Jump to content


Photo
- - - - -

สงครามนกกระสา


  • Please log in to reply
127 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:33

*
POPULAR

วันนี้ประชาชนอย่างพวกเราถูกใช้เหมือนเป็นจิ้งหรีดที่เขาปั่นให้สู้กัน
แท้จริงแล้วความขัดแย้งทางการเมืองในวันนี้เป็นสงครามระหว่าง


กลุ่มทุนการเมือง กับ กลุ่มทุนการเมือง

จะขอขยายความตรงนี้อีกสักเล็กน้อย การเมืองไทยจะมีคนอยู่สองกลุ่ม
กลุ่มหนึ่งคืออภิมหาเศรษฐีและนักการเมืองไม่กี่ตระกูล ที่เหลือก็คือประชาชน


อย่างพวกเราทั้งหลาย ประชาชนที่ต้องทำมาหาเลี้ยงชีพเพื่อส่งเสียมหาเศรษฐีเหล่านี้
พวกนี้แหละคือตัวที่ปล้นประชาชน ซึ่งคอยเบียดบังและเบียดเบียน
กินเนื้อและสูบเลือดประชาชนในรูปแบบที่แยบยล ซึ่งมักมาในรูปของธุรกิจผูกขาด
หรือโครงการขนาดยักษ์ ตลอดจนสัมปทานต่างๆ

โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับทรัพยากรธรรมชาติ เช่นน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ

กระบวนการปล้นประชาชนมักมีองค์ประกอบสำคัญสามอย่าง คือ
นักการเมือง นายทุนใหญ่ และข้าราชการระดับสูง

สามอย่างนี้คือสูตรสำเร็จของคอร์รัปชั่น บางคนก็เรียกว่าสามประสาน บางคนเรียกสามชั่ว แต่ผมเรียกมันว่า

" สามเหลี่ยมทรราช "

จนกระทั่งวันหนึ่ง ไอ้สามเหลี่ยมทรราชนี้มันทะเลาะกันเอง

กลายเป็นสามเหลี่ยมสองอันรบพุ่งแย่งชิงอำนาจกันเอง
สามเหลี่ยมทรราชฝ่ายหนึ่งเป็นของเศรษฐีใหม่ คือนายทุนของไทยรักไทย เช่น ชินคอร์ป เอไอเอส เป็นต้น
ส่วนสามเหลี่ยมอีกอันหนึ่งก็คือเศรษฐีเก่า ต่างก็มีนักการเมือง และข้าราชการสังกัดฝ่ายของตน


พอเศรษฐีเก่ากับเศรษฐีใหม่รบกัน พวกเราคนที่ไม่มีโอกาสเป็นเศรษฐี
ไม่ว่าจะเป็นทั้งอย่างเก่าหรืออย่างใหม่ ก็เลยต้องออกมาตายแทน

ถ้าจะเล่าเป็นนิทานอีสป ก็พอเล่าได้ว่า


ณ กาลครั้งหนึ่ง มีนกกระสาสองตัวจิกตีกัน แต่เอาแพ้เอาชนะกันไม่ได้ ต่างจึงไปเกณฑ์เอากบมาช่วยรบ
ฝ่ายหนึ่งก็ไปเอากบมาทาสีแดง อีกฝ่ายเอากบมาทาสีเหลือง แล้วปล่อยให้กบมารบกัน

ผมขอถามว่า แล้วไอ้ที่รบกันตายกันข้างถนนนี่ เป็นนกกระสาตายหรือกบตาย?

กบตายทั้งนั้นแหละ ความจริงเรื่องมันน่าอนาถกว่านั้นอีกเพราะว่า

ถ้านกกระสาตัวใดสามารถเอาชนะนกกระสาอีกตัวได้อย่างราบคาบ
ตัวชนะก็จะกินกบทั้งสองสี หรือถ้าหากนกกระสาสองตัวเจรจากันได้

มันก็จะเอากบทั้งหมดมาแบ่งกันกินอย่างปรีดิ์เปรมยิ่ง

การต่อสู้เท่าที่เป็นอยู่วันนี้เป็นเพียงการต่อสู้กัน เพื่อตัดสินใจแทนประชาชน

ว่าควรดื่มเบียร์ช้างหรือเบียร์สิงห์ดี จะใช้โทรศัพท์เอไอเอสหรือดีแทคหรือทรูมูฟดี
เวลาเจ็บป่วยจะไปโรงพยาบาลพระรามเก้าหรือโรงพยาบาลกรุงเทพ
เวลาขึ้นเครื่องบินควรจะใช้แอร์เอเชียหรือบางกอกแอร์เวย์
และเวลาสร้างถนนควรใช้อิตาเลียนไทยหรือซิโนไทยดี

ถ้าจะต่อสู้กันเพื่อประโยชน์เพียงแค่นี้ เราจะไปต่อสู้ทำไม?

แท้จริงแล้วมวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงต่างก็ไม่ใช่ศัตรูของกันและกัน

แต่ศัตรูตัวจริงของมวลชนทั้งสองฝ่ายคือสามเหลี่ยมทรราช

ที่ผ่านมาประชาชนคนไทยส่วนใหญ่ของประเทศจะเป็นเหยื่อตลอดกาล ไม่ว่าใครจะเข้ามาปกครองประเทศ

ถึงเวลาแล้วที่จะต้องมองเห็นปัญหาตามความเป็นจริงและรู้ทันทรราช
มวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงต่างก็มาต่อสู้กับความอยุติธรรม
ต่อสู้กับสองมาตรฐาน ต่อสู้เพื่อหาความเป็นธรรมในสังคม


และมาต่อสู้เพื่อความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองของประเทศไทย

โดยพื้นฐานแล้วมวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงจึงไม่มีความแตกต่างกัน
เพียงแต่ว่าความอยุติธรรมในสายตาของฝ่ายเหลืองเกิดจากกลุ่มทักษิณ
ทว่าความอยุติธรรมในสายตาของฝ่ายแดง เกิดจากกลุ่มประชาธิปัตย์ผนวกกับกลุ่มอำมาตย์ ซึ่งแท้จริงแล้วก็ถูกต้องทั้งคู่

เราชาวกบทั้งหลาย เคยรู้ตัวหรือไม่ว่าพวกเราชาวกบ

ล้วนถูกพวกนกกระสาที่พวกเรานับหน้าถือตาเห็นเราเป็นอาหาร พากันสูบกินกบเราจนอ้วนพี
และเมื่อนกกระสาเกิดแตกคอกันขึ้นมา เพราะแบ่งผลประโยชน์กันไม่ลงตัว
พวกมันก็มายุยงพวกกบอย่างเรา ให้แบ่งสี เลือกข้าง ให้พวกเราสู้กันเองเพื่อพวกมัน

เมื่อนกกระสาตัวใดตัวหนึ่งชนะ กบทุกสีก็จะถูกกินอยู่ดี...


ทักษิณประกาศตัวสู้กับอำมาตย์ ทำตัวเป็นหัวหน้าไพร่

โธ่!! ใครจะโง่พอที่จะมองว่าทักษิณเป็นไพร่ ไพร่อะไรมีเงินเป็นแสนล้าน
แท้จริงแล้วทักษิณเป็นอภิมหาอำมาตย์ต่างหาก

ในช่วงที่ทักษิณมีอำนาจใหญ่คับฟ้า ในหมู่นักธุรกิจต่างรู้กันดีว่า
จะไม่มีโอกาสทำมาหากินได้เลย ถ้าไม่ใช่พวกทักษิณ

ปัญหาความขัดแย้งทางการเมืองทุกวันนี้ จึงเกิดจากการเสี้ยมของ
สามเหลี่ยมทรราชสองกลุ่ม ให้มวลชนปะทะกันเอง โดยความจริงแล้ว
สามเหลี่ยมทรราชทั้งสองกลุ่มนั่นแหละคือศัตรูของประชาชน


ทั้งกลุ่มทักษิณและกลุ่มอำมาตย์ต่างก็สร้างปัญหาให้กับประเทศพอกัน

ดังนั้น เราควรที่จะต้องร่วมกันเพื่อกำจัดสามเหลี่ยมทรราช

ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายเหลืองหรือฝ่ายแดง และอย่าเพียงเพื่อเปลี่ยนจากสามเหลี่ยมทรราช
ของพรรคหนึ่งไปเป็นของอีกพรรคหนึ่ง แต่ควรที่จะต้องทำแบบล้างบ้านล้างเมือง
ซึ่งไม่ใช่ทำโดยนักการเมืองกะล่อนสอพลอ หรือโดยทหารที่หลังปฏิวัติแล้วก็เอาผลประโยชน์เข้ากระเป๋าตัวเอง


แต่ต้องขับเคลื่อนโดยประชาชนคนธรรมดาอย่างพวกเรา
เพื่อสร้างรัฐบาลของประชาชน โดยประชาชน และเพื่อประชาชนอย่างแท้จริงกันเสียที

ผมขอร้องท่านทั้งหลายว่า หน้าที่ของประชาชนที่สำคัญที่สุดนั้น

ไม่ใช่เพียงแต่กระทำความดี แต่ต้องขัดขวางและปราบปรามคนชั่วด้วย
แม้พวกเราคนดีนับพันคนร่วมกันทำความดีนับพันวัน
ก็จะยังไม่สามารถชดเชยความชั่วที่นักการเมืองเพียงชั่วคนเดียวทำในเวลาหนึ่งวัน

ถึงเวลาแล้วครับที่พวกเราคนไทย จะต้องมาร่วมใจกันทุบทิ้งและสร้างใหม่การเมืองไทย

ดร. วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์
กรรมการผู้อำนวยการ สถาบันสหสวรรษ


http://www.rsunews.n...8784fa884dc.pdf

Edited by กรกช, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:35.


#2 พลายแก้ว

พลายแก้ว

    น้องเก่า

  • Banned
  • PipPip
  • 95 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:35

ไปสามวา

#3 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:57

ผมว่า อ วุฒิพงษ์ อยู่ในโลกแห่งความฝันมากไป... ไม่ผิดหรอกครับที่จะฝัน
แต่ ถ้ามองถึง ธรรมชาติ และ อดีต ของ เผ่าพันธ์ มนุษย์ แล้ว..
ฝันแบบ อ มีมานานแล้วครับ... ถามว่า เคยทำได้ไหม.. เคยครับ แต่เป็นแค่...
transient state.. ที่ไม่ stable และจะเคลี่อนตัวไปยังจุดที่ เรา อยู่กันทุกวันนี้ เสมอ...
สังคมเล็กๆ เช่นหมู่บ้าน อาจอยู่ในภาวะ transient state ได้นานหน่อยจน หลอกตัวเองได้ว่า สำเร็จ...
ยิ่งสังคมใหญ่.. เช่น ประเทศ ยิ่งอยู่ใน ภาวะนั้นได้ ผมว่า ไม่เกินปี... ลายออก... :D


เอาง่ายๆ แค่ ประเทศเรา...
สมมุติว่า ประชาชน เหลืองแดง จับมือกัน โค่น แม้วและม้าก สร้าง การเมืองในฝันขึ้นมา... ยึดปตท เป็น ของ รัฐ 100%
สั่งซ้ายขวาหันได้... เราใช้น้ำมันถูกลง... พวกนักการเมือง ยุดก่อน โดนลงโทษฐานรำรวยกันเป็นแถบๆ

ถามว่า แล้วไงต่อ... ใครจะเป็นนายก... แค่นี้ ก็ทะเลาะกันแล้วครับ ว่า จะเอา ก่อแก้ว ดี หรือ ปานเทพ
ดี... หรือ คุณ แป๊ะดี หรือ คุณเหวง ดี... หรือ จะ ขอ นายก ม7..

สมมุติว่า ได้นายก ม7 แล้วไงต่อ... จะใช้ นายก ม7 กันไปตลอด... ไม่คิดจะเลือกตั้งหรือ... ถ้ามีการเลือกตั้งเมื่อไร..
มันก็กลับไปแบบเดิม... :D

ถามต่อว่า.. อ วุฒิพงษ์ อ วรเจตน์ อ เทพมนตรี... จะได้เป็น เสนาบดี หรือ บอร์ด อะไรซักอย่างหรือป่าว... เพราะเป็นคนดี มีความรู้ความสามารถ...
ในขณะที่ กบ เหลืองแดง... ก็ ทำงานต่อไปนะครับ.... ต้องเสียสละ ไม่เห็นแก่ประโยชน์ ใช่ไหมครับ

ถามต่อว่า.. กลุ่มทุน เช่น CP เบียร์ช้าง แสนสิริ จะ วิ่งเข้าหาใครครับ ถ้าอยากมีส่วนในการวางนโยบายบางอย่าง...เหมือนกับที่ ทำอยู่ตอนนี้..
ระหว่าง...
กบเหลืองแดง หรือ นก กระสาตัวใหม่..

Edited by hentai, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:58.

"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#4 Lucy Van Pelt

Lucy Van Pelt

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 525 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:04

คุณเฮนไตเสนอทางเลือกอื่นๆบ้างสิครับ
  • -3- likes this

#5 Super@2

Super@2

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,781 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:22

ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ
พาโล อปริณายโก แปลว่า คนโง่ไม่ควรเป็นผู้นำ

#6 จีรนุช

จีรนุช

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,934 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:30

ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ


หนูมีการศึกษาขั้นสุงสุดของโลกคะ ขอสรุปง่ายๆ คือ เขาบอกว่า

คนเรามันก็ชั่ว มันก็เห็นเเก่ตัวกันทั้งนั้นเเหละ อยู่เฉยๆสบายกว่า ทำอะไรก็ไม่มีประโยชน์หรอก

ถ้ามองให้ลึกลงไปอีก คือ1 ให้อยู่เฉยๆ เวลาทักษิณมีอำนาจเป็นรัฐบาล
2 ให้ออกมาประท้วง เพื่อประชาธิปไตย เวลาพวกทักษิณเป็นฝ่ายค้าน


ส่วนคำภาษาอังกฤษ ไม่ต้องไปสนใจมันหรอกค่ะ เปิดกลูเกิลดูเอาก็ได้

รำคาญสลิ่มเที่ยมที่เข้ามาปล่อยสารพิษเรียกร้องความรุนเเรงเสดงออกถึงความคลั่งสงครามกลางเมืองยุเเยงสร้างภาพชั่วๆ

เอียนวะ   เห็นคนเเถวนี้ไอคิวต่ำกว่า 90 หรือไง


#7 Super@2

Super@2

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,781 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:37


ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ


หนูมีการศึกษาขั้นสุงสุดของโลกคะ ขอสรุปง่ายๆ คือ เขาบอกว่า

คนเรามันก็ชั่ว มันก็เห็นเเก่ตัวกันทั้งนั้นเเหละ อยู่เฉยๆสบายกว่า ทำอะไรก็ไม่มีประโยชน์หรอก

ถ้ามองให้ลึกลงไปอีก คือ1 ให้อยู่เฉยๆ เวลาทักษิณมีอำนาจเป็นรัฐบาล
2 ให้ออกมาประท้วง เพื่อประชาธิปไตย เวลาพวกทักษิณเป็นฝ่ายค้าน


ส่วนคำภาษาอังกฤษ ไม่ต้องไปสนใจมันหรอกค่ะ เปิดกลูเกิลดูเอาก็ได้


อ๋อ...พอจะเข้าใจแล้วครับ แหม...แล้วเขียนซะยาว
แต่ ถ้าเห็นคนทำชั่วแล้วทำเฉย มันก็ไม่ต่างกันเท่าไรเลย
พาโล อปริณายโก แปลว่า คนโง่ไม่ควรเป็นผู้นำ

#8 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:39

สะใจ ๆ พี่ กช.. สะใจ .พูดได้ดี
( อำนาจ+ เงิน ) ได้เพียง 1 ก็
จะได้อีก 1 โดยง่าย .....

