีย

ถ้าท่านรู้สึกอย่างนี้จริง ก็เท่ากับว่าผมหยุดเพียงเท่านี้ได้แล้วครับ เหตุผลตามข้อความหลังไมค์ที่เคยส่งให้ท่านครับ

[TFEX]

ต่อจาก #123 และผมก็เชื่อว่าเพื่อนสมาชิกเป็นส่วนใหญ่ของที่นี่ รู้สึกอย่างเดียวกับท่านample แล้วครับ หลายวันมานี้ไม่เห็นใครด่าเสื้อแดงในกระทู้ผมเลยสักคน ไม่มีการโต้เถียงกัน อย่างที่หวังเอาไว้แล้วครับ แต่หลังจากนี้เมื่อผมไม่มาโพส อาจกลับเป็นเหมือนเก่า แต่ก็ทำดีที่สุดแล้วครับ สวัสดีครับ

[Zelretch]

เห็นด้วยทุกประเด็นครับ อย่างที่เรียนท่านว่ามันเป็นวัฒนธรรมไปแล้ว ผมก็หวังว่าการรอเวลา เพื่อผลัดเปลี่ยนสู้Genใหม่ ปัญหานี้จะดีขึ้น (ขอมองโลกสวยอีกทีครับ)

เอ่อ... หากคิดอย่างนั้นแล้วจะถามคำถามเกี่ยวกับการซื้อเสียงเพื่อประโยชน์อะไรล่ะครับ?

ในเมื่อมันมี "การซื้อเสียง" ที่มากกว่าการแจกเงินระหว่างเลือกตั้ง (คุณบอกเองว่าการอนุเคราะห์สไตล์นี้ไม่ต่างกับการซื้อเสียง)
แต่คุณกลับบอกว่า... รอให้พวกนี้ตาย... เดี๋ยวปัญหานี้ก็แก้ได้เอง... ซะอย่างนั้น

รุ่นนี้ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 เดินตามเรียนรู้
รุ่นนี้ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G1 ก็ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G1) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G2 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ทำ... ก็มีพวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 เดินตามเรียนรู้
รุ่นใหม่กว่า(เด็กหิ้วกระเป๋า G2) ตาย... พวกเด็กหิ้วกระเป๋า G3 ขึ้นมาแทน
รุ่นใหม่กว่าใหม่(เด็กหิ้วกระเป๋า G3)...

การมองโลกสวยไม่ได้เป็นเรื่องผิดครับ... เป็นสิทธิอยู่แล้วว่าใครอยากจะมองอะไร...อย่างไร...
เพียงแต่คุณเป็นฝ่ายขอความเห็น... แต่ตัวเองกลับเลือกที่จะ "มองโลกสวย" แล้วท่านอื่นเค้ามองไม่เหมือนท่าน... จะคุยกันรู้เรื่องได้อย่างไรล่ะครับ?... ในเมื่ออยู่กัน "คนละโลก"

ผมอ่านดูแล้วเหมือนคุณพยายามจะให้คนแถวนี้ "มองโลกสวย" เหมือนคุณ... เพื่อที่จะได้คุยกับคุณรู้เรื่อง...
แต่พอดีดูเหมือนว่าคนแถวนี้... เค้าไม่อยากมองโลกสวยน่ะครับ... เค้ามองอย่างที่เป็น...
คำตอบจึง "ไม่โลกสวย" และคุณอ่านแล้วรู้สึกขัดอกขัดใจ... คนพวกนี้คุยอะไรไม่รู้เรื่อง...
อย่าแปลกใจครับ... เพราะผมเชื่อว่า...คนแถวนี้... รู้สึกแบบเดียวกันนั่นแหละ... คุยกับคุณไม่รู้เรื่อง...

