356 replies to this topic

[55555]

นังแต๋มหนีไปตั้งทู้ใหม่ทั้ง ๆ ที่ ข้อมูลหลักฐาน แทบทุกซอก ทุกมุม ถกกันไปเกือบหมด....

เมื่อไหร่ จะเลิกนิสัยตุ๊ด นิสัยแต๋วซักทีเนี่ย...

คุณ Solidus เอกสารอะไรจะอยู่ที่ไหนก็แล้วแต่ ... มาร์ค มีหน้าที่ต้องไปค้นไปขอ เพื่อนำเอาออกมาเปิดเผยแก่สังคมครับ
มันง่ายๆแค่นี้เอง คุณ Solidus ไม่น่านึกลามกหยิบจับประเด็นพวกนี้มาสงสัยนะครับ

ผมไปทำงานก่อนครับ

มาร์คเค้ายืนยันแล้วว่าเป็นของจริง...

ถ้าแต๋มจะบอกว่าเป็นของปลอมต้องยืนยันหลักฐาน ไม่ใช่กล่าวหาชุ่ยโดยไม่มีเอกสารรองรับแบบนี้...

บ้าปล่าว...กล่าวหาว่าเอกสารเค้าเป็นของปลอม แต่ ดันต้องให้เค้าไปค้น...

กระทรวงกลาโหม เป็นผู้ถือเอกสาร ยังไม่มีปัญญาเอาเอกสารมายืนยันว่าเป็นของปลอม

นังแต๋มผู้มีเหตุผลมักยืนยันเชื่อในหลักฐานเอกสาร ดันเชื่อเป็นคุ้งเป็นแคว..

[suratation]

ไอ้ผมก็นึกว่าคุณ tam ri ca อะไรเนี่ย จะเก่ง มีเหตุผล ที่ไหนได้ ที่แท้เป็นพวกมีคอมแล้วอยากโพสท์

[chanbaan]

ผมไปสมัครเรียนที่มหิดล แต่ไม่ได้ไปรายงานตัว วันถัดไปผมไปรายงานตัวตามหมายเรียกของโรงเรียนนายร้อยจปร ผมยังไม่ได้เกณฑ์ทหารนะครับ ผมจะมาเป็นทหารได้อย่างไร นายพลท่านหนึ่งบอกว่า ได้สิ ก็ความสามารถถึงนี้ หมายความว่าอย่างไร ก็ไปสมัครเป็นทหารสะสิ ก็ไม่ได้รับการตรวจเลือกแล้ว เอา แบบนี้ผมก็เป็นทหาร ไม่ได้หนีทหาร แต่ไม่ได้ผ่านการเกณฑ์ทหารก็เท่านั้นเองสิครับ ศาลที่เคารพ เพราะหากหนีทหาร ในช่วงเวลาใกล้เคียงกันผมก็ต้องถือสัญชาติมันเตเรโกไปแล้วสิครับเจ้านาย

[bird]

คนเรานี้ก็แปลก...เอกสารก็มี...กฎหมายก็มี...แต่ไม่ยักกะนำมาพิจารณา
ค้นหาว่าข้อเท็จจริงเป็นอย่างไร

เอาแต่..รอฟังว่าแกนนำจะพูดอย่างไร...

เค้าบอกว่า..เนี้ยเป็นการหนีทหาร..ก็เชื่อโดยไม่ไตร่ตรอง..
มีผู้รู้กรุณามาให้ความกระจ่าง...ก็ยังเถียงหัวชนฝา...เชื่อในสิ่่งที่ไม่เคยพิสูจน์

ถ้าคำว่า "หนีทหาร"...คือการไม่ไปจับใบดำใบแดง...ก็ดูจะไม่แฟร์สักเท่าไหร่
ก็ไม่เมื่อ พรบ. รับราชการทหาร พ.ศ. 2497 บัญญัติไว้ ความว่า

มาตรา 7
ชายที่มีสัญชาติเป็นไทยตามกฎหมาย มีหน้าที่รับราชการทหารด้วยตนเองทุกคน

มาตรา 8
การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการ ให้กระทำด้วยวิธีเรียกมาตรวจเลือก หรือ
จะรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่นตามที่กำหนดในกฎกระทรวงก็ได้

กฎกระทรวงฉบับที่ 35 พ.ศ. 2516
ข้อ 2 การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่นให้กระทำโดยวิีธีร้องขอ
และบุคคลที่จะร้องขอต้องมีอายุตั้งแต่ 18 ปีบริบูรณ์ และยังไม่ถึง 30 ปีบริบูรณ์

ข้อ 3 การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีร้องขอตามข้อ 2 ให้กระทำได้ดังนี้
(2) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการก่อนวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียกร้องขอต่อ
เจ้าหน้าที่กรมกองที่ผู้นั้นประสงค์จะเข้าเป็นทหารกองประจำการ เมื่อเจ้าหน้าที่ดังกล่าว
พิจารณารับผู้ใด ให้ผู้นั้นขึ้นทะเบียนกองประจำการในปีที่ถูกเรียกให้เสร็จก่อนวันตรวจเลือก

ข้อ 4
(2) การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการตามข้อ 3 (2) ในกรณีที่ผู้ซึ่งถูกเรียกเป็น
ผู้สำเร็จการศึกษาชั้นอุดมศึกษาในประเทศไทย หรือจากต่างประเทศที่กระทรวง ทบวง
กรม ซึ่งมีหน้าที่รับรองวิทยฐานะเทียบได้ไม่ต่ำกว่าชั้นอุดมศึกษา ให้รับได้โดยไม่จำกัด
ภูมิลำเนาทหาร ทั้งนี้ ให้ผู้นั้นร้องขอต่อกองทัพบก กองทัพเรือ หรือกองทัพอากาศ แล้ว
แต่กรณี ก่อนวันตรวจเลือกไม่น้อยกว่า 7 วัน

นอกจากนี้ยังมี พรบ. ระเบียบข้าราชการทหาร พ.ศ. 2521 ยังบัญญัติไว้ ความว่า

มาตรา 4 ในพระราชบัญญัตินี้
"ข้าราชการ" หมายความว่า ทหารประจำการและข้าราชการกลาโหม พลเรือนที่บรรจุใน
ตำแหน่งอัตราทหาร
"ทหารกองประจำการ" หมายความว่า ทหารกองประจำการตามกฎหมายว่าด้วยการรับ
ราชการทหาร

ซึ่ง พรบ รับราชการทหาร พ.ศ. 2597 ให้ความหมายของ "ทหารกองประจำการ" ไว้ใน

มาตรา 4
(3) "ทหารกองประจำการ" หมายความว่า ผู้ซึ่งขึ้นทะเบียนกองประจำการและได้เข้ารับ
ราชการในกองประจำการจนกว่าจะได้ปลด



ดังนั้น..เมือคุณอภิสิทธิ์เดินทางกลับประเทศไทยในช่วงกลางปี 2529 ภายหลังจบ
หลักสูตร ป.ตรี จากอังกฤษ และได้รับ สด. 9 เล่มที่ 54 ฉบับที่ 5352 ลงวันที่ 4 กค. 2529
อีกทั้งยังมีรายชือเป็นผู้ขึ้นบัญชีทหารกองเกิน สด.1 ในขณะนั้นคุณอภิสิทธิ์มีอายุ 22 ปี
แสดงว่า สด.9 ฉบับดั้งกล่าวเป็นเอกสารที่ถูกต้องมิได้เป็นเอกสารเท็จ

และการรับราชการในตำแหน่งอาจารย์ประจำโรงเรียนนายร้อย จปร ชั้นนายทหารสัญญาบัตร
ยศร้อยตรี ก็เป็นไปตามกฎกระทรวง อย่างถูกต้อง ก็น่าจะถือว่า เป็นทหารกองประจำการโดย
วิธีร้องขอของผู้ถูกเรียก ซึ่งเป็นไปตามกฎกระทรวงทุกประการ

อย่างนี้...จะกล่าวหาว่า "หนีทหาร" ได้อย่างไร ยกเว้นว่า

ผู้ที่กล่าวหา...เจตนา และ จงใจ...บิดเบือนข้อเท็จจริงเพือหวังผลประการใดประการหนึ่ง

Edited by bird, 3 August 2012 - 23:52.

