Jump to content


SUPER@

เป็นสมาชิกตั้งแต่ 19 ตุลาคม 2554
ออฟไลน์ เข้าใช้งานครั้งล่าสุด: 15 กรกฎาคม 2555 00:13
-----

#330562 สอบถาม-ร้องเรียน-ชี้แจงปัญหาในการตัดสินกับผู้ดูแล

โดย MIRO on 10 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 09:09

ผมชักจะทนพฤติกรรม login เด็กปากดี ไม่ไหวแล้วครับMOD


ก็กรี๊ด ออกมาดังๆ :mellow:


#330002 แก้วสรร เชื่อศาลรธน.ยกคำร้องคดี291

โดย kokkai on 9 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 18:32

แต่ผมว่างานนี้ อ.แก้วสรร เสียมารยาทครับ

ถ้าเราอยากแสดงความเก่ง ก็ไม่ควรก้าวล่วงผู้มีหน้าที่โดยตรง

ถ้าคำวินิจฉัยออกมาแล้ว จะวิจารณ์ตามหลังไม่ว่ากัน

จะเห็นด้วยหรือไม่เห็นด้วย ค่อยยกเอาความรู้ที่ตนมีมาอธิบาย


#326448 ...amplrpoor ที่รัก ช่วยอ่านและวิจารณ์นี่หน่อย หนักกว่าผมนะ...

โดย amplepoor on 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 00:38

ทำไมถึงไม่เข้าใจความหมายที่ผมพูดครับ .. ภาษาที่ผมเขียนมันเข้าใจยาก จนคุณไม่สามารถเข้าใจเลยหรือ ?

โคเปอร์นิคัส..จะถูกควักลูกตา..แขวนคอ ..ตายข้างถนน ..หรือตายบนฟูก ผมก็ไม่เกี่ยวผมไม่ได้ยืนยันว่าใครผิดใครถูกนี่ครับ !

ผมเพียงตะโกนว่า ..เวปอิสลามศึกษา ม.สงขลานครินทร์ เขาไม่ได้บอกอย่างที่คุณบอกกับผม..ก็เท่านั้น จะผิดจะถูก ..ก็ว่ากันไป มันมีอะไรที่เข้าใจยากครับ !!!


ภาษาของคุณเข้าใจไม่ยากหรอก มันกระจ่างเหมือนคุณแก้ผ้าเดินกลางแดด


คุณปลายอ้อ ตั้งชื่อกระทู้ว่า ...amplrpoor ที่รัก ช่วยอ่านและวิจารณ์นี่หน่อย หนักกว่าผมนะ...
ผมบอกแค่ควักลูกตา แต่นี่แขวนคอเลย ..โหดกว่าอีก แล้วช่วยวิจารณ์หน่อย ว่าเขาโกหก เหมือนที่บอกผมเป็นอย่างนั้น กล้ามั๊ย ?
เวปไซต์ "อิสลามและวิทยาศาสตร์" เป็นเวปไซต์ของโครงการ ศูนย์สารสนเทศอิสลามและอิสลามศึกษา วิทยาลัยอิสลามศึกษา มหาวิทยาลัยสงขลานครินทร์ ปัตตานี ตามยุทธศาสตร์พัฒนาจังหวัดชายแดนภาคใต้
..............................
วิจารณ์เขาหน่อย ว่าเขาโกหก แล้วส่งข้อมูลที่ถูกต้อง แท้จริงของคุณไปให้เขาด้วย ผมจะชื่นชมคุณอย่างมาก ..กล้าหน่อย !
-----------
ที่จริงผมเห็นว่าการท้าทายอย่างนี้ เป็นเรื่องไร้สาระ
เพราะทำไปก็จะเป็นการอวดว่าผมเหนือกว่าคนที่เขาไม่ได้มาวอแวอะไรกับผม
ผมจึงตอบคุณไปว่า ไม่เข้าใจจริงๆ จะเปิดกระทู้ฆ่าตัวตายอีกทำไมกันนะ ส่วนเรื่องเว็บไซท์ผิดน่ะ ไม่ใช่หน้าที่ผมต้องแก้ หน้าที่คุณ คุณต้องไปบอกเขาว่า ทำให้คุณโชว์โง่กลางธารกำนัลได้ยังงัย แต่ตามมาตรฐานผมนะ เราโง่ ก็คือเราโง่ ไม่ควรไปโทษคนอื่นว่าทำให้เราโง่....เข้าใจป่าว

เพราะประเด็นสำคัญคือ คุณเอาความเท็จมาให้ร้ายสมาชิกสรท. โดยอ้างว่า คนที่นี่โหดร้ายเหมือนคนที่ควักลูกตาคนอื่น...อันนี้สิ เป็นความเลวที่คุณกระทำหลายต่อเลยทีเดียว ผมจึงเอาหลักฐานมาชี้ว่า สิ่งที่คุณอ้าง คุณสร้างขึ้นเอง หรือปากตลาดเรียกว่าปลายอ้อตอแหล
ตอแหลอย่างไร ผมก็นำข้อมูลมาแสดงทีละข้อทีละข้อ

แทนที่คุณจะยอมรับว่าคุณสร้างเรื่องเท็จ คุณกลับไปลากเว็บภายนอกที่ไม่ได้เกี่ยวอะไรกับประเด็นมาใช้
เว็บเหล่านั้น เขามีเจตนาดี อยากจะเผยแพร่ความรู้ แต่อาจจะรู้มาผิดพลาด ก็เป็นเรื่องปกติ ใครๆ ก็อาจจะรู้พลาดได้
เขาไม่เลวเหมือนคุณ เพราะเขาไม่ได้เอาความรู้ผิดๆ ไปใส่ร้ายคนอื่น คุณสิ ทำ

ทีนี้เมื่อคุณยังท้าทายต่อไป ผมก็แสดงให้เห็นวิธีที่เราจะตรวจสอบหาความรู้ ให้ได้ผลน่าเชื่อถือกว่า มาให้ดู โดยวิเคราะห์ข้อบกพร่องออกมา 6 ประเด็น...ซึ่งทำออกมาแล้้ว ก็เป็นหน้าที่คุณจะต้องมีการตอบสนอง
1 คือชื่นชมผม ตามที่คุณรับปาก...ซึ่งคุณไม่ทำ
2 เมื่อไม่ชื่นชม ทั้งๆ ที่ผมทำตามเงื่อนไขของคุณแล้ว คุณก็ต้องแสดงข้อมูลที่เหนือกว่า ว่า ที่ผมทำออกมา ไม่ใช่ข้อมูลที่ถูกต้องแท้จริง...ซึ่งคุณก็ไม่ทำอีก

