Jump to content


Photo
- - - - -

อภิสิทธิ์ และ จรัล หนุนให้แก้รัฐธรรมนูญได้ แต่ทำไมแมงสาป ไม่เคารพ


This topic has been archived. This means that you cannot reply to this topic.
60 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 ....

....

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 209 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:06

80 ปี ประชาธิปไตยประเทศไทยฉีกรัฐธรรมนูญมาแล้ว 17 ฉบับ เลือกตั้งมาแล้ว 25 ครั้ง มีรัฐบาลมาแล้ว 60 ชุด มีนายกฯมาแล้ว 28 คน

รัฐธรรมนูญเบอร์ 18 ที่ใช้ในปัจจุบันคลอดจากมดลูก คมช.มาแล้ว 5 ปี สมควรแก่เวลาที่ต้องมีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ที่เป็นประชาธิปไตย และประชาชนเป็นเจ้าของโดยตรงมาใช้แทน

แต่วันนี้การแก้ไขรัฐธรรมนูญโดยรัฐสภากำลังจะถูกล้มล้างโดยคนไม่กี่คนที่ใช้ตุลาการภิวัฒน์เป็นเครื่องมือ

โดยมีพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งโฆษณาว่าเชื่อมั่นระบบรัฐสภา ออกมาปลุกระดมคัดค้านต่อต้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญสุดลิ่มทิ่มประตู

น่าห่วงขบวนการประชาธิปไตยกำลังเจอซอยตัน

“แม่ลูกจันทร์” กราบเรียนว่าความขัดแย้งทางความคิดเป็นเรื่องปกติในสังคมประชาธิปไตย

การที่พรรคประชาธิปัตย์ประกาศต่อต้านการแก้ไขรัฐธรรมนูญเต็มอัตราศึกก็เป็นการแสดงจุดยืนที่ชัดเจนดี

“แม่ลูกจันทร์” บังเอิญเปิดเว็บข่าวไทยรัฐ เมื่อวานซืน ดันไปเจอคลิปวีดิโอยาว 3 นาที ที่บันทึกคำพูดของ “อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ” หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ที่พูดถึงการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับปนเปื้อนสารพิษเผด็จการเอาไว้อย่างชัดเจนน่าจับใจ

“อภิสิทธิ์” พูดตอนนั้นว่าอย่างไร เชิญฟังกันดู

“ผม (อภิสิทธิ์) มั่นใจว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญต้องเกิดขึ้นแน่นอน ที่ผมกล้าพูดอย่างนี้เพราะพรรคการเมืองมี 2 พวก พวกที่ไม่เอารัฐธรรมนูญฉบับนี้อยู่แล้ว และพวกที่รับรัฐธรรมนูญไว้ก่อนแล้วค่อยแก้ไขต่อไป”

“ผม (อภิสิทธิ์) บอกได้เลย ถ้าผมได้ รับเลือกตั้งเป็น ส.ส. ผมจะยกมือสนับสนุนการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมเชื่อว่ามี ส.ส. ส.ว. เกินกึ่งหนึ่งของสภาฯ สนับสนุนการแก้รัฐ-ธรรมนูญ ผมขอย้ำว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ แก้ไขได้ครับ”

นี่คือจุดยืนของ “อภิสิทธิ์” วันนั้น ที่แตกต่างจากจุดยืนของ “อภิสิทธิ์” วันนี้อย่างจั๋งหนับบุเรงนอง

ทำไมวันนี้ “อภิสิทธิ์” มองการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ประชาชนมีส่วนร่วมตัดสินใจโดยตรงเป็นความผิดอุกฉกรรจ์??

ทั้งๆที่เคยเอาลิ้นพันคอตัวเองไว้เมื่อ 5 ปีก่อนว่าจะยกมือสนับสนุนแก้รัฐธรรมนูญ


“แม่ลูกจันทร์” กราบเรียนว่า “คลิปอภิสิทธิ์” ที่ว่าเด็ดแล้ว ยังไม่เด็ดสะระตี่เท่า “คลิป จรัญ ภักดีธนากุล”

“จรัญ” อดีตรองกรรมาธิการยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับมดลูก คมช. ที่วันนี้ใส่หมวกใบใหม่กลายเป็นตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ

จรัญ ภักดีธนากุล พูดไว้ในคลิปเมื่อ 5 ปีก่อนอย่างไร เชิญสาธุชนรับฟัง

“รัฐธรรมนูญที่ไม่ดี มีข้อบกพร่องหลายจุด เราต้องเริ่มขบวนการแก้ไขเลย”

“ผม (จรัญ) อยากให้เราทำแบบปี 2540 คือประชาชนห้าหมื่นคน หรือ ส.ส. 1 ใน 4 ของสภาฯเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตราเดียว แล้วให้ขบวนการนั้นเป็นผู้จัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนขึ้นใหม่ต่อไป”

“จรัญ ภักดีธนากุล” ที่วันนี้เป็นตุลาการศาลรัฐธรรมนูญ เป็น 1 ใน 8 ที่ลงมติรับคำร้องว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญโดยรัฐสภา ว่าเข้าข่ายล้มล้างการปกครองระบอบประชาธิปไตย

วันนั้น “จรัญ” พูดเอาไว้ในคลิปชัดเจนเสนอให้แก้รัฐธรรมนูญแบบ พ.ศ.2540 คือแก้มาตราเดียว เพื่อจัดตั้ง ส.ส.ร.ทำหน้าที่จัดทำรัฐธรรมนูญฉบับประชาชน

ไม่ใช่แค่เสนอให้แก้รัฐธรรมนูญเท่านั้น แต่ “จรัญ” เสนอให้จัดทำรัฐธรรม-นูญฉบับใหม่เลย

สรุปว่า “คลิปจรัญ” เป็นหลักฐานยืนยันว่าการแก้รัฐธรรมนูญแบบปี 2540 ให้ประชาชนเลือก ส.ส.ร. มาจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับประชาธิปไตย เป็นสิ่งที่ถูกต้อง เป็นสิ่งที่ทำได้ และควรต้องทำวันนี้รัฐสภาทำตามข้อเสนอ “จรัญ” ทุกประการ

แล้วจะมาล้มกระดานกันง่ายๆจะใช้ได้หรือโยม??


http://www.thairath....reenhead/270934



"แม่ลูกจันทร์"



#2 นายตัวเกร็ง

นายตัวเกร็ง

    Monkey Godfather Lv.3

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,901 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:09

พอดีอภิสิทธ์เป็นแค่หัวหน้าพรรคไม่ใช่เจ้าชีวิตแบบนายใหญ่บางพรรค
การที่จะเห็นต่างจากหัวหน้าพรรคไม่โดนไล่ทิ้งเหมือนหมูเหมือนหมาแบบ
พรรคแถวเพรชบุรีตัดใหม่ครับ :lol:

เขียนเรื่องการเมือง : ดราม่า ,เขียนเรื่องสังคม : ดราม่า เขียนเรื่องบันเทิง : ดราม่า
แต่พอโพสเรื่องหื่น : มีความเห็นเป็นไปทางเดียวกันเสมอ >3<