ปล. การมองโลกสวยไม่ใช่การ "แก้ปัญหา" เป็นแค่การ "แสร้ง" ไม่เห็นปัญหา... สิ่งที่ตามมา... หากปัญหาไม่จบเอง... คือปัญหาลุกลามบานปลาย สุดท้าย... หากไม่เป็นสุขด้วยการหลอกตัวเอง... ก็ตายไม่รู้ตัว เท่านั้นเองครับ

งั้นขออนุญาตถามท่านสักนิดว่า หากการมองโลกสวย ไม่สามารถแก้ปัญหาได้ แล้ววิธีการมองโลกไม่สวย ของเสื้อแดงที่เผาบ้านเผาเมือง และของเพื่อนสมาชิกที่มุ่งแต่โจมตีนั้น แก้ปัญหาการเมืองไทยได้หรือไม่ครับ สำหรับตัวผมขอตอบในคำถามที่ถามท่านว่า แก้ไม่ได้เช่นกัน ดังนั้นผมขอเลือกมองโลกแง่ดี โดยไม่ให้ใจไปอยู่กับการด่าว่า ความเกลียดชัง ความรุนแรง ครับ

มองโลกสวย กับมองโลกในแง่ดี... ไม่เหมือนกันนะครับ

หากคุณแยกแยะสองส่วนนี้ไม่ออก... ผมก็ไม่ทราบจะตอบอะไรอย่างไรต่อไปแล้วเหมือนกัน...

ปล. อีกอย่าง... ผมเห็นชัดว่าคุณเป็นประเภท "ฉาบฉวย" เนื่องเพราะหากมีการอ่านข้อมูลในบอร์ดนี้จะพบว่ามีอะไรมากกว่าการเสียดสีล้อเลียนฝ่ายเสื้อแดง/ทักษิณ แต่คุณกลับมีปัญญาจับได้แต่ประเด็น "ฉาบฉวย" พวกนี้เท่านั้นเอง...

[amplepoor]

ถึงแม้กระทู้นี้จะตั้งมาถามผม
แต่ทนอ่านมา 3 หน้าแล้ว มีแต่สมาชิกช่วยกันคิดช่วยกันมอง
คนถามเอาแต่เดินไปเดินมา แถมหาว่าคนอื่นไม่กล้าซะอีก
ผมก็เลยขอแสดงตัวว่า ต่อไปนี้ กระทู้นายธันวา ขออ่านอย่างเดียว
อ้อ
อาจจะไม่อ่านด้วย

พอรู้ว่าเขาเป็นคนอย่างไร และมีเจตนาอะไร ก็รังเกียจ
บอกตรงๆ ว่ารังเกียจยิ่งกว่าสมาชิกเสื้อแดงเสียอีก
ถ้าจะมีคนที่ไม่อยากให้มายุ่งกับการเมือง ก็คงเป็นคนจำพวกนี้แหละครับ
มาแนวปุระชัย คนดีไม่มีเสื่อม
แต่ เสีย

ถ้าท่านรู้สึกอย่างนี้จริง ก็เท่ากับว่าผมหยุดเพียงเท่านี้ได้แล้วครับ เหตุผลตามข้อความหลังไมค์ที่เคยส่งให้ท่านครับ

เมื่อคุณกล่าวตามตัวเน้นข้างต้น
ผมก็ขอลงข้อความของคุณให้ทุกท่านทราบเลยละกัน

TFEX, on 15 เมษายน พ.ศ. 2555 - 20:21, said:

สวัสดีครับ ผมได้อ่านคอมเม้นก่อนๆของคุณที่เป็นประโยชน์และแสดงออกถึงเจตนาที่ดี จึงได้ส่งข้อความถึงคุณ และข้อความนี้เพียงอยากบอกให้คุณอย่าเพิ่งตัดสินผมเร็วไปนักครับ ผมก็มีแผนการและเป้าหมายของผม ซึ่งได้ผลดีกับทั้งสองบอร์ด การที่จะให้คู่ขัดแย้งรามือกันได้มันยากนัก ผมคิดว่าต้องเปลี่ยนเป้าความเกลียดชังมาเป็นอะไรสักอย่าง และนั่นก็คือผมเอง ที่ไม่ใช่ทั้งแดง เหลือง หรือฟ้า ถ้าคุณตามอ่านดูดีๆ จะเริ่มเห็นสมาชิกที่นี่บอกว่า เริ่มเห็นความดีของบางuserที่เป็นแดง หรือบ้างก็บอกว่า ผมเลวกว่าพวกควายแดงสามเท่า ลองดูครับว่าจะได้ผลหรือไม่อย่างไร ยังไงผมขอว่าอย่าบอกเพื่อนสมาชิกท่านอื่นว่าผมส่งข้อความนี้ถึงคุณนะครับ ไม่งั้นที่ทำมาจะเสียเปล่า ผมส่งข้อความอย่างนี้ไปถึงเพียงบางท่านเท่านั้น ขอบคุณที่เคยคอมเม้นด้วยความหวังดีถึงผม หวังว่าคงเข้าใจนะครับ แต่ถ้าคุณไม่เชื่อหรือไม่เห็นด้วยในวิธีการก็ไม่เป็นไรครับ
ขอแสดงความนับถือ
ธันวา

1 คุณใช้วิธีที่ผิดในประเด็นที่ผิด
อย่างเช่น การทำตัวเองเป็นคนกลางให้สองฝ่ายคืนดีกัน
อันนี้ใช้กับบอร์ดการเมืองไม่ได้ เพราะการแสดงความเห็น มันต้องทำถึงที่สุด
ชอบก็ชอบ ไม่ชอบก็ไม่ชอบ ต่างฝ่ายต่างต้องการหมัดเด็ดจากกันและกัน
คุณจะมาห้ามอย่างนี้ไม่ได้

2 คุณละเมิดวัฒนธรรมเว็บบอร์ด ที่บอกให้คนมาเตะบอลกัน หรือขอ 5 คนไปทำหิจกรรม
คนที่เล่นบอร์ด ไม่ต้องการเผยตัว เขาต้องการแชร์ความเห็น

3 คุณใช้ถ้อยคำที่บอกถึงเจตนาที่ไม่ดี เช่น "ทำตัวเหมือนสื่อมวลชน เรื่องไม่มีมูลก็อย่าไปเอามูลตนเองมาปั้นเลยครับ"
นี่มันด่ากันนะครับ เริ่มต้นก็ด่าคนอ่านแล้ว จะได้ความร่วมมือได้ยังงัย

4 คุณไม่มีสัจจะ บอกว่าจะหยุด จะยอมรับ จะไม่ทำอย่างโน้นอย่างนี้ แล้วไม่ทำ คนเขาก็รังเกียจ

5 คุณไม่มีข้อมูลมาแชร์เลย เช่นบอกว่าปุระชัยเป็นคนดี ก็ต้องมีตัวอย่างที่จับต้องได้
ยิ่งเขารู้ว่าคุณสังกัดพรรคการเมือง เขาก็ต้องการข้อมูลที่ได้ประโยชน์ ไม่ใช่หลักการลอยๆ ที่ใครก็พูดได้

6 การใช้ภาษาของคุณยังไม่ดีพอที่จะเอาชนะใจคนอ่าน ภาษาของคุณจืดเกินไป ไม่มีลูกเล่น และแสดงอารมณ์แบบจับทางได้

ฯลฯ ยังมีอีกมาก แต่พอแค่นี้ละกัน

Edited by amplepoor, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:29.

[Zelretch]

สละตัว "ทำเลวกว่า" เพื่อให้คน "ทำเลว" ดู "ดีขึ้น" ?

OMGWTF!!!!!!!!!11111111111111ELEVEN!!!!!!!!!!!11111

[Moon]

ถ้าคุณตามอ่านดูดีๆ จะเริ่มเห็นสมาชิกที่นี่บอกว่า เริ่มเห็นความดีของบางuserที่เป็นแดง หรือบ้างก็บอกว่า ผมเลวกว่าพวกควายแดงสามเท่า

ตรงนี้คือเค้าประชด ไอ้เปื่อยก็ดันไปวิเคราะห์ออกมาแบบนี้ โอย ตรูละขำ

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

[Yasuhiro]

อ่านที่คุณ amplepoor quote มา ผมขอสรุปตามความรู้สึกของผมสั้นๆเกี่ยวกับคนๆนั้นว่า

Totally FAGG !!!!