กลับมาแถว่า คุณต้องการให้เห็นว่ามีการคิดต่าง
"ผมนำเวปลิ้งค์มาให้ เพื่อให้เห็นว่า..มีคนที่เห็นไม่เหมือนกับคุณนะ..ผมไม่ได้ไป "สอดเสือก หรือ ตรัสรู้" ว่ามันผิดหรือถูก ..เพราะผมก็ไม่รู้ ผมเกิดไม่ทันโคเปอร์นิคัส"

นี่มันเป็นการตบปากตัวเองนะครับ เพราะตอนเริ่มต้น คุณบอกว่า
"ช่วยอ่านและวิจารณ์นี่หน่อย ........ว่าเขาโกหก เหมือนที่บอกผมเป็นอย่างนั้น กล้ามั๊ย ?"
ไม่มีคำว่าคิดต่างปรากฏอยู่เลย

นี่แม้แต่ตัวคุณเองคุณก็ยังกล้าตอแหลกับตัวเองขนาดนี้ ผมก็ไม่รู้จะคุยกับคุณยังงัยแล้วละ
คุณท้าทายให้ผมจับผิด แต่กลับมาตะแบงว่า อยากให้เห็นว่ามีคนคิดต่าง
คุณปลายอ้อครับ การคิดต่าง เขาใช้ในเรื่องของความเห็นนะ ส่วนเรื่องอ่านหนังสือไม่แตก เขาไม่เรียกว่าคิดต่าง

เขาเรียกว่าโง่แล้วยังอยากนอนเตียง
และการเอาแต่แถเอาแต่โกหก เขาเรียกว่าโรคทักษิณ


#326568 ...amplrpoor ที่รัก ช่วยอ่านและวิจารณ์นี่หน่อย หนักกว่าผมนะ...

โดย An.mkII on 6 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 07:39


เห็นด้วยหมดทุกข้อ ที่คุณAn.mkII อ้าง

ยกเว้น ข้อ 6 7 และท่อนสุดท้าย..ไม่ค่อยเห็นด้วย

เพราะถือว่าเป็นการ "ต่อว่า"

ผมบอกจนปากจะฉีกถึงหูอยู่แล้ว ในกระทู้นี้
ถ้าคุณไม่ขี้เกียจอ่าน และเพิ่มความขยันมาอีกนิด ก่อนคิดตัดสิน


ผมนำเวปลิ้งค์มาให้ เพื่อให้เห็นว่า..

มีคนที่เห็นไม่เหมือนกับคุณนะ..

ผมไม่ได้ไป "สอดเสือก หรือ ตรัสรู้" ว่ามันผิดหรือถูก ..

เพราะผมก็ไม่รู้ ผมเกิดไม่ทันโคเปอร์นิคัส

หรือคุณกับคุณแอมเคยเกิดอยู่ในสมัยนั้น มันก็ว่ากันไปตามประวัติศาสตร์ที่บันทึกไว้
ใช่หรือเปล่า ก็ไม่มีใครมายืนยัน


ทำไมถึงไม่เข้าใจความหมายที่ผมพูดครับ ..
ภาษาที่ผมเขียนมันเข้าใจยาก จนคุณไม่สามารถเข้าใจเลยหรือ ?

โคเปอร์นิคัส..
จะถูกควักลูกตา..แขวนคอ ..ตายข้างถนน ..หรือตายบนฟูก ผมก็ไม่เกี่ยว

ผมไม่ได้ยืนยันว่าใครผิดใครถูกนี่ครับ !


ผมเพียงตะโกนว่า ..เวปอิสลามศึกษา ม.สงขลานครินทร์
เขาไม่ได้บอกว่าที่คุณบอกกับผม..เท่านั้น

จะผิดจะถูก ..ก็ว่ากันไป

มันมีอะไรที่เข้าใจยากครับ !!!



คงต้องขอตอบไล่ไปที่ละประเด็น

๑) คุณปลายอ้อบอกว่า “ผมนำเวปลิ้งค์มาให้ เพื่อให้เห็นว่า.. มีคนที่เห็นไม่เหมือนกับคุณนะ.. ผมไม่ได้ไป "สอดเสือก หรือ ตรัสรู้" ว่ามันผิดหรือถูก ..” แต่เมื่อ 6 เดือนที่แล้วคุณมาตั้งกระทู้และเปิดกระทู้ว่า

ผมบอกแค่ควักลูกตา แต่นี่แขวนคอเลย ..โหดกว่าอีก
แล้วช่วยวิจารณ์หน่อย ว่าเขาโกหก เหมือนที่บอกผมเป็นอย่างนั้น กล้ามั๊ย ?

http://webcache.goog...h&ct=clnk&gl=th



คงไม่ต้องบอกนะว่าข้อความข้างบน quote จากความเห็นที่เท่าไหร่ของใคร เพราะเชื่อว่าคนเขียนคงไม่โง่จนจำสิ่งที่ตัวเองขียนไม่ได้ และคุณปลายอ้อคงไม่ขี้เกียจอ่านจนไม่รู้ว่าข้อความนี้อยู่ข้อความที่เท่าไหร่แล้วใครเขียน

วันที่คุณมาตั้งกระทู้ คุณมาท้าทายว่าถ้าแน่จริงก็ไปวิจารณ์สิว่าข้อมูลจากเวปที่คุณยกมาโกหกไม่ใช่หรือ ??? แต่มาวันนี้คุณบอกว่า “ผมเพียงตะโกนว่า ..เวปอิสลามศึกษา ม.สงขลานครินทร์ เขาไม่ได้บอกว่าที่คุณบอกกับผม..เท่านั้น จะผิดจะถูก ..ก็ว่ากันไป ” ทำไมมาพลิกลิ้นกันง่ายๆอย่างนี้ล่ะ นี่ขนาดหลักฐานคาตา คากระทู้ คุณยังหน้าด้านพลิกลิ้นอีกนะ ในเรื่องความฉลาดคุณอาจจะมีน้อยถึงน้อยที่สุดแต่ความด้าน ความตอแหลนี่ถือว่าคุณไม่เป็นสองรองใครเลย

