310 replies to this topic

[กรกช]

คิดง่ายๆพอ NGV อเมริกาขาย 2.50 บาท ยังมีกำไร
แต่เมืองไทยจะขาย 15 บาท ทั้งที่รายได้ต่อหัว และค่าครองชีพต่างกันมาก

บวกจากต้นทุนจริงกันหลายร้อยเปอร์เซนต์ !!!!!

นี่มันไม่ใช่โกงแล้ว แต่เรียกว่าปล้น

มันน่าสนใจว่า แล้วทั้งน้ำมัน ทั้ง LPG ต้นทุนจริงมันเท่าไหร่ สวาปามกันเท่าไหร่

[กรกช]

ใครที่เห็นดีเห็นงาม ออกมาปกป้อง หรือ ให้เหตุผลที่เป็นประโยชน์ต่อกลุ่มพลังงาน
ผมว่าก็คงจะมีแต่ผู้มีผลประโยชน์เกี่ยวข้องทั้งนั้น ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง

เพราะถ้าคนทั่วไปที่ไม่มีผลประโยชน์เกี่ยวข้อง ย่อมรับรู้ได้ว่า เรื่องพลังงาน มันคือความอยุติธรรมต่อคนไทยอย่างยิ่ง

พลังงานสมบัติชาติ ที่สมควรเป็นประโยชน์สูงสุดกับประชาชน
แต่กลับกลายเป็นกำไรมหาศาลเข้ากระเป๋าคนไม่กี่คน แต่ฉิบหายเดือดร้อนกันทั้งประเทศ

ปี 53 เอกชนฟาดกำไร 4 แสนล้าน ปี 54 อีก 4 แสนล้าน 2 ปีฟาดไป 8 แสนล้าน รัฐได้ส่วนแบ่งได้ปีละ 4 หมื่นล้าน

รัฐเก็บค่าภาคหลวงแค่ 12.5 % ถ้าเก็บเพิ่มอีกหน่อยก็ได้เงินมหาศาล
แล้วก็เอาเงินตรงนั้นมาช่วยให้ราคาพลังงานในประเทศถูกลงได้ แต่ก็ไม่มีรัฐบาลไหนคิดทำ

แถมยังจะมาสูบเลือดสูบเนื้อเอากับคนไทยอีก กลางเดือนหน้าใครใช้ LPG เตรียมตัวจ่ายเพิ่มได้

Edited by กรกช, 11 July 2012 - 10:26.

[อาตี๋]

ผมมีคำถามอย่างว่าในปัจจุบันปตท.มีศักยภาพในการสำรวจและขุดเจาะเองหรือไม่ ปตท.มีศักยภาพในการกลั่นน้ำมันได้เองหรือไม่

แต่เคยดูจากโฆษณาเมื่อก่อน
โฆษณาว่าปตท.ไปซื้อสัมปทานในการสำรวจและขุดเจาะน้ำมันในต่างประเทศ
เมืองไทยมีการนำเข้าน้ำมันดิบมากลั่นใช้เองในประเทศ(อยากรู้ว่าเมืองไทยนำเข้าน้ำมันสำเร็จรูปมั้ย)

และถ้าปตท.สามารถทำเองได้ทำไมไม่ทำในประเทศให้มากขึ้น ต้นทุนจะได้ถูกลง

ปล.แต่ผมเชื่อว่าไม่ว่าปตท.จะทำอย่างไรก็ตามเพื่อลดต้นทุนราคาน้ำมัน แต่สุดท้ายราคาน้ำมันขายปลีกก็ไม่ลงอยู่ดี

Edited by คนผ่านมา, 11 July 2012 - 11:10.

[Solidus]

ขอขอบคุณ คุณSolidus ที่เข้ามาให้ข้อมูลแย้งที่ชัดเจนมากขึ้นครับ
สิ่งที่เกิดขึ้นคือ มันมีการส่งออกน้ำมันไปต่างประเทศจริง ส่งไปอเมริกาจริง นะครับ
คุณS บอกว่า ถ้าผลิตขายเองได้ 4 แต่ถ้าส่งออกเอาเงินมาซื้อ จะได้ 5 ตรงนี้น่าสนใจ
และ ราคาน้ำมันดิบ ที่ขายส่งออกราคา ก็ไม่ต่ำ(เพราะเกรดดี) นะครับ
ประกอบกับ อเมริกา "ไม่มีการสนับสนุนราคาน้ำมันในประเทศ" นะครับ
คำถามมันจึงอยู่ที่ว่า
ทำไม อเมริกา ใช้น้ำมันและแก๊ส ราคา ถูกกว่าเราครับ
ในเมื่อปัจจัยที่คุณ S บอกมานั้น มันล้วนแต่เป็นปัจจัยที่สนับสนุน ให้ ราคาน้ำมันในอเมริกา ต้องแพงกว่าเมืองไทย สิครับ
น้ำมันเกรดดี ราคาสูง รัฐบาลไม่สนับสนุน แต่ราคาหน้าปั๊ม ถูกกว่าเมืองไทย
ตรงนี้แหละครับ
ที่หลายๆคนเขาไม่เข้าใจกัน นี่ข้อที่ 1

จากน้ำมันดิบต้องผ่านอะไรบ้างครับถึงจะได้เบนซิน 95 มาเติมในรถยนต์ ถ้าจะเทียบก็เทียบที่ละขั้นเลยครับ อย่างค่ากลั่นต้นทุนจริง ๆ เท่าไหร่ ของไทยคิดเท่าไหร่ อเมริกาคิดเท่าไหร่ ภาษีไทยคิดเท่าไหร่ อเมริกาคิดเท่าไหร่ ค่าการตลาดไทยคิดเท่าไหร่ อเมริกาคิดเท่าไหร่

Edited by Solidus, 11 July 2012 - 17:04.

[Solidus]

ข้อที่ 2
ราคาน้ำมันที่ปั๊มในเมืองไทย มีปัญหา คือไม่ไปตามตลาดโลก
แค่คลังน้ำมันบางจากระเบิดนิดหน่อย
มันก็ประกาศขึ้นราคาวันรุ่งขึ้นเลย
ปรากฎว่า ราคาน้ำมันตลาดโลก ลดลงต่อเนื่อง ครับ
จนถึงวันนี้ ไม่รู้ว่าตั้งแต่คลังน้ำมันระเบิด จนถึงวันนี้
"มัน (ไอ้here ขูดรีดและทำนาบนหลัง gu) ลดราคาน้ำมันลงอีก มั่งหรือยัง?????

ดูโครงสร้างราคาน้ำมันครับ ราคาน้ำมันดิบลดลงอันนี้เป็นราคาซื้อขายล่วงหน้าครับต้องดูว่าซื้อเมื่อไหร่ และส่งเข้าไทยตอนไหน แต่ยังไงยังไม่เท่าเจอพวกบริษัทน้ำมันไปเพิ่มค่าตรงส่วนอื่นก่อนจะถึงมือเราครับ

[จูกัดขงเบ้ง]

คนไทยเป็นคนที่ง่ายๆ สบายๆ ก็เลยถูกเขารีดอยู่นั่นแหละ
รีดกับใครก็ไม่สนุกเท่ากับรีดจาก คนไทย ตาดำๆ นี่แหละ ง่ายที่สุด
เพราะไม่มีปัญญาทำอะไร
ออกมาประท้วงเรอะ เอาเงินไหนมาสนับสนุน ใครจะกล้านำ เดี๋ยวถูกยิงอย่างแป๊ะลิ้ม ตายเหมือนหมาตัวนึง
จะต่อสู้ทางการเมืองเรอะ
ไม่เห็นมีพรรคการเมืองไหน ที่มันกล้าจะออกนโยบาย คืนปตท.มาเป็นของรัฐ
หรือ เพิ่ม ค่าสัมปทานขุดน้ำมัน และ จัดเก็บรายได้เพิ่ม จาก สัมปทานปิโตรเลียม
มีส.ส. ซักตัว ไหม ที่กล้าออกมาพูด
มีพรรค ไหนซักพรรคไหม ที่กล้าออกมา ประกาศนโยบาย
แล้วพวกgu จะทำยังไง

สว.รสนา ก็เย้วๆ กับ คนไม่กี่คน เช่นคุณ กร
แล้วช่วยเปลี่ยนแปลงอะไรได้ ปตท.มันก็โตเอา โตเอา
โตจนจะมีอิทธิพล ครอบครอง ชาติได้ทั้งชาติแล้ว
สื่อ ห้า เหว อะไร ก็ต้องรับเงิน สปอนเซอร์ จากมัน ทั้งสิ้น
แล้ว มัน ก็มารีดจาก พวก gu โง่ๆ ตาดำๆ ไม่มีอำนาจ อีกต่อหนึ่ง