#9 Tatiana

Tatiana

    แทนคุณแผ่นดินเกิด

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,063 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:01

ผมว่า อ วุฒิพงษ์ อยู่ในโลกแห่งความฝันมากไป... ไม่ผิดหรอกครับที่จะฝัน
แต่ ถ้ามองถึง ธรรมชาติ และ อดีต ของ เผ่าพันธ์ มนุษย์ แล้ว..
ฝันแบบ อ มีมานานแล้วครับ... ถามว่า เคยทำได้ไหม.. เคยครับ แต่เป็นแค่...
transient state.. ที่ไม่ stable และจะเคลี่อนตัวไปยังจุดที่ เรา อยู่กันทุกวันนี้ เสมอ...
สังคมเล็กๆ เช่นหมู่บ้าน อาจอยู่ในภาวะ transient state ได้นานหน่อยจน หลอกตัวเองได้ว่า สำเร็จ...
ยิ่งสังคมใหญ่.. เช่น ประเทศ ยิ่งอยู่ใน ภาวะนั้นได้ ผมว่า ไม่เกินปี... ลายออก... :D


เอาง่ายๆ แค่ ประเทศเรา...
สมมุติว่า ประชาชน เหลืองแดง จับมือกัน โค่น แม้วและม้าก สร้าง การเมืองในฝันขึ้นมา... ยึดปตท เป็น ของ รัฐ 100%
สั่งซ้ายขวาหันได้... เราใช้น้ำมันถูกลง... พวกนักการเมือง ยุดก่อน โดนลงโทษฐานรำรวยกันเป็นแถบๆ

ถามว่า แล้วไงต่อ... ใครจะเป็นนายก... แค่นี้ ก็ทะเลาะกันแล้วครับ ว่า จะเอา ก่อแก้ว ดี หรือ ปานเทพ
ดี... หรือ คุณ แป๊ะดี หรือ คุณเหวง ดี... หรือ จะ ขอ นายก ม7..

สมมุติว่า ได้นายก ม7 แล้วไงต่อ... จะใช้ นายก ม7 กันไปตลอด... ไม่คิดจะเลือกตั้งหรือ... ถ้ามีการเลือกตั้งเมื่อไร..
มันก็กลับไปแบบเดิม... :D

ถามต่อว่า.. อ วุฒิพงษ์ อ วรเจตน์ อ เทพมนตรี... จะได้เป็น เสนาบดี หรือ บอร์ด อะไรซักอย่างหรือป่าว... เพราะเป็นคนดี มีความรู้ความสามารถ...
ในขณะที่ กบ เหลืองแดง... ก็ ทำงานต่อไปนะครับ.... ต้องเสียสละ ไม่เห็นแก่ประโยชน์ ใช่ไหมครับ

ถามต่อว่า.. กลุ่มทุน เช่น CP เบียร์ช้าง แสนสิริ จะ วิ่งเข้าหาใครครับ ถ้าอยากมีส่วนในการวางนโยบายบางอย่าง...เหมือนกับที่ ทำอยู่ตอนนี้..
ระหว่าง...
กบเหลืองแดง หรือ นก กระสาตัวใหม่..

ในขณะเดียวกันกับที่เรากำจัดนกกระสา เราจะต้องสร้างสำนึกให้กบทั้งหลายได้ยึดมั่นในผลประโยชน์ของส่วนรวมไม่ใช่ส่วนตัว ต้องต่อต้านพวกโกงกิน ไม่ใช่ไปยอมรับว่าใครๆ ก็ทำ พร้อมๆกันต้องกำหราบกลุ่มผู้มีอำนาจใหม่ นายทุน ข้าราชการ ด้วยการตรากฏหมายเรื่องทุจริต คอรับชั่น ประพฤติมิชอบ ให้เข้มงวดเฉียบขาด ไม่ใช่หย่อนยานหรือพวกใครพวกมันเหมือนที่เป็นอยู่ แต่ก็ต้องยอมรับว่าเราจะไม่ได้เห็นผลรวดเร็ว ต้องค่อยเป็นค่อยไป แต่ก็ดีกว่าปล่อยไปเรื่อยเปื่อย เพราะมันหนักข้อ เลวร้ายขึ้นทุกวัน อย่าคิดว่าเป็นไปไม่ได้ ต่างประเทศที่เจริญแล้วทำไมเขาทำได้ เวลาเลือกตั้งไม่เคยได้ยินเรื่องซื้อสิทธิ์ขายเสียง บางประเทศแม้แต่เงินเดือนเขาก็ไม่ได้หักภาษี ณ.ที่จ่ายไว้ ถึงสิ้นปี เขาก็ไปยื่นแบบแสดงรายการเสียภาษีกันเอง
ถ้าเราไม่เริ่มต้นตอนนี้เพื่อเป็นพื้นฐานให้ลูกหลาน วันหนึ่งข้างหน้าประเทศไทยจะตกอยู่ในอุ้งมืออุ้งตีนของเศรษฐีผู้มีอำนาจไม่กี่ตระกูล (นกกระสาไม่กี่ฟชฝูง)

Edited by แทนคุณแผ่นดินเกิด, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:07.

กราบหัวใจพี่น้องที่เสียสละออกมาทวงอำนาจคืนจากระบอบทักษิณ


#10 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:05

คุณเฮนไตเสนอทางเลือกอื่นๆบ้างสิครับ


ทางออก คือ การเลือกตั้งครับ
เพราะการเลือกตั้งคือทางออกของทุกอย่าง -_-
" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#11 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,707 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:17


คุณเฮนไตเสนอทางเลือกอื่นๆบ้างสิครับ


ทางออก คือ การเลือกตั้งครับ
เพราะการเลือกตั้งคือทางออกของทุกอย่าง -_-


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"
"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"

-_-
"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#12 voodoo

voodoo

    ไม่เป็นกลาง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,202 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:22

ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ

เขาต้องการให้มีความขัดแย้งต่อไปเพราะเขาได้ประโยชน์จากความขัดแย้งนั้น
เพราะมีคนที่คิดไม่เป็นไปเป็นเครื่องมือให้อยู่เสมอ

Edited by voodoo, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:26.

" สลิ่มที่ไม่กล้่าเปิดตัวต่อสาธารณชนเท่าไรนัก เนื่องจากไม่ได้ทำประกันอัคคีภัย "

#13 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:31

ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ


ถูกครับ แต่ผมคิดว่าแค่หยุดเป็นเครื่องมือก็ยังไม่เพียงพอ แต่ต้องรวมพลังสามัคคีกันด้วย เพื่อหาทางออกปัญหานี้

แต่ปัญหาหนึ่งที่ใหญ่หลวงก็คือ จะทำยังไงให้กบส่วนหนึ่งตื่น ตาสว่าง แล้วหันมาสามัคคีกันอย่างพร้อมใจกันได้
เพราะดูแล้วยังมีกบที่ยินดี ยินยอม ที่จะเป็นเหยื่อให้นกกระสากินอยู่ ดูตัวอย่างจากบางความเห็นในนี้ได้

Edited by กรกช, 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:32.


#14 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:32

สะใจ ๆ พี่ กช.. สะใจ .พูดได้ดี
( อำนาจ+ เงิน ) ได้เพียง 1 ก็
จะได้อีก 1 โดยง่าย .....


เป็นบทความของ ดร. วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์ กรรมการผู้อำนวยการ สถาบันสหสวรรษครับ

#15 susu

susu

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,066 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:29

ผมว่า อ วุฒิพงษ์ อยู่ในโลกแห่งความฝันมากไป... ไม่ผิดหรอกครับที่จะฝัน
แต่ ถ้ามองถึง ธรรมชาติ และ อดีต ของ เผ่าพันธ์ มนุษย์ แล้ว..
ฝันแบบ อ มีมานานแล้วครับ... ถามว่า เคยทำได้ไหม.. เคยครับ แต่เป็นแค่...
transient state.. ที่ไม่ stable และจะเคลี่อนตัวไปยังจุดที่ เรา อยู่กันทุกวันนี้ เสมอ...
สังคมเล็กๆ เช่นหมู่บ้าน อาจอยู่ในภาวะ transient state ได้นานหน่อยจน หลอกตัวเองได้ว่า สำเร็จ...
ยิ่งสังคมใหญ่.. เช่น ประเทศ ยิ่งอยู่ใน ภาวะนั้นได้ ผมว่า ไม่เกินปี... ลายออก... :D


เอาง่ายๆ แค่ ประเทศเรา...
สมมุติว่า ประชาชน เหลืองแดง จับมือกัน โค่น แม้วและม้าก สร้าง การเมืองในฝันขึ้นมา... ยึดปตท เป็น ของ รัฐ 100%
สั่งซ้ายขวาหันได้... เราใช้น้ำมันถูกลง... พวกนักการเมือง ยุดก่อน โดนลงโทษฐานรำรวยกันเป็นแถบๆ

ถามว่า แล้วไงต่อ... ใครจะเป็นนายก... แค่นี้ ก็ทะเลาะกันแล้วครับ ว่า จะเอา ก่อแก้ว ดี หรือ ปานเทพ
ดี... หรือ คุณ แป๊ะดี หรือ คุณเหวง ดี... หรือ จะ ขอ นายก ม7..

สมมุติว่า ได้นายก ม7 แล้วไงต่อ... จะใช้ นายก ม7 กันไปตลอด... ไม่คิดจะเลือกตั้งหรือ... ถ้ามีการเลือกตั้งเมื่อไร..
มันก็กลับไปแบบเดิม... :D

ถามต่อว่า.. อ วุฒิพงษ์ อ วรเจตน์ อ เทพมนตรี... จะได้เป็น เสนาบดี หรือ บอร์ด อะไรซักอย่างหรือป่าว... เพราะเป็นคนดี มีความรู้ความสามารถ...
ในขณะที่ กบ เหลืองแดง... ก็ ทำงานต่อไปนะครับ.... ต้องเสียสละ ไม่เห็นแก่ประโยชน์ ใช่ไหมครับ

ถามต่อว่า.. กลุ่มทุน เช่น CP เบียร์ช้าง แสนสิริ จะ วิ่งเข้าหาใครครับ ถ้าอยากมีส่วนในการวางนโยบายบางอย่าง...เหมือนกับที่ ทำอยู่ตอนนี้..
ระหว่าง...
กบเหลืองแดง หรือ นก กระสาตัวใหม่..

เป็นข้อคิด มองให้ลึก ว่าจริงแล้ว ถ้าเป็นแค่กบ อย่าสะเอาะ ไปรู้ว่านกกระสาจะบินไปไหน แต่ให้รู้เท่าทันว่า ท้ายสุด กบกินนกกระสาไม่ได้ มีแต่ นกกระสากินกบ
ประเด็นคือสิ่งที่เขาพูดมีส่วนไหนที่เรารับได้ ก็รับ รับไม่ได้ก็ไม่ต้องสนใจ แต่ถ้าที่เขาพูดมานี่ ผิดหมดเลย แสดงว่า วิธีเราดีที่สุด ถามว่า วิธีเราโดยเรา ทำได้ไหมในความจริง เริ่มต้น เอาแค่หามวลมิตรไปช่วย ทำได้ยังครับ
  • -3- likes this

#16 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:38

เหอะ เหอะ ประเทศไทยปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย
ไม่ใช่แบบประเทศแถวตะวันออกกลาง
ขนาดประเทศที่เป็นระบบเผด็จการ ประชาชนยังแยกเป็นสองฝ่ายเลย
แล้วประเทศประชาธิปไตย มันจะแยกเป็นกี่ฝ่าย
ถ้ามองอะไรง่าย ๆ ไม่เดินตามระบบที่เขามีไว้ มันก็เป็นได้แค่นิทาน
ในกระดาษนั่นแหละ โอกาสที่จะไปปลุกประชาชนที่ไม่เดือดร้อนจน
เลือดตากระเด็นมันยาก เสียเวลา เอาเวลาไปรวบรวมคนที่มีแนวคิด
เดียวกันตั้งพรรคการเมืองขึ้นมาสู้ตามวิถีทางไม่ดีกว่าหรือ 5555555555

#17 susu

susu

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,066 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:40


ผมเข้าใจว่า คุณ กรกช ต้องการให้ประชาชนหยุดทำตัวเป็น "เครื่องมือ" ให้เขาใช้ ผมเข้าใจถูกไหม
ในขณะที่ คุณเฮนไต เหมือนจะเสนออะไรออกมา แต่ผมจับใจความไม่ได้ รบกวนช่วย แถลงให้ชัดๆซักหน่อยนะครับ
คือผมมันคนด้อยการศึกษา รบกวนช่วยใช้ภาษาที่ ชาวบ้านแบบผมเข้าใจง่ายๆทีนะครับ


ถูกครับ แต่ผมคิดว่าแค่หยุดเป็นเครื่องมือก็ยังไม่เพียงพอ แต่ต้องรวมพลังสามัคคีกันด้วย เพื่อหาทางออกปัญหานี้

