141 ความเห็นในกระทู้นี้

[แมว มหาภัย]

'redfrog53', on 24 Aug 2012 - 01:40, said:

'แมว มหาภัย', on 24 Aug 2012 - 01:32, said:

สไนป์เปอร์ ใครๆก็เป็นได้ครับ เอา .๒๒ มาใส่กล้องเอา แล้วดาวน์โหลด ฟิลด์แมนนวนล์ หมายเลข ๒๓ มาอ่าน ความชำนาญก็ฝึกฝนเอา ไม่ใช่ว่ามีแค่ ๒๐ คนในประเทศหรอก มีเป็นหมื่นๆคน ทุกหัวระแหง กลับมาแบบเท่ๆ ก็ระวังตัวเอาไว้เหอะ ไม่อยากโม้ ผมใช้วิธีที่ว่านี่แหละ เหรียญห้าสิบสตางค์ ระยะ ๕๐ เมตร นัดไหนนัดนั้น

เฮ้ย ติดกล้อง ขอสัก 100-150 เมตรสิ ระยะ 50เมตรนี้เรียกว่าจ่อยิงแล้ว

ยิงงานกาชาดก็ประมาณนี้แหละ ลองไปยิงดูดิ วงกลมดำยังเท่าลูกเทนนิสเลย

[แมว มหาภัย]

'IFai', on 24 Aug 2012 - 07:15, said:

'Lucas Leiva Benitez', on 24 Aug 2012 - 02:31, said:

ขอบคุณท่าน ควันหลงสำหรับข้อมูลครับ

แต่ความคิดเห็นส่วนตัวผม คิดว่า .308 win เสธแดงโดนเข้าไปคงจอดเลยครับ ไม่น่าจะอยู่ได้อีกพักใหญ่ๆ ก่อนเสียชีวิต (ตามข่าวที่บอกครับ)

กระสุนขนาด .22 นี่เป็นไปได้มากที่สุดแล้วครับ แต่จะเป็น .22 WMR หรือแบบอื่น ทางเทคนิคผมไม่ทราบจริงๆครับ

"แต่ความคิดเห็นส่วนตัวผม คิดว่า .308 win เสธแดงโดนเข้าไปคงจอดเลยครับ "
*เห็นด้วยครับ .308 เป็นกระสุนล่าสัตว์ คนนั้นหนังบางกว่า, อดทนน้อยกว่า คงไม่รอด ...(กรณีเสแดง)ขนาดกระสุนที่สังหารถ้าเป็น .308 นี่มันใหญ่เกินไป หายากเกินไปหรือเปล่า (ตรวจสอบกลับหาต้นตอง่ายน่ะครับ)..ความเห็นส่วนตัว
*.22 อ่านหนังสือนานมาแล้ว มันมีลูกปืนอยู่รุ่นหนึ่ง (จำไมได้ มันแปลถึงแมลงสักชนิด) จำได้ว่าเร็วกว่า และแรงปะทะ มากกว่า.38/9มม. เลยนะครับ
*ขนาด11มม. ที่เขาว่าสร้างเพื่อสกัดทหารญี่ปุ่นที่เงื้อซามามูไรวิ่งเข้ามาจะตัดหัว ไอ้กันสวนด้วย11มม. ไอ้ยุ่นหงายผลึ่ง... ผมดูในคลิป น่าจะเกิดที่อาฟริกา (หรืออเมริกาใต้)เอา11มม. จ่อหน้าผากแล้วลั่นไก 5-6คน มีหลายคนยังทุรนทุรายได้นะครับ

**ผู้เชี่ยวชาญเรื่องขีปนวิถี เพื่อนจากกำแพงเพชร เล่าให้ฟัง
คนเมา2คน(ตอนเกิดเรื่องไม่ได้พกปืนทั้งคู่)ทะเลาะกัน คนหนึ่งใช้.38 ลำกล้อง2-3นิ้ว(พกพา) อีกคนใช้.22 ลำกล้อง 4นิ้ว เอาไว้เฝ้าบ้าน ยิงนกยิงหนู ก็เกิดท้าดวลขึ้น ฝ่าย.38 บอกหันหลังชนกัน เดิน3ก้าวแล้วหันกลับมายิงกันเลย ฝ่าย.22 บอกยืนหันหน้าชนกัน ระยะ30เมตร สัญญาณพร้อมชักปืนมายิงกันเลย ..ลูกเมียทั้ง2ฝ่ายไปตามผญบ.มาห้าม ผญบ.ห้ามแล้วมันก็ยังจะยิงกันอยู่นั่นแหละ ผญบ.บอกพรุ่งนี้9โมงเช้า เอาปืนไป ไปยิงกันที่ลานวัด ...ผล .38 แพ้ครับ

**M16 โดน.22 ร่วง
เรื่องคนเมาเหมือนกัน พกปืน.22 ไปกินเหล้าบ้านM16 ทะเลาะกัน ชาวบ้านแยก.22ให้กลับ เจ้าM16 ขึ้นบ้านไปคว้าปืนออกมาไล่ตามยิง แล้วแยกกันไป M16 แยกไปวัด .22แยกไปเข้าคุก ..เรื่องจริงเกิดแถวบ้านผมนี่แหละครับ(ตอนนั้นผมยังไม่ไดย้ายมา)