#3 ssa

ssa

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,120 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:11

จขกท.ไม่ต้องกังวล
ไม่นานพวกแกนนำก็เดินเรียงแถวติดคุกกันหมด
อีกลวงก็ต้องหนีไปต่างประเทศ ทรัพย์ถูกยึด

#4 sanop

sanop

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 30 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:32

รู้สึกเสื้อแดงจะเล่นประเด็นนี้กันเยอะช่วงนี้ แต่เหมือนบิดเบือนประเด็น

ที่ผมเข้าใจ ที่เค้าเดินขบวนต่อต้านกัน ไม่ใช่เค้าห้ามแก้รัฐธรรมนูญ

"เค้าไม่ต้องการนิรโทษกรรมครับ"

ถ้าพ่อแม้วไม่ใจร้อนอยากกลับเมืองไทยแบบเท่ๆ คงผ่านไปได้สบายแล้ว

#5 MOD X

MOD X

    Moderator

  • Moderators
  • 4,393 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:35

ก็ไม่แปลกหรอกครับ คนที่ไม่ได้อยู่ในลัทธิแดง เค้ามีความคิดและจุดยืนเป็นของตัวเองน่ะครับ

---------------------------------------


#6 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:49

แม่ ไอ้ลูกจันทร์นี่ พยายามบิดเบือนประเด็นการหมกเม็ดการแก้ไขรัฐธรรมนูญ
ของรัฐบาล มาเป็นการขัดขวางการแก้ไขรัฐธรรมนูญของอภิสิทธิ์กับจรัญ

ทั้งอภิสิทธิ์ทั้งจรัล บอกจะสนับสนุนแก้รัฐธรรมนูญ แล้วยังไง เขาไปขัดขวาง
การแก้รัฐธรรมนูญตรงไหนหรือ

ถ้าจะบอกว่าเขาขัดขวางการแก้รัฐธรรมนูญที่กำลังทำอยู่นี้ไง ก็ถามตัวเองก่อน
ว่า ที่ทำอยู่นี้เรียกว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญหรือไม่ เพราะจะแก้มาตราไหน อย่างไร
ก็ยังตอบไม่ได้เลยแต่ทำตัวเป็นศรีธนนชัยบอกว่าก็แก้ ม 291 ไง

ม 291 เป็นมาตราที่เขากำหนดไว้ว่าถ้าจะแก้ไขรัฐธรรมนูญจะต้องทำอย่างไร ทะลึ่ง
ไปแก้ไขทำไม อยากแก้มาตราไหนอย่างไร ก็เสนอร่างแก้ไขมาตามที่เขากำหนดไว้
เท่านั้น

การพยายามแก้ ม 291 ซึ่งเป็นมาตราที่เขาบอกวิธีการแก้ไขรัฐธรรมนูญไว้ มันก็ส่อให้เห็น
พฤติกรรมของรัฐบาลได้แล้วว่ามีเจตนาปิดบังอำพรางการแก้ไขรัฐธรรมนูญ โดยการตั้ง สสร
ให้เข้ามาแก้ไขรัฐธรรมนูญ ทั้ง ๆ ที่ยังบอกไม่ได้ว่าจะแก้ไขมาตราไหนอย่างไร แต่บอกว่า
ปล่อยให้ สสร เป็นคนแก้ไข

พฤติกรรมอย่างนี้ แม่ ไอ้ลูกจันทร์ มองไม่ออก ถ้าไม่ได้แกล้งโง่ ก็คงโง่จริงแล้วละ

#7 Mega

Mega

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 163 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 20:55



เวลาเปลี่ยน คนเปลี่ยน พวกนี้ตอแหล เคยด่ารัฐธรรมนูญ 50 ว่าไม่ดี แต่จำเป็นต้องรับไปก่อนเพื่อมาแก้ไขทืีหลัง พอจะมาแก้ มันก็ไม่ยอมให้แก้ เพราะพวกมันไม่ได้เป็นฝ่ายมาแก้

#8 ก้อนหินละเมอ

ก้อนหินละเมอ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,242 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:14

มีแต่พันธมิตร ที่ไม่ยอมให้แก้ รธน. แต่ ปชป. สนับสนุนให้แก้ครับ
แต่ทั้งพันธมิตร และ ปชป. ต่างเห็นพ้องต้องกันคือ ไม่เอากฎหมายล้างผิดคนโกง

#9 cham

cham

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:18

แก้หรือล้ม

#10 ครุฑดำ

ครุฑดำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,056 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:18

http://www.youtube.com/watch?v=rjZSXZdbPdo

เวลาเปลี่ยน คนเปลี่ยน พวกนี้ตอแหล เคยด่ารัฐธรรมนูญ 50 ว่าไม่ดี แต่จำเป็นต้องรับไปก่อนเพื่อมาแก้ไขทืีหลัง พอจะมาแก้ มันก็ไม่ยอมให้แก้ เพราะพวกมันไม่ได้เป็นฝ่ายมาแก้

ตอแหลกว่านี้ยังมีเลยไอ้mega
ดุอย่างพ่องมุงดิ่ บอกเสียงปืนแตกจะนำ เสร็จแล้วควายแดงโดนลูกปืนตาย หมายังไม่แล
บอกจะจ่าย7.5ล้าน เชี่ยแกนนำบอกจะรับผิดชอบเองแล้วให้ควายเผาประเทศ
สุดท้ายเป็นไงอ่ะ ควายติดคุก หุหุ เท่านั้นยังไม่พอพ่องไม่ใช่หรือที่บอกว่าควายแดงตายก็ชั่งแม่มัน
จะออกกฏหมายนิรโทษให้ทุกคน เหอๆ แหลเอาชีวิตควายเป็นเหยื่ออ่ะ เท่ห์มว๊ากกกกกก!!

เอ็งขอเป็น"ขี้ข้าโจร" ข้าเลือกเป็น"ข้าธุลีพระบาท" เอ็งขอเป็น"ไพร่" ข้าเลือกเป็น"พสกนิกร"


#11 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:20

http://www.thairath....reenhead/270934



"แม่ลูกจันทร์"



ถามแม่ลูกจันทร์ผ่าน ไอ้ 4 จุด ....

ไอ้แบบที่ เผาไทยมันทำ เค้าเรียก แก้รัฐธรรมนูญ รึ...

แล้วถามต่ออีกทีด้วยว่า....อภิสิทธิบอกเมื่อไหร่ว่าไม่ให้แก้...

ถ้าจะแก้ ก็ แก้ไป ไม่เห็นมีใครว่าไร...แต่ จะเป็นอีแอบทำเรื่องนิรโทษกรรม

แล้วดันไปยกทั้งล่างจะได้มีที่ซุกนิรโทษกรรมแม้ว

แล้วยังหน้าด้านมาบอกว่าเค้าไม่ให้แก้......

:lol: :lol: :lol:

#12 kop16

kop16

    U will never walk alone.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,507 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:20

ไอ้ลูกจัน. ไร อ่าน รธน 291 ก่อน แล้วค่อย สาระแน

แล้วที่อ้าง คนนั้นนี้จะแก้ทำไมไม่แก้

ดูสภาพแวดล้อมดิ แก้แล้ว ใครได้ ใครเสียตัวจริง

ทุกอย่างมีคำตอบแล้ว

หรือลูกจัน. ไรไม่รู้

If you try hard enough, you can be whatever you want to be.