แต่ปัญหาหนึ่งที่ใหญ่หลวงก็คือ จะทำยังไงให้กบส่วนหนึ่งตื่น ตาสว่าง แล้วหันมาสามัคคีกันอย่างพร้อมใจกันได้
เพราะดูแล้วยังมีกบที่ยินดี ยินยอม ที่จะเป็นเหยื่อให้นกกระสากินอยู่ ดูตัวอย่างจากบางความเห็นในนี้ได้

เท่าที่อ่านเขาบ่อยๆเข้าใจว่า เขาต้องการล้มระบบการจัดการที่มีทั้งหมด เพราะมองว่า นักการเมืองและระบบมีปัญหา ต้องตั้งตุ๊กตาใหม่ อะไรประชนชนเสียเปรียบ เอาคืนมาตั้งใหม่
แล้วท้ายสุดค่อยหานักการเมืองที่ดี จากระบบใหม่ เข้าไปดูแล
ฟังดูคล้ายระบบใหม่นี้จะสุดยอดพอๆกับ ยุคอนาคตแบบนี้กระมังครับ

พระศรีอริยเมตไตรยจะมาเป็นพระพุทธเจ้าองค์หนึ่งมาในอนาคต โลกนี้จะมีความสงบสุข และพระศาสนาจะมีความรุ่งเรืองกว่า พระศาสนาของพระพุทธเจ้าในองค์ปัจจุบันนี้ ดังที่พระพุทธเจ้าตรัสว่าจะมีพระอริยบุคคลมากกว่า และประชาชนจะมีความสุขอย่างยิ่ง
คือจะไม่มีเรื่องร้อนใจเลย ทุกคนพอใจในความเป็นอยู่ ไม่มีการเบียดเบียน ตอนนอนไม่ต้องปิดประตูก็ได้ บ้านเลยไม่ต้องทำประตูก็ได้ เรื่องคนร้าย หรือขโมยก็ไม่ต้องกลัว แล้วก็คนจะเป็นคนดีเหมือนกันหมด ไม่มีคนพาล จนกระทั่งลงจากบ้าน ก็ไม่มีใครจำได้ว่าใครเป็นใคร เพราะมันดีเหมือนกันหมด
มันสุภาพเหมือนกันหมด มันสวยเหมือนกันหมด จนเมื่อกลับเข้าบ้าน จึงจะจำได้ว่า นี่คือภรรยาของเรา นี่คือสามีของเรา นี่คือลูกของเรา และต้องการอะไรก็ได้ มันมีต้นไม้พิเศษที่เรียกว่า ต้นกัลปพฤกษ์ อยู่ทุกทิศ อยากได้อะไรก็ไปขอที่ต้นไม้ จะสะดวกสบาย แม้แต่การคมนาคม การไปการมา จนว่าน้ำในแม่น้ำนั้น จะไหลลงข้างหนึ่ง จะไหลขึ้นข้างหนึ่ง เพื่อจะสะดวกต่อการใช้เรือ สรุปว่าไม่มีความทุกข์ อยู่กันเป็นผาสุก ไม่มีอันธพาล ทุกอย่างได้อย่างใจ
ซึ่งผม และเขา ได้ตายไปก่อนแล้ว ครับ 555

#18 dtonNA

dtonNA

    ไปๆมาๆ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,135 posts

ตอบ 7 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 14:46

วันนี้ประชาชนอย่างพวกเราถูกใช้เหมือนเป็นจิ้งหรีดที่เขาปั่นให้สู้กัน
แท้จริงแล้วความขัดแย้งทางการเมืองในวันนี้เป็นสงครามระหว่าง

กลุ่มทุนการเมือง กับ กลุ่มทุนการเมือง

จะขอขยายความตรงนี้อีกสักเล็กน้อย การเมืองไทยจะมีคนอยู่สองกลุ่ม
กลุ่มหนึ่งคืออภิมหาเศรษฐีและนักการเมืองไม่กี่ตระกูล ที่เหลือก็คือประชาชน

อย่างพวกเราทั้งหลาย ประชาชนที่ต้องทำมาหาเลี้ยงชีพเพื่อส่งเสียมหาเศรษฐีเหล่านี้
พวกนี้แหละคือตัวที่ปล้นประชาชน ซึ่งคอยเบียดบังและเบียดเบียน
กินเนื้อและสูบเลือดประชาชนในรูปแบบที่แยบยล ซึ่งมักมาในรูปของธุรกิจผูกขาด
หรือโครงการขนาดยักษ์ ตลอดจนสัมปทานต่างๆ

โดยเฉพาะอย่างยิ่งที่เกี่ยวข้องกับทรัพยากรธรรมชาติ เช่นน้ำมันและก๊าซธรรมชาติ

กระบวนการปล้นประชาชนมักมีองค์ประกอบสำคัญสามอย่าง คือ
นักการเมือง นายทุนใหญ่ และข้าราชการระดับสูง

สามอย่างนี้คือสูตรสำเร็จของคอร์รัปชั่น บางคนก็เรียกว่าสามประสาน บางคนเรียกสามชั่ว แต่ผมเรียกมันว่า


" สามเหลี่ยมทรราช "

จนกระทั่งวันหนึ่ง ไอ้สามเหลี่ยมทรราชนี้มันทะเลาะกันเอง

กลายเป็นสามเหลี่ยมสองอันรบพุ่งแย่งชิงอำนาจกันเอง
สามเหลี่ยมทรราชฝ่ายหนึ่งเป็นของเศรษฐีใหม่ คือนายทุนของไทยรักไทย เช่น ชินคอร์ป เอไอเอส เป็นต้น
ส่วนสามเหลี่ยมอีกอันหนึ่งก็คือเศรษฐีเก่า ต่างก็มีนักการเมือง และข้าราชการสังกัดฝ่ายของตน




===================================================


เศรษฐีเก่าคือ ใคร ??
มันทะเลาะกันเองเรื่องอะไร

===================================================

พอเศรษฐีเก่ากับเศรษฐีใหม่รบกัน พวกเราคนที่ไม่มีโอกาสเป็นเศรษฐี
ไม่ว่าจะเป็นทั้งอย่างเก่าหรืออย่างใหม่ ก็เลยต้องออกมาตายแทน

ถ้าจะเล่าเป็นนิทานอีสป ก็พอเล่าได้ว่า

ณ กาลครั้งหนึ่ง มีนกกระสาสองตัวจิกตีกัน แต่เอาแพ้เอาชนะกันไม่ได้ ต่างจึงไปเกณฑ์เอากบมาช่วยรบ
ฝ่ายหนึ่งก็ไปเอากบมาทาสีแดง อีกฝ่ายเอากบมาทาสีเหลือง แล้วปล่อยให้กบมารบกัน

ผมขอถามว่า แล้วไอ้ที่รบกันตายกันข้างถนนนี่ เป็นนกกระสาตายหรือกบตาย?

กบตายทั้งนั้นแหละ ความจริงเรื่องมันน่าอนาถกว่านั้นอีกเพราะว่า

ถ้านกกระสาตัวใดสามารถเอาชนะนกกระสาอีกตัวได้อย่างราบคาบ
ตัวชนะก็จะกินกบทั้งสองสี หรือถ้าหากนกกระสาสองตัวเจรจากันได้
มันก็จะเอากบทั้งหมดมาแบ่งกันกินอย่างปรีดิ์เปรมยิ่ง

การต่อสู้เท่าที่เป็นอยู่วันนี้เป็นเพียงการต่อสู้กัน เพื่อตัดสินใจแทนประชาชน
ว่าควรดื่มเบียร์ช้างหรือเบียร์สิงห์ดี จะใช้โทรศัพท์เอไอเอสหรือดีแทคหรือทรูมูฟดี
เวลาเจ็บป่วยจะไปโรงพยาบาลพระรามเก้าหรือโรงพยาบาลกรุงเทพ
เวลาขึ้นเครื่องบินควรจะใช้แอร์เอเชียหรือบางกอกแอร์เวย์
และเวลาสร้างถนนควรใช้อิตาเลียนไทยหรือซิโนไทยดี

ถ้าจะต่อสู้กันเพื่อประโยชน์เพียงแค่นี้ เราจะไปต่อสู้ทำไม?

แท้จริงแล้วมวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงต่างก็ไม่ใช่ศัตรูของกันและกัน
แต่ศัตรูตัวจริงของมวลชนทั้งสองฝ่ายคือสามเหลี่ยมทรราช

ที่ผ่านมาประชาชนคนไทยส่วนใหญ่ของประเทศจะเป็นเหยื่อตลอดกาล ไม่ว่าใครจะเข้ามาปกครองประเทศ

ถึงเวลาแล้วที่จะต้องมองเห็นปัญหาตามความเป็นจริงและรู้ทันทรราช
มวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงต่างก็มาต่อสู้กับความอยุติธรรม
ต่อสู้กับสองมาตรฐาน ต่อสู้เพื่อหาความเป็นธรรมในสังคม

และมาต่อสู้เพื่อความเปลี่ยนแปลงทางการเมืองของประเทศไทย

โดยพื้นฐานแล้วมวลชนทั้งฝ่ายเหลืองและฝ่ายแดงจึงไม่มีความแตกต่างกัน
เพียงแต่ว่าความอยุติธรรมในสายตาของฝ่ายเหลืองเกิดจากกลุ่มทักษิณ
ทว่าความอยุติธรรมในสายตาของฝ่ายแดง เกิดจากกลุ่มประชาธิปัตย์ผนวกกับกลุ่มอำมาตย์ ซึ่งแท้จริงแล้วก็ถูกต้องทั้งคู่

เราชาวกบทั้งหลาย เคยรู้ตัวหรือไม่ว่าพวกเราชาวกบ
ล้วนถูกพวกนกกระสาที่พวกเรานับหน้าถือตาเห็นเราเป็นอาหาร พากันสูบกินกบเราจนอ้วนพี
และเมื่อนกกระสาเกิดแตกคอกันขึ้นมา เพราะแบ่งผลประโยชน์กันไม่ลงตัว
พวกมันก็มายุยงพวกกบอย่างเรา ให้แบ่งสี เลือกข้าง ให้พวกเราสู้กันเองเพื่อพวกมัน

เมื่อนกกระสาตัวใดตัวหนึ่งชนะ กบทุกสีก็จะถูกกินอยู่ดี...


ทักษิณประกาศตัวสู้กับอำมาตย์ ทำตัวเป็นหัวหน้าไพร่
โธ่!! ใครจะโง่พอที่จะมองว่าทักษิณเป็นไพร่ ไพร่อะไรมีเงินเป็นแสนล้าน
แท้จริงแล้วทักษิณเป็นอภิมหาอำมาตย์ต่างหาก

ในช่วงที่ทักษิณมีอำนาจใหญ่คับฟ้า ในหมู่นักธุรกิจต่างรู้กันดีว่า
จะไม่มีโอกาสทำมาหากินได้เลย ถ้าไม่ใช่พวกทักษิณ

ปัญหาความขัดแย้งทางการเมืองทุกวันนี้ จึงเกิดจากการเสี้ยมของ
สามเหลี่ยมทรราชสองกลุ่ม ให้มวลชนปะทะกันเอง โดยความจริงแล้ว
สามเหลี่ยมทรราชทั้งสองกลุ่มนั่นแหละคือศัตรูของประชาชน

ทั้งกลุ่มทักษิณและกลุ่มอำมาตย์ต่างก็สร้างปัญหาให้กับประเทศพอกัน

ดังนั้น เราควรที่จะต้องร่วมกันเพื่อกำจัดสามเหลี่ยมทรราช
ไม่ว่าจะเป็นฝ่ายเหลืองหรือฝ่ายแดง และอย่าเพียงเพื่อเปลี่ยนจากสามเหลี่ยมทรราช
ของพรรคหนึ่งไปเป็นของอีกพรรคหนึ่ง แต่ควรที่จะต้องทำแบบล้างบ้านล้างเมือง
ซึ่งไม่ใช่ทำโดยนักการเมืองกะล่อนสอพลอ หรือโดยทหารที่หลังปฏิวัติแล้วก็เอาผลประโยชน์เข้ากระเป๋าตัวเอง

แต่ต้องขับเคลื่อนโดยประชาชนคนธรรมดาอย่างพวกเรา
เพื่อสร้างรัฐบาลของประชาชน โดยประชาชน และเพื่อประชาชนอย่างแท้จริงกันเสียที

ผมขอร้องท่านทั้งหลายว่า หน้าที่ของประชาชนที่สำคัญที่สุดนั้น
ไม่ใช่เพียงแต่กระทำความดี แต่ต้องขัดขวางและปราบปรามคนชั่วด้วย
แม้พวกเราคนดีนับพันคนร่วมกันทำความดีนับพันวัน
ก็จะยังไม่สามารถชดเชยความชั่วที่นักการเมืองเพียงชั่วคนเดียวทำในเวลาหนึ่งวัน

ถึงเวลาแล้วครับที่พวกเราคนไทย จะต้องมาร่วมใจกันทุบทิ้งและสร้างใหม่การเมืองไทย

ดร. วุฒิพงษ์ เพรียบจริยวัฒน์
กรรมการผู้อำนวยการ สถาบันสหสวรรษ

http://www.rsunews.n...8784fa884dc.pdf



นิทานสนุกดีนะครับ
แต่คงไม่สามารถเทียบเคียงการเมืองไทยได้
ถ้าเอานิทานเรื่องนี้มาเปรียบเทียบกับปัญหาเมืองไทยในขณะนี้ แสดงว่ายังมองปัญหาจริงๆไม่ทะลุ

ปัญหามันเริ่มจาก ทักษิณเอง ที่ใช้อำนาจในทางไม่ถูกต้อง ซึ่งนักวิชาการต่างๆหรือประชาชนส่วนหนึ่งเขาเห็นปัญหานี้มาตั้งแต่ก่อนทักษิณจะเป็นนายก
ปัญหาที่เป็นตัวจุดชนวน คือ การซื้อขายหุ้นไม่เสียภาษี ของทักษิณ นั้นคือ จุดเริ่มต้นของความไม่พอใจ ของประชาชนส่วนใหญ่

จากจุดดังกล่าวก็เป็นจุดเริ่มของ สงครามระหว่างประชาชนผู้ไม่ยอมเรื่องทุจริตคอรัปชั่น กับ ประชาชนที่เลือกข้างทักษิณ (ทำไมจึงมีคนเลือกข้างทักษิณ? เพราะทักษิณใช้เงินใช้คนใช้สื่อ)

ทำไมปัญหาของทักษิณจึงกลายมาเป็นสงครามระหว่างประชาชนได้??