แล้วส.ส.ทั้งหลายก็มานั่งด่ากัน เรื่องอาหารแพง อาหารถูก พ่องโกง พ่องไม่กลับมา
ไอ้ห้าเอ๊ย
gu หลังแอ่น จะตาย อยู่แล้ว
mung แค่เล่นเรื่อง ราคาน้ำมัน อัดเรื่อง การบริหารพลังงานให้มันเข้าที่เข้าทาง
พวก gu ก็ดีใจตายแล้ว

gu สงสัยว่า

ทำไม พวก mung ใส่สูทผูกไท นั่งในสภา ที่พวก gu เลือกเข้าไป
ไม่คิดจะเพิ่มค่าสัมปทานขุดน้ำมันมั่ง
เอามาช่วยแบ่งเบาพวก gu หน่อย
ทีภาษีละก็ เก็บพวก gu ทุกอย่าง มีปัญญาคิดวิธี มีปัญญาหาช่องเก็บพวก gu ได้
เก่งชิบหาย!!!!!
ซื้อน้ำมัน จ่ายภาษีสรรพสามิต แถม ยังต้องจ่ายค่ากองทุนน้ำมันด้วย
แต่ทำไม?!?!?!
พวก mung ไม่มีปัญญาคิดหาวิธีเก็บค่าธรรมเนียมสัมปทานปิโตรเลียมพวกนี้
คิดวิธีดีๆ เหมือนกับ ทั่วโลกที่เขาทำกันนะ
พวก gu ประชาชนคนตาดำๆ เดินดิน แดกข้าวแกงน้ำปลาปลอม ก็คงจะไม่ลำบากหลังแอ่นขนาดนี้

พวก mung ยังอยากให้ gu เป็นประชาธิปไตย ด้วยการเดินเข้าคูหา ไปเลือกพวก mung ทำไม
gu ไม่อยากเลือกพวก mung แล้ว
gu อยากคืนอำนาจพวก gu ให้พ่อหลวงไปเลย ไปเป็นสมบูรณาญาสิทธิราชแบบเก่า
gu เชื่อว่า พวก gu จะได้อะไรที่ดีกว่า ที่พวก mung กำลังประเคนให้ gu อยู่ในเวลานี้แน่นอน
เพราะ gu เชื่อว่า ท่านรักชาติบ้านเมืองและประชาชน มากกว่า พวก mung!!!!

[Solidus]

ค่าการตลาดเบนซิน 95 วันที่ 10 ก.ค.อยู่ประมาณ 4.32 บาท แต่วันที่ 9 อยู่ประมาณ 3.81 บาท
มาดูราคาหน้าโรงกลั่น วันที่ 10 ขาย 22.6825 บาท วันที่ 9 ขาย 22.7331 บาท
ราคาหน้าปั๊ม วันที่ 10 ขาย 45 บาท วันที่ 9 ขาย 44.5 บาท
ราคาหน้าโรงกลั่นลด แต่บริษัทขึ้นค่าการตลาดซะงั้น

[voodoo]

พวก mung ยังอยากให้ gu เป็นประชาธิปไตย ด้วยการเดินเข้าคูหา ไปเลือกพวก mung ทำไม
gu ไม่อยากเลือกพวก mung แล้ว
gu อยากคืนอำนาจพวก gu ให้พ่อหลวงไปเลย ไปเป็นสมบูรณาญาสิทธิราชแบบเก่า
gu เชื่อว่า พวก gu จะได้อะไรที่ดีกว่า ที่พวก mung กำลังประเคนให้ gu อยู่ในเวลานี้แน่นอน
เพราะ gu เชื่อว่า ท่านรักชาติบ้านเมืองและประชาชน มากกว่า พวก mung!!!!

ขนาดท่านไม่ได้บริหารบ้านเมือง ยังมีคนคิดร้ายกับท่านขนาดนี้ ถ้าท่านมีอำนาจบริหาร มันคงทำแรงกว่านี้

[Solidus]

ผมมีคำถามอย่างว่าในปัจจุบันปตท.มีศักยภาพในการสำรวจและขุดเจาะเองหรือไม่ ปตท.มีศักยภาพในการกลั่นน้ำมันได้เองหรือไม่

แต่เคยดูจากโฆษณาเมื่อก่อน
โฆษณาว่าปตท.ไปซื้อสัมปทานในการสำรวจและขุดเจาะน้ำมันในต่างประเทศ
เมืองไทยมีการนำเข้าน้ำมันดิบมากลั่นใช้เองในประเทศ(อยากรู้ว่าเมืองไทยนำเข้าน้ำมันสำเร็จรูปมั้ย)

และถ้าปตท.สามารถทำเองได้ทำไมไม่ทำในประเทศให้มากขึ้น ต้นทุนจะได้ถูกลง

ปล.แต่ผมเชื่อว่าไม่ว่าปตท.จะทำอย่างไรก็ตามเพื่อลดต้นทุนราคาน้ำมัน แต่สุดท้ายราคาน้ำมันขายปลีกก็ไม่ลงอยู่ดี

บริษัท ปตท จำกัด (มหาชน)
คำตอบอยู่ในตัวแล้วครับ คิดว่าจะทำเพื่อประชาชนในประเทศหรือเพื่อกำไรบริษัทมากกว่ากันล่ะครับ
กลั่นเองได้ไหม ก็มีโรงกลั่นอยู่แล้ว เจาะเองสำรวจเองได้ไหม ก็ทำได้ครับ แต่ถ้าเจอพวกประมูลสัมปทานแข่งกับพวกเชฟรอนก็ไม่ไหวเหมือนกันครับ พวกทำเลดี ๆ เลยโดนแย่งหมด ยังไม่นับเรื่องชาวบ้านประท้วงอีกนะครับ แล้วยังมีเรื่องเจาะแล้วไม่เจอแบบเขตทวีวัฒนา บริษัทที่ได้สัมปทานเสียค่าเจาะไปเท่าไหร่ล่ะ
ไทยทั้งนำเข้าและส่งออกน้ำมันสำเร็จรูปครับ

[Classic]

Petroleum 2011 (Thousand Barrels per Day)

Brunei
Total Oil Production 150.16
Consumption 14.64

Malaysia
Total Oil Production 616.50
Consumption 542.86

Thailand
Total Oil Production 392.85
Consumption 985.12

ขอบคุณท่าน soldius ตรงนี้น่าสนใจ และ น่าตกใจมากที่ consumption เราเป็นแบบนั้น เป็นไปได้มั้ยว่า logistics ในประเทศเราห่วยแตกมากเมื่อเทียบกับมาเลย์

[Mega]

ผมเสนอให้ปักหมุดกระทู้นี้ เพราะเป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์ แอดมินพิจารณาด้วยครับ

[Solidus]

Petroleum 2011 (Thousand Barrels per Day)

Brunei
Total Oil Production 150.16
Consumption 14.64

Malaysia
Total Oil Production 616.50
Consumption 542.86

Thailand
Total Oil Production 392.85
Consumption 985.12

ขอบคุณท่าน soldius ตรงนี้น่าสนใจ และ น่าตกใจมากที่ consumption เราเป็นแบบนั้น เป็นไปได้มั้ยว่า logistics ในประเทศเราห่วยแตกมากเมื่อเทียบกับมาเลย์

ประชากรมากกว่า พื้นที่มากกว่า เน้นใช้ขนส่งทางถนนมากกว่า นักการเมืองคอรัปชั่นมากกว่า

Edited by Solidus, 11 July 2012 - 11:43.

[อาตี๋]

ค่าการตลาดเบนซิน 95 วันที่ 10 ก.ค.อยู่ประมาณ 4.32 บาท แต่วันที่ 9 อยู่ประมาณ 3.81 บาท
มาดูราคาหน้าโรงกลั่น วันที่ 10 ขาย 22.6825 บาท วันที่ 9 ขาย 22.7331 บาท
ราคาหน้าปั๊ม วันที่ 10 ขาย 45 บาท วันที่ 9 ขาย 44.5 บาท
ราคาหน้าโรงกลั่นลด แต่บริษัทขึ้นค่าการตลาดซะงั้น

ลืมค่านี้ไปเลย
รู้สึกดูคล้ายๆค่าเบี้ยประชุมในบางโครงการของรัฐเหมือนกันนะ ที่ทำให้ค่าใช้จ่ายโครงการสูงเหลือเกิน
ค่าเงินบริจาคของโรงเรียนรัฐบางแห่งก็เหมือนกันนะ

Edited by คนผ่านมา, 11 July 2012 - 12:01.