#13 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:36

อภิสิทธิ์ก็แก้ รธน. ให้ดูแล้วนี่ เรื่องเขตการเลือกตั้ง
ที่ พท. ทำ มันคือร่างฉบับใหม่ ไม่ใช่แก้ไข รธน.
รธน.50 ก็เปิดโอกาสให้แก้อยู่แล้ว แต่ต้องทำเป็นมาตรา ไม่ใช่ทำทั้งฉบับ
ฝ่ายกฏหมายของ พท. ทำโง่ๆ แบบนี้ มีโอกาสจะนอนในคุกทั้งพรรคแล้วมั่ง
เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#14 Kepler-22b

Kepler-22b

    น้องใหม่

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:42

เจ้าของกระทู้มีปัญญาแค่มาแปะหัวกระทู้เท่านั้นหรือ
สามารถคุยโต้ตอบได้หรือเปล่าผมท้าให้มาคุยกันหน่อยสิ
เรื่องยกมือแก้ไขรธน.นี้แหละ ถ้าไม่กล้าชื่อนี้ของเจ้าของกระทู้
ก็ไร้ราคา
เสียงส่วนมากบริหารประเทศด้วยการมีเสียงที่เหลือตรวจสอบ ไม่ใช่มีเสียงเยอะแล้วไม่เห็นหัวใครและไม่สามารถใช้เสียงส่วนมากทำเรื่องที่ผิดกฎหมาย จริยธรรมได้

#15 irq5

irq5

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,222 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:44

งวดหน้า แก้ให้ยึดทรัพย์ ทั้งตระกูลชินวัตร ก็ห้ามเถียงใช่มะ

:P

#16 P2iUSz

P2iUSz

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,372 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:55

แก้ไข กับร่างใหม่ไม่เหมือนกันนะครับ คุณสี่จุด
"หากคุณทำผิดพลาด คุณก็แค่ทำให้มันถูกต้อง ไม่ใช่เรื่องยากอะไรเลย"" สิ่งเดียวที่ทำให้คนชั่วได้รับชัยชนะ นั่นคือการที่คนดีๆ นิ่งดูดาย " - Edmund Burke & Zen

#17 sigree

sigree

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,883 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 21:58

ผมว่า คนสับสนนะ

แก้รับธรรมนูฐ
กับ
เขียนรัฐธรรมนูฐใหม่

คนละเรื่องกัน

ตอบผมสิ ที่เพื่อไทยกำลังทำคืออะไร

แก้รัฐธรรมนูฐ
หรือ
เขียนใหม่ทั้งฉบับ

#18 kop16

kop16

    U will never walk alone.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,507 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:04

ผมว่า คนสับสนนะ

แก้รับธรรมนูฐ
กับ
เขียนรัฐธรรมนูฐใหม่

คนละเรื่องกัน

ตอบผมสิ ที่เพื่อไทยกำลังทำคืออะไร

แก้รัฐธรรมนูฐ
หรือ
เขียนใหม่ทั้งฉบับ


ไม่ได้ แก้ และเขียน แต่ตั้ง สสร มาอำพราง อันนี้ต้องตีความ ดีดี

If you try hard enough, you can be whatever you want to be.


#19 ทัชชี่

ทัชชี่

    ดีใจจัง ค้นแล้วเจอเลย

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,784 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:09

ผมว่า คนสับสนนะ

แก้รับธรรมนูฐ
กับ
เขียนรัฐธรรมนูฐใหม่

คนละเรื่องกัน

ตอบผมสิ ที่เพื่อไทยกำลังทำคืออะไร

แก้รัฐธรรมนูฐ
หรือ
เขียนใหม่ทั้งฉบับ


พวกไร่สมองแบบนี้ มันไม่ตอบหรอกครับ ได้บัตรเติมเงินแล้วเปิดตูดหนี

ประชาธิปไตยแบบแดง: 1. ไม่ใช่แดง เป็นประชาธิปไตยไม่ได้ 2. เสียงส่วนใหญ่ คือเสียงถูกต้อง 3. กฎพวกพ้องต้องเหนือกฎหมาย 4. เบื้องสูงมีไว้เหยียบย่ำ 5. ใครทำก็ผิด แต่แดงต้องไม่ผิด 6. คิดร้ายต่อทักษิณย่อมชั่ว 7. มั่วบิดเบือนหลอกพวกเดียวกัน 8. ปั้นน้ำเป็นตัวแล้วแถ


#20 Bourne

Bourne

    สายลับ ๆ ล่อ ๆ หัดเกรียน

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,471 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:15

เค้าหนุน "ให้แก้เป็นบางมาตรา" ไม่ใช่ "ให้ฉีก แล้วเขียนใหม่" เรื่องแค่นี้แยกแยะไม่ออก สมควรแล้วที่ต้องโดนเรียกว่า "ไอ่ควาย" ทั้ง อีแม่ลูกจันทร์ กับ ไอ่ จขกท
ภาระกิจหลักของผมบนบอร์ดเสรีไทย คือ ด่าควายครับ เรื่องคิดต่างผมรับได้ แต่เรื่องคิดชั่วผมรับไม่ไหวครัช

#21 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:17

ถ้าแก้แล้วบัญญัติให้ทักษิณเป็นประธานาธิบดี ก็คงห้ามไม่ได้สินะ -_-
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#22 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:25

“แม่ ลูกจันทร์” บังเอิญเปิดเว็บข่าวไทยรัฐ เมื่อวานซืน ดันไปเจอคลิปวีดิโอยาว 3 นาที ที่บันทึกคำพูดของ “อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ” หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ที่พูดถึงการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับปนเปื้อนสารพิษเผด็จการเอาไว้อย่างชัดเจน น่าจับใจ

“อภิสิทธิ์” พูดตอนนั้นว่าอย่างไร เชิญฟังกันดู

“ผม (อภิสิทธิ์) มั่นใจว่าการแก้ไขรัฐธรรมนูญต้องเกิดขึ้นแน่นอน ที่ผมกล้าพูดอย่างนี้เพราะพรรคการเมืองมี 2 พวก พวกที่ไม่เอารัฐธรรมนูญฉบับนี้อยู่แล้ว และพวกที่รับรัฐธรรมนูญไว้ก่อนแล้วค่อยแก้ไขต่อไป”

“ผม (อภิสิทธิ์) บอกได้เลย ถ้าผมได้ รับเลือกตั้งเป็น ส.ส. ผมจะยกมือสนับสนุนการแก้ไขรัฐธรรมนูญ ผมเชื่อว่ามี ส.ส. ส.ว. เกินกึ่งหนึ่งของสภาฯ สนับสนุนการแก้รัฐ-ธรรมนูญ ผมขอย้ำว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ แก้ไขได้ครับ”

นี่คือจุดยืนของ “อภิสิทธิ์” วันนั้น ที่แตกต่างจากจุดยืนของ “อภิสิทธิ์” วันนี้อย่างจั๋งหนับบุเรงนอง

ทำไมวันนี้ “อภิสิทธิ์” มองการแก้ไขรัฐธรรมนูญที่ประชาชนมีส่วนร่วมตัดสินใจโดยตรงเป็นความผิดอุกฉกรรจ์??