๒) ประเด็นเรื่องความถูกต้องของข้อมูล เอาแค่ประเด็นที่เวปที่คุณลิงก์มาบอกว่า “ดวงอาทิตย์โคจรรอบโลกไม่ใช่โลกโคจรรอบดวงอาทิตย์ ตามที่สภาคริศจักรได้กำหนดไว้” มันแสดงความผิดพลาดของข้อมูล เพราะโคเปอร์นิคัสเป็นคนบอกว่าโลกหมุนรอบดวงอาทิตย์ ซึ่งมันตรงกันข้ามกับข้อมูลที่เวปลิงก์ที่คุณเอามา จริงอยู่ทุกคนในที่นี้เกิดไม่ทัน โคเปอร์นิคัส แต่หนังสือที่โคเปอร์นิคัสเขียนด้วยตัวเอง เป็นหลักฐานที่บอกแทนตัวโคเปอร์นิคัสว่า โคเปอร์นิคัสบอกว่าโลกหมุนรอบดวงอาทิตย์ ไม่ใช่ดวงอาทิตย์หมุนรอบโลกตามที่เวปลิงก์ให้ข้อมูลมา

๓) ภาษาที่คุณเขียนไม่ได้เข้าใจยากเลย ตรงกันข้ามเมื่ออ่านแล้วทุกคนรู้ว่านี่คือการดิ้นไปน้ำขุ่นๆของพวกที่กลวงโบ๋ คุณมาบอกว่าโคเปอร์นิคัสถูกควักลูกตาเพราะคิดทฤษฎีโลกกลม ซึ่งทุกคนบอกว่าสิ่งที่คุณพูดออกมามันไม่จริง เพราะโคเปอร์นิคัสคิดทฤษฎีโลกไม่ใช่ศูนย์กลางจักรวาล โดยอ้างอิงจากหนังสือที่โคเปอร์นิคัสเป็นคนเขียนเอง ย้ำโคเปอร์นิคัสเขียนเอง และคุณก็ไม่สามารถที่จะนำหลักฐานมาแสดงได้ว่าโคเปอร์นิคัสโดนควักลูกตา

๔) วันนี้คุณมาบอกว่าคุณไม่ยืนยันว่าข้อมูลของใครผิดใครถูก ถ้าคุณเองไม่มั่นใจในข้อมูลของคุณเองว่าถูก แล้วคุณจะมาพูดทำไม แสดงว่านิสัยถาวรของคุณคือ พูดเรื่องเท็จเรื่องโกหกจนเป็นประจำสินะ ถึงไม่คิดจะรับผิดชอบคำพูดของตัวเอง ถ้าคุณรักจะพูดเรื่องที่ยังไม่มีข้อมูลที่มีน้ำหนักน่าเชื่อถือ กรุณาไปพูดอยู่ในปลักควายส่วนตัว อย่ามาพูดในที่สาธารณะที่ทุกคนต้องรับผิดชอบคำพูดของตัวเอง

๕) คุณแอมออกมาชนตรงๆ กับคุณตามคำท้าทายของคุณว่า ข้อมูลที่คุณยกลิงก์มาผิดพลาด พร้อมทั้งยกข้อมูลสนับสนุนจากมหาวิทยาลัย Standford หรือ บทความของนักประวัติศาสตร์ที่ศึกษาเรื่องโคเปอร์นิคัสจนได้รับรางวัลอย่าง Edward Rosen มา นี่คือการถกเถียง การประเมินความถูกต้องของข้อมูลอย่างคนที่เจริญแล้วทำ ในทางตรงกันข้าม สิ่งที่คุณทำ คือ ถามเป็นแผ่นเสียงตกร่องว่า แน่ใจได้งัยว่าข้อมูลของคุณแอมถูก แล้วก็แถด้วยตรรกะที่วิบัติว่า เรื่องประวัติศาสตร์เป็นสิ่งที่ทุกคนเกิดไม่ทัน ไม่เห็นด้วยตัวเอง ดังนั้นไม่มีถูกไม่มีผิดแค่เห็นต่าง

๖) แทนที่คุณจะมานั่งถามว่ามั่นใจว่าข้อมูลคุณแอมถูกต้องน่าเชื่อถือแค่ไหน คุณก็ทำอย่างคุณแอมสิ เข้าไปในลิงก์ที่คุณแอมเอามาวาง แล้วยกมาเลยที่ละประโยคว่าตรงไหนที่เขียนผิด ข้อมูลผิด พร้อมทั้งยกเอาข้อมูล หลักฐาน บทความที่น่าเชื่อถือมาสนับสนุนความคิดของคุณเหมือนที่คุณแอมทำกับข้อมูลจากเวปลิงก์ที่คุณยกมา

๗) คุณบอกว่า คุณเห็นด้วยกับ ข้อ ๑-๕ ในความเห็นที่ผ่านมาของผม ถ้าคุณเห็นด้วยมันเท่ากับยอมรับว่าข้อมูลจากเวปลิงก์ที่คุณเอามาวางมันผิด และข้อมูลคุณแอมถูก แล้วคุณมาเถียงกับคุณแอมทำไม คุณลองบอกมาหน่อยสิว่าตรงไหนของข้อมูลของคุณที่คุณยอมรับแล้วว่าผิด และตรงไหนของข้อมูลคุณแอมที่ยอมรับว่าถูกต้องจนทำให้คุณบอกเองว่าเห็นด้วยหมดทุกข้อยกเว้นข้อ ๖ ๗ และท่อนสุดท้าย ผมมั่นใจว่าระดับปลายอ้อคนดังที่มีแฟนคลับมากมายต้องอ่านมาแล้วทุกตัวอักษร รวมทั้ง link ทั้งหมดที่วางเอาไว้เป็นข้อมูลอ้างอิง คุณถึงกล้าตอบมาแบบนั้น