[กรกช]

พ.ศ. 2500 เบนซิน 1 บาท
พ.ศ. 40 เบนซิน 11 บาท

ร่วม 40 ปี ขึ้นมาแค่ 10 บาท

แต่จากปี 40 ถึงปีนี้ คือปี 55 ขึ้นมาอีกถึง 30 กว่าบาท
เท่ากับ 15 ปีหลังนี้ขึ้นมาถึงกว่า 300 %

อย่างนี้มันไม่ปกติแล้ว แบบนี้คนไทยจะไม่ฉิบหายได้ยังไง
คนส่วนหนึ่งจึงหนีไปใช้ LPG เพื่อลดภาระ

แต่ก็อย่าคิดว่าจะหนีไปไหนพ้น เพราะวันนี้ก็กำลังตามมาสูบเลือด สูบเนื้อ คนใช้ LPG อีก เอากันเข้าไป

ใครเป็นญาติพี่น้องคนพวกนี้ เวลาเขาตายช่วยเอาเงินยัดปากเขาให้มากๆหน่อย จะได้นอนตายตาหลับ

ปล.ชอบ คห.ของคุณมังกือดำ ใน คห.ที่ 56 มากๆ

Edited by กรกช, 11 July 2012 - 14:30.

[gears]

ผมเสนอให้ปักหมุดกระทู้นี้ เพราะเป็นข้อมูลที่เป็นประโยชน์ แอดมินพิจารณาด้วยครับ

+1 ครับ
อยากอ่านเกี่ยวกับเรื่องนี้มาก ถ้าเอาไปโพสคู่ขนานกับ หว้าก้อ จะได้ไหม ??
นิดนึงนะครับ ถ้าเป็นไปได้ ความเห็นแรกอาจจะต้อง edit เพื่อใส่รายละเอียดที่ถูกต้อง
ครบถ้วน สรุปสาระสำคัญ เข้าใจง่าย อ้างอิงได้ ชัดเจน
เหมือนกระทู้บทสรุปเกมส์ ประมาณนี้

Edited by gears, 11 July 2012 - 14:38.

[ter162525]

เห็นหายนะตั้งแต่ไอ้เหลี่ยมแปรรูป ปตท.แล้ว

[กรกช]

http://www.facebook....&type=1

" กฎหมายปิโตรเลียมกำหนดให้ น้ำมันดิบที่ขุดได้จากไทย หากจะขายให้คนไทยใช้ ให้ใช้ราคานำเข้าจากต่างประเทศบวกค่าขนส่ง
อย่างนี้เราจะให้เขามาขุดทำไม ทั้งบริษัทไทยและบริษัทเทศควรหยุดให้สัมปทานเถิดครับ "

อิฐบูรณ์ อ้นวงษา


และยังมีคอมเม้นท์ที่น่าสนใจจากบางท่านที่มีประสบการณ์ขายซื้อน้ำมัน

" แน่ใจหรือว่าสั่งซื้อน้ำมันดิบจากตะวันออกกลางมากลั่นขายคนไทย

จากประสบการณ์ในการเป็น TRADER น่าจะแยกธุรกรรมเป็น ๒ รายการคือ
รายการที่ ๑ เอกสารซื้อขายน่าจะเป็นว่าซื้อจากตะวันออกกลาง
แต่รายการที่ ๒ เป็นการส่งมอบน้ำมันจากอ่าวไทยเข้าฝั่งไทยระยะทางสั้นๆ ราคาถูกๆ ค่าขนส่งถูกๆ กินกำไรเนื้อๆ จากผลประโยชน์ในการเป็น TRADER น้ำมัน
คอมมิชชั่นบนโต๊ะตามเอกสารจะได้ประมาณตันละ ๑๐ เหรียญ แต่ใต้โต๊ะไม่ทราบครับเพราะไม่เคยทำ

แค่คอมมิชชั่นบนโต๊ะก็มหาศาลแล้วครับ ถ้าไม่เชื่อลองสั่งซื้อน้ำมันจากผมก็ได้ครับ
ผมมีขายทั้งจากตะวันออกกลาง รัสเซีย และมาเลเซีย ผมมีขายทั้งน้ำมันดิบ น้ำมันเตา น้ำมันดีเซลทั่วไป
และดีเซลกำมะถันต่ำ น้ำมันเครื่องบิน ก๊าซธรรมชาติ ก๊าซธรรมชาติเหลว "

-----------------------------------------------------------------------------------------------------

อ่านแล้วนึกถึงเรื่องไม้สักสวมตอเลย

ยิ่งกลุ่มพลังงานของไทยมีความลึกลับ ซับซ้อน ซ่อนเงื่อน ฉ้อฉล บิดเบือน
และโดยเฉพาะด้วยสันดานของนักการเมืองไทย มันจึงน่าคิด น่าสงสัยว่า

ไอ้ที่ว่าเราไม่พอใช้ต้องนำเข้าน่ะ จริงหรือเปล่า ? มีการลักลอบสูบออกไป แล้วซื้อกลับเข้ามาหรือไม่ ?
เอกชนกับรัฐ สุมหัวกันต้มคนไทยหรือไม่ ?

น่าคิดนะครับ

[จูกัดขงเบ้ง]

ยิ่งคุ้ย กลิ่นยิ่งแรง ยิ่งเหม็นเน่ามากเรื่อยๆนะ คุณ กรกช
ผลประโยชน์มันมหาศาลนี่เอง
มิน่าล่ะ
เงียบกันหมด

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

ผลประโยชน์เรื่องน้ำมันมหาศาล เลยไม่มีใครรู้ตัวเลขราคาที่แท้จริง เอาง่ายๆ 10 บริษัทที่มีรายได่้สูงสุดในโลก เป็นบริษัทน้ำมัน ตั้ง 7 บริษัท กำไรมันดีขนาดนั้น

[จูกัดขงเบ้ง]

แล้วบริหารประเทศแบบ ขายตัว เป็นผีขนุน สนามหลวง
ประเทศตัวเอง มี ทรัพยากร น้ำมันใต้ดิน ใต้ทะเล เหมือน หญิงสาวสวย
ใครๆก็อยากเข้ามาแต่งงาน
แต่ตัวเองไม่มีเทคโนโลยี่ ก็ให้ ต่างชาติมาทำสัมปทานขุด
*** ให้ค่าสัมปทาน ยังกับกะหรี่ราคาถูก เก็บเงินยังกับกลัวเขาไม่มาเอา
มันเป็นต่างชาติ กลับประเคนให้มันแบบ เกือบให้ฟรี
แต่คนไทยในประเทศ มัน ขูดรีดภาษี ชิบหายวายป่วง
ซื้ออะไรก็เก็บภาษีมูลค่าเพิ่ม กูมีรายได้ก็เก็บภาษีรายได้ ร้านกูติดป้ายมึงก็มาเก็บภาษีป้ายกูอีก

เก็บค่าสัมปทาน มากขึ้น เก็บส่วนแบ่งรายได้ เก็บภาษี เก็บมัน 4 ต่อ 5 ต่อ
มันยังยอมเข้ามาขุดน้ำมันกับเราเลย
พวกมันไม่กลัวเก็บเงินมันหรอก มันมีปัญญาขายได้
ทำไมต้องไปกลัวแทนมันวะ

ไอ้เวร
ปตท. ได้ติดอันดับ 95 บริษัทใหญ่ ของโลก
บริษัทอื่นๆที่เป็นบริษัทน้ำมัน เขาขายน้ำมันไปทั่วโลก
ปตท. รีดกับคนไทย จนโตได้อันดับ 95 ของโลก
คิดดูว่ามันได้เลือดได้เนื้อคนไทยไปเท่าไหร่

[Tam-mic-ra.]

โอหล่ะพ่อ ประเทศไทย เป็นประเทศผู้ส่งออกน้ำมัน อันดับ 24 ของโลก
http://topicstock.pa.../X11889280.html

[สงสารสาวจันทร์]

คิดง่ายๆพอ NGV อเมริกาขาย 2.50 บาท ยังมีกำไร
แต่เมืองไทยจะขาย 15 บาท ทั้งที่รายได้ต่อหัว และค่าครองชีพต่างกันมาก

บวกจากต้นทุนจริงกันหลายร้อยเปอร์เซนต์ !!!!!

นี่มันไม่ใช่โกงแล้ว แต่เรียกว่าปล้น

มันน่าสนใจว่า แล้วทั้งน้ำมัน ทั้ง
LPG ต้นทุนจริงมันเท่าไหร่ สวาปามกันเท่าไหร่

นี่แหละที่ผมต้องการครับ

ผลิตเองก็ได้ ทำไมต้องแพง

หรือนี่เป็นปราการด่านสุดท้ายหลังชนกำแพงของนักการเมืองอาชีพ.

อ้อ... อีกฝั่งมันไปไกลแล้ว รับจ้างด่ากฎฯ

[Solidus]

ผลศึกษาต้นทุนเอ็นจีวี “จุฬาฯ-สนพ.” ตอบคนละข้อ ราคาต่างกัน 1.58 บาท/กก.