ทั้งๆที่เคยเอาลิ้นพันคอตัวเองไว้เมื่อ 5 ปีก่อนว่าจะยกมือสนับสนุนแก้รัฐธรรมนูญ......



ผมคัดลอกซ้ำอีกครั้งหนึ่ง ข้อเท็จจริงของเนื้อหา ขอให้'แม่ ลูกจันทร์'และ'สี่จุด'รับผิดชอบ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ปกติเราฟัง เราอ่านความคิดเห็นของใคร ไม่ว่าจะเป็นนายกฯอภิสิทธิ์หรือนายกฯยิ่งลักษณ์ก็ตาม อ่านเอาความรู้ เพื่อประเทืองปัญญา เพื่อเป็นประโยชน์แก่ประเทศไทย สังคมไทย และเพื่อประโยชน์ใดๆก็ตาม.....ฮา

แต่'แม่ ลูกจันทร์' และ 'สี่จุด' ฟังนายกฯอภิสิทธิ์แล้วแทนที่จะเข้าใจ เข้าถึงความคิดของผู้นำทางการเมืองน้ำดีคนหนึ่งในยุคนี้ สนับสนุนแก้ไขรัฐธรรมนูญเพื่อให้ดีกว่าเดิม......!


วิญญูชน สุจริตชนไม่มีใครเชื่อว่านายกฯอภิสิทธิ์สนับสนุนแก้ไขรัฐธรรมนูญในลักษณะล้มล้างรัฐธรรมนูญอย่างที่นายกฯโคลนนิ่งของนักโทษหนีคุกและพรรคเพื่อไทยกำลังกระทำอยู่ในขณะนี้โดยมีพรรคชาติไทยพัฒนาของ"ปลาไหล เติ้ง"สนับสนุน......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า



ปล.'บัตรเติมเงิน'ไม่ใช่วิญญูชน สุจริตชน จึงบิดเบือน เบี่ยงเบนความคิด หลักการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมูขของนายกฯอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์..........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 26 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 22:27.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#23 เดอะอำมาตย์

เดอะอำมาตย์

    อิคคิวเป่าปุ้น

  • Members
  • PipPipPip
  • 799 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 01:59

รู้สึกพักนี้ควายเเดงออกอาการเลอะเลือน คาดว่าโดนป้อนชุดข้อมูลเยอะเกิน จนจำอ่ะไรสับสนกันมั่วซั่วไปหมด เหมือนยัดข้อมูลเข้าปากจนสำลักแล้วอ้วกออกมาเป็นกองข้อมูลจำนวนมาก ที่เละเทะปนกันมั่วซั่วไปหมด พักนี้เราจึงเห็นเสื้อ...เอ้ยยยย ควายเเดงชอบเอาคลิปชาตินั้น มาเหมารวมกับ ภาพถ่ายหรือพาดหัวข่าว หรืออ่ะไรก็เเล้วแต่จากอีกภพนึง

ปล.เก็บชุดโพยคำตอบให้เรียบร้อยหน่อยสิโว้ย เวลาหยิบมาใช้จะได้ไม่งง
" เราควรรอให้คนอื่นยอมรับเรา หรือควรทำให้เราเป็นที่ยอมรับของผู้อื่น "

#24 Strangerman

Strangerman

    คนแปลกหน้า

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,674 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 02:05

จขกท. ยังเมายาฆ่าหญ้าไม่เลิกแหะ

ตั้งใจบิดเบือนอย่างน่าทุเรศจริงๆ

โตสักทีเถอะครับ หมาเลียตูดไม่ถึงแล้ว (เอ๊ะ หรือว่ายังชอบให้หมาเลียอยู่)
:lol: :lol: :lol:


ถ้าจำไม่ผิด อภิสิทธิ์ ไม่เคยมีปัญหาเรื่องจะแก้รัฐธรรมนูญ แก้ไปเถอะถ้ามันเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติ

แต่ที่เค้าค้านกัน เพราะมรึงจะแก้ให้น้อง "เดฯ เหลี่ยม" คนเดียวนี่สิ ล้างผิดทุกอย่าง มันเพื่อประเทศชาติตรงไหนมิทราบครับ ไอ้สี่จุด :unsure:

• เอือมระอากับบรรดาพี่น้องที่หลงทางจริงๆ เห็นต่างกันยังรับได้ครับ แต่เห็นผิดเป็นชอบแบบนี้มันบัดซบจริงๆ •
• หายนะของประเทศไทย ก็คือการที่   "ควายเลือกควาย"   เข้ามาทำลายประเทศ •


#25 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 02:31

แม่ลูกจันทร์ลืมไปว่า จรัลเค้าพูดถึงเรื่องแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2540

ซึ่งหลายประเด็นถูกแก้ไขให้เป็น 2550 ไปเรียบร้อยแล้ว

ส่วนประเด็นอภิสิทธิ์ ก็ไม่มีอะไรมาก แก้ไขในรัฐสภาประเด็นไหนก็ว่ากันไปและเคยแก้ไขมาแล้วหลายมาตรา

ไม่มีใครว่าหากแก้ไขในสภาแล้วประชาชนมีส่วนร่วมมากน้อยแค่ไหน รับฟังเสียงประชาชนนอกสภามากน้อยแค่ไหน

แต่ไปตั้งสสร. นั่นมันเท่ากับโยนความรับผิดชอบไปให้คนอื่นซึ่งไม่รู้ว่าเป็นใคร แก้ยังไง ใครรับผิดชอบที่สำคัญมันเท่ากับบร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ ซึ่งนันก็คือบทเฉพาะกาลของรัฐธรรมนูญ 2550 จะยังให้คงอยู่หรือไม่?

Edited by Can Thai, 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 02:36.


#26 Can Thai

Can Thai

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,383 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 02:38

แถมอีกนิด จรัลเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2540 เพราะ รัฐธรรมนูญมันโดนทักษิณผูกคอตายไปแล้วไง

เสนอก่อนที่จะมีการรัฐประหาร ใช่หรือไม่?

#27 whiskypeak

whiskypeak

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,392 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 02:51

รัฐธรรมนูญฉบับนี้คงไม่ดีจริงๆ เห็นแดงหลายคนอยากแก้ไขกันจัง คงศึกษามาอย่างถ่องแท้
ผมถามคำเดียวครับ "เสื้อแดงอยากให้แก้รัฐธรรมนูญข้อไหน และมันไม่ดีอย่างไรครับ"

ถูกใจเสื้อแดง ของแพงไม่ว่า โดนโกงไม่ด่า ขอแค่ตระกูลชินนรกเป็น นายก พอ..