[Solidus]

และการรับราชการในตำแหน่งอาจารย์ประจำโรงเรียนนายร้อย จปร ชั้นนายทหารสัญญาบัตร
ยศร้อยตรี ก็เป็นไปตามกฎกระทรวง อย่างถูกต้อง ก็น่าจะถือว่า เป็นทหารกองประจำการโดย
วิธีร้องขอของผู้ถูกเรียก ซึ่งเป็นไปตามกฎกระทรวงทุกประการ

อย่างนี้...จะกล่าวหาว่า "หนีทหาร" ได้อย่างไร ยกเว้นว่า

ผู้ที่กล่าวหา...เจตนา และ จงใจ...บิดเบือนข้อเท็จจริงเพือหวังผลประการใดประการหนึ่ง

รับราชการในตำแหน่งอาจารย์ประจำโรงเรียนนายร้อย จปร เป็นทหารประจำการครับ ไม่ใช่ทหารกองประจำการครับ

(๘) “ทหารประจำการ” หมายความว่า ทหารซึ่งรับราชการตามที่กระทรวงกลาโหมกำหนดซึ่งไม่ใช่ทหารกองประจำการ

แต่พรบ. รับราชการทหาร ระบุไว้ว่า

มาตรา ๑๑ การรับราชการทหารประจำการ การแบ่งประเภท และการปลดทหารประจำการ ให้เป็นไปตามกฎหมายและระเบียบแบบแผนของกระทรวงกลาโหมทหารประจำการนั้น ถ้ายังมิได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ ก็ต้องขึ้นทะเบียนกองประจำการ และรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนดตามพระราชบัญญัตินี้ เว้นแต่กระทรวงกลาโหมจะสั่งปลดเป็นทหารประเภทอื่น

ทีนี้เขาเกณฑ์ทหารกันทำไม

มาตรา ๘ การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการ ให้กระทำด้วยวิธีเรียกมาตรวจเลือก หรือจะรับเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีอื่นตามที่กำหนดในกฎกระทรวงก็ได้

มาตรา ๙ ทหารกองเกินซึ่งมีอายุตั้งแต่สิบแปดปีบริบูรณ์และยังไม่ถึงสามสิบปีบริบูรณ์ เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างที่จะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ และเมื่อต้องเข้ากองประจำการจะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการมีกำหนดสองปี ส่วนผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษหรือเมื่อมีกรณีพิเศษ จะให้รับราชการทหารกองประจำการน้อยกว่าสองปีตามที่กำหนดในกฎกระทรวงก็ได้ แต่สำหรับผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษนั้น จะอ้างสิทธิดังกล่าวได้ต่อเมื่อได้แสดงหลักฐานต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือก หรือต่อหน่วยทหารที่ตนร้องขอเข้ารับราชการในวันร้องขอ

มาตรา ๒๒ บุคคลที่อยู่ในกำหนดออกหมายเรียกมาตรวจเลือกเข้าเป็นทหารกองประจำการนั้น คือ ผู้ที่เป็นทหารกองเกิน

การที่มาร์คสมัครเป็นอาจารย์ยังไงก็หนีไม่พ้นต้องรับราชการในกองประจำการอยู่ดี

Edited by Solidus, 3 August 2012 - 23:56.

[Solidus]

* 12 เม.ย.32 กห.มีคำสั่ง กห ที่ 270/32 ลง 12 เม.ย.32 เรื่อง ให้นายทหารออกจากประจำการ โดยให้ ร.ต.อภิสิทธิ์ออกจากประจำการตามที่ขอลา เป็นนายทหารกองหนุนมีเบี้ยหวัด สังกัด บก.จทบ.ก.ท. ตั้งแต่ 2 เม.ย.32

มาร์คเป็นทหารกองหนุนไปแล้ว การเรียกคนเข้ากองประจำการเขามีแต่เรียกทหารกองเกิน แต่นี่กลับเรียกทหารกองหนุนไปจนอายุ 29 เลยวุ้ย

มาตรา ๒๒ บุคคลที่อยู่ในกำหนดออกหมายเรียกมาตรวจเลือกเข้าเป็นทหารกองประจำการนั้น คือ ผู้ที่เป็นทหารกองเกิน


ผู้ที่เป็นทหารกองหนุนมาอยู่ในบัญชีเรียกทหารกองเกินได้ยังไงนั่น

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 00:01.

[bird]

ขออภัยน่ะค่ะ..อาจจะเรียกผิดไปบ้าง..ระหว่าง ทหารกองประจำการ กับ ทหารประจำการ
แต่ถึงอย่างไร

รร จปร นำคุณอภิสิทธิ์ขึ้นทะเบียน กองประจำการ จ.นครนายก วันที่ 2 มิย. 2531
ซึ่งเวลานั้น คุณอภิสิทธิ์ มีอายุ 24 ปี ยังไง ยังไง...ก็ รับราชการทหารแล้ว...

ทำตามที่กฎหมายกำหนด...ไม่ได้ทำผิดกฎหมาย หรือ ทำในสิ่งที่กฎหมายห้าม

[bird]

ที่นี้..ประเด็นที่ว่า คุณอภิสิทธิ์ไม่ได้เข้ารับการตรวจเลือกในวันที่ 7 เมย. 2530



บัญชียกเว้นหรือผ่อนผัน สด.20 ปรากฏชื่อคุณอภิสิทธิ์ เป็นบุคคลที่ได้รับการผ่อนผัน
เพื่อศึกษาต่อในต่างประเทศ ในลำดับที่ 3 ตามเอกสารผ่อนผัน เลขที่ 4892 / 29
ลงวันที่ 4 พย. 2529 ผ่อนผันปี 2530 - 2532 ตาม พรบ. รับราชการทหาร พ.ศ. 2497

มาตรา 27
ทหารกองเกินซึ่งถูกเรียกต้องมาให้คณะกรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือกตามกำหนด
หมายนั้น โดยนำใบสำคัญทหารกองเกิน บัตรประจำตัวประชาชน และประกาศนียบัตรหรือ
หลักฐานการศึกษามาแสดงด้วย ถ้าไม่มาหรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือ ไม่อยู่
จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ ให้ถือว่าทหารกองเกินนั้นหลีกเลี่ยงขัดขื่นไม่มาให้คณะ
กรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือก เว้นแต่

(2) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ ตามที่กำหนดในกฎกระทรวง

กฎกระทรวงฉบับที่ 10 พ.ศ. 2498 บัญญัติไว้ว่า

นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ และไม่ต้องมาให้คณะกรรมการตรวจเลือก
ทำการตรวจเลือกตามกำหนดหมายเรียก ตามมาตรา 27 (2) คือ
(1) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ โดยอยู่ในความปกครองของทั้งฝ่าย
วิชาการและความประพฤติของผู้ดูแลนักเรียนของรัฐบาลไทยสำหรับประเทศนั้น ๆ
(2) นักเรียนซึ่ออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศโดยได้รับอนุญาตจากระทรวงมหาดไทย

นั้นก็หมายความว่า ในการตรวจเลือก ในวันที่ 7 เมษายน 2530 คุณอภิสิทธิ์ ไม่ได้เข้า
รับการตรวจเลือก..ก็ไม่ได้เป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย, ไม่ได้เป็นการ หนีทหาร มิใช่หรือ