๘) แต่ถ้าคุณไม่เห็นด้วยกับข้อ ๖-๗ และท่อนสุดท้าย คุณพิสูจน์ว่าคุณเองไม่ได้โง่สิ ทุกวันนี้เชื่อเถอะว่าแฟนคลับคุณจำนวนไม่น้อยนั่งรออ่านกระทู้นี้ คุณปลายอ้อต้องพิสูจน์ให้บรรดาแฟนคลับที่เชื่อมั่นว่า คุณเป็นคนเก่ง คนที่มีความรู้จริง ไม่อย่างนั้นคุณจะกล้าตั้งกระทู้นี้ขึ้นมาทำไม ดังนั้นคุณต้องโชว์แววของความเฉลียวฉลาดออกมา นี่คือโอกาสที่จะได้โชว์ศักยภาพ โชว์เก๋า โชว์เก่ง โชว์ฉลาด อย่างที่บรรดาแฟนคลับคุณมั่นใจ


แต่ถ้าคุณไม่สารถโต้แย้งในประเด็นว่าข้อมูลของคุณแอมไม่ถูกต้องโดยมีหลักฐานสนับสนุนที่หนักแน่นน่าเชื่อถือได้ ไม่ใช่เพียงแต่คุณที่จะโง่ซ้ำซากในกระทู้นี้ แต่คุณกำลังทำให้คนที่ชื่นชมคุณกลายเป็นคนที่โง่ยิ่งกว่า เพราะคนเหล่านี้โดนคนโง่ๆอย่างคุณหลอกให้ชื่นชม

ถ้าไม่คิดจะสู้เพื่อตัวเอง ก็ขอให้สู้เพื่อบรรดาแฟนคลับของคุณ อย่าทำร้ายความรู้สึกของคนที่ชื่นชมและนับถือคุณให้ต้องกลายเป็นคนโง่ยิ่งกว่าในกระทู้ที่คุณตั้งขึ้นมาเอง เพื่อท้าทายให้คนเข้ามาวิเคราะห์ วิจารณ์ข้อมูล ซึ่งปรากฎว่าคนที่คุณท้าทาย เค้าทำได้ ทำได้อย่างดี แต่คนที่เที่ยวท้าทายกลับหนีหางจุกตูด ต้องคอยหาประเด็นที่ไม่เกี่ยวข้องหลีกเลี่ยง ราวกับใช้ช่องหมาลอด



#325629 ถ้า'โอ๊ค'กำลังจะมาแทน'ทักษิณ' แล้วอำมาตย์จะทำยังไง?

โดย HiddenMan on 4 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 22:52

Mega ไม่อกแตกตายหรอแกนนำเป็นอำมาตย์หมดแล้ว แต่ Mega ยังเป็นควายเหมือนเดิม


#323679 ด่วนที่สุด มาดูสมศักดิ์แฉไอ้แม้วก่อนจะโดนบล็อค

โดย juemmy on 3 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 20:38





http://www.youtube.com/watch?v=33DnV_w852s&feature=youtu.be


#323410 ////////// Political tensions flare after Mexican presidential vote

โดย kwun on 3 กรกฎาคม พ.ศ. 2555 - 17:18

l Pilkington's idiot guide to Mexico

Ricky Gervais and Stephen Merchant have sent their hapless sidekick on a tour of the Seven Wonders of the World. Here, he visits Mexico, en route for Chichen Itza – 'a pyramid with a bungalow on top'


Posted Image
Karl Pilkington at Chichen Itza. Photograph: Rich Hardcastle


FRIDAY 2 APRIL

Good Friday. I was picked up at Mexico City airport by a bloke called Edgar. He was holding a sign that said "Karlos Piklington". Edgar's cab was quite battered. He had a dog, but not a dog that I would have expected a man like Edgar to have. It was a Chihuahua called Jack. It was hyperactive. If it wasn't jumping all over me and trying to have it away with my arm, it was coughing up hairballs. The problem with Chihuahuas is they have bulbous eyes, so it looked like it was choking even when it wasn't.
Edgar put his stereo on and said he'd play me some traditional Mexican music. It sounded quite upbeat and reminded me of the music my mam used to have blaring out of the caravan in Wales. He told me the song was about drug dealers in Mexico – something about a car that is found in the middle of the road with the doors open and the passengers have had their heads cut off and blood is oozing out of the car. I don't know how the story ends, as his dog was coughing up hairballs again and I couldn't hear what Edgar was saying.
After a few miles Edgar pulled his car over and told me he wanted to show me Santa Muerte. In English this translates as "Saint Death". It was a glass box about the size of the small kiosks you get outside tube stations selling chocolate, crisps and fags. There were no crisps in this box, but there were fags, along with a skeleton dressed in robes surrounded by booze. The poorer people and criminals of Mexico who are not very religious but not quite atheists either worship Saint Death. I've never thought about it before, but I suppose bad people might need someone to pray to, too. As we looked at the skeleton, a car with tinted windows pulled over for a few seconds. The men in it bowed their heads before skidding off again.
We drove on to an Easter festival that Edgar said it would be worthwhile my having a look at. I saw people acting out some Bible story on a stage watched by hundreds of people. I heard choking, but it wasn't Edgar's dog this time. It was coming from a man who was being hanged. Mexico loves violence so much it could just be something to keep the crowd interested before the Jesus bit happens. Kids aged two and three were sat on their dads' shoulders so they could see the hanging acted out.
I wandered off around the market, where I found a woman selling dead crickets. Ricky used to buy them to give to his pet salamander, but it was locals who were knocking these ones back. I'm not sure how long a bag of crickets should last – I don't know the recommended daily allowance – but one old man whom I'd expect to see sucking on Werther's Originals couldn't get enough of them. They were cheap, so maybe it's the low cost that attracts people to them. Or should that be "locust"? Oh, never mind.
SATURDAY 3 APRIL

