ลม เปลี่ยนทิศ ๑ พย ๕๔ ตกลงใครคือคนไม่ยอมให้ผันน้ำไปทางตะวันออก
#1
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 20:20
กรูก็อยากรู้... ใครว่ะ
#2
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 20:31
ใครวะ
มันต้องใหญ่แน่ๆ
เพราะบ้านเมืองนี้
คนที่จะทำชั่วได้เบ็ดเสร็จและชั่วทั้งตระกูลได้นั้น
ก่อนอื่นต้องใหญ่ก่อน
ใหญ่มาโดยการซื้อ การฮุบ การกรรโชก
เอาทุกทาง
#3
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 20:36
#4
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:10
กรณี รื้อประตูน้ำ รื้อพนังกั้นน้ำ พังเขื่อน มันมีตลอดตั้งแต่อยุธยา ยัน กรุงเทพฯ
#5
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:29
ซึ่งล้วนแล้วแต่เป็นพื้นที่ของส.ส.พรรคใหญ่ที่สุดในรัฐบาลทั้งนั้นประเด็นนี้ คงต้องมีการยำใหญ่ ในการอภิปรายไม่ไว้วางใจคราวหน้าแน่นอน..
กรณี รื้อประตูน้ำ รื้อพนังกั้นน้ำ พังเขื่อน มันมีตลอดตั้งแต่อยุธยา ยัน กรุงเทพฯ
มันจะทำให้เราคิดก่อนพูดได้ดีขึ้น เมื่อเชื่อว่าคำพูดที่ออกไปเหล่านั้นคือคำที่เราจะได้ยินเองในอนาคต
และถ้าเราจะทำดีได้มากขึ้น เมื่อเชื่อว่าเราจะได้เจอสิ่งดีๆในอนาคต
แม้ว่าวันนี้เราจะยังไม่เห็นว่ามันดีอย่างไรแต่อย่างน้อยทำให้เราผ่านวันนี้ไปได้อย่างราบรื่น
#6
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:35
หวังว่าน้ำท่วมเสียหายที่เกิดขึ้นแล้ว คงอยู่ และจะแห้งไปในเร็ววันนี้
จะต้องกระชากหน้ากาก หนอน และแร้งออกมา
ให้ประชาชนทั้งโลกที่จับตาดูอยู่
ได้รับรู้
#7
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:47
โดยเฉพาะสถานีสูบน้ำสุวรรณภูมิ ใหญ่โฮก ๆ
มีคลองส่งกว้างเหมือนทางด่วน เรียกคลองร้อยคิว
เมื่อวานผมลองไปเที่ยวเล่น ได้ความว่าน้ำในคลองร้อยคิวตอนนี้ ต่ำกว่าอาทิตย์ที่แล้วอีก
ประมาณด้วยสายตา รับน้ำอีกเมตรนึงก็ยังชิว ๆ
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง
#8
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:54
#9
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 21:57
ตรงนั้นมี อะไรใหญ่ๆ ที่แบบว่า... ห้ามท่วมของกูนะโว้ยยย มาดักเปล่า
หรือไม่ตรงนั้นก็เป็นพื้นที่ของใครซึ่ง... ห้ามน้ำมาท่วมเขตกูโว้ยยย
ฝากถามเจ๊แว่นด้วย
#10
ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 22:51
ตอนนั้นนึกว่ามันเร่งทำนะ อีกสักพักที่น้ำท่วมปทุม
ไอ่รมต.ไอซีทีออกมาบอกจะผันน้ำไปทางตะววันออกยังไม่จำเป็นตอนนี้
ตอนนี้เรายังจัดการได้อะไรเนี่ย
คนเราคิดต่างได้ แต่อย่าคิดชั่ว
ไม่ว่าจะมุมนี้หรือมุมไหน ถ้ามันเป็นเรื่องงี่เง่าไม่ขอเสียเวลามองว่ะ
#11
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 03:57
สุวินทวงศ์ น้ำก็มาแล้ว
ดีครับดี
โรงไฟฟ้าอยู่ที่นี่ด้วย
ดีครับ น้ำท่วมหนองจอก
ไฟดับกันทั้งจังหวัดแล้วอย่ามาบ่น
#12
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 04:04
ผมว่มันเลยเกินการเอามาอภิปรายไม่ไว้วางใจ เพราะทุกครั้ง เอาหลักฐานมา ก็ไม่มีผล เพราะผู้แทนฯ มันกลัวตกลง เอาประโยชน์ส่วนตนเป็นที่ตั้งประเด็นนี้ คงต้องมีการยำใหญ่ ในการอภิปรายไม่ไว้วางใจคราวหน้าแน่นอน..
