117 replies to this topic

[dr_m]

ปู: เราจะบูรณาการ เป็น จีนและญี่ปุ่นโมเดลนะคะ เพื่อให้ทุกภาคส่วนสงบสุข
รับรองว่าเอาอยู่แน่นอนค่ะ

[marrykate]

เอาเป็นว่าเรื่องภายในระเทศที่เคยคุยโวไว้เรื่องไหนทำสำเร็จแล้วมั่ง ?

"ดีแต่โม้" กำลังจะระบาดไปให้คนนอกประเทศได้เห็นธาตุแท้กันแล้ว ดีใจด้วย

[พระฤๅษี]

ดูมันเหมือนแกล้ง ....เมืองไทย.
แกล้ง.คนไทย. ให้อับอายชาวโลก....

[พระฤๅษี]

บ้านเมืองนี้ มันน่าอเนจอนาถพอล่ะมั๊ง ???

ขายหน้าไปทั่วโลก.. ไอ้พวก หวัง ลาภ.ยศ.

คงชอบสินะ... ผู้นำแบบนี้ จะเหลืออะไรไว้-

ให้ลูกหลานบ้างก็ไม่รู้ วันข้างหน้า..จบแล้ว.!!

[korkang]

ในไทยยังจะไม่รอด

[longkid]

บริษัทญี่ปุ่นไม่มีวันย้ายจากจีนครับ เพราะลงทุนไปเป็นพันๆบริษัท ได้เงินจากค้าขายกับจีนมหาศาล

มีทางเลือกเดียวคือ กดดัน บรรดาพรรคต่างๆ ให้เลิกยุ่งประเด็นนี้ เป็นผลแน่นอน

ใครบอกว่า บริษัท ญี่ปุ่นไม่ย้าย จากจีน ครับ
ตอนนี้ บริษัทที่ผมทำงานอยู่ แล้วโดนกระทบ เต็มๆเลย ในเรื่องนี่
อาทิตย์ ที่แล้วมีการประชุมผู้บริหารและได้มีการ สั่ง ให้ย้ายฐานการผลิต ทั้งหมดจากจีน
มาอยู่ที่ประเทศไทย แล้วตอนนี้ก้ได้เริ่มการก่อ สร้าง และว่างแปรน แล้วครับ

[Kyubey]

ถ้าผมจำไม่ผิด... Senkaku Island ญี่ปุ่นพึ่งได้หมู่เกาะนี้มาเมื่อสงครามระหว่างญี่ปุ่นกับจีน จนสงครามจบลงเมื่อปี 1895 ซึ่งทำให้จีนต้องเสียมณฑลไต้หวัน และประเทศเกาหลี
ซึ่งอันที่จริงหมู่เกาะ Senkaku เคยเป็นส่วนหนึ่งของไต้หวันมาก่อน และเมื่อหลังจากที่ญี่ปุ่นแพ้สงครามโลกครั้งที่ 2
ประเทศพันธมิตรนำโดยสหรัฐอเมริกาได้ทำข้อตกลงสัญญาคือจะรวมให้หมู่เกาะ Senkaku รวมเข้ากับญี่ปุ่น
แต่รัฐบาลจีนคอมมิวนิสต์และรัฐบาลไต้หวันไม่ยอมรับการลงนามสัญญานี้ และทักท้วงมาตลอด จนกระทั่งถึงตอนนี้....

สรุป ผมว่าขึ้นอยู่กับสองรัฐบาลนี้จะตกลงกันยังไง? ตอนนี้รัฐบาลญี่ปุ่นถังแตก เศรษฐกิจญี่ปุ่นตกต่ำมาก
ส่วนรัฐบาลจีนต้องพึ่งพาเศรษฐกิจของบริษัทญี่ปุ่นให้เข้ามาลงทุน แต่ที่แน่ๆ
- บริษัทญี่ปุ่นคงกระจายความเสี่ยงไปลงทุนประเทศอื่นมากขึ้น
- คนจีนลดการใช้สินค้าญี่ปุ่นลง หันมาใช้สินค้าจีนมากยิ่งขึ้น
- การเดินทางท่องเที่ยวระหว่างกันลดลง
／人= ‿‿ =.u人＼

ทักท้วงเอาตอนที่เขาคาดว่ามีแหล่งก๊าซและธรรมชาติแล้วครับ ก่อนหน้านั้นไม่เคยสนใจไม่เคยทักท้วง และไม่มีร่องรอยการอยู่อาศัยของคนจีนเลยแม้แต่น้อย (มาทักท้วงเอาตอนทศวรรษที่ 70) สงครามมันจบไปกี่ปีแล้วละครับเพิ่งจะมาท้วง ที่ผ่านมาญี่ปุ่นพยายามไม่เอามาเป็นประเด็นเพราะไม่อยากกระทบความสัมพันธ์ หลังๆ จีนเล่นเอาเรือดำน้ำแล่นเข้ามาบ้าง แล่นไปจนใกล้โอกินาว่า ซึ่งตามหลักสากล คุณต้องแจ้งขอก่อน แต่นี่ก็ไม่ และละเมิดมา 5-6 ครั้งแล้ว เลยยอมตัดปัญหาไปดีกว่า ถ้าทางการญี่ปุ่นไม่ตรวจสอบเอกสารหลักฐาน ตลอดจนข้อกฎหมายระหว่างประเทศถึงความชอบธรรมในเวทีสากลแล้ว ก็คงไม่ไปเสี่ยงหรอกครับ แต่อันนี้ทำเพื่อจบปัญหาเรื้อรังมานาน

ถูกครับ ปัญหานี้มันเกิดขึ้นทั่วโลกครับ ถ้าเทียบๆ เคียงๆ เรื่องนี้คล้ายๆ กับเขาพระวิหารนั่นแหละ

[sigree]

[Yasuhiro]

กำ เรือดำน้ำ....ใครเค้าแจ้งขอเข้าน่านน้ำกันล่ะครับเพ่

เค้าดำเข้าไปซุ่มดูเงียบๆทั้งนั้นแหละท่าน

ตามหลักกฎหมายสากลและธรรมเนียมปฎิบัติต้องแจ้งครับ หากไม่แจ้งถือว่ามีเจตนาที่จะยั่วยุหรือก่อสงคราม ทุกอย่างมันมีธรรมเนียมปฎิบัติทางการทูตอยู่ ถ้าไม่คิดจะเคารพกติกาสากลก็ไม่ต่างอะไรกับพวกเสิอแดงที่เป็นอยู่

[Tango]

ถ้าจะใช้ความเป็นเพศหญิงในการเจรจา....ป่านนี้ญี่ปุ่นให้น้องอ้อย อาโออิ เจรจาแทนไปแล้ว




ป.ล. ฝ่ายจีนต้องใครดีอ่ะ ผมไม่ชำนาญ

ฝ่ายจีน ต้อง "หลิวอี้เฟย"

[นารายณ์สังหาร]

การปฏิบัติงานของเรือดำน้ำ ตามปกติ ต้องปกปิดตัวเอง โดยธรรมชาติอยู่แล้วครับ มันจึงเป็นอาวุธเชิงรุกที่น่ากลัวอย่างยิ่ง สำหรับสงครามทางทะเลในปัจจุบัน...

ภารกิจต่างๆของเรือดำน้ำนั้น ถ้าจะขอเข้าน่านน้ำเพื่อสัมพันธไมตรีหรืออะไรสักอย่าง จะเป็นการลอยลำ โต้งๆเข้าไปเลยครับ และส่วนมากจะมาเป็น "กองเรือ" จะไม่มีเรือดำน้ำเดี่ยวๆ หรอกครับ

ลองคิดเล่นๆ ถ้าคุณเป็น รมต. ของประเทศหนึ่ง ประเทศเพื่อนบ้าน ขอเอาเรือดำน้ำเข้ามาในอ่าว คุณจะยอมไหม???

ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหน เค้าของอนุญาติหรอกครับ นอกจากไปร่วมฝึกเป็นเรื่อง เป็นราว กฎหมายพวกนั้นมันมีไว้สวยๆหรูๆ แต่ในทางปฏิบัติ ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหนเค้าทำกัน

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

การปฏิบัติงานของเรือดำน้ำ ตามปกติ ต้องปกปิดตัวเอง โดยธรรมชาติอยู่แล้วครับ มันจึงเป็นอาวุธเชิงรุกที่น่ากลัวอย่างยิ่ง สำหรับสงครามทางทะเลในปัจจุบัน...

ภารกิจต่างๆของเรือดำน้ำนั้น ถ้าจะขอเข้าน่านน้ำเพื่อสัมพันธไมตรีหรืออะไรสักอย่าง จะเป็นการลอยลำ โต้งๆเข้าไปเลยครับ และส่วนมากจะมาเป็น "กองเรือ" จะไม่มีเรือดำน้ำเดี่ยวๆ หรอกครับ

ลองคิดเล่นๆ ถ้าคุณเป็น รมต. ของประเทศหนึ่ง ประเทศเพื่อนบ้าน ขอเอาเรือดำน้ำเข้ามาในอ่าว คุณจะยอมไหม???

ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหน เค้าของอนุญาติหรอกครับ นอกจากไปร่วมฝึกเป็นเรื่อง เป็นราว กฎหมายพวกนั้นมันมีไว้สวยๆหรูๆ แต่ในทางปฏิบัติ ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหนเค้าทำกัน

รอฟังคำตอบจากท่าน Yasuhiro ครับ มีข้อมูลความรู้ดีๆเรื่องญี่ปุ่นมาแบ่งปันเสมอ

[lagrangian]

แค่อีปูพูดว่า "ใครครอบครองหมู่เกาะ ก็จะได้ครอบครองอิชั้นด้วยนะค๊าาา" แค่นี้สถานการณ์ก็สงบไปอีกเป็นสิบปี

[Gingerbread]

การปฏิบัติงานของเรือดำน้ำ ตามปกติ ต้องปกปิดตัวเอง โดยธรรมชาติอยู่แล้วครับ มันจึงเป็นอาวุธเชิงรุกที่น่ากลัวอย่างยิ่ง สำหรับสงครามทางทะเลในปัจจุบัน...

ภารกิจต่างๆของเรือดำน้ำนั้น ถ้าจะขอเข้าน่านน้ำเพื่อสัมพันธไมตรีหรืออะไรสักอย่าง จะเป็นการลอยลำ โต้งๆเข้าไปเลยครับ และส่วนมากจะมาเป็น "กองเรือ" จะไม่มีเรือดำน้ำเดี่ยวๆ หรอกครับ

ลองคิดเล่นๆ ถ้าคุณเป็น รมต. ของประเทศหนึ่ง ประเทศเพื่อนบ้าน ขอเอาเรือดำน้ำเข้ามาในอ่าว คุณจะยอมไหม???

ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหน เค้าของอนุญาติหรอกครับ นอกจากไปร่วมฝึกเป็นเรื่อง เป็นราว กฎหมายพวกนั้นมันมีไว้สวยๆหรูๆ แต่ในทางปฏิบัติ ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหนเค้าทำกัน

รอฟังคำตอบจากท่าน Yasuhiro ครับ มีข้อมูลความรู้ดีๆเรื่องญี่ปุ่นมาแบ่งปันเสมอ

ขอสนับสนุนอีกหนี่งเสียง
ติดตามผลงานท่าน Yasuhiro มานาน
จะว่าเป็นแฟนคลับก็น่าจะได้

[IFai]

เก่งระดับโลกแล้ว นายกกรู ไม่ผิดหวังจริงๆที่ได้ชิงรางวัลขงจื้อ

*นส.ปู ได้รางวัลอวย ในเมืองไทยมากมาย ..จนเหลิง
*นอกประเทศจะเข้าชิง รางขงบื้อ อีก ..ได้ใจ
*ไปยุ่งกับเรื่องที่เกิดมาเป็นสิบๆปี จะหวังโนเบล สันติภาพ ..โอ๊ย ปวดไต ..hwad

Edited by IFai, 1 October 2012 - 07:55.

[IFai]

*ผมว่าญี่ปุ่นไม่ถอยแน่ ..(ไม่ว่านส.ปู เธอจะอวดโง่ๆอย่างไร)
ถ้าถอยคือต้องเสียพท./อำนาจ/คะแนนนิยม ..ไม่สนใจนักลงทุน
ที่ไปลงทุนในจีน(สักเท่าไร)
ถ้าเสียพท. ก็ต้องเสียไปเป็นสิบเป็นร้อยปี
ถ้าไม่เสียพท. อีกไม่เกิน30ปี ก็เข้าไปทำธุรกิจในจีนได้อีก

Edited by IFai, 1 October 2012 - 08:03.

[Yasuhiro]

การปฏิบัติงานของเรือดำน้ำ ตามปกติ ต้องปกปิดตัวเอง โดยธรรมชาติอยู่แล้วครับ มันจึงเป็นอาวุธเชิงรุกที่น่ากลัวอย่างยิ่ง สำหรับสงครามทางทะเลในปัจจุบัน...

ภารกิจต่างๆของเรือดำน้ำนั้น ถ้าจะขอเข้าน่านน้ำเพื่อสัมพันธไมตรีหรืออะไรสักอย่าง จะเป็นการลอยลำ โต้งๆเข้าไปเลยครับ และส่วนมากจะมาเป็น "กองเรือ" จะไม่มีเรือดำน้ำเดี่ยวๆ หรอกครับ

ลองคิดเล่นๆ ถ้าคุณเป็น รมต. ของประเทศหนึ่ง ประเทศเพื่อนบ้าน ขอเอาเรือดำน้ำเข้ามาในอ่าว คุณจะยอมไหม???

ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหน เค้าของอนุญาติหรอกครับ นอกจากไปร่วมฝึกเป็นเรื่อง เป็นราว กฎหมายพวกนั้นมันมีไว้สวยๆหรูๆ แต่ในทางปฏิบัติ ไม่มีเรือดำน้ำที่ไหนเค้าทำกัน

ธรรมเนียมสากลเขาขออนุญาตกันครับ โดยปกติถ้าคุณจะฝึกกองเรือ หรือฝึกอะไรทางการทหารก็แล้วแต่เขาจะมีการประสานกันระหว่างหน่วยงานของแต่ละประเทศ เพราะไม่อย่างนั้นมันก็ไม่ต่างกับการบุกเข้าไปในที่ของชาวบ้าน แล้วพกปืนไปด้วย
ตามปกติถ้ามีการฝึกแบบนี้ ถ้าไม่อยากให้ฝ่ายอื่นรับรู้ ก็จะไปซ้อมในน่านน้ำสากล แต่ถ้าแล่นผ่านในประเทศอื่น โดยตามธรรมเนียมนอกจากมีการขออนุญาตแล้วก็จะมีการแวะจอดพักที่ท่าเรือสำคัญของประเทศนั้นๆ เพื่อกระชับสัมพันธไมตรีไปด้วย

ในโลกแห่งความเป็นจริง มันมีธรรมเนียมทางการทูตและกฎหมายสากลระหว่างประเทศที่ต้องพึงปฎิบัติ โดยเฉพาะในด้านการทหารแล้ว หากมีการละเมิดแบบที่จีนทำอยู่ ทางสากลเขานับว่าตั้งใจก่อเหตุยั่วยุครับ โลกแห่งความเป็นจริงมันไม่ใช่หนังแอ๊คชั้นมันมีธรรมเนียมปฎิบัติอยู่ และที่ผ่านมาแต่ละประเทศก็ทำตามธรรมเนียมนั้นๆ แต่เวลาที่เขาทำเรื่องขออนุญาตแล่นผ่านเข้าน่านน้ำประเทศใดประเทศหนึ่งด้วย มันก็ไม่ใช่เรื่องจำเป็นที่่ต้องเอามาประกาศออกสื่อ อยากให้ลองศึกษาธรรมเนียมทางทหารโดยเฉพาะของทหารเรือดูนะครับ

แต่กรณีที่จีนทำในรอบสองสามปีที่ผ่านมา ไม่มีการขออนุญาต แอบแล่นเข้ามาในน่านน้ำญี่ปุ่น ซึ่งทางการญี่ปุ่นประท้วงไปก็หลายรอบ จนต้องใช้ยาแรงเพื่อกดดัน ทางการจีนถึงจะยอมขอโทษอย่างเป็นทางการ ที่สำคัญในอดีตมีหลายกรณีที่จีนแอบละเมิดกฎหมายระหว่างประเทศ และมติสหประชาชาติในเรื่องด้านความมั่นคง แต่ที่ไม่เป็นเรื่องราวใหญ่โตจนเป็นข่าว ก็เพราะหลายๆประเทศยอมอะลุ่มอะล่วยกับจีน เพราะมันไม่มีเหตุจำเป็นที่จะต้องขัดแย้งอย่างรุนแรงจนกระทบความสัมพันธ์ทางการทูต

แต่กรณีล่าสุด จีนเริ่มหนักข้อขึ้นเรื่อยๆ เพื่อตัดปัญหาระยะยาว ทางการญี่ปุ่นจึงต้องรีบจัดการให้ชัดก่อนที่จะบานปลายและคุมไม่ได้ในภายหลัง

Edited by Yasuhiro, 1 October 2012 - 09:12.

[นารายณ์สังหาร]

อืม ถ้าต้องขออนุญาต มันจะดำไปทำติ่งอะไรครับ เรือดำน้ำเป็นยานพาหนะที่ตรวจจับยากมากอยู่แล้วครับ ต่อให้ไม่ขอก็หาไม่เจอ ขนาดการฝึกของทร. อเมริกันเอาเรือดำไปให้เห็นๆเพื่อให้โซน่าร์หาเจอ ยังหาบนจอไม่เจอเลยครับผม. มันเป็นกฎที่ไม่มีใครทำตามครับ เพราะมันขัดต่อกฎการทำงานของเรือดำน้ำโดยสิ้นเชิง

หลักการบางอย่างมันมีไว้อ้าง ไม่ใช่เพื่อปฏิบัติครับ และงานนี้ถ้าใครยั่วยุ ก็ต้องบอกว่าเป็นไอ้ยุ่นครับ.

ที่คุณบอกมาถ้าเป็นเรือผิวน้ำอ่ะใช่. แต่ผมว่าเรากำลังพูดถึงเรือดำน้ำครับ