[Solidus]

ที่นี้..ประเด็นที่ว่า คุณอภิสิทธิ์ไม่ได้เข้ารับการตรวจเลือกในวันที่ 7 เมย. 2530



บัญชียกเว้นหรือผ่อนผัน สด.20 ปรากฏชื่อคุณอภิสิทธิ์ เป็นบุคคลที่ได้รับการผ่อนผัน
เพื่อศึกษาต่อในต่างประเทศ ในลำดับที่ 3 ตามเอกสารผ่อนผัน เลขที่ 4892 / 29
ลงวันที่ 4 พย. 2529 ผ่อนผันปี 2530 - 2532 ตาม พรบ. รับราชการทหาร พ.ศ. 2497

มาตรา 27
ทหารกองเกินซึ่งถูกเรียกต้องมาให้คณะกรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือกตามกำหนด
หมายนั้น โดยนำใบสำคัญทหารกองเกิน บัตรประจำตัวประชาชน และประกาศนียบัตรหรือ
หลักฐานการศึกษามาแสดงด้วย ถ้าไม่มาหรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือ ไม่อยู่
จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ ให้ถือว่าทหารกองเกินนั้นหลีกเลี่ยงขัดขื่นไม่มาให้คณะ
กรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือก เว้นแต่

(2) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ ตามที่กำหนดในกฎกระทรวง

กฎกระทรวงฉบับที่ 10 พ.ศ. 2498 บัญญัติไว้ว่า

นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ และไม่ต้องมาให้คณะกรรมการตรวจเลือก
ทำการตรวจเลือกตามกำหนดหมายเรียก ตามมาตรา 27 (2) คือ
(1) นักเรียนซึ่งออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศ โดยอยู่ในความปกครองของทั้งฝ่าย
วิชาการและความประพฤติของผู้ดูแลนักเรียนของรัฐบาลไทยสำหรับประเทศนั้น ๆ
(2) นักเรียนซึ่ออกไปศึกษาวิชา ณ ต่างประเทศโดยได้รับอนุญาตจากระทรวงมหาดไทย

นั้นก็หมายความว่า ในการตรวจเลือก ในวันที่ 7 เมษายน 2530 คุณอภิสิทธิ์ ไม่ได้เข้า
รับการตรวจเลือก..ก็ไม่ได้เป็นการกระทำที่ผิดกฎหมาย, ไม่ได้เป็นการ หนีทหาร มิใช่หรือ

นั่นแหละครับ เหลือประเด็นเดียวคือ สด.20 เป็นเท็จหรือไม่ คนที่บอกว่าเป็นเท็จต้องพิสูจน์มาครับว่าเท็จยังไง แล้วของจริงเป็นยังไง
แต่ที่แน่ ๆ การตรวจเลือกปี 2532-2536 กระทำการขัดต่อ พรบ. รับราชการทหารครับ เพราะดันไปเรียกเอาทหารกองหนุนให้มาตรวจเลือกเข้าเป็นทหารกองประจำการ
การไม่เข้าตรวจเลือกจะผิดกฎหมายถ้าเป็นการหลีกเลี่ยงไม่เข้ารับราชการทหารกองประจำการครับ

มาตรา ๔๕ บุคคลใดหลีกเลี่ยงหรือขัดขืนไม่มาให้คณะกรรมการตรวจเลือกทำการตรวจเลือกเข้ารับราชการทหารกองประจำการตามหมายเรียกของนายอำเภอ หรือมาแต่ไม่เข้ารับการตรวจเลือก หรือไม่อยู่จนกว่าการตรวจเลือกแล้วเสร็จ หรือหลีกเลี่ยง หรือขัดขืนด้วยประการใด ๆ เพื่อจะไม่ให้เข้ารับราชการทหารกองประจำการตามพระราชบัญญัตินี้ หรือบุคคลใดเข้ารับราชการทหารกองประจำการแทนผู้อื่น หรือเรียก รับหรือยอมจะรับทรัพย์สินหรือประโยชน์อื่นใดสำหรับตนเองหรือผู้อื่น โดยสัญญาว่าจะช่วยเหลือผู้หนึ่งผู้ใดมิให้ต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ต้องระวางโทษจำคุกไม่เกินสาม

แต่อภิสิทธิ์ไปสมัครเป็นทหารที่ต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ มันผิดตามมาตรานี้ตรงไหน

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 00:33.

[bird]

คนจะหาเรื่อง..ปากก็พาไปเรื่อยเปื่อย...ไปรับข้อมูลจากคนที่เปิดประเด็นไว้ตอนปี 2542
โดยไม่ทันดูเอกสารให้รอบคอบ ไม่ดูข้อกฎหมาย ก็เหมาเอาว่า...

เจอประเด็นที่จะจัดการคุณอภิสิทธิ์แล้ว...

แต่ยิ่่งขุดมากเท่าไหร่ เอกสารก็มีให้เห็นมากขึ้นเท่านั้น...กว่าจะรู้ว่า...
เข้าใจผิด...ขาข้างหนึ่ง..ก็เข้าไปอยู่ในห้องขังเรียบร้อยแล้ว

[bird]

แต่ที่แน่ ๆ การตรวจเลือกปี 2532-2536 กระทำการขัดต่อ พรบ. รับราชการทหารครับ เพราะดันไปเรียกเอาทหารกองหนุนให้มาตรวจเลือกเข้าเป็นทหารกองประจำการ

ประเด็นนี้ ยังไม่แน่ใจค่ะ เพราะ

คุณอภิสิทธิ์ เป็นนายทหารสัญญาบัตร และลาออก ไม่ได้เป็นการปลดตามวาระ
ซึ่งโดยปกติปลดตามวาระ กลาโหม จะต้องทำบัญชีหางว่าวให้กับสัสดีอำเภอ
เพื่อให้ดำเนินการต่อ

แต่ในกรณีของนายทหารสัญญาบัตร การปลด หรือ การลาออก ต้องเป็นไปตาม
ระเบียบของกลาโหม ซึ่งไม่แน่ใจว่า คุณอภิสิทธิ์ต้องเป็นผู้ดำเนินการนำคำสั่ง
ที่ได้รับการอนุมัติให้ลาออก ไปดำเนินการคัดรายชื่อออกจากบัญชีทหารกองเกิน
ที่ขึ้นทะเบียนไว้ หรือไม่..

ซึ่งการลาออกของคุณอภิสิทธิ์ ก็เป็นสิทธิ์ที่ถูกต้อง เพราะคุณอภิสิทธิ์รับราชการ
ชั้นนายทหารสัญญาบัตร เป็นระยะเวลาเกิน 1 ปี (นับจากวันที่ได้รับการบรรจุ)

[Solidus]

แต่ที่แน่ ๆ การตรวจเลือกปี 2532-2536 กระทำการขัดต่อ พรบ. รับราชการทหารครับ เพราะดันไปเรียกเอาทหารกองหนุนให้มาตรวจเลือกเข้าเป็นทหารกองประจำการ

ประเด็นนี้ ยังไม่แน่ใจค่ะ เพราะ

คุณอภิสิทธิ์ เป็นนายทหารสัญญาบัตร และลาออก ไม่ได้เป็นการปลดตามวาระ
ซึ่งโดยปกติปลดตามวาระ กลาโหม จะต้องทำบัญชีหางว่าวให้กับสัสดีอำเภอ
เพื่อให้ดำเนินการต่อ

แต่ในกรณีของนายทหารสัญญาบัตร การปลด หรือ การลาออก ต้องเป็นไปตาม
ระเบียบของกลาโหม ซึ่งไม่แน่ใจว่า คุณอภิสิทธิ์ต้องเป็นผู้ดำเนินการนำคำสั่ง
ที่ได้รับการอนุมัติให้ลาออก ไปดำเนินการคัดรายชื่อออกจากบัญชีทหารกองเกิน
ที่ขึ้นทะเบียนไว้ หรือไม่..