กรณี รื้อประตูน้ำ รื้อพนังกั้นน้ำ พังเขื่อน มันมีตลอดตั้งแต่อยุธยา ยัน กรุงเทพฯ
ดังนั้นจะเอาอะไรก็ตามก็ยกมือสนับสนุนอยู่ดี
แต่มันเลยเกินความหายนะแล้ว ดูและ Poll หรือที่เรียกโพย ที่โปก เขาชอบเอามาดู คนยังการสนับสนุนรัฐบาล ทั้งที่ตรงข้ามกับการกระทำ หรือผลงานใดๆ
#13
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 07:01
#14
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:29
#15
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:06
น้ำท่วมตรงไหน ถึงมีไฟฟ้า ก็จ่ายให้ไม่ได้ ดับเหมือนกัน ห่วงอะไรกับโรงไฟฟ้าระดับจังหวัด
เค้าอาจหมายถึงน้ำท่วมโรงไฟฟ้า ที่แห้งก็ไฟดับนะครับ ดับกันหมดเลยทั้งกรุงเทพฯ
หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.
#16
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:13
ขอคำยืนยันด้วยค่ะ
#17
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:21
#18
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:37
บางน้ำเปรี้ยว หนองจอก
ใครวะ
มันต้องใหญ่แน่ๆ
เพราะบ้านเมืองนี้
คนที่จะทำชั่วได้เบ็ดเสร็จและชั่วทั้งตระกูลได้นั้น
ก่อนอื่นต้องใหญ่ก่อน
ใหญ่มาโดยการซื้อ การฮุบ การกรรโชก
เอาทุกทาง
จาตุรนต์ อดีตนักการเมืองน้ำดีและฐิติมา โฆษกคณะร้ฐมนตรีปฏิเสธว่าไม่เรื่องอย่างนั้นเกิดขึ้นในพื้นที่
ไม่มีผู้มีอิทธิพลมีพฤติกรรมดังกล่าว.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#19
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:39
บางน้ำเปรี้ยว หนองจอก
ใครวะ
มันต้องใหญ่แน่ๆ
เพราะบ้านเมืองนี้
คนที่จะทำชั่วได้เบ็ดเสร็จและชั่วทั้งตระกูลได้นั้น
ก่อนอื่นต้องใหญ่ก่อน
ใหญ่มาโดยการซื้อ การฮุบ การกรรโชก
เอาทุกทาง
จาตุรนต์ อดีตนักการเมืองน้ำดีและฐิติมา โฆษกคณะร้ฐมนตรีปฏิเสธว่าไม่เรื่องอย่างนั้นเกิดขึ้นในพื้นที่
ไม่มีผู้มีอิทธิพลมีพฤติกรรมดังกล่าว.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เค้ายังไม่ได้ระบุชื่อเลยนะคะเนี่ย
#20
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:40
ฝั่งตะวันออกมีสถานีสูบน้ำริมทะเล เรียงกันสี่ห้าสถานี
โดยเฉพาะสถานีสูบน้ำสุวรรณภูมิ ใหญ่โฮก ๆ
มีคลองส่งกว้างเหมือนทางด่วน เรียกคลองร้อยคิว
เมื่อวานผมลองไปเที่ยวเล่น ได้ความว่าน้ำในคลองร้อยคิวตอนนี้ ต่ำกว่าอาทิตย์ที่แล้วอีก
ประมาณด้วยสายตา รับน้ำอีกเมตรนึงก็ยังชิว ๆ
สนามบินสุวรรณภูมิเป็นแหล่งรับน้ำ เป็น"แก้มลิง"ที่ถูกเบียดบังเป็นสนามบินและหมู่บ้านจัดสรร......!
เป็นที่ขวางกั้นทางน้ำในขณะนี้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#21
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:41
บางน้ำเปรี้ยว หนองจอก
ใครวะ
มันต้องใหญ่แน่ๆ
เพราะบ้านเมืองนี้
คนที่จะทำชั่วได้เบ็ดเสร็จและชั่วทั้งตระกูลได้นั้น
ก่อนอื่นต้องใหญ่ก่อน
ใหญ่มาโดยการซื้อ การฮุบ การกรรโชก
เอาทุกทาง
จาตุรนต์ อดีตนักการเมืองน้ำดีและฐิติมา โฆษกคณะร้ฐมนตรีปฏิเสธว่าไม่เรื่องอย่างนั้นเกิดขึ้นในพื้นที่
ไม่มีผู้มีอิทธิพลมีพฤติกรรมดังกล่าว.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เค้ายังไม่ได้ระบุชื่อเลยนะคะเนี่ย
สองพี่น้องคงร้อนตัวกระมั่ง......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#22
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 10:45
ลองไล่เรียงตัวมาดิ น้ำมันต้องผ่านตรงไหนก่อน
ตรงนั้นมี อะไรใหญ่ๆ ที่แบบว่า... ห้ามท่วมของกูนะโว้ยยย มาดักเปล่า
หรือไม่ตรงนั้นก็เป็นพื้นที่ของใครซึ่ง... ห้ามน้ำมาท่วมเขตกูโว้ยยย
ฝากถามเจ๊แว่นด้วย
ที่เป็นข่าวคือสนามกอล์ฟแห่งหนึ่งที่สะกัดน้ำไม่ให้ไปถึง......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#23
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:10
http://webboard.seri...รงตลอดทวิตถึงท/
เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...