ผมก็ว่า .22 นะ เป็นการยิงแบบรับผิดชอบต่อสังคม เจาะจงเฉพาะคนเลวระยำจริงๆเท่านั้น และผู้ยิงรับคำสั่งยิงมาจากผู้ที่มีออโธไรท์ ระยะยิงไม่เกิน ๓๐๐ เมตร (นอกวงการ์ดเสื้อแดง เพราะต้องเล็ดรอดเอาปืนออกมาด้วย ปืนยาวเคลื่อนย้านโดยไม่มีการตรวจพบก็ยากนะ) เวลาโดนเป็นเวลาค่ำแล้ว ต้องใช้กล้องเล็งแบบไนท์วิชั่น ไม่มีขายทั่วไปแน่นอน ไม่ว่าจะเป็นใครก็ตาม ผมและประเทศชาติติดค้างคุณแล้ว

[IFai]

ในคลิปข่าว สัมภาษณ์การ์ดเสื้อแดง "การให้ข่าวตอนโดนยิงนั้นมีไฟส่องหน้าเสธแดงด้วย" เท่ากับมีไฟส่องเป้าให้ ..กระสุนเข้าแสกหน้า

[IFai]

ผมเข้าใจถูกไหม .....จากข้อมูลข้างต้น พอจะสรุปลำดับได้ดังนี้ไหมครับ
1.ทหารปรกติ คือทหารเกณฑ์+ทหารประจำการ ทั่วไป
2.พลแม่นปืน(Marksman, Sharpshooter) คือทหารที่คุ้มครองทหารปรกติ อาวุธใช้อาวุธระดับเดียวกับทหารปรกติ(เป็นส่วนใหญ่) +กล้อง4เท่า ....ถ้าเทียบหนังตำรวจฝรั่ง ก็คงระดับหน่วย สวาทมั๊ง ???
3.พลซุ่มยิง(Sniper) พวกนี้ใช้อาวุธพิเศษ สั่งมาเพื่อฆ่าเป้าเป็นรายบุคคล

[แมว มหาภัย]

งั้นก็มีคนล่อมาแล้วละครับ การเตรียมจุดยิงของผู้ยิงและเป้าหมาย ลงตัวเกินไปคนยิงรู้ได้ไงว่าเสธแดง จะเดินมาหยุดตรงจุดนั้น ในเวลานั้น แถมมีไฟส่องเป้าให้อีก

คนยิงเสธแดง ตามรูปการนี้ น่าจะอยู่ดูไบแล้วละครับ

[แมว มหาภัย]

วาซิลี ไซเซฟ ใน Enemy at the gate ก็แม่นมาจากบ้าน ไม่ได้ฝึกฝนมาจากกองทัพแดง

[bamak]

ผมกล้าฟันธงเลยครับว่าตัด .308 กับ .338 ไปเลยครับถ้าโดนรับรองสมองกระจายออกมาแล้ว และเสียงปืนสองตัวนี้ดังมากต้องมีคนได้ยิน แต่คนข้างๆตอนแรกยังคิดว่าเป็นลมเลย แต่เสียงนี้ใส่ที่เก็บเสียงได้แต่แผลนี้เป็นลูกปืนขนาดเล็กครับ และมีเศษทองแดงผมเดาว่า.17ครับแม่นกว่า.22และเร็วกว่า.22 magมาก

[ควันหลง]

ถ้าคิดเป็นกระสุนขนาดเล็กจริง ผู้ยิงก็คงต้องอยู่ในใกล้พอสมควรมั้งครับ เพราะพวกกระสุน .22 WMR หรือ .17 HMR ระยะวังผลอยู่ที่ 140-230 เมตร

จากตึกสูงที่พอจะเป็นจุดยิงได้ใกล้ที่สุด อย่างโรงแรมดุสิตธานี ก็ปาเข้าไป 150 เมตรแล้วนะครับ

[kuuga]

'IFai', on 24 Aug 2012 - 11:11, said:

ผมเข้าใจถูกไหม .....จากข้อมูลข้างต้น พอจะสรุปลำดับได้ดังนี้ไหมครับ
1.ทหารปรกติ คือทหารเกณฑ์+ทหารประจำการ ทั่วไป
2.พลแม่นปืน(Marksman, Sharpshooter) คือทหารที่คุ้มครองทหารปรกติ อาวุธใช้อาวุธระดับเดียวกับทหารปรกติ(เป็นส่วนใหญ่) +กล้อง4เท่า ....ถ้าเทียบหนังตำรวจฝรั่ง ก็คงระดับหน่วย สวาทมั๊ง ???
3.พลซุ่มยิง(Sniper) พวกนี้ใช้อาวุธพิเศษ สั่งมาเพื่อฆ่าเป้าเป็นรายบุคคล