[amplepoor]

ถ้าเขาไปจากสรท. จริง

ผมเลี้ยงเฟร้นชไฟร์รอบวงเลย
แย่งงานท่านโจโฉอย่างปรีดา.....

Edited by amplepoor, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 17:42.

[sth sweet]

ถ้าเขาไปจากสรท. จริง

ผมเลี้ยงเฟร้นชไฟร์รอบวงเลย
แยกงานท่านโจโฉอย่างปรีดา.....

เดี๋ยวเขาจะหาว่าคนที่นี่ยึดเอา...เสียงส่วนใหญ่....ไปไล่เขา
ไม่เสรีจริง

เอาแค่....เปลี่ยนพฤติกรรม รักษาคำพูดตัวเองที่บอกว่าจะรับคำแนะนำไปพิจารณา ปรับปรุง หรือไปหาความรู้เพิ่มเติม ก็สาธุแล้วล่ะค่ะ

[amplepoor]

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

หึหึ น้ามูนก็อยู่ในลิสต์ด้วย คงมีเป็นสิบ

เห็นอย่างละครับว่า
ชาวสรท. แมนมาก
ไม่มีใครเอาจดหมายน้อยของท่านเหียกนี่ออกมาเผยเลย

ผมเอง
ถ้าเขาไม่ประกาศว่า ตัวเองได้กระทำการอย่างนี้ไว้ ก็จะไม่เผยเหมือนกัน
แต่เมื่อเขาเอามาประกาศชัยชนะ ก็ขอฉลองกะเขาด้วยคน

ขอไปสู่ที่ชอบ ที่ชอบ เทอญ

[Gop]

ต่อจาก #123 และผมก็เชื่อว่าเพื่อนสมาชิกเป็นส่วนใหญ่ของที่นี่ รู้สึกอย่างเดียวกับท่านample แล้วครับ หลายวันมานี้ไม่เห็นใครด่าเสื้อแดงในกระทู้ผมเลยสักคน ไม่มีการโต้เถียงกัน อย่างที่หวังเอาไว้แล้วครับ แต่หลังจากนี้เมื่อผมไม่มาโพส อาจกลับเป็นเหมือนเก่า แต่ก็ทำดีที่สุดแล้วครับ สวัสดีครับ

เป็นอะไรมากหรือเปล่าครับ จะด่าเสื้อแดง เค้าก็ด่ากันที่กระทู้เสื้อแดงสิครับ ตกลงมาเล่นบอร์ดนี่ได้อะไรกลับไปบ้างหรือเปล่าครับ อย่างน้อยก็หวังว่าวันหน้าจะมีมารยาทมากกว่านี้นะครับ

[Zelretch]

ต่อจาก #123 และผมก็เชื่อว่าเพื่อนสมาชิกเป็นส่วนใหญ่ของที่นี่ รู้สึกอย่างเดียวกับท่านample แล้วครับ หลายวันมานี้ไม่เห็นใครด่าเสื้อแดงในกระทู้ผมเลยสักคน ไม่มีการโต้เถียงกัน อย่างที่หวังเอาไว้แล้วครับ แต่หลังจากนี้เมื่อผมไม่มาโพส อาจกลับเป็นเหมือนเก่า แต่ก็ทำดีที่สุดแล้วครับ สวัสดีครับ

เป็นอะไรมากหรือเปล่าครับ จะด่าเสื้อแดง เค้าก็ด่ากันที่กระทู้เสื้อแดงสิครับ ตกลงมาเล่นบอร์ดนี่ได้อะไรกลับไปบ้างหรือเปล่าครับ อย่างน้อยก็หวังว่าวันหน้าจะมีมารยาทมากกว่านี้นะครับ

คงชินกับบรรยากาศบอร์ดเสื้อแดง-ASTV กระมังครับ ที่ไม่ว่าพูดกันเรื่องอะไร ก็จะต้องผุดด่าปชป. วิจารณ์อภิสิทธิ์ สาปแช่งสุเทพฯ เสมอ เลยเหมาเอาว่าที่นี่ก็ต้องเป็นแบบนั้นเหมือนกัน...