เพราะทักษิณไม่ยอมที่จะปฎิบัติตามกฎหมาย

จุดมุ่งหมายในชีวิตทักษิณ คือ ความร่ำรวย มั่งคั่ง มั่นคง ในชีวิต เพราะจุดหมายนี้ทักษิณจึงทำธุรกิจที่มักจะมีความไม่ชอบมาพากลในการดำเนินการ อาศัยเส้นสาย ใช้อำนาจตำรวจข่มขู่ ฮั่วประมูล
การเข้าสู่ถนนการเมืองก็เพื่ออำนาจในการจัดสรรผลประโยชน์ให้ธุรกิจมีความมั่นคง แก้กฎหมายเพื่อผลประโยชน์ เพื่อเป็นเครื่องมือในการจัดการคู่แข่ง หรือเอื้อต่อธุรกิจตัวเอง

ดังนั้นทักษิณ จึงทำทุกอย่างเพื่อ นำพาตัวเองไปสู่ความสำเร็จ โดยไม่สนใจว่าถูกต้องหรือไม่ เอาเปรียบคู่แข่งขันหรือไม่

เมื่อทักษิณเป็นคนที่ไม่ปฎิบัติตามกฎหมายแล้ว ไหนเลยจะสนใจประชาชนด้วยความจริงใจ เมื่อวันที่ตัวเองถูกกฎหมายดำเนินการ เมื่อวันที่ตัวเองไม่สามารถควบคุมได้ ก็ใช้เงินซื้อคน ใช้เงินซื้อสื่อ และก็ซื้อคนอีกที กล่าวคือ
ทักษิณ ใช้เงินซื้อ ทนายที่เก่ง ใช้เงินซื้อคนเพื่อมาวางแผนสร้างภาพให้ตัวเอง แล้วซื้อสื่อ เพื่อนำภาพที่สร้างนำเรื่องมาขยาย แล้วก็ใช้เงินจ้างคนมาชุมนุม ทำให้ประเทศเกิดจราจล ทำให้คนตาย ใช้สื่อที่ตัวเองมีใส่ร้ายป้ายสีฝ่ายตรงข้าม

จากสาเหตุนี้สาเหตุเดียวก็เป็นจุดนำไปสู่ปัญหาซ้อนปัญหาอีกหลายเรื่องหลายชั้น ที่ทักษิณสร้างบาปให้กับประเทศไว้

เพราะประชาชนต้องการความเป็นธรรมในสังคม

ใครบ้างที่อยู่ฝั่งตรงข้ามทักษิณ ประชาชนผู้ไม่พอใจทักษิณที่ใช้อำนาจในการบริหารประเทศเพื่อผลประโยชน์ทับซ้อนของตัวเอง และผู้เสียผลประโยชน์จากทักษิณ

ประชาชนที่อยู่ตรงข้ามทักษิณ ล้วนต้องการให้ทักษิณเข้าสู่กระบวนการยุติธรรม ต้องการความจริง จากหลักฐานต่างๆที่มันมัดทักษิณนั้น ถ้าผิดก็ควรถูกลงโทษตามกฎหมาย
ประชาชนที่อยู่ตรงข้ามทักษิณ ล้วนต้องการต่อสู้เพื่อให้ความเป็นธรรมเกิดขึ้นในสังคม ไม่ได้ต้องการเลือกใครเป็นนายดังบทความข้างบน แต่เลือกใครก็ตามที่เป็นคนดีเป็นผู้นำ

ผู้เสียผลประโยชน์จากทักษิณ ล้วนต่อสู้เพื่อทำลายทักษิณเท่านั้น เมื่อทำลายไม่ได้บางส่วนก็กลับเข้าพวกทักษิณเหมือนเดิม บางส่วนก็ใช้ประโยชน์ในการปลุกระดม เพื่อผลประโยชน์ของตัวเอง คนกลุ่มนี้ไม่ได้ต่อสู้เพื่อความเป็นธรรมอย่างแท้จริง
การปลุกระดมมวลชนของคนกลุ่มนี้ล้วนเป็นไปเพื่อรักษามวลชน หรือจุดประสงค์แอบแฝงบางอย่างเท่านั้น


พอสังเขป

สรุป ว่า ปํญหาประเทศไม่ใช้กบเลือกนาย มีแต่คางคกเลือกนาย ส่วนประชาชนต้องการเห็นผู้นำที่ดีมีคุณธรรม ต้องการให้คนทำผิดต้องได้รับโทษ
เราต้องการคนดีมาเป็นผู้ปกครองบ้านเมืองเท่านั้น

#19 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 08:28

เหอะ เหอะ ประเทศไทยปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย
ไม่ใช่แบบประเทศแถวตะวันออกกลาง
ขนาดประเทศที่เป็นระบบเผด็จการ ประชาชนยังแยกเป็นสองฝ่ายเลย
แล้วประเทศประชาธิปไตย มันจะแยกเป็นกี่ฝ่าย
ถ้ามองอะไรง่าย ๆ ไม่เดินตามระบบที่เขามีไว้ มันก็เป็นได้แค่นิทาน
ในกระดาษนั่นแหละ โอกาสที่จะไปปลุกประชาชนที่ไม่เดือดร้อนจน
เลือดตากระเด็นมันยาก เสียเวลา เอาเวลาไปรวบรวมคนที่มีแนวคิด
เดียวกันตั้งพรรคการเมืองขึ้นมาสู้ตามวิถีทางไม่ดีกว่าหรือ 5555555555


การมีหลายฝ่ายในเรื่องของการเมืองเป็นเรื่องปกติไม่ว่จะปกครองระบอบไหน ตรงนั้นใช่

แต่ประเด็นในบทความนี้คือ ไม่ว่าฝ่ายไหน ก็นกกระสาทั้งนั้น ชาวกบมีแต่ตายกับตาย
เลือกฝ่ายหนึ่งอาจตายช้าหน่อย แต่ก็ตายแน่ ถ้าเลือกอีกฝ่ายก็ตายแบบเร่งด่วน

การจะให้คนไทยตื่นจากเรื่องนี้ถึงยาก แต่การพยายามหาทางออกก็ย่อมดีกว่าอยู่เฉยๆยอมรับสภาพ
สมัยนี้โลกออนไลน์มันสื่อสารกันได้เร็ว ก็น่าจะมีประโยชน์

แต่จากประสบการณ์ในการคุยในเว็บบอร์ดการเมืองถึงวันนี้
ทำให้ผมคิดว่า สิ่งที่ยากที่สุด ไม่ใช่การทำให้คนไทยได้รับรู้เข้าใจตรงนี้

แต่ที่ยากคือ การทำให้ชาวกบส่วนหนึ่งที่สมยอมเป็นเหยื่อนกกระสา เปลี่ยนใจมาต่อต้านนี่แหละ

ส่วนการจะรวบรวมคนที่มีความคิดแนวเดียวกันมาตั้งพรรคการเมือง
แล้วลงเลือกตั้งเพื่อเข้ามาเป็นรัฐบาล แล้วแก้ไขปัญหา ผมว่ามันเป็นอะไรที่ยากกกกกก

การเมืองบ้านเราก็รู้ๆอยู่ว่าเป็นยังไง ทั้งเงิน ทั้งหัวคะแนน ทั้งอิทธิพล ฯลฯ ขาดสิ่งใดสิ่งหนึ่งก็ยากที่จะประสบความสำเร็จ

#20 naichod

naichod

    ?

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,476 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 08:38


เหอะ เหอะ ประเทศไทยปกครองด้วยระบอบประชาธิปไตย
ไม่ใช่แบบประเทศแถวตะวันออกกลาง
ขนาดประเทศที่เป็นระบบเผด็จการ ประชาชนยังแยกเป็นสองฝ่ายเลย
แล้วประเทศประชาธิปไตย มันจะแยกเป็นกี่ฝ่าย
ถ้ามองอะไรง่าย ๆ ไม่เดินตามระบบที่เขามีไว้ มันก็เป็นได้แค่นิทาน
ในกระดาษนั่นแหละ โอกาสที่จะไปปลุกประชาชนที่ไม่เดือดร้อนจน
เลือดตากระเด็นมันยาก เสียเวลา เอาเวลาไปรวบรวมคนที่มีแนวคิด
เดียวกันตั้งพรรคการเมืองขึ้นมาสู้ตามวิถีทางไม่ดีกว่าหรือ 5555555555


การมีหลายฝ่ายในเรื่องของการเมืองเป็นเรื่องปกติไม่ว่จะปกครองระบอบไหน ตรงนั้นใช่

แต่ประเด็นในบทความนี้คือ ไม่ว่าฝ่ายไหน ก็นกกระสาทั้งนั้น ชาวกบมีแต่ตายกับตาย
เลือกฝ่ายหนึ่งอาจตายช้าหน่อย แต่ก็ตายแน่ ถ้าเลือกอีกฝ่ายก็ตายแบบเร่งด่วน

การจะให้คนไทยตื่นจากเรื่องนี้ถึงยาก แต่การพยายามหาทางออกก็ย่อมดีกว่าอยู่เฉยๆยอมรับสภาพ
สมัยนี้โลกออนไลน์มันสื่อสารกันได้เร็ว ก็น่าจะมีประโยชน์

แต่จากประสบการณ์ในการคุยในเว็บบอร์ดการเมืองถึงวันนี้
ทำให้ผมคิดว่า สิ่งที่ยากที่สุด ไม่ใช่การทำให้คนไทยได้รับรู้เข้าใจตรงนี้


แต่ที่ยากคือ การทำให้ชาวกบส่วนหนึ่งที่สมยอมเป็นเหยื่อนกกระสา เปลี่ยนใจมาต่อต้านนี่แหละ

ส่วนการจะรวบรวมคนที่มีความคิดแนวเดียวกันมาตั้งพรรคการเมือง
แล้วลงเลือกตั้งเพื่อเข้ามาเป็นรัฐบาล แล้วแก้ไขปัญหา ผมว่ามันเป็นอะไรที่ยากกกกกก

การเมืองบ้านเราก็รู้ๆอยู่ว่าเป็นยังไง ทั้งเงิน ทั้งหัวคะแนน ทั้งอิทธิพล ฯลฯ ขาดสิ่งใดสิ่งหนึ่งก็ยากที่จะประสบความสำเร็จ


ผมชอบความเห็นที่ไฮไลต์สีแดงไว้ครับ

มันยาก มากเลย ผมเห็นด้วย แต่ก็ต้องหาทางทำให้มันยากน้อยลง

ผมมีความคิดว่า สิ่งหนึ่งที่เราทำได้คือ ต้องทำให้ประชาชนรู้จักวิธีคิด จัดการกับระบบความคิดของตนเอง และที่สำคัญคือ เรื่องข้อมูลข่าวสารมากมายในสังคม มันเยอะมาก เยอะจนหากเราไม่กรอง หรือเราไม่จัดการให้มีระบบการกรองข้อมูลเหล่านั้นที่เราได้รับ เราเองก็อาจถูกข้อมูลโน้มน้าวไปได้ และมันก็จะทำให้ความคิดของเรานั้นเปลี่ยนไปด้วย

ประชาชนเป็นเครื่องมือของผ้แสวงหาอำนาจปกครองมาตลอด และผมก็เชื่อเหมือนกัน ว่า ทุกประเทศ

เพียงแต่ ผู้แสวงหาอำนาจนั้น เมื่อได้มาแล้วอยู่ในมือ จะทำอย่างไร ที่มีผลดียั่งยืนต่อประชาชน ไม่ใช่เอาแต่ประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้อง

มันก็อาจจะวิ่งไปหาคำพูดนามธรรมที่บอกว่า ต้องเอาจริยธรรม นำหน้า แต่การสร้างจริยธรรมในสังคมนั้น มันกระทำได้ยากและขาดผู้นำอย่างจริงจังที่จะทำให้มันกลายสภาพจากนามธรรมมาเป็นรูปธรรม

หากเรามีวิธีคิด จัดระบบความคิด สร้างตัวกรองข้อมูล((ที่ควรสร้างจากมโนทางด้านดี) ของเราเอง และหาวิธีสร้างจริยธรรมให้เกิดเป็นรูปธรรม ก็น่าจะเป็นหนทางหนึ่งที่ทำให้บ้านเมืองสงบกว่านี้ และเดินไปได้ดีกว่าที่ปัจจุบันเป็นอยู่
Nul plus que nous. À moins que nous sommes à genoux à la sienne.No one higher than us. Unless we kneel to his own.

#21 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 08:55

ตอบคุณ dtonNA

" เศรษฐีเก่าคือ ใคร ??
มันทะเลาะกันเองเรื่องอะไร "


ตรงนี้เจ้าของบทความคงหมายถึง ปชป. กับ ทักษิณ
เขาใช้คำว่าทะเลาะกัน ก็คงเพราะ ปชป.กับ ทักษิณ ต่อต้านกันมาโดยตลอด

แต่สำหรับผมนั่นมันแค่ ละครช่วงชิงอำนาจ เพื่อต้องการอำนาจมาครอบครอง เพื่อกอบโกยผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้อง

ในส่วนความเห็นคุณที่ว่า " ถ้าเอานิทานเรื่องนี้มาเปรียบเทียบกับปัญหาเมืองไทยในขณะนี้ แสดงว่ายังมองปัญหาจริงๆไม่ทะลุ " และปัญหาเกิดจากทักษิณ

ผมคิดว่าการมองปัญหาประเทศอยู่แค่ทักษิณ คือการมองไม่ทะลุมากกว่า
ทักษิณคือตัวปัญหาในขณะนี้จริง อาจสร้างความเสียหายให้บ้านเมืองมาก แต่ก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งของปัญหา

เพราะถึงไม่มีนกกระสาชื่อทักษิณ ก็ยังมีนกกระสาตัวอื่นจับกบกินเป็นอาหาร
  • -3- likes this

#22 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:03

" ผมขอถามว่า แล้วไอ้ที่รบกันตายกันข้างถนนนี่ เป็นนกกระสาตายหรือกบตาย?