ซึ่งการลาออกของคุณอภิสิทธิ์ ก็เป็นสิทธิ์ที่ถูกต้อง เพราะคุณอภิสิทธิ์รับราชการ
ชั้นนายทหารสัญญาบัตร เป็นระยะเวลาเกิน 1 ปี (นับจากวันที่ได้รับการบรรจุ)

จริง ๆ ต้องคัดชื่อออกตั้งแต่ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วล่ะครับ ซึ่งเป็นหน้าที่ของหน่วยงานครับ ตอนขึ้นทะเบียนเขาก็ต้องการหลักฐานว่าเป็นทหารกองเกินรึยัง อยู่ภูมิลำเนาใด จะได้ส่งเรื่องไปยังภูมิลำเนานั้น แต่ไม่ได้สนเรื่องเข้าบัญชีทหารกองเกินเมื่อไหร่
ส่วนเรื่องรับราชการในกองประจำการไม่ครบกำหนดก็เป็นอีกเรื่องหนึ่ง ไม่ใช่เป็นเรื่องที่ต้องมาเข้ารับการตรวจเลือกเพื่อเข้าเป็นทหารกองประจำการ เพราะทันทีที่ขึ้นทะเบียนทหารกองประจำการก็พ้นสภาพทหารกองเกินแล้วครับ

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 01:06.

[bird]

ก็นั้นไงค่ะ...ตอนปี 2531 ถึงตรวจไม่พบชื่อ เพราะ รร จปร นำคุณอภิสิทธิ์
ขึ้นทะเบียนกองประจำการวันที่ 2 มิย. 2531

แต่หลังจากนั้น 12 เมย. 2532 คุณอภิสิทธิ์ได้รับอนุมัติให้ลาออก...
ข้อมูลปี 2532 จึงปรากฏชื่อว่าเป็นคนขาด...

อาจจะเกิดความผิดพลาด..บันทึกข้อมูล หรือ ผู้ที่บันทึกข้อมูลอาจจะ
ไม่ได้ตรวจสอบให้ครบถ้วนก่อน...

พิจารณาจาก รูปภาพแล้ว น่าเป็นการพิมพ์จากเครื่องพิมพ์ดีดธรรมดา
ไม่ใช้คอมพิวเตอร์...ดังนั้นการรวบรวมข้อมูลโอกาสที่ผิดพลาดน่าจะมี

หรือไม่...ก็เป็นเอกสารที่ทำขึ้นมาเพื่อประกอบการสอบสวนในปี 2542
เพราะดูแล้วไม่น่าจะใช้เอกสารอย่างเป็นทางการ...คาดเดาน่ะค่ะ

ก็ขนาด...ใบแทน สด.9 เลขที่ 1178 ลงวันที่ 8 เมย. 2531
ในปี 2542 ยังมีคนบอกว่า "ของปลอม"...เลยค่ะ...

ช่วงนั้น..ของปลอม กะลังดัง...สด.43 ยังปลอมเลยค่ะ..

Edited by bird, 4 August 2012 - 01:16.

[Solidus]

ก็นั้นไงค่ะ...ตอนปี 2531 ถึงตรวจไม่พบชื่อ เพราะ รร จปร นำคุณอภิสิทธิ์
ขึ้นทะเบียนกองประจำการวันที่ 2 มิย. 2531

แต่หลังจากนั้น 12 เมย. 2532 คุณอภิสิทธิ์ได้รับอนุมัติให้ลาออก...
ข้อมูลปี 2532 จึงปรากฏชื่อว่าเป็นคนขาด...

อาจจะเกิดความผิดพลาด..บันทึกข้อมูล หรือ ผู้ที่บันทึกข้อมูลอาจจะ
ไม่ได้ตรวจสอบให้ครบถ้วนก่อน...

พิจารณาจาก รูปภาพแล้ว น่าเป็นการพิมพ์จากเครื่องพิมพ์ดีดธรรมดา
ไม่ใช้คอมพิวเตอร์...ดังนั้นการรวบรวมข้อมูลโอกาสที่ผิดพลาดน่าจะมี

หรือไม่...ก็เป็นเอกสารที่ทำขึ้นมาเพื่อประกอบการสอบสวนในปี 2542
เพราะดูแล้วไม่น่าจะใช้เอกสารอย่างเป็นทางการ...คาดเดาน่ะค่ะ

ผลการสอบสวนปี 2542 ที่ตั้งธงว่ามาร์คหนีทหารนั่นแหละครับ แต่ตอนนั้นยังไม่เห็น สด.16 ปีนั้นตัวจริง แต่ปี 2555 ท่านสุกำพลช่วยเอามาให้เห็นอย่างภาคภูมิใจ
ถ้าให้เป็นเรื่องผิดพลาดในการผสานงานระหว่างหน่วยงานนี่ยังพอว่า แต่กลายเป็นประเด็นเรื่องการเมือง แถมยังเอาเอกสารที่ไม่ตรงกับความจริงมากล่าวหาว่าเขาหนีทหารไม่ไปตามหมายเรียกอีก
ใครใช้เอกสารไหนก็รับผิดชอบกันไปครับ ถ้าโดนฟ้องก็ตอบคำถามให้ได้ละกันว่าทำไมชื่อทหารกองหนุนถึงได้ไปอยู่ในบัญชีเรียกทหารกองเกิน

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 01:19.

[bird]

ที่สำคัญ..

ในช่วงเวลา 2529 - 2532 คุณอภิสิทธิ์ ก็เป็นเพียงนักเรียนนอก ที่มีความสามารถคนหนึ่ง
ไม่ได้เป็นคนที่มีชื่อเสียง หรือมีตำแหน่งหน้าที่การงานใหญ่โตอะไร
ผู้หลักผู้ใหญ่ และ นายทหารให้ยุคนั้น คงไม่กล้าเสี่ยงที่จะเอายศ ตำแหน่ง และเกียรติ
มาแลกกับเด็กหนุ่ม อายุ 22 ปีกว่า ๆ หรอกน่ะ และ ช่วงนั้นคุณอภิสิทธิ์ก็ยังไม่ได้เข้าสู่
ถนนการเมืองเลยด้วยซ้ำ...มองมุมไหน..ก็ไม่มีเหตุว่า..ทำไมต้องหนีทหาร...

[bird]

งานนี้ไม่จบแค่ คางคก แน่นอนค่ะ...
ที่น่าสงสารคือ ผู้ที่ร่วมแถลงการณ์ด้วย..ตามคำสั่ง.
โทษอาญา..อาจไม่มี แต่โทษทางวินัย...

รอดูผลคำสั่งวันที่ 9 สค. 55 ก่อนแล้วกันค่ะ

Edited by bird, 4 August 2012 - 01:26.

[Solidus]

งานนี้ไม่จบแค่ คางคก แน่นอนค่ะ...
ที่น่าสงสารคือ ผู้ที่ร่วมแถลงการณ์ด้วย..ตามคำสั่ง.
โทษอาญา..อาจไม่มี แต่โทษทางวินัย...