1.ทหารปรกติ คือทหารเกณฑ์+ทหารประจำการ ทั่วไป ถูกต้องครับ
2.พลแม่นปืน(Marksman, Sharpshooter) คือทหารที่คุ้มครองทหารปรกติ อาวุธใช้อาวุธระดับเดียวกับทหารปรกติ(เป็นส่วนใหญ่) +กล้อง4เท่า ....ถ้าเทียบหนังตำรวจฝรั่ง ก็คงระดับหน่วย สวาทมั๊ง ??? อัตราปกติของกองทัพสหรัฐ เท่าที่ผมจำไม่ผิด 1 หมู่ จะมีพลแม่นปืนที่ใช้ปืนเอ็ม 16 ติดกล้องเล็ง หรือ SR 25 ติดกล้องเล็ง จำนวน 1 นาย เป็นพลแม่นปืนประจำหมู่
3.พลซุ่มยิง(Sniper) พวกนี้ใช้อาวุธพิเศษ สั่งมาเพื่อฆ่าเป้าเป็นรายบุคคล >> กลุ่มนี้นอกจากจะต้องแม่นปืน ต้องมีความเชี่ยวชาญต่อการดำรงชีพ มีความสามารถด้านรบพิเศษ ปฏิบัติการทางลับ 1 ชุด มี 2 คนคือ sniper กับ spotter 1 กองพล มีพลซุ่มยิงไม่เกิน 20-30 คน

เสริมเรื่อง killng zone บริเวณด้านในของ 3 เหลี่ยมคือพื้นที่ ๆ เมื่อถูกยิงจะทำให้เป้าหน้าหยุดชะงักทันที เป็นอัมพาต หรือตายได้ทันที โดยไม่มีโอกาศตอบโต้

1 ภาพกระโหลกทางด้านหน้า



2 ด้านข้าง


3 ด้านหลัง



4. ภาพวาดระบบสมอง หากเทียบกับพื้นที่ killing zone หรือ เรียกอีกอย่างว่า สามเหลี่ยมสังหาร จะตัดกับแกนสมอง และ สมองส่วนท้ายซึ่งมีหน้าที่ควบคุมร่างกาย

[bamak]

ใจผมก็คิดว่าดุสิต ตำแหน่งที่โดนก็ชัดว่ามาจากมุมสูง การยิงจากที่สูงลงต่ำ ไม่ต้องฝืนแรงโน้มถ่วงมาก ผู้ตายกำลังยืนคุยกับนักข่าวโอกาสพลาดน้อย หลังโดนยิงเห็นใด้ชัดเบ้าตาเป็นสีม่วง เพราะแรงดันที่เกิดภายในส่งออกมา กระสุนปืนยาวถ้าเลยจาก.22 .22mag .17 แล้วเข้าศรีษะที่มีกระโหลกซึ่งข้างในมีของเหลวแน่นอนว่าเกิดแรงดันสูง
จะระเบิดออกอย่างแน่นอน ดูอยางพลทหารที่โดนยิงที่ดอนเมืองได้ และกระสุน.17ก็เข้ามาประเทศไทยได้พอสมควรแล้วเป็นกระสุดที่ได้รับความนิยมมากในต่างประเทศ
เพราะวิถีเรียบกว่าด้วยความเร็วที่มากกว่า.22มาก ทำให้ระยะยิงได้ไกลและแม่นยำกว่าครับ วันนั้นโรงแรมดุสิตเป็นที่รวมของหน่วยพิเศษหลายฝ่ายด้วย.....

[IFai]

มีใครจำกำนันช้อง คล้ายคลึง ได้บ้างไหมครับ โดนอะไรเข้าไปครับ ..อยากลองเทียบกับเสธ

[redfrog53]

Saving Private Ryan Sniper /Der Soldat James Ryan Sniper
http://www.youtube.com/watch?v=iDqMGBpIVtE

Marksman In Action (Scene From Saving Private Ryan)
http://www.youtube.com/watch?v=XY61XmDJ-1w


"พลแม่นปืน" หรือ "พลซุ่มยิง" ต่างที่หน้าที่ ทักษะ //ชอบเรื่องนี้มาก

[IFai]

'kuuga', on 24 Aug 2012 - 14:14, said:

'IFai', on 24 Aug 2012 - 11:11, said:

ผมเข้าใจถูกไหม .....จากข้อมูลข้างต้น พอจะสรุปลำดับได้ดังนี้ไหมครับ
1.ทหารปรกติ คือทหารเกณฑ์+ทหารประจำการ ทั่วไป
2.พลแม่นปืน(Marksman, Sharpshooter) คือทหารที่คุ้มครองทหารปรกติ อาวุธใช้อาวุธระดับเดียวกับทหารปรกติ(เป็นส่วนใหญ่) +กล้อง4เท่า ....ถ้าเทียบหนังตำรวจฝรั่ง ก็คงระดับหน่วย สวาทมั๊ง ???
3.พลซุ่มยิง(Sniper) พวกนี้ใช้อาวุธพิเศษ สั่งมาเพื่อฆ่าเป้าเป็นรายบุคคล

1.ทหารปรกติ คือทหารเกณฑ์+ทหารประจำการ ทั่วไป ถูกต้องครับ
2.พลแม่นปืน(Marksman, Sharpshooter) คือทหารที่คุ้มครองทหารปรกติ อาวุธใช้อาวุธระดับเดียวกับทหารปรกติ(เป็นส่วนใหญ่) +กล้อง4เท่า ....ถ้าเทียบหนังตำรวจฝรั่ง ก็คงระดับหน่วย สวาทมั๊ง ??? อัตราปกติของกองทัพสหรัฐ เท่าที่ผมจำไม่ผิด 1 หมู่ จะมีพลแม่นปืนที่ใช้ปืนเอ็ม 16 ติดกล้องเล็ง หรือ SR 25 ติดกล้องเล็ง จำนวน 1 นาย เป็นพลแม่นปืนประจำหมู่
3.พลซุ่มยิง(Sniper) พวกนี้ใช้อาวุธพิเศษ สั่งมาเพื่อฆ่าเป้าเป็นรายบุคคล >> กลุ่มนี้นอกจากจะต้องแม่นปืน ต้องมีความเชี่ยวชาญต่อการดำรงชีพ มีความสามารถด้านรบพิเศษ ปฏิบัติการทางลับ 1 ชุด มี 2 คนคือ sniper กับ spotter 1 กองพล มีพลซุ่มยิงไม่เกิน 20-30 คน