กบตายทั้งนั้นแหละ ความจริงเรื่องมันน่าอนาถกว่านั้นอีกเพราะว่า

ถ้านกกระสาตัวใดสามารถเอาชนะนกกระสาอีกตัวได้อย่างราบคาบ
ตัวชนะก็จะกินกบทั้งสองสี หรือถ้าหากนกกระสาสองตัวเจรจากันได้


มันก็จะเอากบทั้งหมดมาแบ่งกันกินอย่างปรีดิ์เปรมยิ่ง "

ผมคิดว่าประเด็นของบทความอยู่ตรงนี้ และเป็นความจริงที่ยากจะปฎิเสธ

Edited by กรกช, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:03.


#23 dtonNA

dtonNA

    ไปๆมาๆ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,135 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:42

ตอบคุณ dtonNA

" เศรษฐีเก่าคือ ใคร ??
มันทะเลาะกันเองเรื่องอะไร "


ตรงนี้เจ้าของบทความคงหมายถึง ปชป. กับ ทักษิณ
เขาใช้คำว่าทะเลาะกัน ก็คงเพราะ ปชป.กับ ทักษิณ ต่อต้านกันมาโดยตลอด

แต่สำหรับผมนั่นมันแค่ ละครช่วงชิงอำนาจ เพื่อต้องการอำนาจมาครอบครอง เพื่อกอบโกยผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้อง

ในส่วนความเห็นคุณที่ว่า " ถ้าเอานิทานเรื่องนี้มาเปรียบเทียบกับปัญหาเมืองไทยในขณะนี้ แสดงว่ายังมองปัญหาจริงๆไม่ทะลุ " และปัญหาเกิดจากทักษิณ

ผมคิดว่าการมองปัญหาประเทศอยู่แค่ทักษิณ คือการมองไม่ทะลุมากกว่า
ทักษิณคือตัวปัญหาในขณะนี้จริง อาจสร้างความเสียหายให้บ้านเมืองมาก แต่ก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งของปัญหา

เพราะถึงไม่มีนกกระสาชื่อทักษิณ ก็ยังมีนกกระสาตัวอื่นจับกบกินเป็นอาหาร




จนกระทั่งวันหนึ่ง ไอ้สามเหลี่ยมทรราชนี้มันทะเลาะกันเอง
กลายเป็นสามเหลี่ยมสองอันรบพุ่งแย่งชิงอำนาจกันเอง
สามเหลี่ยมทรราชฝ่ายหนึ่งเป็นของเศรษฐีใหม่ คือนายทุนของไทยรักไทย เช่น ชินคอร์ป เอไอเอส เป็นต้น
ส่วนสามเหลี่ยมอีกอันหนึ่งก็คือเศรษฐีเก่า ต่างก็มีนักการเมือง และข้าราชการสังกัดฝ่ายของตน



คำว่ามันทะเลาะกันเอง น่าจะหมายความว่า เคยเป็นพวกเดียวกันแต่ต่อมาแตกคอกัน ถูกหรือไม่
แล้วจะไปตีความ ว่าเป็น ปชป. ทะเลาะกันเองกับทักษิณได้อย่างไร



-ใครเข้าทำอาชีพนักการเมือง ก็ต้องการอำนาจในการจัดสรรทั้งนั้นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าเจตจำนงของผู้ที่เข้ามานั้นบริสุทธิ์หรือไม่
-ถ้าให้เขาเข้ามาบริหารประเทศแต่ไม่มีอำนาจอะไรเลย จะบริหารได้อย่างไร
-ถ้าคุณเปรียบการเมืองเหมือนเรื่องนกกระสา มันก็แค่เสริมความคิดของคุณที่ว่า นักการเมืองเลวหมด ไม่ไว้ใจใครได้เลย แล้วใครละจะมาปกครองบ้านเมือง ใครเข้ามาก็จะกลายเป็นนกกระสาในสายตาของคุณและผู้เขียนอยู่ดี


“ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครที่จะทำให้คนเป็นคนดีได้ทั้งหมด การทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุขเรียบร้อยจึงเป็นการมิใช่ทำให้ทุกคนเป็นคนดี หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง และควบคุมคนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้"

พระบรมราโชวาท ในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว

Edited by dtonNA, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:43.

เราต้องการคนดีมาเป็นผู้ปกครองบ้านเมืองเท่านั้น

#24 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:52

เหล่ากบจะกลัวไปทำไมถ้า...

Posted Image

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#25 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:33

มันเป็นนิทาน ที่ถ้าไม่ใช้จินตนาการไปเรื่อย ก็เป็นนิทานที่แฝงอคติ
เพราะการเปรียบเทียบว่าผู้ที่นิยมพรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง
เป็นกบนั้น มันตื้นเกินไป คุณวุฒิพงษ์ แกหยิบเอาเหตุการประท้วง
ทางการเมืองแล้วมีการบาดเจ็บล้มตาย มาเป็นตัวตั้ง โดยไม่แยกแยะอะไร
ผมก็มองเห็น กบ ของคุณวุฒิพงษ์ นะ แต่มันไม่ใช่ทั้งหมด เพราะคนที่ออกมา
ชุมนุมประท้วงที่จะเป็น กบ ของคุณวุฒิพงษ์ มันมีเฉพาะ เสื้อแดง และก็ไม่ใช่
เสื้อแดงทั้งหมด
กบเสื้อแดงก็คือประชาชนที่ไม่รู้เรื่องรู้ราวแต่ถูกชักจูงมาให้ต่อสู้เพื่อทักษิณ
นอกนั้นมันไม่ใช่ คนอื่น ๆ มีเป้าหมายของตนเอง ไม่ว่าจะเป็นแดง นปช ของ
นางธิดา หรือบรรดาแกนนำทั้งหลายแหล่
เสื้อเหลือง เป็นกบหรือไม่ ช่่วงแรก ๆ ผมว่าไม่มี ทุกคนร่วมชุมนุมเพราะเห็นความ
ไม่ถูกต้องโดยความคิดของตนเอง แต่ช่วงหลัง ๆ นี่ ผมว่ามี กบ อยู่ เพราะการชุมนุม
มันเริ่ม กลายเป็นความเขื่อแบบไม่ลืมหูลืมตา ซึ่งมันก็ส่งผลให้มวลชนที่ไม่ใช่กบ ปลีกตัว
ออกไปอย่างที่เห็น ๆ อยู่
เสื้อหลากสี เป็นกบ ที่หลงความหล่อของอภิสิทธิ์ หรือไม่ อันนี้เลิกพูดไปเลย ผมคิดว่าไม่มี
ใครยอมตายเพราะความหล่อของอภิสิทธิ์หรอก
นี่ยังไม่นับสาวกของพรรคการเมืองอื่น ๆ เช่น บรรหาร เนวิน ชูวิทย์ ปุระชัย และอีกหลายพรรค
คนพวกนี้ ผมคิดว่า เขาไม่ทำตัวเป็นกบตามแนวคิดของคุณวุฒิพงษ์หรอก เพราะผมคิดว่าเขา
คงไม่ยอมตายเพื่อคนที่เขาเลือก แต่เขาเลือกเพราะเขา คิดเอง เลือกเอง หรือถ้าจะบอกว่าเขามี
ผลประโยชน์ ผมก็ไม่เถียง แต่เถียงว่าเขาไม่ใช่ กบ หรอก

เพราะฉะนั้น กบ ในความคิดของคุณวุฒิพงษ์ ผมมองว่า มีเฉพาะแดง บางส่วน เหลืองบางส่วนเท่านั้น
ที่จะมีกระเซ็นกระสายอยู่บ้าง คือกลุ่มในเครือข่ายของพันธมิตรนั่นแหละ เช่น กล่มสันติอโศก กลุ่ม
ช่อง 13 สยามไท

ที่ผมมองว่ากลุ่มเหล่านี้เป็น กบ ตามความหมายของคุณวุฒิพงษ์ เพราะ เขายึดความเชื่อถือแกนนำ
เป็นหลัก หรือพูดง่าย ๆ ก็คือ แกนนำสั่งได้ นั่นแหละ ถ้าแกนนำบอกถูกก็คือถูก บอกผิดก็คือผิด แล้ว
ก็เฮโลตามกันไป ปัญหาก็คือ คนลักษณะนี้ มีไม่มาก เพราะคนส่วนใหญ่ ไม่ว่า สีไหน ฝ่ายไหน เขา
คิดเป็น เขารู้ว่า อะไรไม่เข้าท่า เขาก็ไม่เอาด้วย เพราะฉะนั้น ถ้าคุณวุฒิพงษ์ จะปลุกให้ กบ ได้ตาสว่าง
ผมว่าต้องไปปลุกคนเหล่านี้ แต่ก็คิดว่าไม่ได้ผลหรอกครับ เพราะศักยภาพของคุณวุฒิพงษ์มันเทียบไม่ได้
กับแกนนำของคนเหล่านี้ แต่ถ้าจะปลุกคนส่วนใหญ่ของประเทศ ผมว่า เสียเวลาเปล่าครับ เพราะเขาไม่ใช่ กบ

#26 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:02


ตอบคุณ dtonNA

" เศรษฐีเก่าคือ ใคร ??
มันทะเลาะกันเองเรื่องอะไร "


ตรงนี้เจ้าของบทความคงหมายถึง ปชป. กับ ทักษิณ
เขาใช้คำว่าทะเลาะกัน ก็คงเพราะ ปชป.กับ ทักษิณ ต่อต้านกันมาโดยตลอด

แต่สำหรับผมนั่นมันแค่ ละครช่วงชิงอำนาจ เพื่อต้องการอำนาจมาครอบครอง เพื่อกอบโกยผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้อง

ในส่วนความเห็นคุณที่ว่า " ถ้าเอานิทานเรื่องนี้มาเปรียบเทียบกับปัญหาเมืองไทยในขณะนี้ แสดงว่ายังมองปัญหาจริงๆไม่ทะลุ " และปัญหาเกิดจากทักษิณ

ผมคิดว่าการมองปัญหาประเทศอยู่แค่ทักษิณ คือการมองไม่ทะลุมากกว่า
ทักษิณคือตัวปัญหาในขณะนี้จริง อาจสร้างความเสียหายให้บ้านเมืองมาก แต่ก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งของปัญหา

เพราะถึงไม่มีนกกระสาชื่อทักษิณ ก็ยังมีนกกระสาตัวอื่นจับกบกินเป็นอาหาร




จนกระทั่งวันหนึ่ง ไอ้สามเหลี่ยมทรราชนี้มันทะเลาะกันเอง
กลายเป็นสามเหลี่ยมสองอันรบพุ่งแย่งชิงอำนาจกันเอง
สามเหลี่ยมทรราชฝ่ายหนึ่งเป็นของเศรษฐีใหม่ คือนายทุนของไทยรักไทย เช่น ชินคอร์ป เอไอเอส เป็นต้น
ส่วนสามเหลี่ยมอีกอันหนึ่งก็คือเศรษฐีเก่า ต่างก็มีนักการเมือง และข้าราชการสังกัดฝ่ายของตน



คำว่ามันทะเลาะกันเอง น่าจะหมายความว่า เคยเป็นพวกเดียวกันแต่ต่อมาแตกคอกัน ถูกหรือไม่
แล้วจะไปตีความ ว่าเป็น ปชป. ทะเลาะกันเองกับทักษิณได้อย่างไร



-ใครเข้าทำอาชีพนักการเมือง ก็ต้องการอำนาจในการจัดสรรทั้งนั้นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าเจตจำนงของผู้ที่เข้ามานั้นบริสุทธิ์หรือไม่
-ถ้าให้เขาเข้ามาบริหารประเทศแต่ไม่มีอำนาจอะไรเลย จะบริหารได้อย่างไร
-ถ้าคุณเปรียบการเมืองเหมือนเรื่องนกกระสา มันก็แค่เสริมความคิดของคุณที่ว่า นักการเมืองเลวหมด ไม่ไว้ใจใครได้เลย แล้วใครละจะมาปกครองบ้านเมือง ใครเข้ามาก็จะกลายเป็นนกกระสาในสายตาของคุณและผู้เขียนอยู่ดี


“ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครที่จะทำให้คนเป็นคนดีได้ทั้งหมด การทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุขเรียบร้อยจึงเป็นการมิใช่ทำให้ทุกคนเป็นคนดี หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง และควบคุมคนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้"

พระบรมราโชวาท ในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว


คำว่าทะเลาะกันเอง ผมเข้าใจว่า ผู้เขียนก็คงมองภาพรวมๆว่า เป็นพวกเดียวกัน เช่นนกกระสาเหมือนกัน หรือนักการเมืองเหมือนกันประมาณนี้มั๊ง
เพราะผมเองก็มองว่าทั้ง ปชป. ทั้งเพื่อไทย ก็พวกเดียวกัน สายพันธุ์เดียวกัน ต่างกันแค่วิธีการ แต่เจตนาก็ไม่ได้ต่างกัน

เรื่องต้องการอำนาจที่คุณว่ามาก็ไม่ผิดหรอก แต่ถึงตรงนี้ ถึงวันนี้แล้วผมคิดว่ามันก็เข้าใจไม่ยากหรอกว่า แต่ละพรรคต้องการอำนาจเพื่ออะไร ?

ในส่วนพระราชดำรัสฯที่คุณยกมา ถ้าจำไม่ผิดน่าจะตั้งแต่ปี 2512 แต่ก็ยังใช้ได้กับปัจุบัน
แต่ปัญหาอย่างหนึ่งคือ ความเข้าใจคนเราแตกต่างกัน คนดีสำหรับของแต่ละคนก็แตกต่างกัน

และที่สำคัญ คนดีที่เราคิดว่าดี ดีจริงหรือไม่ ?

คิดตามเหตุผล คนดีจริง ต้องซื่อสัตย์
คนที่ซื่อสัตย์จริง ต้องรังเกียจคอรัปชั่น
คนที่รังเกียจคอรัปชั่นจริง ถ้ามีอำนาจ ย่อมต้องหาวิธีการผลักดันให้มีการแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับคอรัปชั่น หรือมีนโยบายปราบปรามคอรัปชั่นจริงจัง

ตั้งแต่สมัยชวน 1 จนถึงปัจจุบัน ผมไม่เคยเห็นหัวหน้าพรรคการเมืองไหน ผลักดันกฎหมาย หรือมีนโยบายปราบปรามคอรัปชั่นจริงจัง

#27 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:04

เหล่ากบจะกลัวไปทำไมถ้า...