5 เมษายน 2012
หลังจากที่สถาบันวิจัยพลังงาน จุฬาลงกรณ์มหาวิทยาลัย ได้รับมอบหมายจาก สำนักนโยบายและแผนพลังงาน (สนพ.) ให้ศึกษาทบทวนการคำนวณต้นทุนราคาก๊าซธรรมชาติ (เอ็นจีวี) สำหรับยานยนต์ เพื่อให้กระทรวงพลังงานใช้เป็นแนวทางในการทบทวนการปรับขึ้นราคาก๊าซเอ็นจีวี เพื่อให้งานวิจัยชิ้นนี้เป็นที่ยอมรับจากทุกฝ่ายที่เกี่ยวข้อง
เมื่อวันที่ 2 เม.ย. 2555 สถาบันวัจัยพลังงาน จุฬาฯ จึงได้จัดงานสัมมนาหัวข้อ “การศึกษาทบทวนการคำนวณต้นทุนราคาก๊าซธรรมชาติ สำหรับยานยนต์ (NGV) ครั้งที่ 1” โดยเชิญหน่วยงานและภาคเอกชนที่เกี่ยวข้องมาแสดงความคิดเห็น ทั้งนี้เพื่อนำข้อเสนอแนะจากงานสัมมนาครั้งนี้ไปปรับปรุงผลการศึกษาฯ ให้มีความรอบด้านมากยิ่งขึ้น
ล่าสุดสถาบันวิจัยพลังงาน จุฬาฯ ได้จัดส่งรายงานความก้าวหน้าของผลการศึกษาฯ เบื้องต้นให้สำนักงานนโยบายและแผนพลังงานแล้ว โดยแหล่งข่าวจาก สนพ. กล่าวว่า เมื่อนำผลการศึกษาของสถาบันวิจัยพลังงานไปเปรียบเทียบกับสถาบันปิโตรเลียม แห่งประเทศไทย พบว่าราคาต้นทุนของเนื้อก๊าซเอ็นจีวี ซึ่งยังไม่นับรวมค่าใช้จ่ายในการดำเนินการ จะอยู่ในระดับใกล้เคียงกันที่ 8.90 บาทต่อกิโลกรัม แต่ที่มีความแตกต่างกันคือในส่วนของต้นทุนค่าใช้จ่ายในการดำเนินการ ทางสถาบันปิโตรเลียมแห่งประเทศไทยระบุว่ามีต้นทุนอยู่ที่ราคา 5.56 บาทต่อกิโลกรัม แต่ผลการศึกษาของสถาบันวิจัยพลังงาน จุฬาฯ อยู่ที่ราคา 3.98 บาทต่อกิโลกรัม เมื่อนำไปรวมกับราคาต้นทุนเนื้อก๊าซ ทำให้ราคาต้นทุนก๊าซเอ็นจีวีหรือราคาขายปลีกซึ่งยังไม่รวมภาษีมูลค่าเพิ่ม (VAT) มีความแตกต่างกันประมาณ 1.58 บาทต่อกิโลกรัม

สาเหตุที่ทำให้ผลการศึกษาราคาต้นทุนก๊าซเอ็นจีวีมีความแตกต่างกัน เนื่องจากสถาบันวิจัยพลังงาน ได้สำรวจค่าใช้จ่ายของสถานีบริการของเอกชน ซึ่งลงทุนก่อสร้างสถานีแม่ และมีค่าขนส่งก๊าซเอ็นจีวีมาส่งสถานีลูกเหมือนกับ ปตท. พบว่าสถานีบริการของเอกชนมีต้นทุนต่ำกว่าสถานีบริการของบริษัท ปตท. ผลการศึกษาของสถาบันวิจัยพลังงานฉบับเบื้องต้น จึงแนะนำให้ ปตท. ไปหาทางปรับลดต้นทุนค่าใช้จ่ายส่วนนี้ลง
นอกจากนี้ สถาบันวิจัยนโยบายพลังงาน ยังได้ศึกษากรณีสหพันธ์การขนส่งทางบกแห่งประเทศไทย เสนอให้แยกต้นทุนแอลเอ็นจีที่นำเข้าจากต่างประเทศออกจากการสูตรคำนวณราคาพู ลก๊าซ ซึ่งจะมีผลทำให้ราคาต้นทุนก๊าซเอ็นจีวีที่ไม่รวมมูลค่าเพิ่ม ปรับลดลงจาก 12.88 บาทต่อกิโลกรัม เหลือ 12.63 บาทต่อกิโลกรัม

“สูตรในการคำนวณราคาพูลก๊าซ จะใช้ราคาเฉลี่ยของเนื้อก๊าซที่ซื้อมาจากอ่าวไทย, พม่า และแอลเอ็นจี มาคำนวณหาราคาเฉลี่ยของต้นทุนเนื้อก๊าซ แต่ก๊าซแอลเอ็นจีที่นำเข้ามาจากต่างประเทศจะมีราคาสูงกว่าก๊าซที่ซื้อมาจาก อ่าวไทยและพม่า ดังนั้น หากไม่นำก๊าซแอลเอ็นจีมารวมคำนวณตามข้อเสนอของสหพันธ์การขนส่งทางบกแห่ง ประเทศไทย ก็จะทำให้ราคาก๊าซเอ็นจีวีที่ใช้ในภาคขนส่งถูกลงไปอีก 0.25 บาทต่อกิโลกรัม แต่ผู้ใช้ไฟฟ้าทั่วประเทศต้องแบกรับภาระค่าใช้จ่ายส่วนนี้แทนภาคขนส่ง” แหล่งข่าวจาก สนพ. กล่าว
อย่างไรก็ตาม สถาบันวิจัยพลังงาน จุฬาฯ จะมีการจัดสัมมนาเปิดรับฟังความคิดเห็นอีกเป็นครั้งที่ 2 ในวันอังคารที่ 10 เมษายน 2555 เวลา 13.00 น. โรงแรมเดอะทวินทาวเวอร์ ปทุมวัน กรุงเทพฯ จากนั้นก็จะต้องจัดส่งรายงานผลการศึกษาฯ ฉบับสมบูรณ์มาให้ สนพ. เพื่อนำเสนอให้นายอารักษ์ ชลธาร์นนท์ รัฐมนตรีว่าการกระทรวงพลังงาน พิจารณาทบทวนการปรับราคาก๊าซเอ็นจีวีในช่วงต้นเดือนพฤษภาคม 2555

[Solidus]

เหตุผลนี้รู้สึกจะใช้กันทุกบริษัท

การกำหนดราคาน้ำมันสำเร็จรูปหน้าโรงกลั่นในประเทศไทยขึ้นเอง แทนที่จะอ้างอิงราคาจากตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ อาจจะทำให้เกิดภาวะความไม่สมดุลในการผลิตและความต้องการใช้น้ำมันภายใน ประเทศ เพราะหากว่าราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาถูกกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ก็จะทำให้ผู้ค้าน้ำมันส่งน้ำมันสำเร็จรูปออกไปขายเพื่อทำกำไร ซึ่งมีผลให้ประเทศขาดแคลนน้ำมัน ในทางกลับกัน หากราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาแพงกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ผู้ค้าน้ำมันก็จะนำน้ำมันสำเร็จรูปเข้ามาขายแข่ง ส่งผลกระทบต่อการเติบโตของอุตสาหกรรมการกลั่นน้ำมันภายในประเทศและการจ้างงาน

เจอแบบนี้ไม่ว่าจะต้นทุนถูกแสนถูกยังไงก็จะขายในราคาตลาดเพราะเป็นบริษัทจำกัด (มหาชน)

Edited by Solidus, 12 July 2012 - 06:49.