[Moon]

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

หึหึ น้ามูนก็อยู่ในลิสต์ด้วย คงมีเป็นสิบ

เห็นอย่างละครับว่า
ชาวสรท. แมนมาก
ไม่มีใครเอาจดหมายน้อยของท่านเหียกนี่ออกมาเผยเลย

ผมเอง
ถ้าเขาไม่ประกาศว่า ตัวเองได้กระทำการอย่างนี้ไว้ ก็จะไม่เผยเหมือนกัน
แต่เมื่อเขาเอามาประกาศชัยชนะ ก็ขอฉลองกะเขาด้วยคน

ขอไปสู่ที่ชอบ ที่ชอบ เทอญ

ผมไม่แมนหรอกครับป๋า ผมเปิดให้เพื่อนๆ ชมทั้งข้อความที่ส่งมา
และข้อความที่ผมส่งไปเรียบร้อยแล้ว

ในกระทู้ที่มันฟ้องม้อดนั่นแหละครับ แล้วก็คิดว่ามีคุณกุ้ง คุณโจโฉ
และท่านอื่นๆ อีก รวมทั้งป๋าแอมด้วย ที่ได้รับข้อความเดียวกัน

เหมือนกันเป๊ะ

Edited by Moon, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 18:07.

[ตะนิ่นตาญี]

ขออนุญาตเจ้าของกระทู้ คุณ TFEX และ ขอโทษ คุณ amplepoor ไว้ก่อน

ขออนุญาต คุณ TFEX ในฐานะผู้ที่เป็นเจ้าของกระทู้...

ขอโทษ คุณ amplepoor ที่ ตะนิ่นตาญี พูดสอดแทรกเข้ามากลางครัน ก่อนที่กระทู้นี้จะสิ้นสุด

ตะนิ่นตาญี ต้องขอโทษ คุณ amplepoor และเพื่อนเพื่อนทุกคนไว้ตรงนี้ก่อน...

เจ้าของกระทู้ คุณ TFEX ครับ ตะนิ่นตาญี ไม่ได้คิดจะสั่งสอนอะไรใดใดทั้งสิ้นกับ คุณ TFEX

แต่อยากจะบอกให้พิจารณาไว้นิดหนึ่ง ไม่ว่าสังคมนี้ หรือสังคมไหนไหนเราก็ไม่อาจที่จะก้าวไปได้ไกล

จนถึงขั้นที่เรียกกันว่า Ideal state ตามความคิดของ Plato ไม่อาจไปไหนได้ไกลอย่างที่

Sir Thomas More ที่ตั้งความหวังไว้ใน Phase of Utopian อย่างที่ต้องการ

สังคมเราก็ยังคงเป็นอย่างนี้แหละเป็น สังคมของผู้ที่เจริญแล้วทางความคิด สังคมของผู้ที่พร้อมแล้ว

ที่จะเจริญแล้วด้วยความคิด สังคมที่มีผู้ปฏิเสธในอันที่จะเจริญแล้วด้วยความคิด

ไม่ว่า คุณ TFEX จะปฏิเสธอย่างไร หรือจะบอกว่าเราแก้ไขได้ คุณก็ไม่อาจหนีความจริงไปได้

ในเหตุด้วยว่า ธรรมชาติของมนุษย์ นั้น คือ Desire and Appetite ตัณหา และ ความกระหาย

จะมีก็แต่ ปราชญ์ผู้หลุดพ้น แล้วเท่านั้นกระมังครับที่อาจ หลีกเลี่ยง ได้กับ ธรรมชาติ ในตัวเอง