รอดูผลคำสั่งวันที่ 9 สค. 55 ก่อนแล้วกันค่ะ

ผมว่าไปหาตัวคนทำ ppt ให้ท่านสกำพลก่อนดีกว่าครับ ลงข้อมูลผิด จะทำให้ท่านสุกำพลเดือดร้อนได้


1. หมายเรียกให้ไปรับตอนเดือนมกราคม 2530 ไม่ใช่ทำสด.9 เสร็จแล้วรับหมายเรียกเลย
2. สบ.ทบ. ขอเอกสารการผ่อนผันไม่ใช่ขอใบผ่านการเกณฑ์ทหาร
3. ถ้าอภิสิทธิ์ผ่อนผันตามมาตรา 27(2) อภิสิทธิ์ไม่ต้องเข้ารับการตรวจเลือกและไม่ได้เป้นการหนีการเกณฑ์ทหาร

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 01:35.

[Tam-mic-ra.]

_{เฮ้อ ทำไมไมเอาวุฒิ ป ตรี สมัครเป็นทหารกองประจำการไปเลยน๊อ มาร์คเอ๊ย กลัวไปคลุกฝุ่นมุดโคลนใช่ไหม}

Edited by Tam-mic-ra., 4 August 2012 - 01:50.

[bird]

นี้ก็อีกประเด็น...การบรรจุคุณอภิสิทธิ์...







เอกสาร 3 ฉบับนี้ สัมพันธ์กันอย่างไร...
ในการแถลงข่าว...ไม่มีการเอ่ยถึง...

ฉบับแรก...กพ ทบ ส่งคำร้องขอของคุณอภิสิทธิ์ต่อ รร จปร เพื่อให้บรรจุคุณอภิสิทธิ์ตามข้อความ

ฉบับที่ 2...กองควบคุมคุณวุฒิ สบ ทบ ส่งใบสมัครของหน่วยงานโดยตรงให้คุณอภิสิทธิ์กรอกใหม่
และขอเอกสารเพิ่มเติม ซึ่ง ข้อ 1, 2 ไม่มีปัญหา แต่ ข้อ 3 ขอหนังสือผ่อนผันการเำกณฑ์ฯ
ประเด็นอยู่ตรงนี้หล่ะค่ะ...

สังเกตด้านล่างซ้ายในวงกลมสีแดง..ข้อความตรงนั้น

" นายอภิสิทธิ์ฯ นำเรื่องมาส่งด้วยตัวเอง จึงไม่มีหนังสือปะหน้า
ข้อ 3 หนังสือผ่อนผันการเกณฑ์ฯ ได้ประสานเรื่องนี้กับ กพ ทบ แล้ว
ลงชื่อ..อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ "

ที่นี้ฉบับที่ 3 หนังสือรับรอง จาก สัสดีกรุงเทพฯ
เป็นหนังสือที่่สัสดีกรุงเทพฯ ออกให้เพื่อรับรองว่าคุณอภิสิทธิ์ได้รับ
การผ่อนผันตามมาตรา 29 (3) เพื่อให้ประกอบเอกสารที่ สบ ทบ
ร้องขอตามข้อ 3

ตามมาด้วยคำสั่ง กห 720 / 30 ลงวันที่ 7 สิงหาคม 2530 ให้บรรจุ
คุณอภิสิทธิ์เป็นอาจารย์ รร จปร

[bird]

งานนี้ไม่จบแค่ คางคก แน่นอนค่ะ...
ที่น่าสงสารคือ ผู้ที่ร่วมแถลงการณ์ด้วย..ตามคำสั่ง.
โทษอาญา..อาจไม่มี แต่โทษทางวินัย...

รอดูผลคำสั่งวันที่ 9 สค. 55 ก่อนแล้วกันค่ะ

ผมว่าไปหาตัวคนทำ ppt ให้ท่านสกำพลก่อนดีกว่าครับ ลงข้อมูลผิด จะทำให้ท่านสุกำพลเดือดร้อนได้


1. หมายเรียกให้ไปรับตอนเดือนมกราคม 2530 ไม่ใช่ทำสด.9 เสร็จแล้วรับหมายเรียกเลย
2. สบ.ทบ. ขอเอกสารการผ่อนผันไม่ใช่ขอใบผ่านการเกณฑ์ทหาร
3. ถ้าอภิสิทธิ์ผ่อนผันตามมาตรา 27(2) อภิสิทธิ์ไม่ต้องเข้ารับการตรวจเลือกและไม่ได้เป้นการหนีการเกณฑ์ทหาร

เชื่อว่า...ภาพนี้คงได้เป็นหนึ่งในเอกสารที่ใช้ยื่นคำฟ้องแน่ ๆ
แต่ทั้งนี้..ต้องรอคำสั่งวันที่ 9 สค. 55 ก่อนน่ะค่ะ

บอกว่าค่ะ...สงสารผู้ที่ต้องกระทำตามคำสั่ง...

[bird]

เฮ้อ ทำไมไมเอาวุฒิ ป ตรี สมัครเป็นทหารกองประจำการไปเลยน๊อ มาร์คเอ๊ย กลัวไปคลุกฝุ่นมุดโคลนใช่ไหม

พอจนด้วยหลักฐาน...ก็เป๋..ไปอีกทาง...กำเวนจริง ๆ

[Tam-mic-ra.]

อุ๊ยมีสาวๆมาร่วมสนทนาด้วย คุณ Solidus เราคงมีอรรถรสมากขึ้นนะ ว่าไหม
แต่การที่กระทู้มันหลายหน้าเนี่ย ผมว่าคนมาตามอ่านเนี่ยมันไม่ถึง 10คนหรอก
ผมว่าน่าจะเริ่มกันใหม่กระทู้ใหม่ แต่ที่ผ่านมาผมก็ตั้งไป ก็ดัน โดน Lock กระทู้อีก ไม่เป็นไรเคารพ mod แต่ผมว่าปัญหาคือมันจะไม่จบน่ะ เพราะคนมาอ่านน้อย

[Tam-mic-ra.]

เฮ้อ ทำไมไมเอาวุฒิ ป ตรี สมัครเป็นทหารกองประจำการไปเลยน๊อ มาร์คเอ๊ย กลัวไปคลุกฝุ่นมุดโคลนใช่ไหม

พอจนด้วยหลักฐาน...ก็เป๋..ไปอีกทาง...กำเวนจริง ๆ

[Tam-mic-ra.]

คุณ Bird

ข้อ 3 การรับบุคคลเข้าเป็นทหารกองประจำการโดยวิธีร้องขอตามข้อ 2 ให้กระทำได้ดังนี้
(2) การร้องขอเข้าเป็นทหารกองประจำการก่อนวันตรวจเลือก ให้ผู้ซึ่งถูกเรียกร้องขอต่อ
เจ้าหน้าที่กรมกองที่ผู้นั้นประสงค์จะเข้าเป็นทหารกองประจำการ เมื่อเจ้าหน้าที่ดังกล่าว
พิจารณารับผู้ใด ให้ผู้นั้นขึ้นทะเบียนกองประจำการในปีที่ถูกเรียกให้เสร็จก่อนวันตรวจเลือก


ถามว่าทำไมมาร์คไม่ต้องทำตามมาตรานี้ ?


อ๋อ มีการผ่อนผัน

แล้วเอกสารผ่อนผันใช้มาตราไหนระหว่าง 27, 29
และถ้า ม. 27 มาร์คใช้ทุน กพ หรือทุนตัวเอง?

[Bazzinga]

ไม่หนีครับ

[Tam-mic-ra.]

อ่า ผู้สนทนาถ้าไปนอนก็บอกกันด้วยนะครับ ตอนผมจะไป ผมก็มักจะบอกเสมอ
สมาชิกจะได้ไม่ต้องรอนานน่ะครับ

[SACRIFICE]

พี่ Sodius ครับ ผมเคยเป็นทหารเกณ์ แต่ปลดประจำการมาแล้ว 10+ ปี

อย่างนี้สถานะผมคืออะไรครับ

ถ้าเป็น ทหารกองเกิน? อธิบายทีว่าทำไม

ทหารกองหนุน? อธิบายทีว่าทำไม

รบกวนด้วยครับ

Edited by SACRIFICE, 4 August 2012 - 02:51.