 


#28 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 03:08

http://www.youtube.com/watch?v=rjZSXZdbPdo

เวลาเปลี่ยน คนเปลี่ยน พวกนี้ตอแหล เคยด่ารัฐธรรมนูญ 50 ว่าไม่ดี แต่จำเป็นต้องรับไปก่อนเพื่อมาแก้ไขทืีหลัง พอจะมาแก้ มันก็ไม่ยอมให้แก้ เพราะพวกมันไม่ได้เป็นฝ่ายมาแก้

ไม่คิดตอบคำถามกระทู้เก่ารึ งั้นเอามาถามใหม่

รัฐธรรมนูญมี 300 กว่ามาตรา ถ้ามีที่ไม่ชอบแค่ 2-3 มาตรา คุณจะเลือกรับไปก่อนแล้วแก้ 2-3 มาตรานั้นหรือเลือกไม่รับทั้งฉบับแม้ว่าจะมีที่ชอบ 300 กว่ามาตรา

Edited by Solidus, 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 05:07.

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#29 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 04:23

เขาบอกว่าแก้ได้ แต่เขาไม่ได้เสนอให้ล้มทั้งฉบับ ก็แก้เป็นรายมาตราไปสิ

#30 metaleka

metaleka

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,655 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 04:58

ไอ้จุด
มุงมาตอบ โต้แย้งกับเขาหน่อยดิ

#31 ตกสำรวจ

ตกสำรวจ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 173 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 05:16

ควรต้องยอมรับความจริงซะบ้างว่าฝ่ายที่กำลังผลักดันการแก้ไขรัฐธรรมนูญอยู่ในขณะนี้พฤติกรรมไม่น่าไว้วางใจ

ถ้าสมมุติว่าครั้งนี้เป็นการเห็นพ้องต้องกันทุกฝ่าย ประชาชนทั้งประเทศเห็นว่า สมควรต้องร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ ทำไมจึงจำกัดจำนวนสสร.ไว้แค่99คน?? หลายคนก็เดากันได้เลยว่าเสียงส่วนใหญ่ในสสร.จะเป็นคนของฝ่ายไหน


18 เมษายน 2555

'อภิสิทธิ์'ย้ำสสร.ต้องมาจากตัวแทนหลายภาคส่วนของสังคม

นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ ให้สัมภาษณ์ทางโทรศัพท์ในรายการฟ้าวันใหม่ ทาง Blue Sky Channel ว่า เนื่องจากวันนี้เป็นการเปิดประชุมรัฐสภา นายอภิสิทธิ์กล่าวว่า ตนอยากให้ติดตามการประชุม เพราะการอภิปรายของพรรคฝ่ายค้านนั้น เป็นการทำเพื่อต้องการให้มี สสร. มาจากตัวแทนของหลายภาคส่วนของสังคมอย่างแท้จริง มากกว่าเป็นเครื่องมือของผู้มีอำนาจในปัจจุบัน


8 มิถุนายน 2555

อดีตอธิการบดีธรรมศาสตร์ย้ำรัฐธรรมนูญ50มาจากประชามติ ต้องถามปชช.ก่อนแก้(ทั้งฉบับ..เติมเอง)

นายสุรพล นิติไกรพจน์กล่าวว่า รัฐธรรมนูญ 2550 มาจากการการลงประชามติของประชาชนทั้งประเทศ เพราะฉะนั้นถ้ายึดหลักว่าอำนาจในการสถาปนารัฐธรรมนูญมาจากใคร อำนาจในการแก้ไขก็ควรจะมาจากตรงนั้น เพราะฉะนั้นสภาจะมีอำนาจในการแก้ไขรัฐธรรมนูญฉบับนี้หรือไม่ ในเมื่อรัฐธรรมนูญฉบับนี้ผ่านการเอาไปถามประชาชนว่าจะรับหรือไม่รับ เพราะฉะนั้นถ้าจะแก้ก็ควรต้องกลับไปถามประชาชนก่อนว่าจะแก้หรือไม่ จะแก้อย่างไร แก้ตรงไหน รัฐสภา ไม่ว่า ส.ส.หรือ ส.ว.จะมาอ้างความเป็นตัวแทนประชาชนมาแก้ไขรัฐธรรมนูญไม่ได้ และขณะนี้ทั้งสองสภายังมีมติให้สภาที่ 3 คือ ส.ส.ร.มาแก้ไขรัฐธรรมนูญอีก

#32 stt99

stt99

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,172 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 05:19

อืม นายกอภิสิทธิ์ ก็ สนับสนุนให้แก้รัฐธรรมนูญ ซึ่ง ก็ ได้มีการแก้ไปแล้วเมื่อรัฐบาลที่แล้ว

แต่ระบุชัดเจน ถึง มาตราที่จะแก้ โดยเนื้อหา

ไม่ใช่แก้ เพื่อรื้อทั้งหมด โดย ไม่ รู้ว่า เนื้อหาจะเป็นอย่างไร ต่อไป

#33 MOD X

MOD X

    Moderator

  • Moderators
  • 4,393 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 08:53

http://www.youtube.com/watch?v=rjZSXZdbPdo

เวลาเปลี่ยน คนเปลี่ยน พวกนี้ตอแหล เคยด่ารัฐธรรมนูญ 50 ว่าไม่ดี แต่จำเป็นต้องรับไปก่อนเพื่อมาแก้ไขทืีหลัง พอจะมาแก้ มันก็ไม่ยอมให้แก้ เพราะพวกมันไม่ได้เป็นฝ่ายมาแก้


แต่ผมไปลงรับเพราะชอบ รธน ฉบับนี้ที่เพิ่มอำนาจประชาชนนะครับ

---------------------------------------


#34 V for vendettaขี่er6nไปราช

V for vendettaขี่er6nไปราช

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,648 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:20

เจ้าของกระทู้มีปัญญาแค่มาแปะหัวกระทู้เท่านั้นหรือ
สามารถคุยโต้ตอบได้หรือเปล่าผมท้าให้มาคุยกันหน่อยสิ
เรื่องยกมือแก้ไขรธน.นี้แหละ ถ้าไม่กล้าชื่อนี้ของเจ้าของกระทู้
ก็ไร้ราคา


ค่าจ้าง 500 นี่ตัดแปะอย่างเดียวครับ
ถ้าโต้ตอบด้วยต้องอีกราคานึง :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

ยามกูจนมรึ-งย่ำยี  ยามกูมีมรึ-งอิจฉา

 


#35 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:37

แล้วทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ

#36 Leonet for VENDETTA

Leonet for VENDETTA

    กรูเกลียดไพร่

  • Members
  • PipPipPip
  • 893 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:47

มาตราที่พวกเผาไทยแก้ ประชาชน ตาสียายสา ได้อะไร กับสิ่งที่พวกมันจะแก้
ประชาชน ตาสียายสา ไม่มีจะแดรกอยู่แล้ว พรรคเผาไทย ยังมีน้ำใจ ให้เงินมา เพื่อร่วมแก้ รธน. ปี50
โดยที่ไม่รู้เรื่อง ว่าแก้ไปทำไม...พวกเค้าได้อะไร
พวกที่มาชุมนุม จะมีสักกี่ % ที่รู้เรื่องว่าแก้อะไร

Posted Image Posted Image[color=#000080;]เมื่อมั่งมี...มากมาย...มิตรหมายมอง[/color][color=#800000;] เมื่อหม่นหมอง...มิตรมอง...เหมือนหมูหมา[/color][color=#800080;]เมื่อไม่มี...หมดมิตร...มุ่งมองมา[/color][color=#ff0000;]เมื่อมอดม้วย...แม้หมูหมา...ไม่มามอง[/color]


#37 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:47

แล้วทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ


นั่นซิเนอะ... ผมก็ว่าเหมือนท่าน... แต่เผอิญ นายก เทพประทาน ก่อนหน้า ทำให้ดูแล้ว่า แก้ โดยไม่ต้องลงประชามติก็ได้...
ผมไม่ได้จบ อีตัน ก็ต้องเชื่อท่านไว้... เพราะ คนมีความรู้แห่ง สรท ตอนนั้น ก็ไม่มีใครว่าอะไร....