ถามต่อแล้วมันเกี่ยวกับกระทู้นี้ตรงไหนวะ? ตรงนี้ตอบได้ไม่ต้องคิด เกี่ยวครับ…

เกี่ยวกับความอยากของคน ความอยากอย่างไม่มีที่สิ้นสุด ยกตัวอย่างง่ายๆไม่ต้องไปไหนไกล

ดูตัว คุณ TFEX เองเป็นตัวอย่าง นาทีนี้คุณ “อาจจะอยาก” เป็น ผู้แทนราษฎร แต่หากสมมุติว่า

วันไหนคุณได้เป็นแล้ว จะบอกได้หรือไม่ว่าพอแค่นั้น หรืออยากเป็น รัฐมนตรี อยากเป็น นายกรัฐมนตรี ต่อไป

นั่นคือความ อยาก อันหาที่สิ้นสุดไม่ได้ ในตัวมนุษย์-ในตัวคน แล้วจะหาที่สิ้นสุดได้ที่ตรงไหน?

อย่าพึ่งคิดว่า ตะนิ่นตาญี ไปไหนไกลเกินกว่าใจคิด ไม่ไกลครับกับคำถามว่า ซื้อเสียง ไปทำไม

เพราะความอยาก เพราะความกลัว เพราะ เพราะ เพราะๆๆๆ...ฯลฯ ไม่ใช่เพียงแค่ ประชาธิปัตย์-เพื่อไทย เท่านั้น

ทุกพรรคการเมืองนั่นแหละครับ ตราหน้ากันได้-ชี้หน้าด่ากันได้

ถามต่อว่าแล้วนาทีนี้จะไปเลือกตั้งทำ ซาก อะไรกัน ตอบได้ไม่ต้องคิดอีกเช่นกัน ถ้าอยากได้ ประชาธิปไตย จริงจริง คุณต้องไปเลือกตั้ง

คุณอยากให้บ้านเมือง สงบสุขได้จริง-ปรองดองได้จริง คุณต้องไปเลือกตั้ง และ หากคุณอยากได้ประเทศชาติ-

เป็นประเทศที่คงไว้ซึ่งความเป็น นิติรัฐ-นิติธรรม ได้จริง คุณต้องไปเลือกตั้ง...

คุณ TFEX จะเชื่อหรือไม่เชื่อก็ตามใจเถิด หากคุณอยากได้ประชาธิปไตย หาก คุณอยากได้ความสงบสุข-ปรองดอง

หาก คุณอยากได้ประเทศที่ คงไว้-ตั้งไว้ ใน หลักนิติรัฐ-หลักนิติธรรม จริง คุณ TFEX ต้องไปเลือกตั้ง

และ... คุณต้องเลือก พรรคประชาธิปัตย์ เท่านั้น...

อย่าถามนะครับว่า ทำไม? อย่าด่า ตะนิ่นตาญี นะครับว่า *** เพราะหากคุณอยากรู้จริงจริง...

คุณต้องไม่ใช่ นักการเมือง คุณต้องไม่มี ส่วนได้-ส่วนเสีย กับ นักการเมือง-พรรคการเมือง

แล้วคุณจะได้คำตอบเหล่านี้อย่างชัดเจนด้วยตัวคุณเองครับ คุณ TFEX ครับ

ตะนิ่นตาญี

วันพฤหัสบดีที่ ๑๙ เมษายน พ.ศ. ๒๕๕๕

เวลา ๑๘.๐๘ นาฬิกา

[amplepoor]

ไม่มีอะไรต้องขอโทษเลยครับ

เราออกความเห็นอย่างพลเมือง ไม่ใช่ผู้ปกครอง หรือผู้(อยาก)ปกครอง
สองสิ่งนี้ต่างกันมาก เพราะผู้ปกครองต้องรักษาศีลที่หนักหนามากมาย
ซึ่งชัดเจนว่าคุณธันวา ไม่มี

ที่เราต้องการ เราต้องการผู้ปกครองที่เป็นผู้ใหญ่และเป็นผู้น้อยในตัวคนเดียวกัน
แต่คุณธันวา ไม่ทำตัวเป็นผู้น้อย หากเป็นผู้ใหญ่ และเป็นผู้เหนืออีกด้วย