#24
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:28
ว่า ทำไม ไม่ระบายน้ำลงทางตะวันออกอย่างที่บอกกัน ...
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
#25
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:47
สนับสนุนให้น้ำท่วมหนองจอก
เหอะ ๆ ๆ ๆ
...E=mc2 เข้าใจสูตร 3บรรทัดอย่างแตกฉาน
ย่อมรอบรู้กว่า...
...การอ่านตำราหมดทั้งหอสมุด แต่อ่านไปเรื่อยแบบไม่รู้เรื่อง ไม่เข้าใจห่าอะไรเลย...
#26
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:51
โรงไฟฟ้าหนองจอกมันเล็กไม่ใช่เหรอหรือผมเข้าใจผิดจ่ายไฟแค่พื้นที่แคบๆเองนี้น้ำท่วมตรงไหน ถึงมีไฟฟ้า ก็จ่ายให้ไม่ได้ ดับเหมือนกัน ห่วงอะไรกับโรงไฟฟ้าระดับจังหวัด
เค้าอาจหมายถึงน้ำท่วมโรงไฟฟ้า ที่แห้งก็ไฟดับนะครับ ดับกันหมดเลยทั้งกรุงเทพฯ
#27
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:52
คุณต้องคิดว่าระหว่างหนองจอกกับบางกระปิ+บึงกุ่มคุณจะเลือกให้ท่วมอะไรอะครับอืมม สรุปแล้ว กระทู้นี้.. เสียงข้างมาก
สนับสนุนให้น้ำท่วมหนองจอก
เหอะ ๆ ๆ ๆ
#28
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:52
อืมม สรุปแล้ว กระทู้นี้.. เสียงข้างมาก
สนับสนุนให้น้ำท่วมหนองจอก
เหอะ ๆ ๆ ๆ
สาวกลัทธิบูชาไอ้ขี้โกงอ่านเป็นแต่ภาษาควายเหรอครับ
ระบาย กับให้น้ำท่วม ที่บ้านคุณคงความหมายเดียวกันสินะ
อ่อ มิน่า อีจั๊ดง่ าวที่ลัทธินี้กราบไหว้มันถึงอยากให้น้ำลงมาทางคลองสามวาเยอะ ๆ
มันคงคิดว่าท่วมคือระบายนี่เอง
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง
#29
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 11:53
#30
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 12:51
ดีครับ สนับสนุนให้น้ำท่วมหนองจอก
สุวินทวงศ์ น้ำก็มาแล้ว
ดีครับดี
โรงไฟฟ้าอยู่ที่นี่ด้วย
ดีครับ น้ำท่วมหนองจอก
ไฟดับกันทั้งจังหวัดแล้วอย่ามาบ่น
โรงไฟฟ้าหนองจอก รื้อย้ายไปติดตั้งที่ญี่ปุ่นเรียบร้อยแล้วครับ ตามโครงการความช่วยเหลือหลังซึนามิ
#31
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 16:30
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
#32
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 17:02
อ่านเมนต์ในนี้ เราเห็นธาตุแท้คน กทม.เลย อะ
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
ติดนิสัยเหมารวมมาจากสื่อดราม่าที่ไหนครับ คุณ(สร)ยุทธ8866
อ่านปุ๊บรู้เลยเหรอว่าที่อยากให้ผันออกตะวันออกนี่คน กทม. หมด
แล้วรู้เลยเหรอว่าทุกคนที่อยากให้ผันน้ำไปตะวันออกคืออยากให้ท่วม ไม่ใช่ให้ไปตามลำคลองมากมายที่มีอยู่ทางนั้น
แล้วประโยคสุดท้ายนี่ คุณ(สร)ยุทธ8866 คิดว่าสมุทรปราการไม่มีพนัง ไม่มีประตูน้ำ ควบคุมน้ำเข้าออกเหรอครับ
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง
#33
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 18:38
อืมม สรุปแล้ว กระทู้นี้.. เสียงข้างมาก
สนับสนุนให้น้ำท่วมหนองจอก
เหอะ ๆ ๆ ๆ