[Solidus]

พี่ Sodius ครับ ผมเคยเป็นทหารเกณ์ แต่ปลดประจำการมาแล้ว 10+ ปี

อย่างนี้สถานะผมคืออะไรครับ

ถ้าเป็น ทหารกองเกิน? อธิบายทีว่าทำไม

ทหารกองหนุน? อธิบายทีว่าทำไม

รบกวนด้วยครับ

กรณีคุณเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ 1 ครับ

เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้
กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี
ตามลำดับชั้นไปจนปลดพ้นราชการทหารประเภทที่ ๑

[SACRIFICE]

ถ้างั้นผมพูดได้ใหมว่าเอกสารที่เอามาแสดงว่ามาร์คเป็นทหารกองเกิน หลังจากรับราชการทหารนั้น เป็นเอกสารปลอม ผิด หรือ เทจรึเปล่าครับ ?

[Solidus]

ถ้างั้นผมพูดได้ใหมว่าเอกสารที่เอามาแสดงว่ามาร์คเป็นทหารกองเกิน หลังจากรับราชการทหารนั้น เป็นเอกสารปลอม ผิด หรือ เทจรึเปล่าครับ ?

ก็ดันเอา สด.3 มาแสดงด้วยอันนี้ช่วยไม่ได้ล่ะครับ
ตั้งธงว่ามาร์คต้องหนีทหารจนลืมเรื่องสถานะทหารของมาร์ค

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 03:08.

[Tam-mic-ra.]

เป็น (๔) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๑” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองประจำการ โดยรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนด หรือทหารกองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึกวิชาทหาร และได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นกองหนุนตามพระราชบัญญัตินี้

แต่เนื่องจากเลย10ปี ปัจจุบัน คุณSACRIFICE ก็น่าจะเป็นกองหนุนชั้น2


(๕) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๒” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองเกินตามมาตรา ๓๙ หรือปลดจากกองประจำการตามมาตรา ๔๐


มาตรา ๓๙ ทหารกองเกินเมื่อมีอายุครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๒ ตามลำดับ คือ

อายุสามสิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๒
อายุสี่สิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๓
อายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์ เป็น พ้นราชการทหารประเภทที่ ๒


แต่ที่แน่ๆผมว่าเป็นสลิ่มด้วยครับ

Edited by Tam-mic-ra., 4 August 2012 - 03:08.

[Solidus]

เป็น (๔) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๑” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองประจำการ โดยรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนด หรือทหารกองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึกวิชาทหาร และได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นกองหนุนตามพระราชบัญญัตินี้

แต่เนื่องจากเลย10ปี ปัจจุบัน คุณSACRIFICE ก็น่าจะเป็นกองหนุนชั้น2


(๕) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๒” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองเกินตามมาตรา ๓๙ หรือปลดจากกองประจำการตามมาตรา ๔๐


มาตรา ๓๙ ทหารกองเกินเมื่อมีอายุครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๒ ตามลำดับ คือ

อายุสามสิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๒
อายุสี่สิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๓
อายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์ เป็น พ้นราชการทหารประเภทที่ ๒


แต่ที่แน่ๆผมว่าเป็นสลิ่มด้วยครับ

พวกทหารกองประจำการเมื่อปลดมันอยู่ประเภท 1 หมดครับ ประเภท 2 มันสำหรับพวกทหารกองเกินที่ครบอายุครับ จะยกประเภท 2 มาเพื่อ

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 03:13.

[SACRIFICE]

ผมชอบ Signature คุณ Tam-mic-ra นะครับ

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

สุกำพล กับ ตู่ น่าจะได้อ่าน

[Tam-mic-ra.]

ถ้างั้นผมพูดได้ใหมว่าเอกสารที่เอามาแสดงว่ามาร์คเป็นทหารกองเกิน หลังจากรับราชการทหารนั้น เป็นเอกสารปลอม ผิด หรือ เทจรึเปล่าครับ ?

สด9 มี2ใบ ใบแรกทำ ปี2529 เป็นใบถูกต้อง แต่เกินกำหนดที่เขาบอกว่าว่าต้องทำเมื่ออายุ 17 ..... ก็มีโทษปรับ 300 หรือจำคุก 3เดือน ก็ผ่านไป..ไม่เป็นไร
การสมัครเป็นข้าราชการกลาโหมพลเรือนเมื่อ 2529 ผมคิดเขาว่าใช้เอกสารจริง

แต่การขึ้นทะเบียนทหารกองประจำการนั้น ตามข่าวบอกว่าได้ใช้ใบแทน ซึ่งระบุผิดจากข้อเท็จจริง เพราะใบใหม่ดันไประบุว่าเป็นทหารกองเกินเมื่อ 2531

* 2 มิ.ย.31 โรงเรียน จปร. นำตัวนายอภิสิทธิ์ไปขึ้นทะเบียนกองประจำการที่สัสดีจังหวัดนครนายก ใช้ใบสำคัญแบบ สด.9 แทนฉบับที่ชำรุดสูญหาย โดยระบุว่าเข้าบัญชีทหารกองเกิน เมื่อ 8 เม.ย.31 ซึ่งผิดจากข้อเท็จจริงที่ลงทะเบียนทหารกองเกินเมื่อ 4 ก.ค.29 (ตามแบบ สด.9, แบบ สด.1 และแบบ สด.27 ฉบับจริง ซึ่งยังคงเก็บรักษาไว้ ณ ส่วนราชการที่รับผิดชอบ)


ซึ่งเมื่อดูจากข้อมูล เราจะพูดว่าใช้เอกสารเท็จ สด9 ..... เพื่อเป็นหลักฐานเข้าเป็นทหารกองเกินก็พูดได้

Edited by Tam-mic-ra., 4 August 2012 - 03:25.

[Solidus]

เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้
กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี
ตามลำดับชั้นไปจนปลดพ้นราชการทหารประเภทที่ ๑

มาร์คปลดเป็นกองหนุน ปี 2532 ตอนนี้ปี 2555 เท่ากับว่ามาร์คพ้นราชการทหารประเภทที่ 1 พอดี

[Solidus]

ถ้างั้นผมพูดได้ใหมว่าเอกสารที่เอามาแสดงว่ามาร์คเป็นทหารกองเกิน หลังจากรับราชการทหารนั้น เป็นเอกสารปลอม ผิด หรือ เทจรึเปล่าครับ ?

สด9 มี2ใบ ใบแรกทำ ปี2529 เป็นใบถูกต้อง แต่เกินกำหนดที่เขาบอกว่าว่าต้องทำเมื่ออายุ 17 ..... ก็มีโทษปรับ 300 หรือจำคุก 3เดือน ก็ผ่านไป..ไม่เป็นไร
การสมัครเป็นข้าราชการกลาโหมพลเรือนเมื่อ 2529 ผมคิดเขาว่าใช้เอกสารจริง

แต่การขึ้นทะเบียนทหารกองประจำการนั้น ตามข่าวบอกว่าได้ใช้ใบแทน ซึ่งระบุผิดจากข้อเท็จจริง เพราะใบใหม่ดันไประบุว่าเป็นทหารกองเกินเมื่อ 2531

* 2 มิ.ย.31 โรงเรียน จปร. นำตัวนายอภิสิทธิ์ไปขึ้นทะเบียนกองประจำการที่สัสดีจังหวัดนครนายก ใช้ใบสำคัญแบบ สด.9 แทนฉบับที่ชำรุดสูญหาย โดยระบุว่าเข้าบัญชีทหารกองเกิน เมื่อ 8 เม.ย.31 ซึ่งผิดจากข้อเท็จจริงที่ลงทะเบียนทหารกองเกินเมื่อ 4 ก.ค.29 (ตามแบบ สด.9, แบบ สด.1 และแบบ สด.27 ฉบับจริง ซึ่งยังคงเก็บรักษาไว้ ณ ส่วนราชการที่รับผิดชอบ)