เสริมเรื่อง killng zone บริเวณด้านในของ 3 เหลี่ยมคือพื้นที่ ๆ เมื่อถูกยิงจะทำให้เป้าหน้าหยุดชะงักทันที เป็นอัมพาต หรือตายได้ทันที โดยไม่มีโอกาศตอบโต้

1 ภาพกระโหลกทางด้านหน้า



2 ด้านข้าง


3 ด้านหลัง



4. ภาพวาดระบบสมอง หากเทียบกับพื้นที่ killing zone หรือ เรียกอีกอย่างว่า สามเหลี่ยมสังหาร จะตัดกับแกนสมอง และ สมองส่วนท้ายซึ่งมีหน้าที่ควบคุมร่างกาย

เออ..ในหนังถ้ายิงตัวตาย 2ตำแหน่ง ยัดปากเงยปากกระบอกขึ้น กับขมับเหนือกกหู

ที่ผมเห็นในคลิป 11มม.เข้าหน้าผาก จึงไม่สนิททันที

[zeedzaad]

FYI

1. ตอนเข้าไปที่วชิระ หมอเค้าบันทึกไว้ว่า  รูเข้า 4 มม. เหนือหางคิ้วขวา รูออก 8 มม. สูงจากใบหูซ้าย 10 มม.

2. Blast Effect มันเกิดที่ ความเร็วเกิน 2000 ฟุต/วินาที ในบริเวณที่เป็นเนื้อเยื่อเยอะๆ เวลาโดนเนื้อน้อยๆ กระดูกเยอะๆ มันไม่เกิด

3. รายละเอียดหลักๆ เคสนี้ให้ดูที่กะโหลก แผลที่กะโหลก บอกผลมากกว่าแผลที่หนัง

[แมว มหาภัย]

สมองพวกเสื้อแดง ต้องใช้วิธีนี้เท่านั้นถึงจะเยียวยาได้ผล

[redfrog53]

'zeedzaad', on 25 Aug 2012 - 03:29, said:

FYI

1. ตอนเข้าไปที่วชิระ หมอเค้าบันทึกไว้ว่า รูเข้า 4 มม. เหนือหางคิ้วขวา รูออก 8 มม. สูงจากใบหูซ้าย 10 มม.

2. Blast Effect มันเกิดที่ ความเร็วเกิน 2000 ฟุต/วินาที ในบริเวณที่เป็นเนื้อเยื่อเยอะๆ เวลาโดนเนื้อน้อยๆ กระดูกเยอะๆ มันไม่เกิด

3. รายละเอียดหลักๆ เคสนี้ให้ดูที่กะโหลก แผลที่กะโหลก บอกผลมากกว่าแผลที่หนัง

อย่างนี้ก้อยิงจากมุมต่ำสิ รูเข้าหางคิ้วขวาต่ำกว่ารูออก ที่อยู่เหนือจากใบหูซ้ายอีกตั้ง 10มม.
ยืนหันหน้าตอนโดนยิง ออกไปทาง รพ. จุฬาฯ ไม่ใช่เหรอ ก้อไม่ใช่มาทาง รร.ดุสิตฯสิ
คัยพอสเก็ต หรือภาพแสดงทิศทางการยิงได้บ้าง

[kuuga]

ร.อ.ประทีป อ. ถูกยิงเข้าในตำแหน่งใกล้เคียงกับ เสธแดง คือกระสุนเข้าทางขวา ทะลุออกทางด้านซ้าย แต่ไม่เสียชีวิต ได้รับการรักษา 8 เดือน โดยสูญเสียเนื้อสมองบางส่วน ทำให้การเคลื่อนไหวและการพูดช้าลง



รูปปัจจุบัน ยังเห็นร่องรอยบาดแผลอยู่



^

^

^

ตำแหน่งบาดแผลที่เสธแดงโดนยิงก็คงประมาณตำแหน่งนี้

[ควันหลง]

เพิ่มเติมข้อมูลเรื่อง .22 WMR กับ .17 HMR ครับ
จะเห็นได้ว่าที่ทั้งสองกลุ่มแม้จะมีความเร็วสูงก็ตริง แต่ให้พลังงานตํ่ามากที่ 200 เมตร ราวๆ 60-90 Joules เท่านั้น ในขณะที่ BB gun อาจะให้พลังงานที่ปากระบอกมาได้ถึง 20 Joules

กรณีดังกล่าวกระสุนถึงกับทะลุผ่าน ต้องผ่านกระดูกอย่างน้อย 2 ชั้น กระสุนที่มีพลังงาน 60-90 Joules นี่จะทำได้เชียวหรือครับ

อ้างอิง
http://www.hornady.c...-chart-2012.pdf

Edited by ควันหลง, 25 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:14.