แล้วมีใครพูดว่า ให้น้ำท่วมหนองจอกฟร่ะ? แล้วใครพูดว่า ผันน้ำไปทางตะวันออก คือให้น้ำท่วมหนองจอกฟร่ะ สงสัยกรูยังโง่ เลย งง O.O
#34
ตอบ 3 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 19:23
อ่านเมนต์ในนี้ เราเห็นธาตุแท้คน กทม.เลย อะ
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
โดยกายภาพ กรุงเทพมีความหนาแน่นของสิ่งปลูกสร้างมาก ดังนั้นอุปสรรค์ในการไหลผ่านมันมาก เมื่อน้ำเข้าสู่กรุงเทพ ความลาดเทมันน้อยลง ความเร็วของน้ำมันน้อยลง และต้องประทะกับอุปสรรค์สิ่งปลูกสร้าง ดังนั้นน้ำจะวนกระฉอก ไหลวนค้าง ไหลผ่านได้ช้า แต่ดันไหลไปด้านข้างหรือเอ่อออกด้านข้างมากว่าที่จะไหลระบายลงสู่ทะเล ดังนั้นการดักน้ำและผันเบี่ยงออกข้างก่อนหรือขณะเข้าประทะอุปสรรค์กั้นทางไหลของน้ำ จึงเป็นสิ่งที่จะแบ่งให้น้ำไปลงทะเลในทางที่สะดวกกว่า คือดันออกซ้ายขวาโดยคลองชลประทาน แต่ปัจจุบันมีซีกตะวันออกมีมากกว่า การดันออกตามคลองนี้ เรียกว่า flood lane เพื่อดันไปปลายทางคือบางประกง แต่หากมีการล้นด้านข้าง หรือมีน้ำหลากจากบน ในเส้นทางตัดกลับ flood lane ก็ให้หลากข้ามไป หรือในเส้นทาง flood lane นั้นมีคลองลัดลงสู่ทะเลหรือพื้นที่ลาดด้านตะวันออกหรือนอกกรุงเทพฯก็ปล่อยให้น้ำลงมาด้วย การไหลหลากข้าม และการปล่อยบางส่วนลงตามน้ำหลากด้วย เรียกว่าการระบายการไหลในช่องทางหรือพื้นทาง flood way
การดันหรือผันน้ำออกจากอุปสรรค์สิ่งปลูกสร้างที่หนาแน่นในกรุงเทพฯจึงมีวิธีการและช่องทางพื้นที่ทางอยู่ 2 ลักษณะ คือ flood lane วิ่งตรงไปตะวันออกสู่แม่น้ำนครนายกและแม่น้ำบางประกง และในเส้นทางนั้นก็ปล่อยให้น้ำทุ่งหลากลงและการปล่อยบางส่วนจาก flood lane ลงไปในที่ลุ่มต่ำนอกเขตกรุงเทพ เรียกว่า flood way คือวิ่งลงไปปลายทางที่ บางบ่อ บางเสาธง คลองด่าน หรือบางส่วนจากการรวมน้ำจากคลองลาดกระบัง ก็ออกแพรกษา บางปูครับ
ดังนั้น ไม่สามารถ หรือไม่ควรเอาไปเปรียบเทียบกันกับจังหวัดที่ท่วมมาแล้วจากตอนบนของกรุงเทพ มันคนละเงื่อนไปทางกายภาพครับ
#35
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:20
สวัสดีครับ คุณ halfmoon
อ่านเมนต์ในนี้ เราเห็นธาตุแท้คน กทม.เลย อะ
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
โดยกายภาพ กรุงเทพมีความหนาแน่นของสิ่งปลูกสร้างมาก ดังนั้นอุปสรรค์ในการไหลผ่านมันมาก เมื่อน้ำเข้าสู่กรุงเทพ ความลาดเทมันน้อยลง ความเร็วของน้ำมันน้อยลง และต้องประทะกับอุปสรรค์สิ่งปลูกสร้าง ดังนั้นน้ำจะวนกระฉอก ไหลวนค้าง ไหลผ่านได้ช้า แต่ดันไหลไปด้านข้างหรือเอ่อออกด้านข้างมากว่าที่จะไหลระบายลงสู่ทะเล ดังนั้นการดักน้ำและผันเบี่ยงออกข้างก่อนหรือขณะเข้าประทะอุปสรรค์กั้นทางไหลของน้ำ จึงเป็นสิ่งที่จะแบ่งให้น้ำไปลงทะเลในทางที่สะดวกกว่า คือดันออกซ้ายขวาโดยคลองชลประทาน แต่ปัจจุบันมีซีกตะวันออกมีมากกว่า การดันออกตามคลองนี้ เรียกว่า flood lane เพื่อดันไปปลายทางคือบางประกง แต่หากมีการล้นด้านข้าง หรือมีน้ำหลากจากบน ในเส้นทางตัดกลับ flood lane ก็ให้หลากข้ามไป หรือในเส้นทาง flood lane นั้นมีคลองลัดลงสู่ทะเลหรือพื้นที่ลาดด้านตะวันออกหรือนอกกรุงเทพฯก็ปล่อยให้น้ำลงมาด้วย การไหลหลากข้าม และการปล่อยบางส่วนลงตามน้ำหลากด้วย เรียกว่าการระบายการไหลในช่องทางหรือพื้นทาง flood way