ััมันก็เลยเป็น
ตัวอย่างที่ไม่ดี ตัวอย่างที่ไม่ดี ...
"ทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ"

ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#38 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:49

เอาช่าวแปะเพื่อประจานความโง่ของพวกกาสรสีชาด

http://www.suthichaiyoon.com/detail/6526
เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#39 ขุนพลชิน

ขุนพลชิน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,053 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:50

ขอนุญาตนะ ก็พวกมึกเสรื อ ก ตั้งธงแก้กฎหมายช่วยบิดาเมิงนี้หวา พวกเมิงนี้ก็แปลกออกมาด่าปาวๆ ฆาตกร ฆาตกร แต่ดันสนับสนุนให้เค้าออกกฎหมายช่วยฆาตกรที่เมิงดา แล้วจะไม่ให้เค้าเรียกควายได้ไง ไอ้เบื้อเอ้ย

#40 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:54

ดูคนกลางในสามหมื่นโลกดริฟท์แล้วมันจริงๆ
แยกประเด็นไม่ออกระหว่าง "แก้ไขรัฐธรรมนูญเป็นรายมาตรา" กับ "ยกร่างใหม่ทั้งฉบับ"
มาตราฐานคนกลางประเทศนี้ สุดยอดจริงๆ


แล้วทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ


นั่นซิเนอะ... ผมก็ว่าเหมือนท่าน... แต่เผอิญ นายก เทพประทาน ก่อนหน้า ทำให้ดูแล้ว่า แก้ โดยไม่ต้องลงประชามติก็ได้...
ผมไม่ได้จบ อีตัน ก็ต้องเชื่อท่านไว้... เพราะ คนมีความรู้แห่ง สรท ตอนนั้น ก็ไม่มีใครว่าอะไร....

ััมันก็เลยเป็น
ตัวอย่างที่ไม่ดี ตัวอย่างที่ไม่ดี ...
"ทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ"

ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D


เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#41 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 09:55

แม่ลูกจันทร์ลืมไปว่า จรัลเค้าพูดถึงเรื่องแก้ไขรัฐธรรมนูญ 2540

ซึ่งหลายประเด็นถูกแก้ไขให้เป็น 2550 ไปเรียบร้อยแล้ว

ส่วนประเด็นอภิสิทธิ์ ก็ไม่มีอะไรมาก แก้ไขในรัฐสภาประเด็นไหนก็ว่ากันไปและเคยแก้ไขมาแล้วหลายมาตรา

ไม่มีใครว่าหากแก้ไขในสภาแล้วประชาชนมีส่วนร่วมมากน้อยแค่ไหน รับฟังเสียงประชาชนนอกสภามากน้อยแค่ไหน

แต่ไปตั้งสสร. นั่นมันเท่ากับโยนความรับผิดชอบไปให้คนอื่นซึ่งไม่รู้ว่าเป็นใคร แก้ยังไง ใครรับผิดชอบที่สำคัญมันเท่ากับบร่างรัฐธรรมนูญใหม่ทั้งฉบับ ซึ่งนันก็คือบทเฉพาะกาลของรัฐธรรมนูญ 2550 จะยังให้คงอยู่หรือไม่?



ผม(จรัญ)อยากให้เราทำแบบปี 2540 คือประชาชนห้าหมื่นคน หรือ สส. 1 ใน 4 ของสภาฯเสนอแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตราเดียว แล้วให้ขบวนการนั้นเป็นผู้จัดทำร่างรัฐธรรมนูญฉบับประชาชนขึ้นใหม่ต่อไป"


เอาเฉพาะประเด็น คำพูด คุณ จรัล
ผมว่าเค้าพูดถึงการแก้ ของปี 50 นะครับ... คือ ถ้าจะแก้ก็ให้ทำแบบปี 40.... แก้มาตราเดียวก่อน... เพื่อปลดล็อก... แล้วก็ ร่าง รธณ ใหม่...
เผอิญ พท ก็ทำแบบที่ว่า.... ศาล รธน ก็ ยังไม่ตัดสินว่าอย่างไร...
ถ้าถึงเวลา ตัดสินว่า ผิดเรื่อง ขึ้นตอนการทำ แล้ว คุณจรัล มีความเห็นไม่เหมือนก่อน คงได้เป็นเรื่อง...
แต่ ถ้า ศาลเห็นว่าผิดเรื่องอื่น.... ก็ว่ากันไป....

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#42 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:12

ดูคนกลางในสามหมื่นโลกดริฟท์แล้วมันจริงๆ
แยกประเด็นไม่ออกระหว่าง "แก้ไขรัฐธรรมนูญเป็นรายมาตรา" กับ "ยกร่างใหม่ทั้งฉบับ"
มาตราฐานคนกลางประเทศนี้ สุดยอดจริงๆ



แล้วทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ


นั่นซิเนอะ... ผมก็ว่าเหมือนท่าน... แต่เผอิญ นายก เทพประทาน ก่อนหน้า ทำให้ดูแล้ว่า แก้ โดยไม่ต้องลงประชามติก็ได้...
ผมไม่ได้จบ อีตัน ก็ต้องเชื่อท่านไว้... เพราะ คนมีความรู้แห่ง สรท ตอนนั้น ก็ไม่มีใครว่าอะไร....

ััมันก็เลยเป็น
ตัวอย่างที่ไม่ดี ตัวอย่างที่ไม่ดี ...
"ทำไม ไม่เคารพประชาชน โดยถามประชาชนก่อนไหม ว่าอยากจะให้แก้รัฐธรรมนูญหรือเปล่า ทั้งๆที่รัฐธรรมนูญฉบับนี้ ผ่านการลงประชามติ ก็ทำไมไม่ทำประชามติถามประชาชนล่ะครับ"

ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D


สมมุติว่า เค้าจะเล่นมันทุกมาตรา ซึ่งก็คือ ทั้งฉบับ...
แล้วมันมี รธน ข้อไหนครับ ที่ว่า รายมาตราไม่ต้องผ่าน ประชามติ หรือ ทั้งฉบับต้องผ่าน...
ถ้าไม่มีแล้ว .... นึกเอง เออเอง ตรัสรู้เอง... ว่า ทั้งฉบับต้องผ่านเหรอ...??