ซึ่งเมื่อดูจากข้อมูล เราจะพูดว่าใช้เอกสารเท็จ สด9 ..... เพื่อเป็นหลักฐานเข้าเป็นทหารกองเกินก็พูดได้

วันที่เข้าบัญชีทหารกองเกินมีผลอย่างไรต่อการเข้าเป็นการขึ้นทะเบียนทหารกองประจำการและรับราชการทหารกองประจำการครับ

[SACRIFICE]

เอกสารที่ #212 เอามาแสดงนี่เอามาจากใหนครับ

ทำไมมาร์คถึงมีชื่ออยู่ในบัญชีทหารกองเกินทั้งที่เข้ารับราชการทหารไปแล้ว ผม งง

ผมขออยู่ในประเด็นนั้นพอ เรื่องอื่นสู้พี่แต๋มไม่ใหว

[Solidus]

เอกสารที่ #212 เอามาแสดงนี่เอามาจากใหนครับ

ทำไมมาร์คถึงมีชื่ออยู่ในบัญชีทหารกองเกินทั้งที่เข้ารับราชการทหารไปแล้ว ผม งง

ผมขออยู่ในประเด็นนั้นพอ เรื่องอื่นสู้พี่แต๋มไม่ใหว

รูปแรกก็เอกสารการสอบสวนเมื่อปี 2542 รูปที่เหลืออภินันทนาการจากท่านสุกำพล ส่วนทำไมมีชื่ออยู่ผมก็อยากทราบคำตอบเช่นกัน

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 03:37.

[Tam-mic-ra.]

เป็น (๔) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๑” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองประจำการ โดยรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนด หรือทหารกองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึกวิชาทหาร และได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นกองหนุนตามพระราชบัญญัตินี้

แต่เนื่องจากเลย10ปี ปัจจุบัน คุณSACRIFICE ก็น่าจะเป็นกองหนุนชั้น2


(๕) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๒” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองเกินตามมาตรา ๓๙ หรือปลดจากกองประจำการตามมาตรา ๔๐


มาตรา ๓๙ ทหารกองเกินเมื่อมีอายุครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๒ ตามลำดับ คือ

อายุสามสิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๒
อายุสี่สิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๓
อายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์ เป็น พ้นราชการทหารประเภทที่ ๒


แต่ที่แน่ๆผมว่าเป็นสลิ่มด้วยครับ

พวกทหารกองประจำการเมื่อปลดมันอยู่ประเภท 1 หมดครับ ประเภท 2 มันสำหรับพวกทหารกองเกินที่ครบอายุครับ จะยกประเภท 2 มาเพื่อ

ไม่ยกมาไม่ได้สิ่ครับ ก็คนถามเขาระบุว่า เลยมา 10+ ปีแล้ว (แก่ว่ะ)
แถม ม.9 ระบุว่า
มาตรา ๙ ทหารกองเกินซึ่งมีอายุตั้งแต่สิบแปดปีบริบูรณ์และยังไม่ถึงสามสิบปีบริบูรณ์ เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างที่จะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ และเมื่อต้องเข้ากองประจำการจะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการมีกำหนดสองปี ส่วนผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษหรือเมื่อมีกรณีพิเศษ จะให้รับราชการทหารกองประจำการน้อยกว่าสองปีตามที่กำหนดในกฎกระทรวงก็ได้ แต่สำหรับผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษนั้น จะอ้างสิทธิดังกล่าวได้ต่อเมื่อได้แสดงหลักฐานต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือก หรือต่อหน่วยทหารที่ตนร้องขอเข้ารับราชการในวันร้องขอ
วันเริ่มเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ให้นับแต่วันขึ้นทะเบียนกองประจำการ ในกรณีที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการแล้ว แต่ยังขึ้นทะเบียนกองประจำการให้ไม่ได้ในวันที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการนั้น จะขึ้นทะเบียนกองประจำการภายหลังจากวันเข้ารับราชการทหารกองประจำการก็ได้ และให้ถือว่าผู้นั้นได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการตั้งแต่วันที่เข้ารับราชการทหารกองประจำการ เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้
กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี

Edited by Tam-mic-ra., 4 August 2012 - 03:39.

[Solidus]

เป็น (๔) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๑” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองประจำการ โดยรับราชการในกองประจำการจนครบกำหนด หรือทหารกองเกินซึ่งสำเร็จการฝึกวิชาทหารตามกฎหมายว่าด้วยการส่งเสริมการฝึกวิชาทหาร และได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการแล้วปลดเป็นกองหนุนตามพระราชบัญญัตินี้

แต่เนื่องจากเลย10ปี ปัจจุบัน คุณSACRIFICE ก็น่าจะเป็นกองหนุนชั้น2


(๕) “ทหารกองหนุนประเภทที่ ๒” หมายความว่า ทหารที่ปลดจากกองเกินตามมาตรา ๓๙ หรือปลดจากกองประจำการตามมาตรา ๔๐


มาตรา ๓๙ ทหารกองเกินเมื่อมีอายุครบกำหนดปลดแล้ว ให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๒ ตามลำดับ คือ

อายุสามสิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๒
อายุสี่สิบปีบริบูรณ์ เป็น ทหารกองหนุนชั้นที่ ๓
อายุสี่สิบหกปีบริบูรณ์ เป็น พ้นราชการทหารประเภทที่ ๒


แต่ที่แน่ๆผมว่าเป็นสลิ่มด้วยครับ

พวกทหารกองประจำการเมื่อปลดมันอยู่ประเภท 1 หมดครับ ประเภท 2 มันสำหรับพวกทหารกองเกินที่ครบอายุครับ จะยกประเภท 2 มาเพื่อ

ไม่ยกมาไม่ได้สิ่ครับ ก็คนถามเขาระบุว่า เลยมา 10+ ปีแล้ว (แก่ว่ะ)
แถม ม.9 ระบุว่า
มาตรา ๙ ทหารกองเกินซึ่งมีอายุตั้งแต่สิบแปดปีบริบูรณ์และยังไม่ถึงสามสิบปีบริบูรณ์ เป็นผู้ที่อยู่ในระหว่างที่จะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการ และเมื่อต้องเข้ากองประจำการจะต้องเข้ารับราชการทหารกองประจำการมีกำหนดสองปี ส่วนผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษหรือเมื่อมีกรณีพิเศษ จะให้รับราชการทหารกองประจำการน้อยกว่าสองปีตามที่กำหนดในกฎกระทรวงก็ได้ แต่สำหรับผู้ซึ่งมีคุณวุฒิพิเศษนั้น จะอ้างสิทธิดังกล่าวได้ต่อเมื่อได้แสดงหลักฐานต่อคณะกรรมการตรวจเลือกในวันตรวจเลือก หรือต่อหน่วยทหารที่ตนร้องขอเข้ารับราชการในวันร้องขอ
วันเริ่มเข้ารับราชการทหารกองประจำการ ให้นับแต่วันขึ้นทะเบียนกองประจำการ ในกรณีที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการแล้ว แต่ยังขึ้นทะเบียนกองประจำการให้ไม่ได้ในวันที่ทหารกองเกินเข้ารับราชการทหารกองประจำการนั้น จะขึ้นทะเบียนกองประจำการภายหลังจากวันเข้ารับราชการทหารกองประจำการก็ได้ และให้ถือว่าผู้นั้นได้ขึ้นทะเบียนกองประจำการตั้งแต่วันที่เข้ารับราชการทหารกองประจำการ เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้
กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี

มาตรา 9 ใช้กับพวกที่รับราชการทหารกองประจำการ
มาตรา 39 ใช้กับทหารกองเกินที่มีอายุครบกำหนดปลดแล้ว
คนถามไม่ได้เป็นทหารกองเกินจนอายุครบกำหนดปลดเพราะเข้ารับราชการทหารกองประจำการก่อน และปลดเป็นทหารกองหนุน เมื่ออายุครบอายุสามสิบปีบริบูรณ์ จะกลายเป็นทหารกองหนุนอายุสามสิบปีบริบูรณ์ ไม่ใช่ทหารกองเกินอายุสามสิบปีบริบูรณ์

ง่าย ๆ กรณีพวกที่ไปตรวจเลือก
มาตรา 9 ใช้กับพวกที่จับได้ใบแดง
มาตรา 39 ใช้กับพวกที่จับได้ใบดำ

Edited by Solidus, 4 August 2012 - 03:46.