ทำตัวอย่างนี้ อย่าว่าแต่เป็นผู้สมัครสส. เลย
มาสมัครงานเป็นรปภ. ผมก็ไม่เอา

ท่านต้องไปวัดจานบินเท่านั้นแหละ

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ถ้าคุณตามอ่านดูดีๆ จะเริ่มเห็นสมาชิกที่นี่บอกว่า เริ่มเห็นความดีของบางuserที่เป็นแดง หรือบ้างก็บอกว่า ผมเลวกว่าพวกควายแดงสามเท่า

ตรงนี้คือเค้าประชด ไอ้เปื่อยก็ดันไปวิเคราะห์ออกมาแบบนี้ โอย ตรูละขำ

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

คุณมูนไปได้ข้อความนี้มาจากไหน คุ้นจนถึงคุ้นมากๆเลย นึกว่ามีแต่เราที่เคยเห็นซะอีก

[susu]

เอากริยาดีมั๊ย ใช้แต่คำนามเซ็ง

[Moon]

ถ้าคุณตามอ่านดูดีๆ จะเริ่มเห็นสมาชิกที่นี่บอกว่า เริ่มเห็นความดีของบางuserที่เป็นแดง หรือบ้างก็บอกว่า ผมเลวกว่าพวกควายแดงสามเท่า

ตรงนี้คือเค้าประชด ไอ้เปื่อยก็ดันไปวิเคราะห์ออกมาแบบนี้ โอย ตรูละขำ

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

คุณมูนไปได้ข้อความนี้มาจากไหน คุ้นจนถึงคุ้นมากๆเลย นึกว่ามีแต่เราที่เคยเห็นซะอีก

แหม ... ไม่เนียนเลยนะตะเอง 555555

รู้สึกว่าเฮียจะได้จำนวนมากกว่าผม และได้ก่อนผมอีก วีไอพีระดับแพลตตินั่มเลยนะท่าน .... อิอิ

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ยิ่งอ่านยิ่งเห็นหลายท่านแลกเปลี่ยนความรู้ นับว่าเป็นการเปิดหูเปิดตา

และเบิกบานใจยิ่งนัก แต่เสียดาย เฟรนฟราย กับ ปีกไก่ทอดหมดซะแล้ว

เดี๋ยวทอดเม็ดมะม่วงหิมพานต์ กับ เวฟป๊อบคอร์นแปป จะมาอ่านต่อ

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ถ้าคุณตามอ่านดูดีๆ จะเริ่มเห็นสมาชิกที่นี่บอกว่า เริ่มเห็นความดีของบางuserที่เป็นแดง หรือบ้างก็บอกว่า ผมเลวกว่าพวกควายแดงสามเท่า

ตรงนี้คือเค้าประชด ไอ้เปื่อยก็ดันไปวิเคราะห์ออกมาแบบนี้ โอย ตรูละขำ

ปล. ข้อความเดียวกันเป๊ะๆ ทุกตัวอักษรเลย ไม่ลงทุนเลยว่ะ 5555555

คุณมูนไปได้ข้อความนี้มาจากไหน คุ้นจนถึงคุ้นมากๆเลย นึกว่ามีแต่เราที่เคยเห็นซะอีก

แหม ... ไม่เนียนเลยนะตะเอง 555555

รู้สึกว่าเฮียจะได้จำนวนมากกว่าผม และได้ก่อนผมอีก วีไอพีระดับแพลตตินั่มเลยนะท่าน .... อิอิ

15 เมษายน 2555 20:16

ดูเหมือนจะมีคนได้จดหมายก่อนผมถึง 16 นาทีอีกนะ เพราะฉะนั้น ผมยังไม่ใช่แพลตตินั่ม

อาจแค่โกลด์ หรือ ซิลเวอร์เอง ก่อนผม 16 นาที ยังมีสิทธิ์ที่จะมีใครได้อีกหลายคน 5555

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ถ้าอยากรู้ว่าใครเป็นนัมเบอร์วันของวีไอพี มาลงเวลาที่ส่งดูสิ

อยากรู้ว่าคุณมูนอันดับที่เท่าไร

1. 15 เมษายน 2555 เวลา 20.32

2. 16 เมษายน 2555 เวลา 19.44

ผมจะติดอันดับไหม ถ้าไม่ตอบกลับ

ของผม 15 เมษายน 2555 20:40

แสดงว่าผมม่ายช่ายนัมเบอร์วัน แหมเสียดายจริงๆ ....