[bamak]

'ควันหลง', on 25 Aug 2012 - 12:06, said:

เพิ่มเติมข้อมูลเรื่อง .22 WMR กับ .17 HMR ครับ
จะเห็นได้ว่าที่ทั้งสองกลุ่มแม้จะมีความเร็วสูงก็ตริง แต่ให้พลังงานตํ่ามากที่ 200 เมตร ราวๆ 60-90 Joules เท่านั้น ในขณะที่ BB gun อาจะให้พลังงานที่ปากระบอกมาได้ถึง 20 Joules

กรณีดังกล่าวกระสุนถึงกับทะลุผ่าน ต้องผ่านกระดูกอย่างน้อย 2 ชั้น กระสุนที่มีพลังงาน 60-90 Joules นี่จะทำได้เชียวหรือครับ

อ้างอิง
http://www.hornady.c...-chart-2012.pdf
สบายครับ...ยิ่ง.17เหล็ก6มิลนี้รูกลมเลย บางคนพูดว่าเสื้อเกราะกลัวหัวเล็กๆมุดเร็วๆนี้แระ ที่สำคัญช่วงชุมนุมเจ้าหน้าที่พบปอกกระสุน.22แต่ไม่มีเจ้าหน้าที่ได้รับบาดเจ็บ
เจ้าหน้าที่สงสัยว่าเป็นผู้ไม่เห็นด้วยกับผู้ชุมนุมนำมาใช้..........

[kuuga]

.17 hmr ประเด็นนี้น่าจะตัดออก เพราะ

1. ปืนและกระสุนชนิดนี้ หายาก มีขายอยู่ในไทยแค่ 1-2 ร้าน ไม่ค่อยมีเข้าจำหน่ายบ่อย
2. จากคลิป ดูแล้วแรงปะทะที่ทำต่อ jelly สามารถเจาะเข้าไปได้ไม่ลึกมากดูจากมือผู้ทดสอบ ไม่น่าจะถึงคืบ ถึงกระโหลกด้านนึงได้ แต่โอกาสจะทะลุอีกด้่านค่อนข้างยาก

3. ตามข้อ 1 ปืนชนิดนี้ในเมืองไทยหายากซึ่งแน่นอนราคาต้องสูง และต้องเป็นปืนมีทะเบียน หากใช้ก่อเหตุง่ายต่อการตามหาผู้กระทำผิด

[kuuga]

ตามความคิดผม เน้น ความคิดผม น่าจะเป็น .22 wmr ดูจากคลิปเป็นการยิงด้วยปืนพก ลำกล้องยาว 6 นิ้ว ระยะน่าสัก 3-5 เมตร ยิงผ่านก้อนดินเหนียว ทะลุขวดน้ำพลาสติกชั้นแรก
หากพิจารณา ถ้าเป็นปืนยาวลำกล้องสัก 20 นิ้ว ติดกล้องเล็ง สามายิงได้ไกลเท่าไหร่


ยิง .22 wmr ในระยะ 200 และ 500 หลา

[ควันหลง]

'kuuga', on 25 Aug 2012 - 17:40, said:

ตามความคิดผม เน้น ความคิดผม น่าจะเป็น .22 wmr ดูจากคลิปเป็นการยิงด้วยปืนพก ลำกล้องยาว 6 นิ้ว ระยะน่าสัก 3-5 เมตร ยิงผ่านก้อนดินเหนียว ทะลุขวดน้ำพลาสติกชั้นแรก
หากพิจารณา ถ้าเป็นปืนยาวลำกล้องสัก 20 นิ้ว ติดกล้องเล็ง สามายิงได้ไกลเท่าไหร่
http://www.youtube.com/watch?v=lo1cdcThcpg

ยิง .22 wmr ในระยะ 200 และ 500 หลา

http://www.youtube.com/watch?v=ffpqIIr9AdA

- ตารางที่ผมยกมานั่น ทดสอบยิงลำกล้อง 24 นิ้วแล้วหล่ะครับ
- ไม่ใช่ครับ ไม่ใช่ 500 หลา แน่นอน อาจจะไม่ถึง 200 หลาด้วยซํ้า ถ้ากะด้วยสายตายไม่น่าจะเกิน 200 เมตรมั้งครับ

เราพูดกันที่ กรณีที่ถูกยิงจากระยไกลหน่ะครับ ไม่ได้ถูกจ่อยิง

[zeedzaad]

เคยอ่านที่ผู้เชี่ยวชาญของหนังสือปืนท่านเขียน มีรูปจุดที่คาดว่าเป็นจุดซุ่มยิงด้วยซ้ำ แต่ผมหาไม่เจอ

ตึกที่สันนิษฐานอยู่ฝั่งสีลม คนละฝั่งกับดุสิตธานี ป้ายโฆษณาบังเรียบร้อย แต่ระยะเกิน 3-400 ม.