Posted Image


นึกถึงตอนที่มีใครด่าทักษิณแล้วเสื้อแดงตอบว่า ปิดสนามบินเลย :D

#28 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:09


เหล่ากบจะกลัวไปทำไมถ้า...

Posted Image


นึกถึงตอนที่มีใครด่าทักษิณแล้วเสื้อแดงตอบว่า ปิดสนามบินเลย :D

ในเมื่อกบโหวตโนไม่เลือกนกกระสา แล้วนกกระสาจะเกณฑ์กบมาช่วยรบยังไงครับ :lol: :lol: :lol:

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#29 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:13



เหล่ากบจะกลัวไปทำไมถ้า...

Posted Image


นึกถึงตอนที่มีใครด่าทักษิณแล้วเสื้อแดงตอบว่า ปิดสนามบินเลย :D

ในเมื่อกบโหวตโนไม่เลือกนกกระสา แล้วนกกระสาจะเกณฑ์กบมาช่วยรบยังไงครับ :lol: :lol: :lol:


กรุณาอย่าโยงไปโหวตโนอีกเลย :D

#30 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:19

มันเป็นนิทาน ที่ถ้าไม่ใช้จินตนาการไปเรื่อย ก็เป็นนิทานที่แฝงอคติ
เพราะการเปรียบเทียบว่าผู้ที่นิยมพรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง
เป็นกบนั้น มันตื้นเกินไป คุณวุฒิพงษ์ แกหยิบเอาเหตุการประท้วง
ทางการเมืองแล้วมีการบาดเจ็บล้มตาย มาเป็นตัวตั้ง โดยไม่แยกแยะอะไร
ผมก็มองเห็น กบ ของคุณวุฒิพงษ์ นะ แต่มันไม่ใช่ทั้งหมด เพราะคนที่ออกมา
ชุมนุมประท้วงที่จะเป็น กบ ของคุณวุฒิพงษ์ มันมีเฉพาะ เสื้อแดง และก็ไม่ใช่
เสื้อแดงทั้งหมด
กบเสื้อแดงก็คือประชาชนที่ไม่รู้เรื่องรู้ราวแต่ถูกชักจูงมาให้ต่อสู้เพื่อทักษิณ
นอกนั้นมันไม่ใช่ คนอื่น ๆ มีเป้าหมายของตนเอง ไม่ว่าจะเป็นแดง นปช ของ
นางธิดา หรือบรรดาแกนนำทั้งหลายแหล่
เสื้อเหลือง เป็นกบหรือไม่ ช่่วงแรก ๆ ผมว่าไม่มี ทุกคนร่วมชุมนุมเพราะเห็นความ
ไม่ถูกต้องโดยความคิดของตนเอง แต่ช่วงหลัง ๆ นี่ ผมว่ามี กบ อยู่ เพราะการชุมนุม
มันเริ่ม กลายเป็นความเขื่อแบบไม่ลืมหูลืมตา ซึ่งมันก็ส่งผลให้มวลชนที่ไม่ใช่กบ ปลีกตัว
ออกไปอย่างที่เห็น ๆ อยู่
เสื้อหลากสี เป็นกบ ที่หลงความหล่อของอภิสิทธิ์ หรือไม่ อันนี้เลิกพูดไปเลย ผมคิดว่าไม่มี
ใครยอมตายเพราะความหล่อของอภิสิทธิ์หรอก
นี่ยังไม่นับสาวกของพรรคการเมืองอื่น ๆ เช่น บรรหาร เนวิน ชูวิทย์ ปุระชัย และอีกหลายพรรค
คนพวกนี้ ผมคิดว่า เขาไม่ทำตัวเป็นกบตามแนวคิดของคุณวุฒิพงษ์หรอก เพราะผมคิดว่าเขา
คงไม่ยอมตายเพื่อคนที่เขาเลือก แต่เขาเลือกเพราะเขา คิดเอง เลือกเอง หรือถ้าจะบอกว่าเขามี
ผลประโยชน์ ผมก็ไม่เถียง แต่เถียงว่าเขาไม่ใช่ กบ หรอก

เพราะฉะนั้น กบ ในความคิดของคุณวุฒิพงษ์ ผมมองว่า มีเฉพาะแดง บางส่วน เหลืองบางส่วนเท่านั้น
ที่จะมีกระเซ็นกระสายอยู่บ้าง คือกลุ่มในเครือข่ายของพันธมิตรนั่นแหละ เช่น กล่มสันติอโศก กลุ่ม
ช่อง 13 สยามไท

ที่ผมมองว่ากลุ่มเหล่านี้เป็น กบ ตามความหมายของคุณวุฒิพงษ์ เพราะ เขายึดความเชื่อถือแกนนำ
เป็นหลัก หรือพูดง่าย ๆ ก็คือ แกนนำสั่งได้ นั่นแหละ ถ้าแกนนำบอกถูกก็คือถูก บอกผิดก็คือผิด แล้ว
ก็เฮโลตามกันไป ปัญหาก็คือ คนลักษณะนี้ มีไม่มาก เพราะคนส่วนใหญ่ ไม่ว่า สีไหน ฝ่ายไหน เขา
คิดเป็น เขารู้ว่า อะไรไม่เข้าท่า เขาก็ไม่เอาด้วย เพราะฉะนั้น ถ้าคุณวุฒิพงษ์ จะปลุกให้ กบ ได้ตาสว่าง
ผมว่าต้องไปปลุกคนเหล่านี้ แต่ก็คิดว่าไม่ได้ผลหรอกครับ เพราะศักยภาพของคุณวุฒิพงษ์มันเทียบไม่ได้
กับแกนนำของคนเหล่านี้ แต่ถ้าจะปลุกคนส่วนใหญ่ของประเทศ ผมว่า เสียเวลาเปล่าครับ เพราะเขาไม่ใช่ กบ


ผมคิดว่าประเด็นหลักบทความนี้ไม่ใช่เอากบที่ล้มตายจากสงครามมาเป็นตัวตั้ง แต่ประเด็นคือ

พรรคที่เห็นๆนั่นนกกระสาทั้งนั้น และไม่ว่ากบจะเลือกนกกระสาฝูงไหนก็ถูกกินทั้งนั้น

#31 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 15:34

คุณภาพชีวิตของประชาชนอยู่ที่ สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เน่าไปหมด มีพรรคไหนคิดแก้ไขจริงจังบ้าง ?
คอรัปชั่น ทำให้เศรษฐกิจมีปัญหา มีพรรคไหนคิดแก้ไขจริงจังมั้ย ? เคยมีพรรคไหนผลักดันกฏหมาย หรือ มีนโยบายปราบปรามทุจริตจริงจังบ้าง ?
เรื่องพลังงาน บิดเบือน ฉ้อฉล กระชากค่าครองชีพเดือดร้อนทั้งประเทศ มีพรรคไหนเคยคิดแก้ไขจริงจังบ้าง ?

ปัญหาสำคัญที่สุดที่มีผลกับคุณภาพชีวิตประชาชน แต่ก็ไม่มีพรรคไหนคิดแก้

แล้วอยากเข้ามาเป็นรัฐบาลกันเพื่ออะไร ?????

ตรงนี้ผมว่ามันเข้าใจไม่ยากหรอก

#32 dtonNA

dtonNA

    ไปๆมาๆ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,135 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 16:42



ตอบคุณ dtonNA

" เศรษฐีเก่าคือ ใคร ??
มันทะเลาะกันเองเรื่องอะไร "


ตรงนี้เจ้าของบทความคงหมายถึง ปชป. กับ ทักษิณ
เขาใช้คำว่าทะเลาะกัน ก็คงเพราะ ปชป.กับ ทักษิณ ต่อต้านกันมาโดยตลอด

แต่สำหรับผมนั่นมันแค่ ละครช่วงชิงอำนาจ เพื่อต้องการอำนาจมาครอบครอง เพื่อกอบโกยผลประโยชน์ส่วนตนและพวกพ้อง

ในส่วนความเห็นคุณที่ว่า " ถ้าเอานิทานเรื่องนี้มาเปรียบเทียบกับปัญหาเมืองไทยในขณะนี้ แสดงว่ายังมองปัญหาจริงๆไม่ทะลุ " และปัญหาเกิดจากทักษิณ

ผมคิดว่าการมองปัญหาประเทศอยู่แค่ทักษิณ คือการมองไม่ทะลุมากกว่า
ทักษิณคือตัวปัญหาในขณะนี้จริง อาจสร้างความเสียหายให้บ้านเมืองมาก แต่ก็เป็นแค่ส่วนหนึ่งของปัญหา

เพราะถึงไม่มีนกกระสาชื่อทักษิณ ก็ยังมีนกกระสาตัวอื่นจับกบกินเป็นอาหาร




จนกระทั่งวันหนึ่ง ไอ้สามเหลี่ยมทรราชนี้มันทะเลาะกันเอง
กลายเป็นสามเหลี่ยมสองอันรบพุ่งแย่งชิงอำนาจกันเอง
สามเหลี่ยมทรราชฝ่ายหนึ่งเป็นของเศรษฐีใหม่ คือนายทุนของไทยรักไทย เช่น ชินคอร์ป เอไอเอส เป็นต้น
ส่วนสามเหลี่ยมอีกอันหนึ่งก็คือเศรษฐีเก่า ต่างก็มีนักการเมือง และข้าราชการสังกัดฝ่ายของตน



คำว่ามันทะเลาะกันเอง น่าจะหมายความว่า เคยเป็นพวกเดียวกันแต่ต่อมาแตกคอกัน ถูกหรือไม่
แล้วจะไปตีความ ว่าเป็น ปชป. ทะเลาะกันเองกับทักษิณได้อย่างไร



-ใครเข้าทำอาชีพนักการเมือง ก็ต้องการอำนาจในการจัดสรรทั้งนั้นแหละ ขึ้นอยู่กับว่าเจตจำนงของผู้ที่เข้ามานั้นบริสุทธิ์หรือไม่
-ถ้าให้เขาเข้ามาบริหารประเทศแต่ไม่มีอำนาจอะไรเลย จะบริหารได้อย่างไร
-ถ้าคุณเปรียบการเมืองเหมือนเรื่องนกกระสา มันก็แค่เสริมความคิดของคุณที่ว่า นักการเมืองเลวหมด ไม่ไว้ใจใครได้เลย แล้วใครละจะมาปกครองบ้านเมือง ใครเข้ามาก็จะกลายเป็นนกกระสาในสายตาของคุณและผู้เขียนอยู่ดี


“ในบ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครที่จะทำให้คนเป็นคนดีได้ทั้งหมด การทำให้บ้านเมืองมีความปกติสุขเรียบร้อยจึงเป็นการมิใช่ทำให้ทุกคนเป็นคนดี หากแต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ปกครองบ้านเมือง และควบคุมคนไม่ดี ไม่ให้มีอำนาจ ไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่นวายได้"

พระบรมราโชวาท ในพระบาทสมเด็จพระเจ้าอยู่หัว


คำว่าทะเลาะกันเอง ผมเข้าใจว่า ผู้เขียนก็คงมองภาพรวมๆว่า เป็นพวกเดียวกัน เช่นนกกระสาเหมือนกัน หรือนักการเมืองเหมือนกันประมาณนี้มั๊ง
เพราะผมเองก็มองว่าทั้ง ปชป. ทั้งเพื่อไทย ก็พวกเดียวกัน สายพันธุ์เดียวกัน ต่างกันแค่วิธีการ แต่เจตนาก็ไม่ได้ต่างกัน

เรื่องต้องการอำนาจที่คุณว่ามาก็ไม่ผิดหรอก แต่ถึงตรงนี้ ถึงวันนี้แล้วผมคิดว่ามันก็เข้าใจไม่ยากหรอกว่า แต่ละพรรคต้องการอำนาจเพื่ออะไร ?

ในส่วนพระราชดำรัสฯที่คุณยกมา ถ้าจำไม่ผิดน่าจะตั้งแต่ปี 2512 แต่ก็ยังใช้ได้กับปัจุบัน
แต่ปัญหาอย่างหนึ่งคือ ความเข้าใจคนเราแตกต่างกัน คนดีสำหรับของแต่ละคนก็แตกต่างกัน

และที่สำคัญ คนดีที่เราคิดว่าดี ดีจริงหรือไม่ ?