กรรม อย่างน้อยก็ต้องมีคนมากกว่าผมแหละ เชื่อได้เลย

เอาๆๆ เล่นด้วยกัน...

• จากTFEXครับ
  TFEX - 15 เมษายน 2555 20:27

นั่นไงว่าแล้วขาดคำซะที่ไหน ผมแค่ต่างจากเขาตรงได้สองฉบับ ภายใน 16 นาทีก่อนผม

ย่อมมีคนที่จะมีสิทธิ์ที่จะเป็นแพลตตินั่มอีกเยอะ

[overtherainbow]

โห
มาไม่ทัน
จบข่าว
สแน็คหมดซะแระ

[Moon]

เวลาก่อนหลังก็สำคัญนะครับ จำนวนก็สำคัญไม่แพ้กันนะครับเฮีย

เวลาเนี่ย ส่งไปเพราะให้ความสำคัญกับคนนั้นเป็นอันดับแรก
แต่ก็ยังไม่สำคัญกับการส่งไปย้ำ ว่าคุณคือคนสำคัญจริงๆนะ

คนที่ได้รับเป็นแรกอาจจะไม่สำคัญที่สุด ส่งไปได้รับก็ได้ ไม่ได้
ก็ไม่ได้ไม่เป็นไร ไม่ต้องคิดมาก แต่คนที่ถูกย้ำนี่ เขาต้องการย้ำว่า
คุณต้องได้รับข้อความจริงๆ นะ หรือ ถ้าได้แล้วก็ขอย้ำอีกทีนึงนะ

เห็นเป่า จำนวนสำคัญกว่าเวลาแระ ...

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ฟังแล้วรู้สึกว่าได้สิทธิพิเศษ หรือ เป็นคนสำคัญอะไรสักอย่างนะนี่

Edited by โจโฉ นายกตลอดกาล, 19 เมษายน พ.ศ. 2555 - 19:22.

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ถ้าอยากรู้ว่าใครเป็นนัมเบอร์วันของวีไอพี มาลงเวลาที่ส่งดูสิ

อยากรู้ว่าคุณมูนอันดับที่เท่าไร

1. 15 เมษายน 2555 เวลา 20.32

2. 16 เมษายน 2555 เวลา 19.44

ผมจะติดอันดับไหม ถ้าไม่ตอบกลับ

ของผม 15 เมษายน 2555 20:40

แสดงว่าผมม่ายช่ายนัมเบอร์วัน แหมเสียดายจริงๆ ....

กรรม อย่างน้อยก็ต้องมีคนมากกว่าผมแหละ เชื่อได้เลย

เอาๆๆ เล่นด้วยกัน...

• จากTFEXครับ
  TFEX - 15 เมษายน 2555 20:27

ไหนๆ ก็มาถึงขนาดนี้แล้วเนาะ สงสัยผมจะคนสุดท้าย

จากTFEXครับ
TFEX - 15 เมษายน 2555 20:56

ไม่ใช่น้อยเลยนะนี่ บัญชีอะไรกันเนี่ย ทำไมคนพิเศษเยอะจัง

[Strangerman]

ผ่านมาดู ...

[Wuddy]

เบื่อ พวก นาฬิกาตายเป็นช่วงๆ

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

เม็ดมะม่วงหิมพานต์ทอดเกลือ กับ ป๊อบคอร์นพร้อมแล้ว

เห็นคุณแอมเฝ้ากระทู้นี้นานแล้วมากินกับผมก่อนได้นะครับ รอนานตะคริวกินพอดี 5555