จำได้ไม่แน่ใจนัก แต่ท่านเขียนประมาณว่า ทีม พฐ และ พนักงานสอบสวนรู้ข้อมูลชันสูตรชัดเจน ว่าเป็นกระสุนแบบไหน ยิงจากจุดไหน

.17 HMR ตัดไปจากระบบได้ จากจุดที่เสธ.ยืน ระยะร้อยหลา จะยิงจากไหน....เข้าซุ่ม ยิง แล้ว สลายตัวโดยไม่มีใครเห็นได้

ต่อมาช่วงเผาเมือง ข่าวไม่รายงาน แต่หน้างาน แคะหัว .22lr กับ .22mag จากหัวโจกบ่อนไก่ อนุสาวรีย์ได้หลายหัว ปชช ชาวบ้านเขาออกมาจุดประทัดรับขวัญ

[kuuga]

ครับกรณียิงไกล แต่ในคลิปทดสอบ ที่เทียบให้ดู คือ
คลิปแรกของผม .17 hmr ยิงในระยะใกล้ กระสุนเจาะลึกเข้าเจลลาติน ไม่ได้มาก
คลิปสอง กระสุน .22 wmr ยิงในระยะใกล้เช่นกัน แต่เจาะดินเหนียวได้ลึกกว่า และสร้างโพลงบาดแผลได้ใหญ่กว่า

สิ่งที่ทำให้แตกต่างไม่ใช่แรงปะทะ Joules แต่เป็นที่น้ำหนักของหัวกระสุน หัวกระสุนเบา ไปไกล แต่เมื่อกระทบเป้า กระสุุนจะเสียรูปโดยง่าย
แต่น้ำหนักของหัวกระสุน ทำให้เกิดข้อแตกต่าง .22 wmr หัวกระสุนหนักกว่า ทำให้การเจาะทะลุเป้าหมาย สูงกว่า
หรือยกตัวอย่าง กระสุนปืนสั้น 9mm Luger FMJ (หัวเคลือบแข็ง) 125 gr 9 mm CorBon 9MM JHP +P 90gr (หัวรู) แบบแรก FMJ จะยิงทะลุได้ดีกว่า ส่วนแบบที่ 2 JHP จะยิงแล้วฝังในร่างกาย

[zeedzaad]

ถ้าจะเทียบ น้ำหนักหัวกระสุน ต้องเทียบหัวกระสุนทรงเดียวกัน หรือรูปแบบเดียวกัน

FMJ หุ้มเปลือกแข็งหัวกระสุนไม่เสียรูป มันก็ทะลุไป ถ้าถ่ายพลังงานไว้ไม่หมด

ส่วน JHP หัวรู มันออกแบบให้บานในร่างกาย เมื่อโดนของเหลวหรือกระดูก พอบานหัวก็ใหญ่ถ่ายแรงหมด มันจึงไม่ทะลุ

เหมือนใช้แรงเท่ากัน ดันดินสอเหลาแล้ว กับยังไม่เหลาใส่เนื้อ อะไรจะทะลุ อะไรจะยู่

Stopping Power กับ Killing Power มันไม่ค่อยไปด้วยกัน

Edited by zeedzaad, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 01:48.

[ควันหลง]

'kuuga', on 25 Aug 2012 - 18:40, said:

ครับกรณียิงไกล แต่ในคลิปทดสอบ ที่เทียบให้ดู คือ
คลิปแรกของผม .17 hmr ยิงในระยะใกล้ กระสุนเจาะลึกเข้าเจลลาติน ไม่ได้มาก
คลิปสอง กระสุน .22 wmr ยิงในระยะใกล้เช่นกัน แต่เจาะดินเหนียวได้ลึกกว่า และสร้างโพลงบาดแผลได้ใหญ่กว่า

สิ่งที่ทำให้แตกต่างไม่ใช่แรงปะทะ Joules แต่เป็นที่น้ำหนักของหัวกระสุน หัวกระสุนเบา ไปไกล แต่เมื่อกระทบเป้า กระสุุนจะเสียรูปโดยง่าย
แต่น้ำหนักของหัวกระสุน ทำให้เกิดข้อแตกต่าง .22 wmr หัวกระสุนหนักกว่า ทำให้การเจาะทะลุเป้าหมาย สูงกว่า
หรือยกตัวอย่าง กระสุนปืนสั้น 9mm Luger FMJ (หัวเคลือบแข็ง) 125 gr 9 mm CorBon 9MM JHP +P 90gr (หัวรู) แบบแรก FMJ จะยิงทะลุได้ดีกว่า ส่วนแบบที่ 2 JHP จะยิงแล้วฝังในร่างกาย

เกี่ยวซิครับ พลังงานจลน์ ที่เรียกันเป็นหน่วย ft·lbf หรือ Joule มันคือ

• E_k = พลังงานจลน์ มีหน่วยเป็นจูล (J)
• m = มวลของวัตถุ มีหน่วยเป็นกิโลกรัม (kg)
• v = อัตราเร็วของวัตถุ มีหน่วยเป็นเมตรต่อวินาที (m/s)

พลังงานจลน์ต้องเกี่ยวกับ การเจาะทะลุอยู่แล้วครับ ถ้ามีพลังงานจลน์เท่ากัน ต้องไปเปรียบเทียบกันที่หน้าตัดที่ส่งผ่านแรงสู่เนื้อเยื้อ แรงเสียดทานของการทะลุผ่าน และไม่กระสุนไม่ว่าชนิดใด เมื่อกระทบเป้าแล้ว จะมีการเสียรูปเสมอ แบบนี้ต้องอินติเกรตหัวแตก ชัวร์ป้าบบ..

ไม่ว่าอย่างไร พลังงานจลน์มีผลต่อเจาะทะลุแน่นอนครับ

Edited by ควันหลง, 26 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 13:48.

[IFai]

จากข้อมูลที่โพสท์ รูเข้า4มม. รูออก 8มม. ..ความเห็นส่วนตัว

1.ผมว่าน่าจะเป็นกระสุนหัวแข็ง ความเร็วต้องสูง เพื่อรักษาแนวยิง-เล็งง่าย(ไม่รู้ใช่หรือเปล่า) หวังให้ถูกเป้า(หัว) ถึงจะไม่ตายก็เลี้ยงโตยาก (ถ้ารอด..กว่าจะรักษาตัวได้ใช้เวลานาน ...ถือว่าการยิงได้ผลแล้ว)

2.อานุภาพอาวุธ คงไม่เกิน M16 ด้วยหาง่าย พกพาง่าย (เหตุการณ์ขณะนั้น)หาคนยิงแม่นพอมี
ด้วยเหตุผลเดียวกัน ที่ง่ายกว่านั้น คือลูกกรด และหาคนยิ่งแม่นง่ายกว่า เสียงเงียบกว่า แต่อาณุภาพอย่างน้อยๆ ก็ต้องแมกนั่ม

ลองพิจารณาดูครับ

Attached Images

• 
• 

[Bug_HAM]

ต้องแบบนี้ 555

[kuuga]

แปลกกระทู้นี้แดงไม่โผล่มา สงสัยกลัวโดนยิง

[redfrog53]

คลิปเหตุการณ์จริง วินาทีทหารซีเรีย ถูกยิงด้วยสไนเปอร์ ไม่ทราบขนาด เสียชีวิตคาที่ กลางถนนในประเทศซีเรีย ชมเเล้วเสียวจริงๆ
http://www.youtube.com/watch?v=WefSrNrc5PI

บอกได้มั่ยย? ยิงมาทางไหน ????

[Mike Sutipat]

วันนี้นั่งฟังเสื้้อเเดงเเถวบ้านเขาพูด พวกเขาบอกว่า มติชน ลงว่า "ปืนอะไรที่ติดลำกล้องมันคือ สไนเปอร์หมด ถ้าทหารไม่เอามายิงเสื้้อเเดง เเล้วเขาจะเอามายิงนกหรอฟระ" ผมเลยพูดขึ้นไปว่า ถ้าทหารเขาเอามายิงจริงๆนะ เขาไม่ได้เอามายิงนกหรอก เขามายิงตัวเงินตัวทอง" ถามจริงเหอะ ถ้าพวกเเกอยู่บ้านเฉยๆไม่มาชุมนุม เเล้วมันจะตายม๊ายยยยยยยยยย

[arun sound]

'redfrog53', on 24 Aug 2012 - 23:34, said:

Saving Private Ryan Sniper /Der Soldat James Ryan Sniper
http://www.youtube.com/watch?v=iDqMGBpIVtE

Marksman In Action (Scene From Saving Private Ryan)
http://www.youtube.com/watch?v=XY61XmDJ-1w


"พลแม่นปืน" หรือ "พลซุ่มยิง" ต่างที่หน้าที่ ทักษะ //ชอบเรื่องนี้มาก

โห
สุดยอดหนังเก่าที่ทรงคุณค่าแห่งปี
ผมก็ดูเรื่องนี้มาตั้งแต่สมัยเป็นซีดีสามแผ่นโน่น
สิบกว่าปีก่อนแล้วมั๊ง
จนแผ่นหายไปหมดแล้ว
มาตอนนี้ ผมหาซื้อเป็นดีวีดีสะสมเอาไว้แล้วครับ แจ่มจริงๆ

[zeedzaad]

เรื่องรูกระสุน ไม่ใช่ประเด็นใหญ่เลย ให้ดูรูที่กะโหลกกก

มีหลายครั้งที่ ยิงใส่ผิวหนังแล้วรูเล็กกว่าหัวกระสุน

ถามว่าทำไม

เมื่ิอยิงมุมกด เนื้อเยื่อถูกกดดึง แยกจากกันแล้วกลับมาสมานใหม่ รูจะเล็กกว่าปรกติ

แต่ก็อีก กะโหลกก่อนตายจะอ่อน กว่าหลังตาย รูที่กะโหลก บอกหมด

[kuuga]

วันนี้นั่งฟังเสื้้อเเดงเเถวบ้านเขาพูด พวกเขาบอกว่า มติชน ลงว่า "ปืนอะไรที่ติดลำกล้องมันคือ สไนเปอร์หมด

sniper อัดลมครับผม

[zeedzaad]

กระบอกบนของหายากนะเนี่ย งานเนียนเชียว

[kuuga]

ลองหาข้อความ ปืนอัดลมไทยประดิษฐ์ ใน Google ดูครับ แต่ไม่รู้คนขายโดนจับไปยัง 555

[IFai]

'kuuga', on 27 Aug 2012 - 06:44, said:

วันนี้นั่งฟังเสื้้อเเดงเเถวบ้านเขาพูด พวกเขาบอกว่า มติชน ลงว่า "ปืนอะไรที่ติดลำกล้องมันคือ สไนเปอร์หมด

sniper อัดลมครับผม

นอกเรื่องครับ
*ทำเองหรือเปล่าครับ กำลังสะสมทรัพย์สิน +วัสดุครับ ถ้าเป็นไปไดขอรูปชิ้นส่วนสำคัญได้ไหมครับ เคยแต่เปิดเวบบ์ฝรั่ง ไม่มีวิธี+รายละเอียดในจุดสำคัญ จะลองเสิร์จตามที่บอกดูครับ
*ยิงงู สัก3ม. ขอความเม่น+อานุภาพ ครับ

[IFai]

กรณี เสธแดง
1.ถ้ามีคำสั่ง จากรัฐบาล ทั้งฝีมือ และอาวุธ คงต้องเชื่อเหลิมNATO ที่ว่าคนยิงเป็นตำรวจระดับนายพลจากภาคอิสาน ตอนนี้เป็นผู้ช่วย ผบตร.ไปแล้ว
2.ถ้าสั่งฆ่าจากภายใน ระยะคงไม่ห่างมาก อาวุธคงไม่เกินระดับเอ็ม16

แต่สงสัยทำไมคนระดับสูงๆ ทั้งรบ. หรือฝ่ายค้าน ไม่มีใครใส่ใจเลย

[kuuga]

ผมมีประสิทธิภาพในการใช้บ้าง แต่ไร้ประสิทธิภาพในการผลิต..... แต่ไม่ไร้ซึ่งสมรรถภาพ กิกิ

วิเคราะห์เอง >>> อย่างรัฐบาล ผมว่าคงไม่เล่นเสธแดงแน่ เพราะการที่เสธแดงโดนเก็บมีผลต่อการปฏฺบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ค่อนข้างมาก
รบ. ไม่ใส่ใจคงเพราะหลักฐานก็ยังไม่มีน้ำหนักพอว่าเป็นใคร
ฝ่ายค้านไม่สนใจ หรือจงใจที่จะไม่สนใจ
เสธแดง แกผ่านการรบมาเยอะ งานทางลับก็เยอะ บางอย่างที่เราเห็นอาจจะไม่จริง

จริงคือลวง ลวงคือจริง ถ้าคุณคิดว่าข้าศึกมีทางเลือกเพียง 2 ทาง จงแน่ใจได้ว่าเขาจะเลือกทางที่ 3

Edited by kuuga, 27 สิงหาคม พ.ศ. 2555 - 19:20.

[Solidus]

'kuuga', on 27 Aug 2012 - 06:44, said:

วันนี้นั่งฟังเสื้้อเเดงเเถวบ้านเขาพูด พวกเขาบอกว่า มติชน ลงว่า "ปืนอะไรที่ติดลำกล้องมันคือ สไนเปอร์หมด

sniper อัดลมครับผม

อันนี้ก็เข้าข่ายสิเนี่ย

[IFai]

'kuuga', on 27 Aug 2012 - 12:15, said:

ผมมีประสิทธิภาพในการใช้บ้าง แต่ไร้ประสิทธิภาพในการผลิต..... แต่ไม่ไร้ซึ่งสมรรถภาพ กิกิ

วิเคราะห์เอง >>> อย่างรัฐบาล ผมว่าคงไม่เล่นเสธแดงแน่ เพราะการที่เสธแดงโดนเก็บมีผลต่อการปฏฺบัติหน้าที่ของเจ้าหน้าที่ค่อนข้างมาก
รบ. ไม่ใส่ใจคงเพราะหลักฐานก็ยังไม่มีน้ำหนักพอว่าเป็นใคร
ฝ่ายค้านไม่สนใจ หรือจงใจที่จะไม่สนใจ
เสธแดง แกผ่านการรบมาเยอะ งานทางลับก็เยอะ บางอย่างที่เราเห็นอาจจะไม่จริง

จริงคือลวง ลวงคือจริง ถ้าคุณคิดว่าข้าศึกมีทางเลือกเพียง 2 ทาง จงแน่ใจได้ว่าเขาจะเลือกทางที่ 3

ครับ " เสธแดง แกผ่านการรบมาเยอะ งานทางลับก็เยอะ บางอย่างที่เราเห็นอาจจะไม่จริง "

[IFai]

เรื่องเสธแดง ...ความเห็นส่วนตัว
*ทางรบ. ถึงแม้เสธแดงจะอาละวาดกับคนมีตำแหน่งสูงๆ แต่ก็ไม่น่าเป็นเหตุฆ่าได้ ตามที่คุณkuuga ว่า และหลังการตาย มาร์กแก้ปัญหาม็อบแดงอย่างเดียวก็แทบเอาตัวไม่รอด

*ทางแดง หรือพท.เองซิน่าคิด เมื่อเสธ. ประกาศตัวว่าอยู่ฝ่ายทักษิณ ชัดเจน เพียงแต่สัปดาห์สุดท้ายมีข่าวว่ามีปัญหากับตู่, เต้น, และหัวหน้าการ์ด (...ไกรนรา)
หลังการตายแล้วทางแดงไม่มีใครยกเอากรณีเสธ มาโจมตีมาร์กเลย มีเพียงให้สัมภาษณ์เรื่องเงินชดเชย มีเพียงเหลิมที่ออกมาระบุจริงจังว่านายพลตร. เป็นคนยิง
ถ้าพท. จะสืบหาความจริง ไม่น่ายาก เพราะตายกลางกลุ่มแดง เป็นพยานได้ทั้งนั้น
*แค่เอาหุ่นเสธแดง ไปยืนตามที่พยานบอก หาวิถีกระสุน เมื่อได้ตำแหน่งคนยิง ก็รู้ว่าใคร/ฝ่ายไหนยิง

*ทำไมแดง และพท.ไม่ทำ แปลกใจจริงๆ