I haven't seen wrestling since the 1980s. I used to watch it with me dad on Saturdays – Big Daddy and Giant Haystacks and the rest. It was a good thing to watch as a kid as it was never that violent. It was just two sweaty, old, overweight men pushing and shoving each other until one wanted to stop to get something to eat. Mexican wrestling was different. Ricky was right. They do dress like superheroes.
I met Sandy, the woman who ran the wrestling arena. She took me through photos of the wrestlers she looked after. She had all shapes and sizes. Something for everyone: El Porky, a little chubby fella who looked like Russell Grant; midgets; big women and sexy women. Sandy took me to meet the wrestler I'd be training with. His name was Shocker. He was built like a brick shithouse. I asked if I could get a midget fighter, but Sandy said none of them was around today.
I explained to Shocker that he would have to be careful with me, as I did my back in when I was a kid by trying to kick my height and landing on my arse, my wrist is also weak from a crash I had, and I've got a trapped nerve in my leg. He didn't really seem to be listening, which was a worry. He gave me an outfit to wear. I looked a mess. I decided to name myself Shocking.
I did some weights and about 45 minutes in the ring with Shocker and two other fellas. I felt so sick. I'd eaten some marshmallows earlier – not the greatest pre-fitness food – so that combined with being thrown around was not a good idea.Posted ImageKarl, aka 'Shocking'. Photograph: Rich Hardcastle
Shocker was a year older than me, but I felt a lot older. I had to stop, as I was exhausted and dizzy. I was trying to get out of the ring when one of the wrestlers grabbed me and sat on me while wrapping my legs around my neck. I felt helpless, like a deer slowly being eaten by an anaconda. The only memory I have was how the wrestler's balls that were thrust into my face left a saltiness on my lips. At first I assumed it was from the tacos, and then I realised I'd not eaten any that day.
I stayed and watched Shocker fight. He was with two other wrestlers: the Blue Panther and El Porky. They won. The crowd loved El Porky. It must annoy Shocker when he trains so hard and eats so well to then have to fight with a bloke whose main exercise is to the fridge and back.
Off to bed now because I'm knackered. The Mexican altitude makes everything tougher and more tiring. I reckon I could have beaten Shocker if I was on my own turf.
MONDAY 5 APRIL

We flew to Cancun today to get closer to Chichen Itza. On the way to the hotel we stopped off at a graveyard. I often have a walk round graveyards when Suzanne and me go away for the weekend. This one looked a lot different. It was really colourful. The graves were painted in blues, yellows and reds. They looked more like the beach huts you get in Kent. And the whole family seems to get buried together – some of these graves were bigger than the flat I used to live in. I like this. Andreas, who has been with us during filming, told me they have a thing in Mexico called the Day of the Dead. It's a celebration of death where everyone has a day off to remember friends or family, and in Mexico with all this violence I'm guessing there is a lot of remembering to do. I like the Day of the Dead idea. We have a day dedicated to eating pancakes, so why not have a day for the dead?
TUESDAY 6 APRIL

I met a man called Eugene today who took me to meet some charros. Charros are Mexican cowboys who do horse shows. I wasn't looking forward to it. I never played at being a cowboy even when I was younger. I didn't even wear jeans until I was about 17 as I didn't think they were comfy.
Eugene took me to a market before going to the ranch. He bought me lunch – rabbit in a spicy sauce. He had the rabbit's head. He said it was the best part, as you get the brain. I didn't bother fighting him for it.Posted ImageKarl meets his lunch. Photograph: Rich Hardcastle
When we got to the ranch I met the main men, who were brothers. They wore the proper cowboy kit and showed me some of their skills, from lassoing to doing a skid on a horse.
I was given a horse called Espanner. It was so well trained it almost second-guessed what I wanted it to do. Eugene gave me a small whip to speed the horse up, but whenever it got a glimpse of the whip it bolted. I wanted to give the whip back to Eugene, but every time I tried, the horse saw it and bolted.
After an hour or so of trotting and learning a few tricks, Eugene said the charros would like to celebrate my progress by drinking some tequila. I've never been a fan of it, but I said OK, as I didn't want to be rude. The charros turned up with a huge bottle and poured me a big one – with a worm in it!
Eugene said I was lucky to get the worm and that I should try it, as it is very tasty. I said I'd eat half if he had half. Before I'd finished saying that, he had eaten his half. Now I was left with half a worm, which in a way is worse than a full one. "Do you chew or do you just swallow?" I asked.
Eugene said, "Of course you chew. And you try to figure out the flavour and everything… You can't imagine how expensive a couple of hundred grams of this is at a restaurant. In the most expensive area of Mexico City they are, like, £50 at least… They are known to be an aphrodisiac."
I finally swallowed.
THURSDAY 8 APRIL

I met some Mayan people today. They are the ones who built the Wonder years ago. They lived in the middle of nowhere in huts made of straw and bamboo shoots. One of them, a guy called Luis, didn't live in the village any more, but had family who did. As I arrived, his uncle was setting off to get some honey. We decided to go with him. I just thought we'd be nipping to a local shop until I saw a big pole with an axe strapped to the end. We'd be getting the honey from a wasps' nest.
We walked towards the wasps' nest. I heard it before I saw it. It sounded like there were thousands of wasps in it, but Luis said there would only be a few hundred. I was still worried. I said I'd like to get the wasps' nest for his uncle so I stood on an old wall and stretched as high as I could to hack away at the branch that held the nest. It was about the size of a basketball. Just as I got close the wall collapsed, and I went arse over tit while trying to keep hold of the 20ft stick with the axe on the end. Luis's uncle took over. He climbed the tree and dropped the nest. He told me not to worry, as wasps always fly upwards. He sounded certain, but I don't like taking things for granted. It would only take 10 or 20 mental wasps to decide they were sick of people ripping their nests down and I'd be done for.
Luis's uncle picked up the nest and all the wasps had left. He gave me some of the wasp honey. It was tasty. We took the nest back to their hut, where the family stripped it. There was Luis's uncle, two big women, a grandma and about five kids all in the one hut. They made me eat some wasp larva in a tortilla wrap. I didn't want to eat insects before I came to Mexico and now I'm eating them before they are even bloody born.
In return I gave them a packet of Monster Munch and a chunky KitKat. They seemed to enjoy them. I think they got the better end of the deal.
Luis wanted to take me for a swim in a cenote. This is a big hole, about 150ft deep and full of natural water. I'm not a fan of swimming, but thought at least if I went I wouldn't have to eat cockroach sorbet or whatever else they'd found under a rock.
I enjoyed today.
FRIDAY 9 APRIL