[Solidus]

ราคาก๊าซธรรมชาติในเดือนพฤษภาคม 2555



ปัญหามีอยู่ว่าทำไมก๊าซจากแหล่งสิริกิต์ถึงได้มีราคาถูกกว่าแหล่งอื่น ๆ (คิดเป็นกิโลกรัมตกบาทกว่า ๆ เอง) และทำไมมีหลายแหล่งที่ราคาขายเท่ากัน

[จูกัดขงเบ้ง]

เหตุผลนี้รู้สึกจะใช้กันทุกบริษัท

การกำหนดราคาน้ำมันสำเร็จรูปหน้าโรงกลั่นในประเทศไทยขึ้นเอง แทนที่จะอ้างอิงราคาจากตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ อาจจะทำให้เกิดภาวะความไม่สมดุลในการผลิตและความต้องการใช้น้ำมันภายใน ประเทศ เพราะหากว่าราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาถูกกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ก็จะทำให้ผู้ค้าน้ำมันส่งน้ำมันสำเร็จรูปออกไปขายเพื่อทำกำไร ซึ่งมีผลให้ประเทศขาดแคลนน้ำมัน ในทางกลับกัน หากราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาแพงกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ผู้ค้าน้ำมันก็จะนำน้ำมันสำเร็จรูปเข้ามาขายแข่ง ส่งผลกระทบต่อการเติบโตของอุตสาหกรรมการกลั่นน้ำมันภายในประเทศและการจ้างงาน

เจอแบบนี้ไม่ว่าจะต้นทุนถูกแสนถูกยังไงก็จะขายในราคาตลาดเพราะเป็นบริษัทจำกัด (มหาชน)

ข้ออ้างที่คุณ S ยกมานั้น
ผมคิดว่า มันเป็นข้ออ้าง เพื่อปกปิดความเน่าของรัฐบาลมากกว่า
เพราะรัฐบาลมีอำนาจอยู่แล้ว
คุณไม่ขายในประเทศ แล้ว จะเน้นแต่ส่งออกอย่างเดียว
ไม่มีปัญหาหรอก
ผมเพิ่มภาษีส่งออกน้ำมัน อีก 5 เท่าเลย
เอาสิ ถ้าไม่ช่วยกัน เห็นแก่ตัวกันมาก ไม่เห็นผลประโยชน์ชาติบ้านเมือง
แล้วรัฐบาลจะไปโอบอุ้มมันทำไม??
วิธีแก้มีหลายรูปแบบ
ผมไม่เชื่อหรอกว่า รัฐบาลที่สามารถหาวิธีมาเก็บภาษีจากพวกผมได้แทบจะทุกรูปแบบ
จนพวกผม กระดิกตัวหนีไม่ได้เลย
จะไม่มีปัญญาแก้ปัญหานี้
ดังนั้น ปัญหานี้ เอามาอ้างไม่ได้ครับ

[someone]

อ่านๆ แล้ว ยังไงๆ คนไทยที่ต้องบริโภคน้ำมันก็ยังโดนเอาเปรียบวันยังค่ำ

หม่นหมอง

ค่าภาคหลวง ควรต้องปรับแก้ใหม่
ภาษีน้ำมัน ควรจะเป็นธรรมมากกว่านี้ นี่เล่นผลักภาระภาษีมาให้ผู้บริโภคทุกทาง

[Solidus]

เหตุผลนี้รู้สึกจะใช้กันทุกบริษัท

การกำหนดราคาน้ำมันสำเร็จรูปหน้าโรงกลั่นในประเทศไทยขึ้นเอง แทนที่จะอ้างอิงราคาจากตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ อาจจะทำให้เกิดภาวะความไม่สมดุลในการผลิตและความต้องการใช้น้ำมันภายใน ประเทศ เพราะหากว่าราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาถูกกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ก็จะทำให้ผู้ค้าน้ำมันส่งน้ำมันสำเร็จรูปออกไปขายเพื่อทำกำไร ซึ่งมีผลให้ประเทศขาดแคลนน้ำมัน ในทางกลับกัน หากราคาน้ำมันที่กำหนดขึ้นเองในประเทศมีราคาแพงกว่าตลาดกลางฯ ที่ประเทศสิงคโปร์ ผู้ค้าน้ำมันก็จะนำน้ำมันสำเร็จรูปเข้ามาขายแข่ง ส่งผลกระทบต่อการเติบโตของอุตสาหกรรมการกลั่นน้ำมันภายในประเทศและการจ้างงาน

เจอแบบนี้ไม่ว่าจะต้นทุนถูกแสนถูกยังไงก็จะขายในราคาตลาดเพราะเป็นบริษัทจำกัด (มหาชน)

ข้ออ้างที่คุณ S ยกมานั้น
ผมคิดว่า มันเป็นข้ออ้าง เพื่อปกปิดความเน่าของรัฐบาลมากกว่า
เพราะรัฐบาลมีอำนาจอยู่แล้ว
คุณไม่ขายในประเทศ แล้ว จะเน้นแต่ส่งออกอย่างเดียว
ไม่มีปัญหาหรอก
ผมเพิ่มภาษีส่งออกน้ำมัน อีก 5 เท่าเลย
เอาสิ ถ้าไม่ช่วยกัน เห็นแก่ตัวกันมาก ไม่เห็นผลประโยชน์ชาติบ้านเมือง
แล้วรัฐบาลจะไปโอบอุ้มมันทำไม??
วิธีแก้มีหลายรูปแบบ
ผมไม่เชื่อหรอกว่า รัฐบาลที่สามารถหาวิธีมาเก็บภาษีจากพวกผมได้แทบจะทุกรูปแบบ
จนพวกผม กระดิกตัวหนีไม่ได้เลย
จะไม่มีปัญญาแก้ปัญหานี้
ดังนั้น ปัญหานี้ เอามาอ้างไม่ได้ครับ

ข้ออ้างนี้มาจากเอสโซ่ครับ (คาลเท็กซ์ก็อ้างแบบเดียวกัน) ซึ่งก็อ้างไม่ต่างจาก ปตท เลย แบบนี้เท่ากับว่าบริษัทน้ำมันสุมหัวกันใช่ไหมครับ
คุณคิดภาษีราคาพิเศษ แต่ก็อย่าลืมว่าพวกบริษัทน้ำมันก็ขายราคาพิเศษให้กับคุณได้เช่นกันนะครับ
อีกอย่างก็คือน้ำมันสำเร็จรูปบางชนิดเราผลิตเกินความต้องการครับ ถ้าคุณขึ้นภาษีจนส่งออกไม่ได้นั้นไม่มีปัญหากับบริษัทน้ำมันเท่าไหร่หรอกครับ แต่ผู้บริโภคจะมีปัญหาแทน การกลั่นน้ำมันดันได้เบนซินมากกว่าดีเซล แต่คนใช้ดันใช้ดีเซลมากกว่าเบนซิน ถ้าจะกลั่นให้ดีเซลพอกับความต้องการ เบนซินต้องเหลือแต่น้ำมันเก็บไว้นานมาเสื่อมคุณภาพได้ครับ ในเมื่อคุณขึ้นภาษีจนส่งออกไม่ได้แล้วจะผลิตให้เหลือทำไม ใครใช้ดีเซลก็รับกรรมไปเองครับ ส่วนพวกที่ได้สัมปทานนั้นก็ไปดูสัญญาสัมปทานเองครับมันก็ไม่ต่างจาก ปตท ไปขุดต่างประเทศแล้วเอามาใช้ที่ไทยหรอก ถ้าต่างประเทศทำกับเราบ้างจะว่าไงครับ ต้องนำเข้าน้ำมันในราคาพิเศษเหมือนที่เราส่งออกราคาพิเศษบ้างคงสนุกพิลึกดีนะครับ

[Solidus]

อ่านๆ แล้ว ยังไงๆ คนไทยที่ต้องบริโภคน้ำมันก็ยังโดนเอาเปรียบวันยังค่ำ

หม่นหมอง

ค่าภาคหลวง ควรต้องปรับแก้ใหม่
ภาษีน้ำมัน ควรจะเป็นธรรมมากกว่านี้ นี่เล่นผลักภาระภาษีมาให้ผู้บริโภคทุกทาง

ลองเอาภาษีที่เก็บตั้งแต่หน้าโรงกลั่นจนถึงหัวจ่าย เทียบกันก็ประมาณนี้ครับ (จากเว็บคาลเท็กซ์)
ประเทศ
อัตราภาษี % จากราคาหัวจ่าย ของน้ำมันเบนซิน
อัตราภาษี % จากราคาหัวจ่าย ของน้ำมันดีเซล

กัมพูชา
35%
22%

ฮ่องกง
47%
0%

นิวซีแลนด์
44%
12%

ฟิลิปปินส์
22%
11%

สิงคโปร์
32%
7%

ประเทศไทย
46%
33%

[Solidus]

ของอเมริกา crude oil + refining ~ 79%


ส่วนของไทยคำนวนแล้วได้ crude oil + refining ~ 54%

เท่ากับไทยโดนชาร์จพวกค่าการตลาด ค่าภาษีมากกว่าอเมริกาอีก

[สงสารสาวจันทร์]

น้ำมันก็เหมือนก๊าซ อ้างว่าต้องนำเข้าในราคาแพง แต่ทำไมต้องส่งออกราคาถูก หรือไม่

มันก็ยังอึมครึมเหมือนมีต่างชาติมาชักอยู่ด้านหลัง ยังไงยังงั้น เขาว่ามา. รอเสพฯข้อมูลต่อครับ

[กรกช]

โรคน้ำมันไหลย้อน

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=391501664219696&set=a.114703855232813.7702.100000795977928&type=1&theater#!/photo.php?fbid=377686562275691&set=a.122795581098125.10334.100001030503789&type=1&theater