คิดตามเหตุผล คนดีจริง ต้องซื่อสัตย์
คนที่ซื่อสัตย์จริง ต้องรังเกียจคอรัปชั่น
คนที่รังเกียจคอรัปชั่นจริง ถ้ามีอำนาจ ย่อมต้องหาวิธีการผลักดันให้มีการแก้ไขกฎหมายเกี่ยวกับคอรัปชั่น หรือมีนโยบายปราบปรามคอรัปชั่นจริงจัง

ตั้งแต่สมัยชวน 1 จนถึงปัจจุบัน ผมไม่เคยเห็นหัวหน้าพรรคการเมืองไหน ผลักดันกฎหมาย หรือมีนโยบายปราบปรามคอรัปชั่นจริงจัง


ปปช.ก็มีอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ เรื่อง ปราบคอรัปชั่น กฎหมายก็มีอยู่
ส่วนเรื่องปากท้องประชาชนเป็นหน้าที่ของรัฐบาลโดยตรงที่ต้องรับผิดชอบ

ทั้งสองเรื่องดังกล่าว รัฐบาลต้องจัดสรรงบการเงิน เพื่อให้การคำเนินงานเป็นไปงานราบรื่น

ถ้าไม่มีรัฐบาลเลย จะไม่มีใครจัดสรรงบออกมาได้

ประเทศจะไม่ไปข้างหน้า ถ้าไม่มีรัฐบาล

ปัญหาต่างๆ คุณจะโฟกัสเรื่องไหนแน่ ทุจริตคอรัปชั่น หรือ ปากท้อง

ถ้าคุณอยากเห็นรัฐที่คดโกงน้อย ก็อย่าเลือกเศรษฐีเข้าไปบริหาร
ถ้าคุณอยากเห็นปากท้องประชาชนดีขึ้น ก็ต้องดูเรื่องนโยบายของพรรคและความเป็นไปได้ในการผลักดันนโยบายนั่น

แต่ถ้าคุณไม่เลือกเลย คุณก็ภาวนาเอง แล้วก็ไม่ต้องมานั่งเทียนเขียนนิทาน บ่นให้ใครฟังอีก

เพราะถ้าคุณไม่เลือกเลย มันจะสุ่มอะไรก็ได้ ถ้าไปทาง เพื่อไทย ไอ้แม้วก็ยังอยู่ ถ้าไม่มีใครได้เลยคงได้เห็น ตำรวจทำหน้าที่เดียวกับโจร
เราต้องการคนดีมาเป็นผู้ปกครองบ้านเมืองเท่านั้น

#33 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 20:49

กบที่ล้มตายจากสงคราม มันเป็น นัย แฝงจากคำว่านกกระสากินกบไงครับ
ทฤษฎีนี้ มีตัวอย่างให้เห็นในอียิปต์ ลิเบีย ปัจจุบันก็ ซีเรีย

นกกระสาที่ชั่วร้าย อย่างมากมันก็ปล่อยให้กบ อดตาย เมื่อกบจะอดตาย มันก็
จะมี กบ บางตัวทำตัวเป็นนกกระสาพากบที่กำลังจะอดตายแสวงหาอาหาร ถ้า
พาไปถูกทิศถูกทางก็ได้อาหารกิน แต่ถ้าพาไปผิดทิศผิดทาง กบ ก็อาจถูกฆ่าตาย
เป็นเบือ ส่วน กบที่ทำตัวเป็นนกกระสา ก็โบยบินไปหาที่ลี้ภัย แต่ถ้าบังเอิญ นกกระสา
พากบไปรบชนะ บรรดากบเหล่านั้น ก็ได้นกกระสาที่แปลงร่างจากกบมาปกครองดูแลอยู่ดี
แล้วมันจะต่างอะไรกับนกกระสาที่ปกครองอยู่ปัจจุบันละครับ อะไรคือหลักประกันว่า
กบที่แปลงร่างเป็นนกกระสา เมื่อรบชนะแล้วจะดีกว่านกกระสาเดิม เพราะฉะนั้น มันถึงต้อง
มีการเลือกตั้งแทนการรบเอาชนะกันไงครับ และที่สำคัญก็คือ คนที่ชนะการเลือกตั้งไม่ว่าจะ
ใช้วิธีโกงหรือไม่ก็ตาม เขาไม่ยอมให้นกกระสาตัวใหม่พากบไปล้มเขาง่าย ๆ หรอกครับเพราะ
เขาถือว่ากติกากำหนดกันไว้แล้ว เขาย่อมมีความชอบธรรมที่จะปกป้องสิทธิที่เขาได้รับเลือกมา

นิทานเรื่องนกกระสานี้ มันจะเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อ ฝ่ายปกครองละเมิดกติกา เท่านั้น บรรดากบจึง
จะมีความชอบธรรมที่จะลุกขึ้นมาไล่นกกระสา แต่ถ้าเป็นการกล่าวหาลอย ๆ แบบเหมารวมไปเรื่อย
มันก็จะมีกบที่เชื่อแกนนำเท่านั้นแหละครับที่ลุกขึ้นมาไล่นกกระสา

#34 คนกรุงธน

คนกรุงธน

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,129 posts

ตอบ 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:21

แถวๆอีสานกับเหนือ มันมีกบในกะลา(โดนล้างสมอง)มากเหลือเกิน เลยไม่รู้เล่ห์เหลี่ยมนกกระสาทรราช

Edited by คนกรุงธน, 8 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 21:22.

"น้อมส่งเสด็จสู่พระนิพพาน"


#35 Lucy Van Pelt

Lucy Van Pelt

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 525 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 01:34

ภาคใหญ่นี่ผมว่าที่ post กันมาน่าจะเห็นแล้ว อาจจะมองคนละมุมไปบ้าง แต่เชื่อว่าทุกคนเห็นแล้วว่ามันมีปัญหา

สมมติว่าถ้าตรงนั้นแก้ไม่ได้ เราจะมีทางแก้จากจุดเล็กๆขึ้นไปข้างบนได้ไม๊ครับ? ด้วยกำลังของเราเอง อย่างน้อยที่สุดเป้าหมายถึงเอาตัวเองและคนรอบข้างตัวเองผ่านปัญหานี้ไปได้โดยไม่ต้องรับความช่วยเหลือจากใคร และก็ไม่ไปสร้างปัญหาอื่นต่อ อย่างน้อยที่สุดคือให้คนต่างความคิดกันอยู่ร่วมกันได้โดยไม่เอาเป็นเอาตายกันถึงขนาดนี้ อยากฟังความเห็นและข้อเสนอแนะตรงนี้บ้างครับ

Edited by Lucy Van Pelt, 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 01:35.


#36 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 09:46

ปปช.ก็มีอยู่แล้วไม่ใช่เหรอครับ เรื่อง ปราบคอรัปชั่น กฎหมายก็มีอยู่
ส่วนเรื่องปากท้องประชาชนเป็นหน้าที่ของรัฐบาลโดยตรงที่ต้องรับผิดชอบ

ทั้งสองเรื่องดังกล่าว รัฐบาลต้องจัดสรรงบการเงิน เพื่อให้การคำเนินงานเป็นไปงานราบรื่น

ถ้าไม่มีรัฐบาลเลย จะไม่มีใครจัดสรรงบออกมาได้

ประเทศจะไม่ไปข้างหน้า ถ้าไม่มีรัฐบาล

ปัญหาต่างๆ คุณจะโฟกัสเรื่องไหนแน่ ทุจริตคอรัปชั่น หรือ ปากท้อง

ถ้าคุณอยากเห็นรัฐที่คดโกงน้อย ก็อย่าเลือกเศรษฐีเข้าไปบริหาร
ถ้าคุณอยากเห็นปากท้องประชาชนดีขึ้น ก็ต้องดูเรื่องนโยบายของพรรคและความเป็นไปได้ในการผลักดันนโยบายนั่น

แต่ถ้าคุณไม่เลือกเลย คุณก็ภาวนาเอง แล้วก็ไม่ต้องมานั่งเทียนเขียนนิทาน บ่นให้ใครฟังอีก

เพราะถ้าคุณไม่เลือกเลย มันจะสุ่มอะไรก็ได้ ถ้าไปทาง เพื่อไทย ไอ้แม้วก็ยังอยู่ ถ้าไม่มีใครได้เลยคงได้เห็น ตำรวจทำหน้าที่เดียวกับโจร


เรื่องทุจริตมี ปปช.ดูแลอยู่แล้ว แล้วมันเพียงพอมั้ย ? มีพรรคไหน รัฐบาลไหนคิดแก้ไข หรือเพิ่มเติมข้อกฎหมายตรงนี้
เพื่อให้การป้องกัน ปราบปรามคอรัปชั่นให้มีประสิทธิภาพขึ้นบ้างไหม ?

แค่แก้ไขให้คดีคอรัปชั่นไม่มีหมดอายุความยังไม่คิดจะทำกันเลย

รัฐบาลมีหน้าที่ดูแลปากท้อง แล้วดูแลจริงจังมั้ย ? เรื่องพลังงานมีรัฐบาลไหนคิดแก้ไขบ้าง ? นั่นเกี่ยวกับปากท้องตรงๆเลย

.....เศรษฐกิจมีปัญหา ก็เพราะคอรัปชั่น

คอรัปชั่นมีทั้งผิดกฎหมาย และถูกกฎหมายก็คือคอรัปชั่นเชิงนโยบาย
เรื่องปากท้องกับคอรัปชั่นมันเกี่ยวกัน ดูแค่เรื่องพลังงานก็พอ กระชากค่าครองชีพขนาดไหน

และประเด็นสำคัญจากบทความนี้ไม่เกี่ยวกับผมเลือกใคร หรือไม่เลือกใคร แต่คือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

#37 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:03

กบที่ล้มตายจากสงคราม มันเป็น นัย แฝงจากคำว่านกกระสากินกบไงครับ
ทฤษฎีนี้ มีตัวอย่างให้เห็นในอียิปต์ ลิเบีย ปัจจุบันก็ ซีเรีย

นกกระสาที่ชั่วร้าย อย่างมากมันก็ปล่อยให้กบ อดตาย เมื่อกบจะอดตาย มันก็
จะมี กบ บางตัวทำตัวเป็นนกกระสาพากบที่กำลังจะอดตายแสวงหาอาหาร ถ้า
พาไปถูกทิศถูกทางก็ได้อาหารกิน แต่ถ้าพาไปผิดทิศผิดทาง กบ ก็อาจถูกฆ่าตาย
เป็นเบือ ส่วน กบที่ทำตัวเป็นนกกระสา ก็โบยบินไปหาที่ลี้ภัย แต่ถ้าบังเอิญ นกกระสา
พากบไปรบชนะ บรรดากบเหล่านั้น ก็ได้นกกระสาที่แปลงร่างจากกบมาปกครองดูแลอยู่ดี
แล้วมันจะต่างอะไรกับนกกระสาที่ปกครองอยู่ปัจจุบันละครับ อะไรคือหลักประกันว่า
กบที่แปลงร่างเป็นนกกระสา เมื่อรบชนะแล้วจะดีกว่านกกระสาเดิม เพราะฉะนั้น มันถึงต้อง
มีการเลือกตั้งแทนการรบเอาชนะกันไงครับ และที่สำคัญก็คือ คนที่ชนะการเลือกตั้งไม่ว่าจะ
ใช้วิธีโกงหรือไม่ก็ตาม เขาไม่ยอมให้นกกระสาตัวใหม่พากบไปล้มเขาง่าย ๆ หรอกครับเพราะ
เขาถือว่ากติกากำหนดกันไว้แล้ว เขาย่อมมีความชอบธรรมที่จะปกป้องสิทธิที่เขาได้รับเลือกมา

นิทานเรื่องนกกระสานี้ มันจะเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อ ฝ่ายปกครองละเมิดกติกา เท่านั้น บรรดากบจึง
จะมีความชอบธรรมที่จะลุกขึ้นมาไล่นกกระสา แต่ถ้าเป็นการกล่าวหาลอย ๆ แบบเหมารวมไปเรื่อย
มันก็จะมีกบที่เชื่อแกนนำเท่านั้นแหละครับที่ลุกขึ้นมาไล่นกกระสา


ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?

#38 monin

monin

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,552 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 10:47

ใครคือำมาตย์ หรือพวกอำมาตย์
ช่วยตอบให้ชัด
อย่าคลุมเครือ

#39 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,707 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:02

ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?


รวมพรรคการเมืองใหม่ด้วยหรือเปล่าครับ? -_-
"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#40 Solidus

Solidus

    เลิกเล่น

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 14,367 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 11:10


ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?


รวมพรรคการเมืองใหม่ด้วยหรือเปล่าครับ? -_-

อย่าลืมพรรคนี้ด้วยสิ
Posted Image

[color=#ff0000;]สำหรับผมคงเลิกเล่นบอร์ดนี้ไว้เพียงเท่านี้ ถ้าไอดีนี้ยังมีบุคคลอื่นที่ใครบางคนคิดว่าเป็นตัวจริงอยู่จริง เขาก็เข้ามาใช้บอร์ดนี้ต่อเองแต่ไม่ใช่ผมแน่นอน[/color]

ลาก่อน สวัสดีครับ 17 มกราคม 2556


#41 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:43

ใครคือำมาตย์ หรือพวกอำมาตย์
ช่วยตอบให้ชัด
อย่าคลุมเครือ


เจ้าของบทความเขาชี้ให้เห็นว่า


กระบวนการปล้นประชาชนมักมีองค์ประกอบสำคัญสามอย่าง คือ
นักการเมือง นายทุนใหญ่ และข้าราชการระดับสูง

สามอย่างนี้คือสูตรสำเร็จของคอร์รัปชั่น บางคนก็เรียกว่าสามประสาน บางคนเรียกสามชั่ว แต่ผมเรียกมันว่า

" สามเหลี่ยมทรราช "


คำว่า อำมาตย์ ตามที่เจ้าของบทความว่า ก็คงเป็นพวกนักการเมือง หรือนายทุน หรือ ข้าราชการ
ในบทความเขาก็ยกตัวอย่างให้ดูเช่น ทักษิณไม่ใช่ไพร่ แต่คือ อำมาตย์ใหญ่

#42 blue

blue

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,979 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:47

"พรรคไหน ๆ ก็มีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทาง
หลุดพ้นจากตรงนี้"

ก็นี่แหละครับที่ผมบอกว่าพูดลอย ๆ แบบเหมารวม ถ้าประชาชนทั้งประเทศคิดแบบนี้ ถามว่า
ประเทศจะปกครองกันแบบไหนครับ ปกครองโดยคน ๆ เดียว ไม่ต้องมีพรรคการเมือง เพราะ
ทุกพรรคการเมืองมีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่นยังงั้นหรือ แล้วถ้าปกครองโดยคน ๆ เดียวแบบลิเบีย
จะไม่มีคอรัปชั่นหรือ

ทางหลุดพ้นจากปัญหาคอรัปชั่น มันก็มีกติกาอยู่แล้ว เริ่มตั้งแต่กติกาให้เลือกคนเข้าไปบริหาร
ซึ่งถ้าเรามองว่าคนที่เข้าให้เลือก มีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่น มันก็จบตั้งแต่ยังไม่ได้ทำอะไรแล้ว
เราเลือกเอง ถ้าเลือกไม่ได้ มั่นใจว่าคนที่มาลงสมัครทั้งหมดมันคอรัปชั่น กติกาก็บอกให้ไม่เลือก
ใครเลยก็ได้ แต่ตรงนี้ ถามว่า คนอื่นเขาคิดเหมือนเราหรือเปล่า คนที่คิดไม่เหมือนเรามันมีจำนวน
มากน้อยกว่าเราแค่ไหน ถ้าเขาบอกว่าคนที่เขาเลือกไป มันดี มันไม่คอรัปชั่น มันเป็นสิทธิของเขา
ใช่ไหม

เมื่อเลือกเข้าไปแล้ว เขาคอรัปชั่นได้ไหม มันก็มีกติกาอยู่แล้วว่า ไม่ได้ ถ้าเขาคอรัปชั่นเขาก็ผิด
กฎหมาย แต่การจะบอกว่าใครคอรัปชั่น มันก็ต้องมีหลักฐานว่าเขาคอรัปชั่น มันไม่ใช่พูดกันลอย ๆ
เพราะพูดลอย ๆ มันพูดได้ แต่ดำเนินการตามกฎหมายไม่ได้ สังเกตไหมครับว่า กลุ่มที่พูดว่ามันโกง
มันกินกันทุกพรรคน่ะ เคยดำเนินคดีเรื่องพวกนี้บ้างหรือไม่ ถ้าไม่เคยดำเนินคดีคอรัปชั่นกับใครเลย
คนฟังเขาก็มองว่า พูดเอาเอง พูดโดยใช้จินตาการของตน ใครเขาจะเชื่อครับ

การปกครองระบอบประชาธิปไตย ผมว่าปราบคอรัปชั่นง่ายกว่าระบอบการปกครองแบบอื่น ปัญหา
มันอยู่ที่ว่า เราเลือกคนดีเข้าไปปกครองประเทศหรือเปล่า แต่ถ้าบอกว่า ไม่มีคนดีให้เลือกเขาก็ให้สิทธิ์
ที่จะไม่เลือกใคร แต่คนอื่นเขาคิดเขามองไม่เหมือนเราเขาก็เลือกของเขาไป ใครได้เสียงข้างมาก ก็
บริหารประเทศไป กติกามันมีกำหนดไว้ทุกเรื่อง แต่ถามว่า สงครามนกกระสานี่ ใช้กติกาอะไรครับ

#43 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 12:53


ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?