I was up early this morning to see the Wonder. Jamie, the producer, wanted me to see it without tourists everywhere. But I couldn't see it, as we got there so early it was still pitch black. We wandered around in the dark for 30 minutes trying to find the Chichen Itza and eventually found it once the sun came up. I may as well have had a lie-in. I didn't have a guide today, as Jamie decided I'd get all the information by listening to an audio guide on some headphones.
It's an odd one, the Chichen Itza. It was built by the Mayan people for sacrifices and ripping people's hearts out. Not exactly Alton Towers, is it?
Considering that the Mayans live in huts made from bamboo and straw these days, it seems a bit over the top that they built such a big, strong structure as a place to cut off heads.
The Chichen Itza is just a pyramid with four sides, with stairs on each side leading to some kind of bungalow on the top. Thinking about it, all those stairs defeat the idea of the bungalow.
I tried to imagine what it would be like on the day of sacrifice. The audio guide didn't talk much about how the head-cutting was done, but I imagined crowds gathered at the bottom and the head being cut off at the top and rolling down one of the sets of stairs. It must've been a bit of a gamble for a spectator picking a staircase and waiting. It would have been better if they had gone for a helter skelter-type design, so no matter where you stood everyone would see a rolling head.
The tourists started to enter around 8am. I noticed tour guides getting groups of people to clap in front of the pyramid. It creates an odd echo. The guide said the pyramid was designed to make this sound, as it's like the cry of the quetzal, a sacred Mayan bird.
I wandered away from the tourists and found another cenote like the one I swam in yesterday. The audio guide said this would have been the Mayans' main source of water. Some say these holes where made by meteorites that hit earth millions of years ago. Apparently the cenote was another place they sacrificed people.
I was looking into it when I noticed I was surrounded by lizards. Big ones. I gave one a bit of one of my Hobnobs. It seemed to love it. It ended up eating two. I realised then that I had swapped lives with a lizard on this latest trip. Here it was eating my Hobnobs and there I'd been eating crickets, worms and wasp eggs. It's odd to think the Mayans have probably never tried a Hobnob, yet this lizard has.
This is an edited extract from An Idiot Abroad: The Travel Diaries of Karl Pilkington, published by Canongate on 23 September, £16.99. To order a copy for £15.99 with free UK p&p go to guardian.co.uk/bookshop or call 0330 333 6847. The accompanying TV series begins on 23 September on Sky 1 HD and Sky 1
  • Posted Image
  • Posted Image
  • Posted Image
Article history

Travel
Television & radio
Books
Culture

More features

More extracts




Related




































































































































































































































































































































































































































































สรุปโดยรวมนะ วิดวะเม็กซิโกเงินเดือนหมื่นห้า เมียทิ้ง


#317086 GAME OVER นาซ่าถอนตัว อู่ตะเภา เรียบร้อยแล้ว

โดย เช never die on 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:01



ผมเสียดายโอกาสทางสิ่งแวดล้อมนะ


แล้วถ้าผลสำรวจของนาซ่ามันออกมาว่า ในบรรยากาศเหนือประเทศไทยมีโลหะหนัก บลา บลา ... สูงกว่าที่กำหนด (ไม่รู้ว่าหมาตัวใหนกำหนด) สหประชาชาติโดยสหรัฐต้องนำทีมมีมาตรการลงโทษทางการค้าต่อไทยเป็นต้น

หมาตัวไหนจะรับผิดชอบครับ

นี่ยังไม่พูดถึงกรณีดาวเทียมจารกรรมของจีนตรวจพบอากาศยานไม่ระบุสัญชาติบินขึ้นจากฐานทัพอากาศอู่ตะเภาเข้าไปสอดแนมจีน ทางการจีนอาจจะมีหนังสือแจ้งเตือนมายังทางการไทยแบบเบาๆ แต่เอกชนจีนรวมหัวกันงดนำเข้าสินค้าเกษตรจากไทย นักท่องเที่ยวจีนรวมหัวกันงดมาเที่ยวประเทศไทย ความเสียหายเบาะๆก็ประมาณปีละห้าแสนล้านบาทเป็นอย่างต่ำ

หมาตัวไหนจะรับผิดชอบครับ

ผมเข้าใจประเด็นของคุณเชครับ
แค่คิดว่าเรื่องสิ่งแวดล้อมก็สำคัญมาก ยิ่งแก้เร็ว ป้องกันเร็ว ก็ยิ่งดี
น่าจะมีวิธีหาทางออกร่วมกันที่ดีกว่านี้


ที่สำคัญที่สุด จำใส่หัวกระโหลกใว้นะครับ ไม่มีใครคัดค้านโครงการนี้เลย ทั้งฝ่ายค้าน ทั้งเสรีไทย ทุกฝ่ายเค้าติติง ตั้งคำถาม เพื่อต้องการให้ทำโครงการนี้อย่างโปร่งใส ตรวจสอบได้ เพื่อความสบายใจของทุกฝ่าย ไม่ต้องมานั่งมีปัญหาทีหลังอย่างที่ผมแสดงความเห็นไป แต่....

1.เป็นหมาตัวไหนละครับ ออกมาเห่าว่าโครงการนี้เคยทำที่ฮ่องกงแล้ว จีนไม่มีปัญหาอะไร ใครที่ออกมาต่อต้านโครงการนี้เป็นไอ้พวกโง่ ถ่วงความเจริญ สุดท้ายสำนักข่าวซินหัวออกมาตอกหน้าไอ้ควายพวกนั้นว่าจีนไม่เคยอนุญาตให้สหรัฐทำโครงการนี้ที่จีน นี่มันมันจะโกหกตอแหลไปทำไมกัน เป็นถึงเสนาบดี

2.เป็นหมาตัวไหนครับที่ออกมาบอกว่าประเทศเพื่อนบ้านทุกประเทศรับรู้รับทราบเออ.ออ.ห่อหมกกับนาซ่าหมดแล้วเหลือไทยประเทศเดียว ท้ายสุดรายงานผลการประชุมหลุดออกมาข้างนอก กลายเป็นว่านาซ่ามาขอใช้ฐานทัพอากาศของไทย แล้วให้ไทยเป็นคนไปขออนุญาตใช้น่านฟ้าของประเทศเพื่อนบ้าน ด้วยหวังจะใช้ไทยเป็นหนังหน้าไฟประมาณว่าถ้าไทยโอเค ประเทศเพื่อนบ้านก็คงจะโอเคด้วยว่างั้น

ดังนั้นถ้าโครงการนี้ไม่ได้ทำ หมาตัวไหนต้องรับผิดชอบ ตอบผมมาให้ชัดๆหน่อยซิ


#316525 ขวัญชัยเอ๊ย!พูดออกมาได้ไม่อายปาก

โดย ดราม่า on 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:25

น่าแปลกเราแค่เปลี่ยนหัวข้อ มันก็ดันตรงกับเรื่องจริงซะงั้น :huh:





คุณครับ คนที่แนะนำการฆ่าคน แบบนั้นมันเป็นนิสัยพฤติกรรมของโจรผู้ร้ายอันธพาล
ขยะสังคมที่ไม่เคารพยำเกรงกฎหมายของบ้านเมืองนะครับ -_-


อย่า ชอบใช้วิธีรุนแรง ป่าเถื่อน ถ่อย สถุล ไร้อารยะ กันเลยนะ ผมขอร้อง
บ้านเมืองมีขื่อมีแป อย่าคิดว่า พวกตูทำอะไรก็ไม่ผิด จนเคยตัวเสียคน
คุกไม่ได้มีเอาไว้ขังหมา เขาเอาไว้ขังคน ทำไมชอบใช้วิธีผิดกฎหมาย นอกระบบกันจัง :(




#316625 เอาละซิ!!! ท้าใครไม่ท้า "อภิสิทธิ์"รับคำท้าดีเบต"พล.อ...

โดย sigree on 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 16:11

คือ ม้ากเนี่ย แม้ว่าความสามารถในการบริหารประเทศเหมือน เด็ก ป3 จริง
แต่ ถ้าไปท้า เค้าโต้วาทีเนี่ย...

รนหาที่....
ฉายา ดีแต่พูด... ไม่ใช่ใครๆก็ได้มาง่ายๆนะครับ .. คุณ สุกำพล..


นึกขำนิด ตอนพูดไม่คิดทั้งนั้นแดงทั้งหลาย


#316110 "พรรคประชาธิปัตย์ กับ องค์การนาซ่า มีฝ่ายนึงโกหกครับ" (Oak Panthongt...

โดย แมกซิมัส on 28 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:37

"ฝ่ายค้านท้าโปร่งใสเอาไปถกในสภา"

คือคำท้าของ นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ตามพาดหัวข่าวย่อย ในหนังสือพิมพ์ ตามรูปที่ผมได้แสดงให้ดูในโพสต์[/font]

นี้ครับ และ


ตามด้วยการกล่าวหารัฐบาลว่า

"ใช้การข่มขู่ว่า หาก ครม.ไม่อนุมัติให้ทันภายในวันที 26 มิ.ย.นี้ นาซ่าจะถอนความร่วมมือ"



พารากร๊าฟถัดไปในหนังสือพิมพ์ฉบับเดิม เป็นคำให้สัมภาษณ์ของโฆษกพรรคเดียวกันพาดหัวว่า "ขู่ฟ้องดะอาญาตั้งแต่หัวยันท้าย" ตามด้วยประโยคนี้ครับ
"เรื่องนี้หากมีการดำเนินการจริง พรรคประชาธิปัตย์ยืนยันว่าจะใช้สิทธิตามกฎหมาย..... จะฟ้องร้องต่อศาลปกครองให้คุ้มครองชั่วคราว..... ดำเนินการฟ้องศาลฎีกาแผนกคดีอาญาทางการเมืองว่ามีผู้ใดเกี่ยวข้อง.... รัฐมนตรี, ข้าราชการ, หน่วยงานของรัฐ ฯลฯ

ทั้ง2พารากร๊าฟนี้ยืนยันจุดยืนของพรรคประชาธิปัตย์ได้หรือไม่ครับว่า คัดค้านการอนุมัติให้นาซ่าเข้ามาใช้อู่ตะเภาในการสำรวจครั้งนี้ ถ้าใครตอบว่าได้แปลว่าพรรคประชาธิปัตย์ชนะแล้วครับ ในเวปของนาซ่าได้ระบุว่า นาซ่าเขายกเลิกภารกิจแล้วครับ ตามลิ๊งค์นี้เลยครับ
http://www.nasa.gov/...es/seac4rs.html
เมื่อเข้าไปดูจะเจอประโยคแรกๆเลยครับว่า
Editor's Note – On June 26, 2012, NASA cancelled the SEAC4RS mission, ........
แปลง่ายๆว่า "เมื่อ26มิ.ย.2012 นาซ่ายกเลิกภารกิจสำรวจ ลมฟ้าอากาศในภาคพื้นเอเซียตะวันออกเฉียงใต้"ครับ ตามด้วยเหตุผล ซึ่งถ้าผู้ใดอยากรู้กดลิ๊งค์ดูเอาเลยครับ

ก็ไม่ทราบว่าจะเป็นที่ถูกอกถูกใจพรรคประชาธิปัตย์หรือไม่ ผมขออย่างเดียวอย่าบอกว่าไม่ใช่ความผิดของประชาธิปัตย์ แต่เป็นความผิดของรัฐบาลนะครับ ผมว่ามันดูไม่สง่างามทางการเมืองเลยครับ

เดี๋ยวในโพสต์หน้า ผมจะชี้ให้เห็นข้อมูลเชิงลึกของพรรคประชาธิปัตย์ เปรียบเทียบกับ ข้อมูลเชิงลึกของนาซ่าเกี่ยวกับโครงการนี้นะครับ
ฝ่ายหนึ่งบอกว่าเข้ามาจารกรรมสอดแนมเอาผลประโยชน์
อีกฝ่ายบอกว่าการสำรวจครั้งนี้เป็นประโยชน์มหาศาลต่อมวลมนุษยชาติ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งจะเป็นข้อมูลในการป้องกันภัยพิบัติที่เกิดถี่ขึ้นทุกวันๆ

ใครจะเชื่อใครแล้วแต่วิจารณญานของแต่ละท่าน ผมไม่ก้าวล่วง ผมทราบแต่เพียงว่า
"พรรคประชาธิปัตย์ กับ องค์การนาซ่า มีฝ่ายนึงโกหกครับ"[/font]





Prachumporn Jaikreangkai

เสียดายโอกาส


Khuntuk Suoy

เกลียดอภิสิทธิโคตร ***เซ็นให้ตอนตัวเองเป็นรัฐบาลแล้วตอนนี้มาหาความโปร่งใส ***กลับไปเรียนหนังสือใหม่ไป