[someone]

ขอบคุณข้อมูลครับ
จะติดตามต่อไป

[กรกช]

อิฐบูรณ์ อ้นวงษา

เป็นภาพเปรียบเทียบการเติบโตการใช้ก๊าซรายสาขา จะเห็นว่าภาคขนส่งที่ถูกกล่าวหาว่าทำให้มีการนำเข้า LPG
และต้องนำเงินจากกองทุนน้ำมันไปจ่ายชดเชยนั้น มีอัตราการเติบโตนับแต่ปี 47-54 ที่ร้อยละ 20.5 เท่านั้น
ในปี 54 มียอดใช้ 76,000 ตันต่อเดือน แต่ให้ดูภาคปิโตรเคมีครับ จากปี 47-54 ยอดการใช้ LPG ขยับสูงขึ้น 24.4%
ยอดใช้เมื่อปี 54 ช่วงน้ำท่วมใหญ่ที่ผ่านมา อุตสาหกรรมอื่่นล้มระเนระนาด แต่อุตสาหกรรมปิโตรเคมีใช้ LPG ไปถึง 210,000 ตันต่อเดือน
ขณะที่ภาคครัวเรือนชาวบ้านอย่างพวกเราหลายสิบร้านครัวเรือนใช้ก๊าซหุงต้มโตแค่ 7% เท่านั้น

จะเห็นว่าตัวการสำคัญที่ทำให้ LPG เกิดการขาดแคลนไม่เพียงพอในช่วง 3-4 ปีที่ผ่านมา คือภาคปิโตรเคมีซึ่งส่วนใหญ่เป็นเครือธุรกิจของปตท. นั่นเอง

[กรกช]

ดูตัวเลขอาจจะตาลาย แต่ให้ดูภาพส่วนด้านล่างครับที่บอกว่า
การจัดสรรก๊าซ LPG ช่วงปี 2551-2554 ประเทศไทยผลิตก๊าซ LPG ได้ราว 390,000 ตันต่อเดือน
ปี 54 ผลิตได้สูงสุดคือได้ถึง 450,000 ตัน/เดือน เนื่องจากโรงแยกก๊าซหน่วยที่ 6 ที่มาบตาพุดเปิดโรงงาน LPG
ที่ผลิตได้ในประเทศประมาณ 60% มาจากโรงแยกก๊าซ ซึ่งใช้ก๊าซจากอ่าวไทยเป็นวัตถุดิบ
ส่วนโรงกลั่นผลิตได้ราว 40% ซึ่งเป็นผลพลอยได้จากการกลั่นน้ำมัน

ที่อยากชี้ให้เห็นคือ เส้นรอยประที่ชี้ไปที่ภาคปิโตรเคมีจากก๊าซ LPG ที่ผลิตได้ทั้งหมด 450,000 ตัน
ไหลไปที่ปิโตรเคมีถึง 210,000 ตันต่อเดือน โดยอยู่ภายใต้คำว่า "การจัดสรร"
ในขณะที่ภาคครัวเรือน ภาคยานยนต์ ภาคอุตสาหกรรม ต้องมาเบียดแย่งชิงใช้กันในส่วนที่เรียกว่า "ส่วนเหลือ" จำนวน 240,000 ตันต่อเดือน หากไม่พอใช้ก็ต้องนำเข้า

นี่คือที่มาของคำกล่าวหา ว่า ภาครถยนต์ ภาคอุตสาหกรรมที่ใช้ LPG เป็นเชื้อเพลิง ว่าเป็นการใช้่พลังงานผิดประเภท
รายละเอียดเรื่องนี้ยังไม่ปรากฏในสำนักข่าวไหนๆ อย่างจริงจังในขณะนี้

[กรกช]

"การจรรสัดสรรก๊าซ LPG" มีที่มาจาก การเห็นชอบของรัฐบาลนายสมชาย วงศ์สวัสดิ์
มีการประชุม ครม. เมื่อวันพุธที่ 19 พ.ย. 51 ที่ห้องประชุมท่าอากาศยานดอนเมือง
ที่ได้เห็นชอบหลักการจัดสรรปริมาณก๊าซ LPG ที่ผลิตได้ในประเทศ
ให้กับปริมาณความต้องการในภาคครัวเรือนและปิโตรเคมีเป็นลำดับแรก
ส่วนปริมาณการผลิตก๊าซ LPG ที่เหลือจากการจัดสรรข้างต้น จะถูกนำไปจัดสรรให้กับภาคขนส่งและอุตสาหกรรมเป็นลำดับต่อไป

และหากปริมาณการผลิตก๊าซ LPG ที่เหลือจากการจัดสรรในลำดับแรก(ให้ปิโตรเคมีกับภาคครัวเรือน)
ไม่เพียงพอกับปริมาณความต้องการใช้ในภาคขนส่งและอุตสาหกรรมให้มีการนำเข้าก๊าซ LPG จากต่างประเทศมารองรับในส่วนที่ขาด

[กรกช]

จะเห็นว่าจากนโยบายที่มุ่งเน้นประเคนทรัพยากรและผลผลิตที่ผลิตได้ ให้แก่ภาคอุตสาหกรรมปิโตรเคมี
ซึ่งเป็นภาคธุรกิจขยายหารายได้ ให้กับบริษัทบริษัทพลังงานแห่งชาติ

เป็นนโยบายที่ขาดความเป็นธรรมกับสังคมเป็นอย่างมาก

แต่ที่หนักหนาสาหัสกว่านั้น คือ การกำหนดภาระการชดเชยในแต่ละกลุ่ม ก็ไม่มีความเป็นธรรมเช่นกัน

โดยเฉพาะภาคปิโตรเคมีที่มีปริมาณการใช้มากกว่าเพื่อน กลับถูกเรียกเก็บเงินเข้ากองทุนเพียง 1 บาทต่อลิตรเท่านั้น
ซึ่งต่ำที่สุดเมื่อเปรียบเทียบกับภาคอื่น และเพิ่งเริ่มเรียกมาไม่นานนี้เอง

หากรัฐบาลมีนโยบายเรียกความรับผิดชอบจากปิโตรเคมีให้มากขึ้น
โดยการเรียกเก็บเงินเข้ากองทุนน้ำมันเพิ่มขึ้นสักครึ่งหนึ่ง ของภาคอุตสาหกรรมที่โดนเรียกเก็บอยู่ที่ 8.4 บาทต่อลิตร

ก็จะทำให้มีเงินเข้ากองทุนน้ำมันเพิ่มขึ้น จนไม่ต้องมาเบียดเบียนปรับขึ้นราคาก๊าซ

ที่้ร้ายกว่านั้น คือรัฐบาลจะกำหนดราคาก๊าซ LPG ที่ผลิตได้ในประเทศให้อิงกับราคา ณ โรงกลั่น
ซึ่งมีสัดส่วนการผลิตเพียงแค่ 40% ซึ่งใช้โครงสร้างราคาอิงน้ำมันดิบนำเข้า
ก็จะทำให้ก๊าซที่ได้จากโรงแยกก๊าซของ ปตท. ซึ่งใช้ก๊าซธรรมชาติจากอ่าวไทยแต่อิงราคาน้ำมันเตา
ได้กำไรส่วนต่างจากตรงนี้ไปด้วยโดยไม่ต้องทำอะไรเลย ....

คำถามสำคัญที่จะต้องถามกับรัฐบาลชุดนี้ คือ นี่หรือคือต้นทุนที่แท้จริง

ที่จะหน้าด้านใช้เป็นเหตุผลปรับขึ้นราคากับชาวบ้านร้านช่องให้ต้องได้รับความเดือดร้อนโดยทั่วกัน

[กรกช]

เบรคลอยตัว LPG ครัวเรือนเป็นต้นปีหน้า ส่วนขนส่งและ NGV ลุ้น 16 สค.

http://www.facebook....&type=1

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

การที่ประชาชนเริ่มตื่นตัว เพราะมีข้อมูลความฉ้อฉล บิดเบือนเรื่องพลังงานออกมาเรื่อยๆ
และล่าสุดเมื่อ 16 กค. คุณ กมลพรรณ ชีวพันธ์ศรี ได้ยื่นที่ศาลปกครอง
เรื่องเจ้าหน้าที่รัฐ (รมต .พลังงาน ปตท กพช สนผ กกพ กฟผ. คณะกรรมการกลางกำกับสินค้าและบริการ ) ปฏิบัติหน้าที่มิชอบ เอื้อประโยชน์เอกชน
กำหนดราคาLPG NGV โครงสร้างราคาน้ำมัน เอาเงินกองทุนไปชดเชยมิชอบ ขึ้นราคาค่าไฟฟ้ามิชอบ

ตรงนี้ก็อาจช่วยให้มีผลทำให้ทางรัฐบาลยังไม่กล้าเดินเครื่องเต็มสูบ
แต่รับรองได้ว่า ถ้าคนไทยนิ่งเฉยกับเรื่องนี้เมื่อไหร่ก็เสร็จโจร

วันนี้ไม่มีใครช่วยเราได้ นอกจากคนไทยต้องช่วยกันเอง
ต้องช่วยกันแชร์ข้อมูลความฉ้อฉลเรื่องพลังงานให้มากๆ

[กรกช]

คำฟ้องศาลปกครอง ค่าไฟฟ้า ราคา LPG NGV และน้ำ้มัน หมกเม็ด เมื่อวันที่ 16 เดือน กค. 2555 ของภาคประชาชน

http://www.facebook....407589212641190

----------------------------------------------------------------------------------

มีข้อมูลรายละเอียดน่าสนใจ

[Gop]

ขอบคุณ คุณกรกช ที่ให้ข้อมูลครับ

[กรกช]

คนสนิท “แม้ว” โผล่ตั้ง บ.พลังงาน โยงกลุ่มเชฟรอน-บิ๊กก.ต่างประเทศ

http://www.isranews....1-08-00-25.html

ผ่าไส้ “เชฟรอน” โยง บ.ลับ!บน “เกาะสวรรค์” ปตท.-กฟผ.-ตระกูลดังหุ้นส่วน

http://www.isranews....4-09-16-26.html


---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ผมคิดมานานแล้วว่า บริษัทที่ได้รับสัมปทาน ต้องมีคนไทยเกี่ยวข้องไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง

โดยเฉพาะพวกคนใกล้ชิดนักการเมือง เพราะนักการเมืองเองคงเปิดตัวตรงๆไม่ได้

เรื่องนอมินีบริษัทเอกชนที่ได้สัมปทานจากรัฐ
เรื่องการซิกแซก การเขียน การตกลงสัญญาต่างๆ ที่ทำให้รัฐเสียเปรียบ
หรือ รัฐได้ประโยชน์น้อยกว่าควรจะได้

เป็นเรื่องที่นักการเมืองไทยถนัด

[กรกช]

ล้มประมูลสัมปทานปริโตเลียมครั้งที่ 21 พลังงานถอยตั้งหลักหลังจากถูกต้านครั้งแรก

http://www.facebook....&type=1

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

การทำหน้าที่พลเมืองดีของคนไทยกลุ่มเล็กๆกลุ่มหนึ่ง ที่พยายามค้นคว้า ศึกษาหาข้อมูลต่างๆเรื่องพลังงาน
จนพบว่ามีความฉ้อฉลบิดเบือนมากมาย จึงเปิดเผยข้อมูลต่างๆออกสู่สาธารณะ
รวมถึงการยื่นเรื่องต่อศาลถึงความไม่ชอบธรรมของรัฐเกี่ยวกับเรื่องพลังงาน

วันนี้ผลของการดำเนินการ ได้ส่งผลให้เกิดความสั่นสะเทือน และการถึงแม้จะเป็นแรงสั่นสะเทือนเล็กๆ แต่ก็เป็นนิมิตรหมายที่ดี

คนไทยต้องสามัคคีร่วมใจกัน ช่วยกันแชร์ข้อมูลความฉ้อฉลต่างๆของกลุ่มพลังงาน ออกสู่สาธาณะให้มากๆ

[พระฤๅษี]

จะถูก.จะแพง(มันก็แดงเหมือนกัน)

[กรกช]

ต้นทุน NGV ที่แท้จริงกิโลกรัมละ 2 บาท

http://thaipublica.o...ting-lpg-price/

นางสาวรสนากล่าวต่อว่า หากนำราคาต้นทุนเนื้อก๊าซจากหลุมที่บริษัทปตท.ซื้อจากอ่าวไทย ไปวิเคราะห์เปรียบเทียบกับราคาก๊าซธรรมชาติในตลาดโลก
โดยเฉพาะที่แหล่ง HENRY HUB ซึ่งเป็นตลาดที่ใหญ่ที่สุดในโลกอยู่ที่สหรัฐ ปัจจุบันมีการโค้ดซื้อ-ขายก๊าซธรรมชาติกันที่ราคา 3 เหรียญสหรัฐต่อ 1 ล้านบีทียู
ซึ่งหน่วย 1 ล้านบีทียูจะมีค่าเท่ากับ 108 กิโลกรัม

เมื่อคำนวณราคาออกมาแล้ว ราคาก๊าซดิบที่หลุม น่าจะมีราคาไม่เกิน 2 บาทต่อกิโลกรัมเท่านั้น
เมื่อนำมาเปรียบเทียบกับราคาต้นทุนที่ 8.39 บาทที่ปตท.นำออกมาแสดง จึงน่าจะเป็นราคาที่บวกกำไรไปเรียบร้อยแล้ว

ส่วนเรื่องค่าขนส่งกิโลกรัมละ 5.56 บาท หากนำมาเปรียบเทียบกับต้นทุนที่ปตท.นำมาชี้แจง ซึ่งยังไม่รวมภาษีมูลค่าเพิ่ม คิดเป็นสัดส่วน 39.85 %
แต่ถ้านำไปเปรียบเทียบกับต้นทุนก๊าซที่ซื้อมาจากหหลุมอ่าวไทย คิดเป็นสัดส่วนกว่า 73 %
ประเด็นนี้ต้องไปถามนักเศรษฐศาสตร์ว่าต้นทุนค่าขนส่งสูงขนาดนี้สมควรที่จะดำเนินธุรกิจในลักษณะนี้ต่อไปหรือไม่
หากบริษัทปตท.บริหารจัดการต้นทุนไม่ดี สุดท้ายก็โยนภาระค่าใช้จ่ายให้ผู้บริโภค โดยการปรับขึ้นราคาก๊าซเอ็นจีวี

[กรกช]

คำนูณ สิทธิสมาน

เป็นธรรมกับคนไทยแล้วหรือ

คนไทยต้องจ่ายเงินนำเข้าน้ำมันดิบปีละ 1 ล้านล้านบาท
แต่ พรบ.ปริโตเลียม มาตรา 64 ( 2 ) กลับให้หลักประกันแก่ผู้รับสัมปทานปริโตเลียมว่า

รัฐจะไม่จำกัดการส่งปริโตเลียมออกนอกราชอาณาจักร

http://www.facebook....&type=1

สัมปทานปิโตรเลี่ยมในประเทศไทยมีมาตั้งแต่ปี 2514 โดยใช้พ.ร.บ.ปิโตรเลี่ยม พ.ศ. 2514 ซึ่งมีผลบังคับใช้เมื่อ 24 เมษายน 2514
ไม่ได้มีวัตถุประสงค์ให้น้ำมันดิบที่ขุดขึ้นมาได้มีโอกาสใช้ในประเทศเลย เพราะบัญญัติไว้ในมาตรา 64(2) ว่า...

" ให้ผู้รับสัมปทานได้รับหลักประกันว่า รัฐจะไม่จำกัดการส่งปิโตรเลี่ยมออกนอกราชอาณาจักร "

40 ปีผ่านไป หลักการนี้ยังไม่เคยเปลี่ยน โดยเฉพาะกับผู้รับสัมปทานรุ่นแรกตามระบบ " THAILAND 1 "
ที่จะยังมีอายุสัมปทานเหลืออยู่(บวกต่ออายุ) ถึงปี 2566

แต่เราต้องคิดให้หนักว่าจะคงหลักการนี้ต่อไปหรือไม่ภายใต้บริบทสถานการณ์ที่เปลี่ยนไป

Edited by กรกช, 22 July 2012 - 10:39.

[กรกช]

น้ำมันดิบที่ขุดเจาะได้จากเมืองไทยแท้ๆ แต่กลับยอมให้บริษัทน้ำมัน
ขายให้คนไทยในราคาน้ำมันดิบนำเข้าจากตะวันออกกลาง ( บวกค่าขนส่งจากต่างประเทศถึงโรงกลั่นที่อยู่เมืองไทย )

http://www.facebook....&type=1

นอกจากให้สิทธิผู้รับสัมปทานส่งออกน้ำมันดิบที่ขุดขึ้นมาได้โดยไม่จำกัดแล้ว
พ.ร.บ.ปิโตรเลี่ยม พ.ศ. 2514 ยังระบุไว้ในมาตรา 57 (1) และ (2) ว่าหากจะขายน้ำมันดิบภายในราชอาณาจักรก็ให้ขายในราคาตลาดโลก ดังนี้...