ในความเ็ป็นจริง ที่เค้าจะแก้กันตอนนี้ แก้ รายมาตรา หรือ ทั้งฉบับครับ... . ตอบหน่อยนะครับ...
... เนื่องจากผมคาดว่าจะเงียบ....

ร่างที่เข้าสภาตอนนี้ แก้ ราย มาตราเช่นกัน... มาตราสำคัญที่ 291 ที่เดียว...
ตอน นาย ม้าก ป7 เทพประทานแก้... มาตราสำคัญที่ 190 ที่เดียว... เช่นกัน...

กรุณาอย่าแถว่า สุดท้ายเค้าก็แก้ทั้งฉบับ... เพราะ คนละประเด็นเอาแค่ร่างแก้ตรงนี้ก่อนว่า ต้อง ประชามติหรือไม่...
ผมไม่รู้ว่าผมกลางไม่กลาง แต่รู้ว่า ผมไม่ Double Standard....

เผื่อพวกชอบแถ... ว่า สุดท้ายเค้าก็แก้ทั้งฉบับ.
จริงครับ โดย สสร... ซึ่งเหมือนกับที่ คุณ จรัล ว่าไว้... ทำได้ไม่ได้ ไปว่ากัน... แต่สุดท้าย เค้าก็ ลงประชามติ ร่างของ สสร ทั้งฉบับครับ...

อย่า Double Standard. โดยบอกว่าเค้าไม่ถามประชาขนก่อน เค้าทำเหมือน ม้าก ทำ... เพราะ เป็นรายมาตรา
แล้ว พอได้ ร่าง รธน เค้าก็ ให้ลงประชามติ.... กลัวเสียงประชาชนหรือครับ..

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#43 จอมโจรคิด

จอมโจรคิด

    อธรรมผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,299 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:15

ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D


ถ้าลบความคิดแบบนี้ลงได้บ้านเมืองจะสงบขึ้นเยอะ

เห็นเขาผิด ต้องแก้ไขให้ดีกว่าเก่า ไม่ใช่ทำตามเขา

บ้านเมืองมันเลยวุ่นวายแบบนี้แล

Edited by จอมโจรคิด, 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:16.

เจตนารมณ์ส่วนตัว
- ไม่ใช้ถ้อยคำที่คำหยาบคาย
- ไม่ต่อล้อต่อเถียงอย่างไม่มีเหตุผล


#44 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 10:54



ผมมองว่าคุณช่ำชองในหลายๆเรื่อง

อาจรวมถึงเรื่องรัฐธรรมนูญด้วย

ผมอยากรู้ว่า รัฐธรรมนูญ50 มาตราไหน ควรแก้ไข

และจำกัดสิทธิของประชาชนยังไง ถึงควรต้องแก้ไข






ผมคาดหวังอย่างสูงส่ง ที่จะได้รับคำตอบนะครับ :D
"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#45 MuuSang

MuuSang

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,604 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:03

คุณ .... คงไม่เข้าใจความหมายของคำว่า "แก้" กับ "เปลี่ยน"
ผมจะยกตัวอย่างให้นะครับ

แก้ เนี่ย หมายถึงว่า เอาของเก่าออก โดยที่ยังไม่ใส่ของใหม่เข้าไป ความหมายคล้ายๆ ถอด
เช่น เด็กแก้ผ้าในโรงหนังราชบุรี

ส่วนถอด หมายถึงเอาออกมาทั้งหมด
ส่วนเปลี่ยนคือ เอาของเก่าออกมาทั้งหมด แล้วเอาของใหม่ใส่เข้าไปแทนที่

ไอ้ที่พรรคของคุณยื่นมาน่ะ ไม่ใช้ แก้ หรือ ถอด เท่าทั้น แต่มันคือ เปลี่ยนครับ
เปลี่ยนแล้ว ก็ต้องเป็นอันอื่น ที่ไม่ใช่อันเดิม

รัฐธรรมนูญ ของเสื้อแดง มันสวิงกิ้ง กลับไปกลับมาได้ ตามใจนายใหญ่ อย่างนั้น ชิมิ
แม้นใครรัก รักมั่ง ชัง ชังตอบ

#46 Ricebeanoil

Ricebeanoil

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,320 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 11:33

หมวด ๑๕ ของรัฐธรรมนูญปี 2550


การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญ



มาตรา ๒๙๑ การแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญให้กระทำได้ตามหลักเกณฑ์และวิธีการ ดังต่อไปนี้

(๑) ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมต้องมาจากคณะรัฐมนตรี สมาชิกสภาผู้แทนราษฎรมีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของสภาผู้แทนราษฎร หรือจากสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรและสมาชิกวุฒิสภามีจำนวนไม่น้อยกว่าหนึ่งในห้าของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้งสองสภา หรือจากประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งจำนวนไม่น้อยกว่าห้าหมื่นคนตามกฎหมายว่าด้วยการเข้าชื่อเสนอกฎหมาย
ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญที่มีผลเป็นการเปลี่ยนแปลงการปกครองระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข หรือเปลี่ยนแปลงรูปของรัฐ จะเสนอมิได้
(๒) ญัตติขอแก้ไขเพิ่มเติมต้องเสนอเป็นร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมและให้รัฐสภาพิจารณาเป็นสามวาระ
(๓) การออกเสียงลงคะแนนในวาระที่หนึ่งขั้นรับหลักการ ให้ใช้วิธีเรียกชื่อและลงคะแนนโดยเปิดเผย และต้องมีคะแนนเสียงเห็นชอบด้วยในการแก้ไขเพิ่มเติมนั้น ไม่น้อยกว่ากึ่งหนึ่งของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้งสองสภา
(๔) การพิจารณาในวาระที่สองขั้นพิจารณาเรียงลำดับมาตรา ต้องจัดให้มีการรับฟังความคิดเห็นจากประชาชนผู้มีสิทธิเลือกตั้งที่เข้าชื่อเสนอร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมด้วย
การออกเสียงลงคะแนนในวาระที่สองขั้นพิจารณาเรียงลำดับมาตรา ให้ถือเอาเสียงข้างมากเป็นประมาณ

(๕) เมื่อการพิจารณาวาระที่สองเสร็จสิ้นแล้ว ให้รอไว้สิบห้าวัน เมื่อพ้นกำหนดนี้แล้วให้รัฐสภาพิจารณาในวาระที่สามต่อไป
(๖) การออกเสียงลงคะแนนในวาระที่สามขั้นสุดท้าย ให้ใช้วิธีเรียกชื่อและลงคะแนนโดยเปิดเผย และต้องมีคะแนนเสียงเห็นชอบด้วยในการที่จะให้ออกใช้เป็นรัฐธรรมนูญมากกว่ากึ่งหนึ่งของจำนวนสมาชิกทั้งหมดเท่าที่มีอยู่ของทั้งสองสภา
(๗) เมื่อการลงมติได้เป็นไปตามที่กล่าวแล้ว ให้นำร่างรัฐธรรมนูญแก้ไขเพิ่มเติมขึ้นทูลเกล้าทูลกระหม่อมถวาย และให้นำบทบัญญัติมาตรา ๑๕๐ และมาตรา ๑๕๑ มาใช้บังคับโดยอนุโลม