การดันหรือผันน้ำออกจากอุปสรรค์สิ่งปลูกสร้างที่หนาแน่นในกรุงเทพฯจึงมีวิธีการและช่องทางพื้นที่ทางอยู่ 2 ลักษณะ คือ flood lane วิ่งตรงไปตะวันออกสู่แม่น้ำนครนายกและแม่น้ำบางประกง และในเส้นทางนั้นก็ปล่อยให้น้ำทุ่งหลากลงและการปล่อยบางส่วนจาก flood lane ลงไปในที่ลุ่มต่ำนอกเขตกรุงเทพ เรียกว่า flood way คือวิ่งลงไปปลายทางที่ บางบ่อ บางเสาธง คลองด่าน หรือบางส่วนจากการรวมน้ำจากคลองลาดกระบัง ก็ออกแพรกษา บางปูครับ
ดังนั้น ไม่สามารถ หรือไม่ควรเอาไปเปรียบเทียบกันกับจังหวัดที่ท่วมมาแล้วจากตอนบนของกรุงเทพ มันคนละเงื่อนไปทางกายภาพครับ
ผมเข้าใจปัญหา ของกทม. และเห็นด้วย กับการเร่งระบายน้ำ โดย ผ่านพื้นที่รับน้ำพวกนั้น
จากประสบการคน ตจว.ที่คุ้นเคยกับน้ำท่วมทุกปี คุณยิ่งปิดกันให้เขา เขายิ่งเคลื่อนตัวช้า ระดับมันจะยิ่งสูงขึ้น
เป็นการสะสมพลังการทำลาย พนังต่างๆ เวลาในการท่วมขังก็จะยิ่งนานขึ้น
ถ้าน้ำไม่เคลื่อนที่ ปัญหาเรื่อง น้ำเน่า และ สุขอนามัย จะตามมา เส้นทางขนส่งถูกตัดขาดคนในเมืองก็จะไม่มีอาหาร
เวลาน้ำท่วมนาน คนฝั่งเปียก กับฝั่งแห้ง ก็จะเข้าประหัตประหารกันเอง ตอนนั้นมันจะเป็นกลียุคของ กทม.
แต่เป็นไปได้ไหม ถ้าเราจะให้พื้นที่เหล่านั้น เป็นทางผ่านน้ำ เพื่อให้ชั้นในรอด แต่เราต้องชดเชยความเสียสละของคนในพื้นที่เหล่านั้น
แต่ถ้าเรายังคิดว่ามันเป็นไปตามธรรมชาติ คุณเสรือก ที่ไปสร้างบ้านแถวนั้นเอง คนที่พื้นที่แห้ง ก็ใช้ชีวิตกันปกติ
มันจึงไม่มีใครยอมให้ตัวเองเป็นทางผ่าน คุณเอาเงินส่วนที่คุณเซฟ จากความเสียหาย ไปชดเชยพวกเขาเหล่านั้นได้ไหม?
ปัญหาของกทม. ไม่ใช่แก้ไม่ได้ แต่ต้องเริ่มแก้ที่ คน ก่อนครับ
#36
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:29
อ่านเมนต์ในนี้ เราเห็นธาตุแท้คน กทม.เลย อะ
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
ติดนิสัยเหมารวมมาจากสื่อดราม่าที่ไหนครับ คุณ(สร)ยุทธ8866
อ่านปุ๊บรู้เลยเหรอว่าที่อยากให้ผันออกตะวันออกนี่คน กทม. หมด
แล้วรู้เลยเหรอว่าทุกคนที่อยากให้ผันน้ำไปตะวันออกคืออยากให้ท่วม ไม่ใช่ให้ไปตามลำคลองมากมายที่มีอยู่ทางนั้น
แล้วประโยคสุดท้ายนี่ คุณ(สร)ยุทธ8866 คิดว่าสมุทรปราการไม่มีพนัง ไม่มีประตูน้ำ ควบคุมน้ำเข้าออกเหรอครับ
สวัสดีครับ คุณเพื่อนร่วมชาติ
ผมว่าพื้นที่สมุทรปราการ เขาก็มีระบบป้องกันน้ำของเขา นะ
ถึงได้ถามว่า คนกทม.ที่โดนน้ำท่วม เวลาโดนท่วมนานๆ เพราะระบายน้ำลงทะเลช้า
จะมาโวยพวกสมุทรปราการไหม?
แล้วขอบคุณที่ให้เกียรติ เรียกผม สรยุทธ
ผมก็ยังยืยยัน ว่า คนต่างจังหวัดไม่ได้อยากให้ กทม. ท่วม
และคนที่อยากให้น้ำท่วม กทม. ก็คือ คนกทม. ด้วยกันเอง
#37
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:29
แยกพงเพชร (รอยต่อกทม นน)
อณุสรสถาน (รอยต่อกทม ปทุม)
ตรงใหนมั่งที่ กทม ไปกั้นน้ำเหนือ ?
#38
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:37
อ่านเมนต์ในนี้ เราเห็นธาตุแท้คน กทม.เลย อะ
ตอนจังหวัดทางเหนือติดกับ กทม. น้ำท่วม พวกคุณบอก เป็นแค่ทางผ่านน้ำ
กทม.เขามีระบบป้องกันน้ำที่ดี ทำให้น้ำไม่เข้าในเมือง
ถ้าจังหวัดเหล่านั้นมีงบประมาณทำพนัง น้ำก็ไม่ท่วมเหมือนกัน
อย่ามาอ้างว่า กทม.ไปขวางทางน้ำ
พอมาตอนนี้ กทม. น้ำท่วมบอกพื้นที่เหล่านั้น เป็น ฟลัสเวย์
คุณต้องปล่อย ให้น้ำผ่าน อย่าไปฝืนธรรมชาติน้ำจะได้ไหลลงทะเลเร็วขึ้น
อยากรู้จังถ้าจังหวัดรวยๆ อย่างสมุทรปราการ เขาสร้างพนังขึ้นมาไม่ให้ท่วมพื้นที่จังหวัดเขา จะโวย พวกสมุทรปราการอีกไหมเนี๊ยะ
ติดนิสัยเหมารวมมาจากสื่อดราม่าที่ไหนครับ คุณ(สร)ยุทธ8866
อ่านปุ๊บรู้เลยเหรอว่าที่อยากให้ผันออกตะวันออกนี่คน กทม. หมด
แล้วรู้เลยเหรอว่าทุกคนที่อยากให้ผันน้ำไปตะวันออกคืออยากให้ท่วม ไม่ใช่ให้ไปตามลำคลองมากมายที่มีอยู่ทางนั้น
แล้วประโยคสุดท้ายนี่ คุณ(สร)ยุทธ8866 คิดว่าสมุทรปราการไม่มีพนัง ไม่มีประตูน้ำ ควบคุมน้ำเข้าออกเหรอครับ
สวัสดีครับ คุณเพื่อนร่วมชาติ
ผมว่าพื้นที่สมุทรปราการ เขาก็มีระบบป้องกันน้ำของเขา นะ
ถึงได้ถามว่า คนกทม.ที่โดนน้ำท่วม เวลาโดนท่วมนานๆ เพราะระบายน้ำลงทะเลช้า
จะมาโวยพวกสมุทรปราการไหม?
แล้วขอบคุณที่ให้เกียรติ เรียกผม สรยุทธ
ผมก็ยังยืยยัน ว่า คนต่างจังหวัดไม่ได้อยากให้ กทม. ท่วม
และคนที่อยากให้น้ำท่วม กทม. ก็คือ คนกทม. ด้วยกันเอง
ก็ไม่เคยเห็นคุณทำอะไรได้มากกว่าคิดเองเออเองอยู่แล้วนี่ครับ
แล้วตอนแรกคุณบอกว่า "ถ้าสมุทรปราการสร้าง... จะโวยไหม" อ่านแบบคนปกติก็ต้องเข้าใจว่าคุณพูดถึงเรื่องในอนาคต
แล้วพอผมทักเข้าหน่อย ก็พลิกลิ้น ตลกดีนะคุณน่ะ
ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง
#39
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 08:57
แต่เป็นไปได้ไหม ถ้าเราจะให้พื้นที่เหล่านั้น เป็นทางผ่านน้ำ เพื่อให้ชั้นในรอด แต่เราต้องชดเชยความเสียสละของคนในพื้นที่เหล่านั้น
แต่ถ้าเรายังคิดว่ามันเป็นไปตามธรรมชาติ คุณเสรือก ที่ไปสร้างบ้านแถวนั้นเอง คนที่พื้นที่แห้ง ก็ใช้ชีวิตกันปกติ
มันจึงไม่มีใครยอมให้ตัวเองเป็นทางผ่าน คุณเอาเงินส่วนที่คุณเซฟ จากความเสียหาย ไปชดเชยพวกเขาเหล่านั้นได้ไหม?
ปัญหาของกทม. ไม่ใช่แก้ไม่ได้ แต่ต้องเริ่มแก้ที่ คน ก่อนครับ
แน่นอน รัดถะบาน ควรจะ็ต้องทำเช่นนั้น แล้วทำไมไม่ทำ ไม่อธิบายให้ ปชช เข้าใจ ชดเชยให้เต็มที่
ความเสียหายชั้นนอก ส่วนใหญ่เป็นทุ่งนา ไล่ตั้งแต่ชัยนาทลงมา
มีการประเมินไว้ว่าชดเชยไม่เกิน 5000ล้าน แต่การปล่อยน้ำลงชั้นใน ท่วมนิคมอุตสาหกรรม ตอนนี้ 4แสนล้านยังไม่อยู่
มันคุ้มไหมละ
รัฐประหาร ปกป้องชีวิตไทย พอกันที ประชาธิปไตย ด้วย M79
#40
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 09:04
#41
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 09:13
โดยปกติสภาพการจ่ายไฟของการไฟฟ้าจะมีแผนล่วงหน้าในเวลาที่เกิดวิกฤติไว้ครับ คือ n-1=1โรงไฟฟ้าหนองจอกมันเล็กไม่ใช่เหรอหรือผมเข้าใจผิดจ่ายไฟแค่พื้นที่แคบๆเองนี้
น้ำท่วมตรงไหน ถึงมีไฟฟ้า ก็จ่ายให้ไม่ได้ ดับเหมือนกัน ห่วงอะไรกับโรงไฟฟ้าระดับจังหวัด
เค้าอาจหมายถึงน้ำท่วมโรงไฟฟ้า ที่แห้งก็ไฟดับนะครับ ดับกันหมดเลยทั้งกรุงเทพฯ
หมายความว่าหากแหล่งจ่ายไฟหายไป1แห่ง ผู้ใช้ไฟก็จะยังคงมีไฟฟ้าใช้อยู่ โดยการไฟฟ้าจะเปลี่ยนแปลงการจ่ายไฟไปรับไฟจากแหล่งจ่ายไฟอื่นครับ
และหากเกิดวิกฤติยิ่งกว่านี้ ก็จำเป็นต้องตัดโหลดออกบางส่วน ซึ่งจะทำเมื่อจำเป็นจริงๆครับ
#42
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 09:16
ต้องเปลี่ยนการปกครองใหม่....
แก้ให้ สส.(เสื้อแดง) มันใหญ่กว่า นายกไปเลย รู้แล้วรู้รอดไป...
ที่ดอนเมืองก็พังพนังกั้นน้ำ...ที่คลองสามวา ก็สั่งให้นายกเปิดประตูน้ำ..
นายกบอกว่า มองภาพรวม....มันรวมอะไรของมันว๊ะ..
#43
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 12:00
ผมเอง อยู่ในกลุ่มที่"ยังแห้ง" อยู่
แต่ก็เตรียมตัว เตรียมใจ เตรียมบ้านไว้พร้อมรับมือแล้ว
แล้วตอนนี้ ก็อยากให้น้องน้ำเขามาเหมือนกัน อยากรู้ว่าที่ทำไปมันจะไหวไหม
สาเหตที่เขาไม่อยากให้ท่วม กทม. เพราะมีหลายเหตุผลประกอบ
ถามว่า ให้กทม.แห้ง กับ ให้กทม.ท่วมเหมือนกับคนอื่นๆ
ทุกคนอยากให้เป็นแบบไหนครับ
ท่านปราโมทย์ให้สัมภาษณ์ 101 เมื่อเ้ช้านี้
ท่านพูดสั้นๆ และง่ายๆ เลยครับ ว่า ถ้ากทม.ชั้นในยังสามารถแห้งได้
จะมีประโยชน์ในแง่สัญญลักษณ์มาก คือ เมืองหลวง น้ำไม่ท่วม ป้องกันได้
บ้านที่ผมอยู่ทุกวันนี้ ที่ดินแดง อยู่มาสามสิบกว่าปีแล้ว
ตอนมาอยู่ใหม่ ซอยบ้านผม ท่วมบ่อยมาก ไม่เห็นมีใครบ่นใครว่า
ทำใจเพราะตอนนั้น ดินแดงคือชานเมืองดีๆ นี่เอง รอบบ้านผมเป็นท้องนา กับคอกม้า
ผ่านมาสามสิบกว่าปี บ้านผมกลายเป็นกรุงเทพชั้นในที่เขากำลังพยายามป้องกันไม่ให้มันท่วม
อยากจะบอกว่า ฟลัดเวย์ทางด้านตะวันออก มันเหมาะสมทั้งลักษณะภูมิประเทศและทิศทาง
ชื่อมันก็บอกแล้วว่าเป็นหนอง เป็นบึง
ถ้าจะมาอาศัยอยู่ ก็อาจต้องทำใจ แล้วรอไปอีกสักสามสิบปี เหมือนที่ผมรอมาแล้วครับ
ปล.
เมื่อคืนได้ดูข่าวช่องไหนสักช่อง บอกว่า เลขา รมต.กระทรวงทรัพย์ บอก
เหตุสำคัญที่น้ำไม่ค่อยไหลออกด้านตะวันออก เพราะลำรางสาธารณะ คลองเล็ก คลองน้อย ที่ปรากฏในแผนที่นั้น
โดนถมทับไปเกือบสามสิบสาย จากหมู่บ้าน สนามกอล์ฟ
ไอ้พวกนี้ต่างหากครับ ที่พวกเราควรร่วมกันด่า ร่วมกันประนาม
ไม่ใช่มาชี้หน้าด่ารวมกันหมด
ได้โปรดเถิดครับ นะครับ
#44
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 12:15
หลายคนอาจคิดไม่ถึงว่าทำไมน้ำไหลมาจากเหนือแล้วถึงมาท่วมฝั่งกรุงเทพตะวันออก คลองสามวา ลาดกระบัง หนองจอก มีนบุรี? มันเป็นเพราะเหตุนี้ครับ
ภาพนี้ตัดมาจากผังเมืองกรุงเทพมหานครปี 2549 ที่ใช้กันอยู่ถึงปัจจุบัน จากภาพบอกถึงแนวคันกั้นน้ำ (สีชมพู) และผังสีต่างๆ เราจะเห็นว่ามีสีอยู่เยอะแยะในผังเมือง ซึ่งจุดนี้สีที่สำคัญๆ 4-5 สีที่จะชี้ให้ดูในที่นี้คือ
- สีเหลือง/ สีส้ม บ่งบอกถึงเขตที่อยู่อาศัย
- สีแดง บ่งบอกถึงพื้นที่พาณิชยกรรม
- สีขาวทะแยงเขียว บ่งบอกถึงพื้นที่ชนบทอนุรักษ์และเกษตรกรรม
- สีเขียว บ่งบอกถึงพื้นที่ชนบทและเกษตรกรรม
ทีนี้เรามาดูชื่อถนนที่อยู่ในพื้นที่สีขาวทะแยงเขียวฝั่งตะวันออกกัน ว่าได้แก่ถนนอะไรบ้าง
- ถนนนิมิตรใหม่ช่วงกลาง-ปลาย
- ถนนคลองสิบ
- ถนนประชาร่วมใจ
- ถนนราษฎร์อุทิศ
- ถนนสุวินทวงศ์
- ถนนเจ้าคุณทหาร
- ถนนลาดกระบัง
- Motorway
#45
ตอบ 4 พฤศจิกายน พ.ศ. 2554 - 12:30
ถ้าเราเห็นตรงกันว่า
แต่เป็นไปได้ไหม ถ้าเราจะให้พื้นที่เหล่านั้น เป็นทางผ่านน้ำ เพื่อให้ชั้นในรอด แต่เราต้องชดเชยความเสียสละของคนในพื้นที่เหล่านั้น
แต่ถ้าเรายังคิดว่ามันเป็นไปตามธรรมชาติ คุณเสรือก ที่ไปสร้างบ้านแถวนั้นเอง คนที่พื้นที่แห้ง ก็ใช้ชีวิตกันปกติ
มันจึงไม่มีใครยอมให้ตัวเองเป็นทางผ่าน คุณเอาเงินส่วนที่คุณเซฟ จากความเสียหาย ไปชดเชยพวกเขาเหล่านั้นได้ไหม?
ปัญหาของกทม. ไม่ใช่แก้ไม่ได้ แต่ต้องเริ่มแก้ที่ คน ก่อนครับ
แน่นอน รัดถะบาน ควรจะ็ต้องทำเช่นนั้น แล้วทำไมไม่ทำ ไม่อธิบายให้ ปชช เข้าใจ ชดเชยให้เต็มที่
ความเสียหายชั้นนอก ส่วนใหญ่เป็นทุ่งนา ไล่ตั้งแต่ชัยนาทลงมา
มีการประเมินไว้ว่าชดเชยไม่เกิน 5000ล้าน แต่การปล่อยน้ำลงชั้นใน ท่วมนิคมอุตสาหกรรม ตอนนี้ 4แสนล้านยังไม่อยู่
มันคุ้มไหมละ
ปัญหาหลักในการจัดการน้ำท่วม คือการจัดการมวลชน
เรื่องเงินชดเชย ผมว่าควรออกทั้งรัฐบาล และกทม.บางส่วนนะครับ เพื่อให้รู้สึกว่า คน กทม.ชั้นในได้ร่วม
เสียสละ เงินชดเชย จากเงินงบประมาณของ กทม.ด้วย ไม่ใช่รอเงินจากส่วนกลางอย่างเดียว
แต่การจัดการกับมวลชน ควรทำทั้งรัฐบาลและ ผู้ว่า สก. สข. ส.ส.ในพื้นที่ เพราะถ้าทั้งสองฝ่าย ยังดู เป็นเชิงการเมือง
ใครเริ่มก่อนจะเสียเปรียบทันที จึงควรทำเป็นมติร่วม และลงพื้นที่ประชาสัมพันธ์ ด้วยกันทุกฝ่ายโดยพร้อมเพรียง
เพราะคนที่ได้รับผลกระทบ มากที่สุด จะเป็นคนของ กทม. คนที่ใกล้ชิดมวลชน ของกทม. มากที่สุด ก็คือ สก สข สส.
เขามีวิธี ลดกระแสต้านจากมวลชนเหล่านี้
และเงินชดเชย จะให้แค่หลังละ 5000 บาท(ของรัฐบาล)เหมือน ต่างจังหวัด ดูจะน้อยไปนะครับ น่าจะ บ้านละ 20000 บาท
ถ้าเรารู้จักเสียสละ และซาบซึ่งในความเสียสละนั้นๆ พวกเราจะผ่านวิกฤตินี้ไปได้อย่างแน่นอน