[SACRIFICE]

คือประเด็นของผมที่ถามนี่ตกไปใช่ใหมครับ

ว่าทำไมมาร์คถึงมีชื่อ เป็นทหารกองเกิน ทั้งที่รับราชการทหารไปแล้ว

ตอบผมนิดนึงเถอะคร้าบ

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

[Solidus]

คือประเด็นของผมที่ถามนี่ตกไปใช่ใหมครับ

ว่าทำไมมาร์คถึงมีชื่อ เป็นทหารกองเกิน ทั้งที่รับราชการทหารไปแล้ว

ตอบผมนิดนึงเถอะคร้าบ

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

ต้องไปถามคนที่ใช้เอกสารนั้นแหละครับ

[Pasitnat]

มาอ่านเรื่อยๆครับ

[SACRIFICE]

Tam-mic-ra ว่าไงครับ

ว่าทำไมมาร์คถึงมีชื่อ เป็นทหารกองเกิน ทั้งที่รับราชการทหารไปแล้ว

ตอบผมนิดนึงเถอะคร้าบ

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ"

[SACRIFICE]

นอนละครับ พี่ Solidus และ คุณ Tam-mic-ra
รบกวน Tam-mic-ra ตอบด้วยนะ

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" ,<< ผมชอบนะ

Edited by SACRIFICE, 4 August 2012 - 03:56.

[Tam-mic-ra.]

#290Solidus

ok ผมทบทวนแล้ว การยก ม.39 อาจะใช้ไม่ได้ จึงต้องเอาตาม คคห. คุณ Solidus #290 น่าจะถูกต้องกว่า

แต่เมื่อผมทบทวน ม.9 แล้ว ผมว่าคุณ SACRIFICE ที่ปลดประจำการมา 10+ ปี จะเป็นกองหนุนชั้น 1 ตลอดไปมิได้ครับ

เพราะตาม ม.9

เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้

กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี

Edited by Tam-mic-ra., 4 August 2012 - 04:13.

[Solidus]

สมมตินะครัย สมมติ
สมมติว่า สด.9 ใบแรกของมาร์คไม่ได้หาย แต่นำไปใช้ขึ้นทะเบียนกองประจำการ เพื่อรับราชการเป็นทหารกองประจำการ เข้าบัญชีทหารกองเกินวันที่ 4 ก.ค. 2529 ทำให้วันที่ 7 เม.ย. 2530 มาร์คต้องไปตรวจเลือก แต่มาร์คไม่ได้ไปตรวจคัดเลือกด้วยเหตุผลประการใดก็แล้วแต่ ยังไงมาร์คก็โดนขึ้นทะเบียนกองประจำการ และรับราชการเป็นทหารกองประจำการจนครบกำหนดอยู่ดี ไม่ต้องไปตรวจเลือกให้เสียเวลา

ที่นี้ไม่สมมติแต่เป็นเรื่องจริง สด.9 ใบแรกของมาร์คหาย มาร์คไปขอใบแทน สด.9 จากสัสดี สัสดีออกใบแทนให้แต่ลงวันที่เข้าบัญชีทหารกองเกินวันที่ 8 เม.ย. 2531 ทำให้วันที่ 7 เม.ย. 2532 มาร์คต้องไปตรวจเลือก แต่มาร์คไม่ได้ไปตรวจคัดเลือกเพราะมาร์คเอาไปขึ้นทะเบียนกองประจำการ และรับราชการเป็นทหารกองประจำการวันที่ 2 มิ.ย.31 ไม่ต้องรอให้ถึงวันที่ 7 เม.ย. 2532 เพื่อตรวจเลือกเลย

สรุปว่าไม่ว่าวันที่เข้าบัญชีทหารกองเกินจะเป็นวันที่ใด มาร์คก็ต้องเป็นทหารกองประจำการอยู่ดี

[Solidus]

#290Solidus

ok ผมทบทวนแล้ว การยก ม.39 อาจะใช้ไม่ได้ จึงต้องเอาตาม คคห. คุณ Solidus #290 น่าจะถูกต้องกว่า

แต่เมื่อผมทบทวน ม.9 แล้ว ผมว่าคุณ SACRIFICE ที่ปลดประจำการมา 10+ ปี จะเป็นกองหนุนชั้น 1 ตลอดไปมิได้ครับ

เพราะตาม ม.9

เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้

กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี

กองหนุนชั้น 2 เหมือนกันแต่คนละประเภทไง เพราะที่มามาจากคนละมาตรา
กองหนุนประเภท 1 ชั้น 2 กับ กองหนุนประเภท 2 ชั้น 2

[Solidus]

_{เฮ้อ ทำไมไมเอาวุฒิ ป ตรี สมัครเป็นทหารกองประจำการไปเลยน๊อ มาร์คเอ๊ย กลัวไปคลุกฝุ่นมุดโคลนใช่ไหม}

ก็สมัครแล้วไง แต่ไม่ได้ไปตรวจเลือก และมาร์คขอเลือกหน่วยงานเอง สมัครตอนวันตรวจเลือกมันเลือกหน่วยไม่ได้แถมได้ยศอย่างดีก็สิบตรี สู้ไปสมัคร จปร ได้ยศร้อยตรีดีกว่า

[Tam-mic-ra.]

#290Solidus

ok ผมทบทวนแล้ว การยก ม.39 อาจะใช้ไม่ได้ จึงต้องเอาตาม คคห. คุณ Solidus #290 น่าจะถูกต้องกว่า

แต่เมื่อผมทบทวน ม.9 แล้ว ผมว่าคุณ SACRIFICE ที่ปลดประจำการมา 10+ ปี จะเป็นกองหนุนชั้น 1 ตลอดไปมิได้ครับ

เพราะตาม ม.9

เมื่ออยู่ในกองประจำการจนครบกำหนดแล้วให้ปลดเป็นทหารกองหนุนประเภทที่ ๑ ดังนี้

กองหนุนชั้นที่ ๑ เจ็ดปี
กองหนุนชั้นที่ ๒ สิบปี
กองหนุนชั้นที่ ๓ หกปี

กองหนุนชั้น 2 เหมือนกันแต่คนละประเภทไง เพราะที่มามาจากคนละมาตรา
กองหนุนประเภท 1 ชั้น 2 กับ กองหนุนประเภท 2 ชั้น 2

Ok เอาตามคุณ Solidus ครับ แม่นจริงๆครับ แจ๋วจริง

แต่อีกนิดครับ คุยมาถึงตรงนี้ ถามนอกเรื่องครับ
แสดงว่า พรบ.มีช่องโหว่... เพราะไม่มีข้อใดระบุ ว่าทหารกองเกิน หมดสภาพเป็นทหารกองเกินเมื่อใด ผมเข้าใจถูกไหมครับ