เรื่องนี้ผมผิดเองที่คิดว่าเค้าแก้ทั้งฉบับ
เรื่องผ่านประชามติ ก่อนแก้ไขรัฐธรรมนูญคงไม่ต้องทำ เพราะ ข้อ 4 บอกว่า ประชาชนที่เสนอแก้ไขกฎหมาย ซึ่งไม่ได้บอกว่า ต้องทำประชามติ ดังนั้นเรื่องนี้ทั้งมาร์คทั้งปูไม่ผิด
แต่เรื่องที่แก้ไขรัฐธรรมนูญของเพื่อไทย อ้างอิงจาก

http://www.matichon.co.th/news_detail.php?newsid=1328586561&grpid=01&catid=&subcatid=

เพิ่มเรื่องการแก้ไข 291 โดยยังไม่ทันแก้ไข 136(17) ก่อนซึ่งผิดขั้นตอน

http://www.opdc.go.t...itution2550.pdf

สรุปเรื่องนี้เพื่อไทยผิดพลาดทางเทคนิกกฏหมาย อาจโดน ม. 68 ได้

ส่วนอันนี้ความเห็นของอดีตผู้พิพากษา ถูกใจไม่ถูกใจอย่างไรว่าแต่ความเห็น แต่ผมอ่านดูเหมือนตีความเข้าข้างตัวเองเกินไป

http://www.manager.c...D=9550000022014
เถียงกับความจริง เถียงให้ตายก็ไม่มีทางชนะ

#47 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:17




ผมมองว่าคุณช่ำชองในหลายๆเรื่อง

อาจรวมถึงเรื่องรัฐธรรมนูญด้วย

ผมอยากรู้ว่า รัฐธรรมนูญ50 มาตราไหน ควรแก้ไข

และจำกัดสิทธิของประชาชนยังไง ถึงควรต้องแก้ไข






ผมคาดหวังอย่างสูงส่ง ที่จะได้รับคำตอบนะครับ :D

ไม่เห็นมาตอบเลยนะครับ

ไปกระทู้ที่ผมตั้งไว้ก็ได้

http://webboard.seri...ราใดสมควรแก้ไข/
"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#48 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:26

ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D


ถ้าลบความคิดแบบนี้ลงได้บ้านเมืองจะสงบขึ้นเยอะ

เห็นเขาผิด ต้องแก้ไขให้ดีกว่าเก่า ไม่ใช่ทำตามเขา

บ้านเมืองมันเลยวุ่นวายแบบนี้แล


ถ้าคิดว่า ของเก่าทำผิด ก่อนอื่น
พวกที่จะไม่ให้คนใหม่ทำตาม กรุณายอมรับ ก่อน ว่า ที่คนเก่าทำมันผิด ... ไม่ใช่ลอยหน้าลอยตา Double Standard..
คนเก่าที่ทำไว้ ก็ ยอมรับซะก่อนว่า ที่ ทำไว้มันไม่ถูกต้อง ที่จริง ต้อง ขอประชามติ... ไม่ใช่ลอยหน้าลอยตา ร้องหาสิ่งทีีตัวเองก็ไม่ทำ...
พวกโลกสวย ก็ กรุณา... ด่าคนเก่าให้เป็นพิธี... แล้ว ค่อยด่าคนใหม่ว่า เองก็ทำไม่ถูก คนเก่าเค้าสำนึกผิดแล้ว ทำตามทำไม..

ไม่ใช่ Double Standard... แล้ว มาเนียนว่าไปทำตามที่ผิดๆทำไม... โดยไม่ด่าคนเก่าก่อน...

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#49 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:38


ในเมื่อคนเก่าทำได้ เพราะ เทพประทาน... คนใหม่ ห้ามทำ.เพราะ เป็น น้องแม้ว..... แปลกดีจัง...เนอะ... :D


ถ้าลบความคิดแบบนี้ลงได้บ้านเมืองจะสงบขึ้นเยอะ

เห็นเขาผิด ต้องแก้ไขให้ดีกว่าเก่า ไม่ใช่ทำตามเขา

บ้านเมืองมันเลยวุ่นวายแบบนี้แล


ถ้าคิดว่า ของเก่าทำผิด ก่อนอื่น
พวกที่จะไม่ให้คนใหม่ทำตาม กรุณายอมรับ ก่อน ว่า ที่คนเก่าทำมันผิด ... ไม่ใช่ลอยหน้าลอยตา Double Standard..
คนเก่าที่ทำไว้ ก็ ยอมรับซะก่อนว่า ที่ ทำไว้มันไม่ถูกต้อง ที่จริง ต้อง ขอประชามติ... ไม่ใช่ลอยหน้าลอยตา ร้องหาสิ่งทีีตัวเองก็ไม่ทำ...
พวกโลกสวย ก็ กรุณา... ด่าคนเก่าให้เป็นพิธี... แล้ว ค่อยด่าคนใหม่ว่า เองก็ทำไม่ถูก คนเก่าเค้าสำนึกผิดแล้ว ทำตามทำไม..

ไม่ใช่ Double Standard... แล้ว มาเนียนว่าไปทำตามที่ผิดๆทำไม... โดยไม่ด่าคนเก่าก่อน...



ผมยังอยากฟังความเห็นของคุณนะ ว่ารัฐธรรมนูญ50 มาตราไหนควรแก้ไข :)
"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#50 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 27 มิถุนายน พ.ศ. 2555 - 15:38




ผมมองว่าคุณช่ำชองในหลายๆเรื่อง

อาจรวมถึงเรื่องรัฐธรรมนูญด้วย

ผมอยากรู้ว่า รัฐธรรมนูญ50 มาตราไหน ควรแก้ไข

และจำกัดสิทธิของประชาชนยังไง ถึงควรต้องแก้ไข






ผมคาดหวังอย่างสูงส่ง ที่จะได้รับคำตอบนะครับ :D


อย่างแรกผมไม่ได้ช้ำชองเรื่องใดๆทั้งสิ้น... ความรู้มีอยู่ทุกที่ถ้ารู้จักมองหา...
อย่างที่สอง สำหรับผม รธณ ไม่มีอะไรต้องแก้เช่นกัน... ย้ำ สำหรับผมนะครับ...
เพราะผมก็ไม่ได้เดือดร้อนอะไร ไม่ว่า จะ 40 50... ผมก็ทำงานผมไป ถึงเวลาก็เลือกตั้ง...
ผมก็ลงมติรับ 50... ว่าแล้วบางคนก็เตียมตั้งกระทู้ไม่เชื่อ ตามเคย... :D

แต่สำหรับคนที่เค้าคิดว่า รธณ50 ไม่ดี ควรแก้... ก็ต้องไปถามเค้าละครับ...
ว่าไม่ดีตรงไหน ผมตอบแทนก็จะกลาวเป็น เสื้อแดงซะปล่าวๆ... :D

ประเด็นผมที่ ค้าน ปชป ไม่ใช่ เพราะ เห็นว่า ควรแก้... แต่เห็นว่า เสียงส่วนใหญ่ไม่ว่าประเทศไหนควรแก้ รธณ ของประเทศตัวเองได้

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"