Krisada Thasueb

ให้ดูบูนตะกาย ย้อนหลังได้เลยคับว่าเขาค้านขนาดไหน พวกเชียนๆ ออกมากล่าวหาว่าอะไรเยอะแยะไปหมด พอนาซ่าเขาเบื่อเขาถอน ปชป โยนเลยบอกว่า ตรูถามเฉยๆ เอากับเขาดิ


Kung Funagfa R

ดูข่าวเมื่อเช้า อภิสิทธิ์ เอาดีใส่ตัวมันเองอีกแล้ว ไอ้แมงสาป


Moudpom Kamlungeak

เบื่อการเมื่องจังเมือไรมันจะหมดยุคนักการพวกนี้ซักที่จะได้เจริญๆสักที(หยากได้นักการเมืองใหม่ทั้งหมดมาบริหาร)


ได อาซูตะ

พอได้แล้ว พวก เทวดา ปชป ทั้งหลาย จะให้กราบแทบเท้าก็ยอมอย่าผูกประเทศไทยไว้กับเสาเหมือนควายโดนผูกเลย นาช่าไม่ใช่พวกก่อการร้าย นาซ่า คือหน่วยงาน ที่ไม่เกี่ยว กับการรบ ยกเลิกโครงการณ์นื้เสียหายเป็น ล้านๆแค่ มาจองอาหารที่พักและพนักงานชั่วคราวใชัเงินไปเท่าไรแล้วพวกเราเริ่มดำเนินงาน ก็มาเจอพวกเทวดา ปชป ขัดขวางเสียแล้ว รู้ไหม เราเสียเงินนะกราบแทบเท้านะอย่าทำลายกันอีกเลย ปชปทำลาย พท แต่ปชช ก็ถ๔กทำลายเหมือนกัน


Todsapon Jansa

เสียโอกาสดีๆ พรรคปชป มันไม่ยอมให้ประเทศเจริญคับ เกลียดพรรคแมงสาป หนักแผ่นดินจิงๆเฮ้ย




http://www.facebook.com/oakpanthongtae


ตัดแปะมันง่ายแบบนี้นี่เอง.... จริงไหมครับ คุณ กบแดง... :D

คุณรู้มั้ยว่าประเทศไทยที่วุ่นวายอยู่ตอนนี้เพราะอะไร หลักๆเลยคือ พวกไม่ค่อยรู้เรื่องมันเสือกรู้เรื่องไปหมด รู้มานิดๆหน่อยๆแล้วก็มาออกความเห็นกันจัง บางคนฟังเค้าพูดมาโดยเฉพาะพวกที่ฟังแต่พวกตัวเองแล้วเชื่อตามแล้วก็มาวิพากษ์วิจารณ์กันเหมือนตัวเองเป็นผู้รู้ทางด้านนั้นจริงๆ ผมยกตัวอย่างนะ วันก่อนตอนศาลรัฐธรรมนูญมีคำสั่งให้นายจตุพรพ้นจากความเป็น สส แล้วมีพวกกองเชียร์แดงกลุ่งนึงออกมาตะโกนว่า ศาลไม่มีมาตรฐานๆ ผมอยากรู้จริงๆเลย ว่าพวกป้าๆพวกนั้น เรื่องแรกเลย อธิบายคำว่ามาตรฐานได้มั้ยว่าแปลว่าอะไร สอง ป้ารู้ยังว่าศาลรัฐธรรมนูญเค้าพิจารณาคดีไรได้บ้าง สาม ศาลรัฐธรรมนูญ พิจารณาคดีโดยใช้กฏหมายใด เอาแค่นี้ก่อน อย่างน้อยป้าพวกนั้นต้องรู้พื้นฐานตรงนี้ก่อน แล้วจึงจะออกมาวิจารณ์ได้ว่าศาลตัดสินไม่มีมาตรฐาน แต่ตอนนี้มันไม่ได้เป็นเช่นนั้น พวกรู้นิดรู้หน่อย อ่านตรงนี้นิดตรงนี้หน่อย ฟังคนโน้นมานิด ฟังคนนี้มาหน่อย ตัดตรงนี้มานิดแป๊ะตรงนี้มาหน่อย แล้วมาเสือกรู้กันยังกะเป็นผู้เชี่ยวชาญ ไอ้บ้าเอ้ย!!!!


#310602 ทีมงานใจร้ายจังเห็นภาพทักษิณเก็บเลย เสรีไทยเว็บบอด

โดย ศรอรชุน on 24 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 06:48

แซวเล่นเฉยๆครับ ทำคิดมากไปได้
:P


ไปหาบอร์ดที่เขาให้เด็กเกรียนเล่น หรือ โพสจัง หรือ กระปุ๊ก
หรืออะไรๆเทือกนี้ ที่จะถ่มถุยอะไรก็ได้ ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร
ไม่ต้องดูกฎ กติกา มารยาท ก็ได้ ดูแล้วจะเหมาะสมกับคุณมากกว่านะครับ ผมว่า

ก่อนทำหรือพูดอะไร เราเป็นนาย
แต่พอทำหรือพูดไปแล้ว คำพูดหรือการกระทำ เป็นนาย
เรา เป็นบ่าวที่ต้องรับผิดชอบ ครับ...


#310120 สิ่งที่เสื้อแดงไม่เคยรู้

โดย Toys on 23 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:19

คุณ ATOM ไม่ต้องรีบมากก็ได้ โควท มาเบิ้ลเลย

มือไม้สั่น? โมโหเรอะ?


#307628 สมาชิกขบวนการเสรีไทยเว็บบอร์ด ลองโต้แย้งสมศักดิ์หัวโตหน่อยนะครับ

โดย ขุนพลชิน on 21 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 18:22

ผมอยากได้คลิปหรืออะไรที่ที่ไอ้หงอกพูดถึงเจ็ดแปดข้อนี้สดๆ อ่อ แล้วจะถามมันด้วยว่า มึงเป็นใคร คุณงามความดีแค่ไหน ถึงกล้าดีมาพูดเรื่องแบบนี้


#307317 /////////////// ใครมาใหม่ มารา้ยงานตัวกระทู้นี้เลยโว้ยยยยยยยยย ไม่ต้องไปตั้งท...

โดย ดูโอลิมปิก5ปีดีจุงเบย on 21 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:12

ตัวรกบอร์ดเลย มึงน่ะ