" ในกรณีที่ยังไม่มีผู้รับสัมปทานส่งน้ำมันดิบที่ผลิตได้ออกนอกราชอาณาจักรเป็นประจำ
ให้ขายไม่เกินราคาน้ำมันดิบที่สั่งซื้อจากต่างประเทศส่งถึงโรงกลั่นน้ำมันภายในราชอาณาจักร " - มาตรา 57(1)

" ในกรณีที่มีผู้รับสัมปทานส่งน้ำมันดิบที่ผลิตได้ออกนอกราชอาณาจักรเป็นประจำ
ให้ขายไม่เกินราคาเฉลี่ยที่ได้รับจริงสำหรับน้ำมันดิบที่ผู้รับสัมปทานทุกรายส่งออกนอกราชอาณาจักรในเดือนปฏิทินที่แล้วมา " - มาตรา 57(2)

กฎหมายเขียนเพื่อประโยชน์ผู้รับสัมปทานเพื่อการส่งออกจริง ๆ

เพราะจะมีกรณีเดียวที่การขายในราชอาณาจักรจะถูกลง ก็ต่อเมื่อเกิดเงื่อนไขตามมาตรา 57(3)
คือน้ำมันดิบที่ผลิตได้ในประเทศมีปริมาณ 10 เท่าขึ้นไปของความต้องการใช้ในราชอาณาจักรเท่านั้น

ก่อนจะเปิดสัมปทานรอบที่ 21 หลักการนี้ควรได้รับการทบทวนหรือไม่ ???

[กรกช]

รสนา โตสิตระกูล

อธิบดีกรมเชื้อเพลิงฯยืนยันว่าการเก็บค่าตอบแทน ในส่วนของค่าภาคหลวง 5-15% ยังเหมาะสมอยู่ โดยอ้างว่าผลประโยชน์รวมที่รัฐได้ คือ 55-65 %
แต่ไม่ใช่ 55-65 % ของมูลค่าปิโตรเลียม เป็นการอ้างผลตอบแทนที่ไม่ได้คิดมูลค่าทรัพยากร เป็นการถือว่าปิโตรเลียมเป็นของฟรี

คนที่ลงทุนขุดขึ้นมา ได้หักต้นทุนการขุดไปประมาณ 42 % ข้อมูลที่เขาบอกคือ ปิโตรเลียมตั้งแต่ปี 2524-2553 มูลค่าประมาณ 3.3 ล้านล้านบาท
ส่วนเงินลงทุน 1.42 ล้านล้านบาท เมื่อหักต้นทุนขุดเจาะประมาณ 42 % แล้ว จึงเอามาแบ่งกำไรกัน โดยอ้างว่ารัฐได้ 55-65 % ส่วนบริษัทได้ 35-45 %

สมัยปี 2514 รัฐบาลให้สัมปทานรอบแรก ที่เรียกว่า Thailand 1 โดยเก็บค่าภาคหลวง 12.5 %
ปี 2524 เปิดสัมปทาน Thailand 2 เก็บค่าภาคหลวง12.5 % และเก็บค่าตอบแทนพิเศษ แต่ไม่ประสบความสำเร็จ
จากปี 2528-2532 มีการยกร่างแก้ไขพ.ร.บ ปิโตรเลียม พ.ศ 2514 โดยปรับค่าภาคหลวง เป็น 5 -15 %
ในช่วงนั้นราคาน้ำมัน 18 เหรียญต่อบาร์เรล ปัจจุบันราคาน้ำมัน 100 เหรียญต่อบาร์เรล แต่กรมเชื้อเพลิงฯ ยังยืนยันว่าค่าภาคหลวงยังเหมาะสมอยู่

ที่จริงต้นทุนขุดเจาะที่อ้างว่า 42 % สูงเกินจริง เพราะบริษัท Hess ระบุว่าต้นทุนค่าขุดเจาะในเอเซียอยู่ที่ 8.16 เหรียญต่อบาร์เรล เท่ากับ 1.60 บาทต่อลิตร

พูดฟังง่ายๆคือ อธิบดีบอกว่ามูลค่าปิโตรเลียม 100 บาท มีต้นทุนขุดเจาะ 42 บาท แต่บริษัท Hess บอกว่าต้นทุนขุดเจาะของเขาแค่ 1.60 บาทต่อลิตร

[กรกช]

" โรงแยกก๊าซใหม่ ปตท. ไม่อยู่ในเขตนิคมอุตสาหกรรม แต่อยู่ในเขตเทศบาล "

https://www.facebook...&type=1

ผู้ว่า กนอ. อ้างว่า " โรงแยกก๊าซใหม่ ปตท. ไม่อยู่ในเขตนิคมอุตสาหกรรม แต่อยู่ในเขตเทศบาล จึงไม่มีหน้าที่รับผิดชอบ "
นายกเทศมนตรี เทศบาลเมือง มาบตาพุด ก้ออ้างว่า ไม่มีอำนาจหน้าที่ สั่งการ
ผู้ว่าราชการจังหวัด ระยอง อ้างว่าเขาให้เป็นพ่อเมืองก้อจริงอยู่ แต่เขาไม่ได้ให้อำนาจไว้ เพื่อจัดการอะไรได้

แล้วสุดท้ายใครจะจัดการ สั่งการตรวจสอบ เพราะวันนี้ ศาลปกครองระยอง ไม่รับฟ้องอ้าง
" ทรุดพัง เพราะไม่ตอกเสาเข็ม จินตนาการเกินจริง "
ศาลปกครองสูงสุด คำสั่งเสร็จนานแล้ว แต่ไม่สั่ง รั้งรออะไร ประชาชนคนไทย ที่มาบตาพุด เสี่ยงตายเสี่ยงหายนะอยู่

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

โรงแยกก๊าซที่ 6 ของ ปตท. ตั้งอยู่ในเขตเทศบาล
และที่สำคัญคือ ไม่ตอกเสาเข็มรากฐานในการก่อสร้าง

ลองนึกภาพรถแก๊สระเบิดที่ถนนเพชรบุรี กรุงเทพฯเมื่อ 20 ปีที่แล้วดูว่ารุนแรงแค่ไหน นั่นแค่รถแก๊ส 1 คัน
แต่โรงแยกก๊าซนี้เก็บ LPG ปริมาณเท่ากับรถก๊าซ 4200 คัน !!! ถ้าเกิดเหตุผิดพลาด ความรุนแรงจะแค่ไหน ?

และที่มันน่าเจ็บปวดสำหรับชาวบ้านที่นั่นคือ ก๊าซของโรงแยกก๊าซที่ 6 นี้ ใช้ในปริโตเคมีเพื่อประโยชน์ของเอกชน
ไม่ใช่เพื่อขนส่ง หรือเพื่อครัวเรือนที่จำเป็นต้องใช้ในการดำเนินชีวิต

นึกถึงชาวบ้านที่นั่น สุขภาพจิตคงย่ำแย่ไปตามๆกัน

เรื่องราคาพลังงานคนไทยพึ่งพาพรรคการเมืองไหนไม่ได้ ต้องดิ้นรนต่อสู้กันเอง
เรื่องโครงการอุตสาหกรรมของที่มีผลกระทบต่อชุมชน คนไทยก็พึ่งพาพรรคการเมืองไหนไม่ได้ ต้องต่อสู้ดิ้นรนกันเอง

เกิดเป็นไทยโชคดีที่มีในหลวง โชคร้ายที่มีแต่นักการเมืองที่เห็นแก่ประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้องเต็มบ้านเต็มเมือง

[กรกช]

ฐานรากโรงงานที่ติดกับโรงแยกก๊าซที่ 6 ของ ปตท. ทำไมต้องใช้เสาเข็มเจาะ

http://maptaphut-new.../2011/10/6.html

[กรกช]

รสนา โตสิตระกูล

บริษัท เชฟรอน สหรัฐอเมริกา มีสัมปทานปิโตรเลียมในประเทศไทย ประมาณครึ่งหนึ่งของสัมปทานทั้งหมดของบริษัท
เชฟรอน และภาพที่นำมาให้เพื่อน ๆ ได้ดูคือ การแสดงปริมาณก๊าซที่ผลิตได้ในแต่ละประเทศซึ่งเป็นสัมปทานของบริษัท เชฟรอน
จะเห็นได้ว่าประเทศไทยผลิตก๊าซธรรมชาติได้ 17.4% ในอันดับ 2 รองลงมาจากสหรัฐอเมริกา ซึ่งผลิตได้ 26.1%
ปริมาณก๊าซธรรมชาติที่ขุดได้จากอ่าวไทยเหนือกว่าประเทศอื่น ๆ ที่บริษัท เชฟรอน มีสัมปทานอยู่ทั่วโลก

ถ้าหากประเทศไทยมีก๊าซจำนวนน้อยดังที่กระทรวงพลังงานพูดอยู่ตลอดเวลา ทำไมจึงแตกต่างจากภาพที่บริษัท เชฟรอน แสดงในภาพนี้

http://www.facebook....&type=1