รวมพรรคการเมืองใหม่ด้วยหรือเปล่าครับ? -_-


พรรคการเมืองใหม่เคยเป็นรัฐบาลด้วยเหรอ ?

ในบทความเขาพูดเน้นถึงพรรคใหญ่อย่าง ปชป. กับ ทักษิณ
และที่ผ่านๆมาทั้ง 2 ฝ่ายได้แสดงให้เจ้าของบทความเห็นแล้วว่า มีเจตนาอย่างไรในการเข้ามาเป็นรัฐบาล

จึงเกิดบทความนี้

#44 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,707 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:04



ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?


รวมพรรคการเมืองใหม่ด้วยหรือเปล่าครับ? -_-


พรรคการเมืองใหม่เคยเป็นรัฐบาลด้วยเหรอ ?

ในบทความเขาพูดเน้นถึงพรรคใหญ่อย่าง ปชป. กับ ทักษิณ
และที่ผ่านๆมาทั้ง 2 ฝ่ายได้แสดงให้เจ้าของบทความเห็นแล้วว่า มีเจตนาอย่างไรในการเข้ามาเป็นรัฐบาล

จึงเกิดบทความนี้


แสดงว่าพรรคอื่นๆ นอกจาก ปชป กับ เพื่อไทย มีเจตนาเข้ามาเพื่อไม่คอรัปชั่น?

ถ้าจริง ทำไมไม่สนับสนุนหละครับ -_-
"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#45 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:06

"พรรคไหน ๆ ก็มีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทาง
หลุดพ้นจากตรงนี้"

ก็นี่แหละครับที่ผมบอกว่าพูดลอย ๆ แบบเหมารวม ถ้าประชาชนทั้งประเทศคิดแบบนี้ ถามว่า
ประเทศจะปกครองกันแบบไหนครับ ปกครองโดยคน ๆ เดียว ไม่ต้องมีพรรคการเมือง เพราะ
ทุกพรรคการเมืองมีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่นยังงั้นหรือ แล้วถ้าปกครองโดยคน ๆ เดียวแบบลิเบีย
จะไม่มีคอรัปชั่นหรือ

ทางหลุดพ้นจากปัญหาคอรัปชั่น มันก็มีกติกาอยู่แล้ว เริ่มตั้งแต่กติกาให้เลือกคนเข้าไปบริหาร
ซึ่งถ้าเรามองว่าคนที่เข้าให้เลือก มีเจตนาเข้ามาคอรัปชั่น มันก็จบตั้งแต่ยังไม่ได้ทำอะไรแล้ว
เราเลือกเอง ถ้าเลือกไม่ได้ มั่นใจว่าคนที่มาลงสมัครทั้งหมดมันคอรัปชั่น กติกาก็บอกให้ไม่เลือก
ใครเลยก็ได้ แต่ตรงนี้ ถามว่า คนอื่นเขาคิดเหมือนเราหรือเปล่า คนที่คิดไม่เหมือนเรามันมีจำนวน
มากน้อยกว่าเราแค่ไหน ถ้าเขาบอกว่าคนที่เขาเลือกไป มันดี มันไม่คอรัปชั่น มันเป็นสิทธิของเขา
ใช่ไหม

เมื่อเลือกเข้าไปแล้ว เขาคอรัปชั่นได้ไหม มันก็มีกติกาอยู่แล้วว่า ไม่ได้ ถ้าเขาคอรัปชั่นเขาก็ผิด
กฎหมาย แต่การจะบอกว่าใครคอรัปชั่น มันก็ต้องมีหลักฐานว่าเขาคอรัปชั่น มันไม่ใช่พูดกันลอย ๆ
เพราะพูดลอย ๆ มันพูดได้ แต่ดำเนินการตามกฎหมายไม่ได้ สังเกตไหมครับว่า กลุ่มที่พูดว่ามันโกง
มันกินกันทุกพรรคน่ะ เคยดำเนินคดีเรื่องพวกนี้บ้างหรือไม่ ถ้าไม่เคยดำเนินคดีคอรัปชั่นกับใครเลย
คนฟังเขาก็มองว่า พูดเอาเอง พูดโดยใช้จินตาการของตน ใครเขาจะเชื่อครับ

การปกครองระบอบประชาธิปไตย ผมว่าปราบคอรัปชั่นง่ายกว่าระบอบการปกครองแบบอื่น ปัญหา
มันอยู่ที่ว่า เราเลือกคนดีเข้าไปปกครองประเทศหรือเปล่า แต่ถ้าบอกว่า ไม่มีคนดีให้เลือกเขาก็ให้สิทธิ์
ที่จะไม่เลือกใคร แต่คนอื่นเขาคิดเขามองไม่เหมือนเราเขาก็เลือกของเขาไป ใครได้เสียงข้างมาก ก็
บริหารประเทศไป กติกามันมีกำหนดไว้ทุกเรื่อง แต่ถามว่า สงครามนกกระสานี่ ใช้กติกาอะไรครับ


จากความเห็นคุณ ผมขอสรุปว่า บทความนี้ไม่มีประโยชน์อะไรสำหรับคุณ
เพราะมุมมองจากเจ้าของบทความ ต่างจากมุมมองของคุณ

และผมขอเสริมนิดหนึ่ง เรื่องคอรัปชั่นดังที่ผมบอกไปแล้วว่า มันมีทั้งแบบผิดๆ และเชิงนโยบาย
แต่ถึงไม่มีหลักฐาน แต่เราสามารถพิสูจน์เจตนาได้ว่า พรรคนั้นๆต้องการเข้ามาเป็นรัฐเพื่ออะไร ?


คุณภาพชีวิตของประชาชนอยู่ที่ สภาพสังคม กับ เศรษฐกิจ

สังคมเสื่อม เน่าไปหมด มีพรรคไหนคิดแก้ไขจริงจังบ้าง ?
คอรัปชั่น ทำให้เศรษฐกิจมีปัญหา มีพรรคไหนคิดแก้ไขจริงจังมั้ย ? เคยมีพรรคไหนผลักดันกฏหมาย หรือ มีนโยบายปราบปรามทุจริตจริงจังบ้าง ?
เรื่องพลังงาน บิดเบือน ฉ้อฉล กระชากค่าครองชีพเดือดร้อนทั้งประเทศ มีพรรคไหนเคยคิดแก้ไขจริงจังบ้าง ?

ปัญหาสำคัญที่สุดที่มีผลกับคุณภาพชีวิตประชาชน แต่ก็ไม่มีพรรคไหนคิดแก้

แล้วอยากเข้ามาเป็นรัฐบาลกันเพื่ออะไร ?????

ตรงนี้ผมว่ามันเข้าใจไม่ยากหรอก




ปัญหาสำคัญที่สุดที่มีผลต่อคุณภาพชีวิตประชาชนยังไม่คิดแก้ แล้วจะเข้ามาทำไม ? เพื่ออะไร ?

ผมว่าตรงนี้มันก็หมดความชอบธรรมในการเข้ามาบริหารบ้านเมืองแล้ว

#46 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:08




ที่คุณอธิบายมามันก็เป็นมุมมองรายละเอียดบางส่วน แต่ประเด็นของบทความคือ

พรรคไหนๆก็มีเจตนาเข้ามาก็คอรัปชั่นเหมือนกัน ประชาชนฉิบหายเหมือนกัน ควรหาทางหลุดพ้นจากตรงนี้

ผมคิดว่าสิ่งที่ควรพิจารณาคือ ตรงนี้มันจริงหรือไม่ ? ถ้าคิดว่าจริง แล้วมันสมควรหาทางหลุดพ้นหรือไม่ ?


รวมพรรคการเมืองใหม่ด้วยหรือเปล่าครับ? -_-


พรรคการเมืองใหม่เคยเป็นรัฐบาลด้วยเหรอ ?

ในบทความเขาพูดเน้นถึงพรรคใหญ่อย่าง ปชป. กับ ทักษิณ
และที่ผ่านๆมาทั้ง 2 ฝ่ายได้แสดงให้เจ้าของบทความเห็นแล้วว่า มีเจตนาอย่างไรในการเข้ามาเป็นรัฐบาล

จึงเกิดบทความนี้


แสดงว่าพรรคอื่นๆ นอกจาก ปชป กับ เพื่อไทย มีเจตนาเข้ามาเพื่อไม่คอรัปชั่น?

ถ้าจริง ทำไมไม่สนับสนุนหละครับ -_-


ขออภัยด้วยขี้เกียจตอบตรงนี้แล้วครับ กระทู้โหวตโนคุยไปหมดแล้วครับ

กระทู้นี้ผมว่าเราควรดูแค่ว่า ประเด็นของบทความนี้มันเป็นจริงหรือไม่ ? ถ้าจริงควรแก้ไขอย่างไร ?

ปล.ไปละครับ ถ้ามีอะไรเพิ่มเติมวันจันทร์มาต่อ

#47 -3-

-3-

    ตัวละครลับ

  • Moderators
  • 8,707 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 14:42

ขออภัยด้วยขี้เกียจตอบตรงนี้แล้วครับ กระทู้โหวตโนคุยไปหมดแล้วครับ

กระทู้นี้ผมว่าเราควรดูแค่ว่า ประเด็นของบทความนี้มันเป็นจริงหรือไม่ ? ถ้าจริงควรแก้ไขอย่างไร ?

ปล.ไปละครับ ถ้ามีอะไรเพิ่มเติมวันจันทร์มาต่อ


ประเด็นของบทความ ก็ใช่ว่าจะถูกเสมอไป หรือผิดเสมอไป (เห็นผมแย้งบทความมั่งไหมละ)

แต่ถ้าให้ถาม ก็ต้องถามกลับไปว่า "ทุบทิ้งแล้วสร้างใหม่" เนี่ย หมายถึงทุบอะไรครับ เอานักการเมืองทั้งหมดในสภาตอนนี้ไปยิงเป้าเหรอ?

แล้วหลังจากนั้นละครับ ทำไงต่อ?

ส่วนการที่ทำไมไม่มีค่อยมีใครกล้าเปลี่ยนแปลง เพราะชาวบ้านทั่วไปไม่รู้ว่าเปลี่ยนแปลงไปแล้วจะได้อะไรมาแทน จะดีกว่าของเก่าจริงหรือไม่ จึงไม่กล้ากันมากกว่า ซึ่ง พธม เองก็ตอบโจทย์ข้อนี้ไม่ได้ด้วย
"I want you to form a contract with me and become magical girls!" - kyubey
 
/人 ‿‿ ◕人\

#48 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 16:47

เหอ เหอ เหอ สงสัยเจ้าของกระทู้มัวเถียงเพลิน เลยมาถามตอนท้ายอีก
ว่า "ประเด็นของบทความมันเป็นจริงหรือไม่" ก็ไอ้ที่เถียงกับเขามากมาย
มันน่าจะบ่งบอกแล้วนะว่า บทความนี้มันเป็นจริงหรือมัน เวอร์ 5555555555

บทความนี้ มีแต่ วาทกรรม ที่กล่าวหาผู้อื่น โดยไม่มีข้อพิสูจน์ที่น่าเชื่อถือได้
สามเหลี่ยมทรราชย์ ที่บอกว่าเศรษฐีเก่าเศรษฐีใหม่ ข้าราชการ มันแย่งผล
ประโยชน์กันโดยเกณฑ์พวกกบมารบกัน แบบนี้ เวอร์แมะ 555555555555

กบ น่ะ มีอยู่ แต่มันเป็นกบมีสังกัดอยู่ในกลุ่มการเมืองต่าง ๆ ที่เป็นพรรคการเมือง
ก็เห็นมีแต่กบที่สังกัดพรรคการเมืองของไอ้แม้วเท่านั้น พรรคการเมืองอื่นเจ้าของ
บทความเคยเห็นมีกบสังกัดอยู่เหรอ เคยเห็นกบพรรคอภิสิทธิ์ไหม เคยเห็นกบพรรค
บรรหารไหม เคยเห็นกบพรรคเนวินไหม เคยเห็นกบของอีกหลาย ๆ พรรคไหม
การมาพูดแบบเลื่อนลอยแบบนี้ เป็นจริง หรือเวอร์ ล่ะ แต่ถ้าเจ้าของบทความจะเหมา
เอาว่าคนที่ไปฟังอภิสิทธิ์ปราศรัยนั้น เป็นกบ ก็ควรต้องนึกถึงเวลาตัวเองไปปราศรัย
ตามที่ต่าง ๆ ด้วยว่า คนที่ไปฟังตนเองปราศรัยนั้น เป็นคน หรือ เป็นกบ 55555555

#49 phoosana

phoosana

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,687 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:08

ประชาธิปัตย์เลว ทักษิณเลว นักการเมืองเลว ข้าราชการเลว เลวไปหมด
สำเร็จรูปจริงๆ

อ๊บๆ :rolleyes:

Edited by phoosana, 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 17:10.

  • -3- likes this
We love fender.

#50 susu

susu

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,066 posts

ตอบ 9 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 22:58

บทความนี้สอนให้เรามองให้รอบคอบ คิดให้ดี แต่บทความนี้ ท้ายสุด ก็บอกให้เลือก......




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน