Jump to content


Photo
- - - - -

มีใครในที่นี้ คัดการการแก้ไข 309 บ้างครับ


  • Please log in to reply
380 ความเห็นในกระทู้นี้

#301 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 14:56

ประเด็นของประกาศและคำสั่งต่างๆ ของคณะปฏิวัติในอดีัต ที่เรายังเอามาใช้กันอยู่นั้น

เพราะเราเห็นแล้วว่ามันดี ก็อย่างที่คุณบอกนั่นแหละ ดีจึงเก็บเอาไว้ใช้ แต่บางอย่าง

มันล้าสมัยไปแล้ว เขาก็ยกเลิก หรือไปแก้ไข เขาก็ใช้สภานั่นแหละเป็นช่องทางในการแก้

 

การยกเลิก 309 จะทำให้ คตส ไม่เป็นธรรม ได้อย่างไร? ในเมื่อมันถูกต้องตามประกาศ ที่ยังไม่ได้ถูกประกาศ หรือคำสั่งอื่นยกเลิก 

 

สิ่งที่เขากลัวกัน คือการแก้ และเขียนขึ้นมาใหม่ เขียนแก้อย่างไรก็ได้ ให้คุณให้โทษใครก็ได้

ติดขัดข้อกฏหมายข้อไหน เขาก็ตามไปแก้ นี่เขาแค่ปล่อยของมาแค่มาตราเดียวเอง ความจริง

เขากำลังดูทั้งหมด ว่าจะต้องไล่แก้ทั้งหมดกี่มาตรา เพราะ 15 ล้านเสียงไม่เพียงพอ จึงต้องใช้

วิธีแก้รายมาตรา ส่วนประกาศหรือคำสั่งต่างๆ ในอดีตถ้ามันขัดกับการพาประชาธิปไตยกลับบ้าน

เขาก็จะตามไปแก้ หรือยกเลิกให้หมดนั่นแหละ .... นายกฯ ปู บอกแล้ว ว่าแก้นาน ปีหน้าก็ไม่เสร็จ


[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#302 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 14:58

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

แมงสาบคุยดีๆ ไม่เป็นใช่มั้ย ทำได้แค่เหน็บใช่มั้ยเนี่ย เดี๋ยวฉีดไบก้อนให้ดมซะหรอก 5555


  • Gop likes this

[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#303 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:00

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#304 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:00

- ทักษิณ จะพ้นผิดได้ เพราะ คตส ถูกล้ม ใช่หรือไม่ครับ? 

ไม่ทราบ แต่ต้องมาส่งฟ้องใหม่ ต้องมาพิจารณาคดีกันใหม่ ถ้าทักษิณมีอำนาจพอที่จะจัดการพยานให้ตัวเองได้เปรียบคดีก็พลิกได้ ซึ่งเป็นเรื่องอนาคตบอกไม่ได้

 

แล้วสิ่งที่ได้จากการใช้งบประมาณทำประชามติเป็นพันล้าน เพื่อจะได้รื้อคดีทักษิณขึ้นมาพิจารณาใหม่ คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณคนเดียวคุ้มหรือไม่

 

เงินเป็นพันล้าน แลกกับรื้อคดีมาพิจารณาใหม่ให้คนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ประเทศชาติต้องก้าวถอยหลังไปเพราะคนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ที่แน่ๆ คนในชาติไม่ได้ประโยชน์อย่างที่พวกแดงออกมาเรียกร้องกัน

 

ปล. ถ้าอยากช่วยทักษิณ ก็บอกให้ทักษิณจ้างนักกฎหมายสักคน ทบทวนคดีความตัวเองว่ามีการกลั่นแกล้งยังไง ไม่เป็นธรรมยังไง แบบนั้นประหยัดงบประมาณชาติ แล้วจะไม่มีใครมานั่งด่าสักคน


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:05.

  • Gop likes this

#305 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:04

ประเด็นของประกาศและคำสั่งต่างๆ ของคณะปฏิวัติในอดีัต ที่เรายังเอามาใช้กันอยู่นั้น

เพราะเราเห็นแล้วว่ามันดี ก็อย่างที่คุณบอกนั่นแหละ ดีจึงเก็บเอาไว้ใช้ แต่บางอย่าง

มันล้าสมัยไปแล้ว เขาก็ยกเลิก หรือไปแก้ไข เขาก็ใช้สภานั่นแหละเป็นช่องทางในการแก้

 

การยกเลิก 309 จะทำให้ คตส ไม่เป็นธรรม ได้อย่างไร? ในเมื่อมันถูกต้องตามประกาศ ที่ยังไม่ได้ถูกประกาศ หรือคำสั่งอื่นยกเลิก 

 

สิ่งที่เขากลัวกัน คือการแก้ และเขียนขึ้นมาใหม่ เขียนแก้อย่างไรก็ได้ ให้คุณให้โทษใครก็ได้

ติดขัดข้อกฏหมายข้อไหน เขาก็ตามไปแก้ นี่เขาแค่ปล่อยของมาแค่มาตราเดียวเอง ความจริง

เขากำลังดูทั้งหมด ว่าจะต้องไล่แก้ทั้งหมดกี่มาตรา เพราะ 15 ล้านเสียงไม่เพียงพอ จึงต้องใช้

วิธีแก้รายมาตรา ส่วนประกาศหรือคำสั่งต่างๆ ในอดีตถ้ามันขัดกับการพาประชาธิปไตยกลับบ้าน

เขาก็จะตามไปแก้ หรือยกเลิกให้หมดนั่นแหละ .... นายกฯ ปู บอกแล้ว ว่าแก้นาน ปีหน้าก็ไม่เสร็จ

 

ผมจึงเคยบอก (ที่อื่น) ว่า 

หากการแก้ 309 ไม่ใชเรื่องที่ทำให้ ทักษิณ พ้นผิด  --- ผมก็ให้ไป

 

ส่วนเรื่องที่ทำให้พ้นผิด คือ การแก้กฏหมายต่อจากนี้ จะหาก 

การเข้าสภา หรือการตั้งสสร หรืออะไรก็แล้วแต่ ฝ่ายค้าน มีหน้าที่ค้าน

 

ทุกวันนี้ ทำไม เขาถึงให้ทำประชาทติ 

เพราะศาลเคยขู่ไว้ 

 

แล้วทำไม ถ้าเขาจะแก้จริง เราเห็นตัวอักษรจริง เราเห็นที่ร่างจริง 

ทำไม เราจะไปลงประชามติ ตอนนั้นไม่ได้ 

 

การลงประชามติ ตอนนี้ คือ การแก้ไข รธน ทั้งฉบับ 

ส่วนเขาจะแก้ไปเป็นอย่างไรนั้น มันอยู่ที่อีก ขั้นตอนนึง 

 

ถึงบอกว่า มองกันข้ามช้อทเกินไป 

ไม่ได้แตกรายละเอียด 

 

ถ้าแก้ทั้งฉบับไม่ได้ เขาก็แก้เป็นรายมาตรา 

เราหรือ ฝ่ายค้านก็ต้องแย้งได้อยู่ดี 

 

นี่มันประชามติ ให้แก้ทั้งฉบับ ไม่ใช่เหรอครับ? 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#306 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:06

- ทักษิณ จะพ้นผิดได้ เพราะ คตส ถูกล้ม ใช่หรือไม่ครับ? 

ไม่ทราบ แต่ต้องมาส่งฟ้องใหม่ ต้องมาพิจารณาคดีกันใหม่ ถ้าทักษิณมีอำนาจพอที่จะจัดการพยานให้ตัวเองได้เปรียบคดีก็พลิกได้ ซึ่งเป็นเรื่องอนาคตบอกไม่ได้

 

แล้วสิ่งที่ได้จากการใช้งบประมาณทำประชามติเป็นพันล้าน ผลคือ ต้องรื้อคดีทักษิณขึ้นมาพิจารณาใหม่ คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณคนเดียวคุ้มหรือไม่

 

เงินเป็นพันล้าน แลกกับรื้อคดีมาพิจารณาใหม่ให้คนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ถ้าจะให้ความเป็นธรรมกับทักษิณ และ คตส. ก็สมควรที่จะให้เอาสรุป

ของ คตส. ทั้งหมด ส่งให้หน่วยงานใหม่ที่จะถูกจัดตั้งขึ้น เพื่อฟ้องใหม่

การฟ้องใหม่ โดยกระบวนการที่ทักษิณ ต้องการ นั่นเท่ากับว่า ทักษิณ

ได้รับความเป็นธรรมไปแล้ว

 

แต่ข้อมูลข้อสรุปทั้งหมด ต้องเป็นของเดิม ห้ามปรุงแต่ง ตัดต่อ บิดเบือน

เป็นอันขาด

 

ส่วนเรื่องการทำประชามติ คุ้มหรือไม่คุ้ม อยู่ที่ผมบอกครับ ถ้าเขาจ่ายหนัก

ผมถือว่าคุ้มครับ อันนี้ไม่เกี่ยวกับภาษีที่จะเอามาทำประชามตินะครับ


[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#307 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:07

- ทักษิณ จะพ้นผิดได้ เพราะ คตส ถูกล้ม ใช่หรือไม่ครับ? 

ไม่ทราบ แต่ต้องมาส่งฟ้องใหม่ ต้องมาพิจารณาคดีกันใหม่ ถ้าทักษิณมีอำนาจพอที่จะจัดการพยานให้ตัวเองได้เปรียบคดีก็พลิกได้ ซึ่งเป็นเรื่องอนาคตบอกไม่ได้

 

แล้วสิ่งที่ได้จากการใช้งบประมาณทำประชามติเป็นพันล้าน เพื่อจะได้รื้อคดีทักษิณขึ้นมาพิจารณาใหม่ คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณคนเดียวคุ้มหรือไม่

 

เงินเป็นพันล้าน แลกกับรื้อคดีมาพิจารณาใหม่ให้คนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ประเทศชาติต้องก้าวถอยหลังไปเพราะคนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ที่แน่ๆ คนในชาติไม่ได้ประโยชน์อย่างที่พวกแดงออกมาเรียกร้องกัน

 

ขอบคุณ ที่เริ่มเข้าประเด็นสนทนา.. 

คิดว่าบอกไปแล้วอีกว่า คดี ที่ทำไปแล้วนั้น หากต้องการให้พ้นผิด ต้องรื้อทำใหม่ ถูกต้อง!! 

แต่คิดเหรอว่า ทุกคนที่ให้แก้ 309 อยากให้รื้อคดีของแม้วใหม่ 

 

ผมไม่ได้เหมารวม แต่คิดว่า หากมีการรื้อคดี ถือว่าไม่ใช่เจตนารมย์ ของคนที่ต้องการแก้ไข 309 ทั้งหมดครับ 

 

ส่วนเสื้อแดง คิดยังไง ผมไม่ทราบ ไม่ใช่ตัวแทน 

 

แต่การรื้อคดี ถ้ายังหน้าด้านทำ ศาล ก็ควรหน้าด้านตัดสินกันไปว่า มันเคยผิด มันก็ต้องผืด 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#308 ตกสำรวจ

ตกสำรวจ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 173 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:08

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

หลายคนตอบ และให้เหตุผลไปแล้ว คุณอ่านละเอียดรึเปล่า??

 

และไม่เข้าใจว่าคุณจะไปตั้งกระทู้ใหม่ทำไม??  และถ้าคุณไม่เคารพความคิดเห็นของคนอื่น...คุณมาถามเขาทำไม?? 

 

คุณ ถามคนอื่นว่าทำไมเขาจึงคัดค้าน พอเขาตอบและบอกเหตุผล เช่น เขาคัดค้านเพราะเชื่อว่าเป็นการแก้เพื่อล้มคดีของแม้ว ซึ่งเป็นสิทธิ์ที่หลายๆคนจะเชื่อแบบนี้ ผมเองก็เชื่อแบบเดียวกัน

แต่ คุณกลับไม่พอใจกับคำตอบที่ได้เพราะมันไม่ตรงใจคุณ แล้วตกลงคุณจะ"เอาเหตุผลที่คนอื่นๆคัดค้านไปเถียงกับคนอื่น"หรือคุณจะ"เอาไป เถียงกับตัวเอง"???

 

ยกเลิก แก้ไขม.309แล้ว จะส่งผลกับคดีของแม้วหรือไม่?? ถ้าเอาแบบแม่นยำตามหลักกฏหมายคุณควรไปถามนักกฏหมาย อย่าลืมรับฟังฝ่ายที่เขาเห็นว่าจะมีผลกระทบกับคดีของแม้วด้วย

 

(ตามความเข้าใจของผม)ถ้ากระทำของคตส.ไม่มีกฎหมายรองรับหรือกฎหมายสิ้นสภาพไปแล้ว ก็ถือว่าการกระทำของเหล่านั้นไม่ชอบด้วยกฎหมาย  คดีทุจริตต่างๆของแม้วก็ต้องมาตั้งต้นกันใหม่ สำหรับผม....แม้วจะผิดหรือไม่ได้อยู่ที่คตส.หรือปปช.เป็นผู้ตรวจสอบ แต่เป็นข้อเท็จและพยานหลักฐานซึ่งศาลก็จะเป็นผู้ตัดสิน

 

รธน.ฉบับชั่วคราว พ.ศ. 2549 ถูกยกเลิกไปแล้ว

รธน.25405 ถูกยกเลิกตามประกาศของคปค. เพราะฉะนั้น(ตามความเข้าใจของผม)องค์กรต่างๆภายใต้รธน.2540ก็จะสิ้นสภาพไป ด้วย ยกเว้นประกาศของคปค.จะให้คงสภาพเอาไว้

คตส.จึงถูกตั้งขึ้นเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบการทุจริตในรัฐบาลทรท. เพราะเป็นหนึ่งในเหตุผลในการทำรัฐประหาร

คตส.ใช้อำนาจตามกฎหมายปปช.พ.ศ. 2542 ทำหน้าที่เช่นเดียวกับปปช. รวบรวมพยานหลักฐาน คดีไหนมีมูลก็นำคดีขึ้นฟ้องศาล


Edited by ตกสำรวจ, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:09.


#309 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:09

ผมว่าผมก็ตรงประเด็นนะ แต่คุณเองมากกว่าหลงประเด็น

 

ตกลงประชาชนได้ประโยชน์ยังไงกับการแก้ครับ???


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:13.


#310 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:11

- ทักษิณ จะพ้นผิดได้ เพราะ คตส ถูกล้ม ใช่หรือไม่ครับ? 

ไม่ทราบ แต่ต้องมาส่งฟ้องใหม่ ต้องมาพิจารณาคดีกันใหม่ ถ้าทักษิณมีอำนาจพอที่จะจัดการพยานให้ตัวเองได้เปรียบคดีก็พลิกได้ ซึ่งเป็นเรื่องอนาคตบอกไม่ได้

 

แล้วสิ่งที่ได้จากการใช้งบประมาณทำประชามติเป็นพันล้าน ผลคือ ต้องรื้อคดีทักษิณขึ้นมาพิจารณาใหม่ คนที่ได้ประโยชน์คือทักษิณคนเดียวคุ้มหรือไม่

 

เงินเป็นพันล้าน แลกกับรื้อคดีมาพิจารณาใหม่ให้คนๆเดียว คุ้มหรือไม่

 

ถ้าจะให้ความเป็นธรรมกับทักษิณ และ คตส. ก็สมควรที่จะให้เอาสรุป

ของ คตส. ทั้งหมด ส่งให้หน่วยงานใหม่ที่จะถูกจัดตั้งขึ้น เพื่อฟ้องใหม่

การฟ้องใหม่ โดยกระบวนการที่ทักษิณ ต้องการ นั่นเท่ากับว่า ทักษิณ

ได้รับความเป็นธรรมไปแล้ว

 

แต่ข้อมูลข้อสรุปทั้งหมด ต้องเป็นของเดิม ห้ามปรุงแต่ง ตัดต่อ บิดเบือน

เป็นอันขาด

 

ส่วนเรื่องการทำประชามติ คุ้มหรือไม่คุ้ม อยู่ที่ผมบอกครับ ถ้าเขาจ่ายหนัก

ผมถือว่าคุ้มครับ อันนี้ไม่เกี่ยวกับภาษีที่จะเอามาทำประชามตินะครับ

 

ผมก็ไม่รู้ว่า คุณหมายถึงจ่ายใคร? 

แต่การที่เมืองไทย ไปไหนมาไหน (ทางการเมือง) ก็ต้องมานั่งติดกับแม้ว ผมเบื่อครับ 

 

ถ้านำเรื่อง 309 มาเป็นประเด็นว่า จะแก้ไข รธน หรือไม่อย่างไร 

ทั้งๆที่กระบวนการทำให้ทักษิณพ้นผิด อยู่หลังจากนั้น 

ผมว่าพวกนั้นก็กลัวเกินเหตุ 

 

ทำไม ไม่ไปยับยั้งตอนที่เห็นร่าง สสร ว่า เขาจะแก้ 309 ให้กระทบอย่างไร 

เพราะตอนนี้ ยังไม่มีร่างออกมาด้วยซ้ำ 

 

ถึงว่า หากใครจะโดนหลอกว่า การแก้ไข รธน ครั้งนี้ เป้าหมายอยู่ที่ 309 

ก็คือพรรคแมลงสาปเองมากกว่า ที่เอามาตีกิน 

โดยที่พรรคนี้ เห็นกันมาหลายครั้งแล้วว่า ปลาไหล ยิ่งกว่าห้อยซะอีก 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#311 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:11

ประเด็นของประกาศและคำสั่งต่างๆ ของคณะปฏิวัติในอดีัต ที่เรายังเอามาใช้กันอยู่นั้น

เพราะเราเห็นแล้วว่ามันดี ก็อย่างที่คุณบอกนั่นแหละ ดีจึงเก็บเอาไว้ใช้ แต่บางอย่าง

มันล้าสมัยไปแล้ว เขาก็ยกเลิก หรือไปแก้ไข เขาก็ใช้สภานั่นแหละเป็นช่องทางในการแก้

 

การยกเลิก 309 จะทำให้ คตส ไม่เป็นธรรม ได้อย่างไร? ในเมื่อมันถูกต้องตามประกาศ ที่ยังไม่ได้ถูกประกาศ หรือคำสั่งอื่นยกเลิก 

 

สิ่งที่เขากลัวกัน คือการแก้ และเขียนขึ้นมาใหม่ เขียนแก้อย่างไรก็ได้ ให้คุณให้โทษใครก็ได้

ติดขัดข้อกฏหมายข้อไหน เขาก็ตามไปแก้ นี่เขาแค่ปล่อยของมาแค่มาตราเดียวเอง ความจริง

เขากำลังดูทั้งหมด ว่าจะต้องไล่แก้ทั้งหมดกี่มาตรา เพราะ 15 ล้านเสียงไม่เพียงพอ จึงต้องใช้

วิธีแก้รายมาตรา ส่วนประกาศหรือคำสั่งต่างๆ ในอดีตถ้ามันขัดกับการพาประชาธิปไตยกลับบ้าน

เขาก็จะตามไปแก้ หรือยกเลิกให้หมดนั่นแหละ .... นายกฯ ปู บอกแล้ว ว่าแก้นาน ปีหน้าก็ไม่เสร็จ

 

ผมจึงเคยบอก (ที่อื่น) ว่า 

หากการแก้ 309 ไม่ใชเรื่องที่ทำให้ ทักษิณ พ้นผิด  --- ผมก็ให้ไป

 

ส่วนเรื่องที่ทำให้พ้นผิด คือ การแก้กฏหมายต่อจากนี้ จะหาก 

การเข้าสภา หรือการตั้งสสร หรืออะไรก็แล้วแต่ ฝ่ายค้าน มีหน้าที่ค้าน

 

ทุกวันนี้ ทำไม เขาถึงให้ทำประชาทติ 

เพราะศาลเคยขู่ไว้ 

 

แล้วทำไม ถ้าเขาจะแก้จริง เราเห็นตัวอักษรจริง เราเห็นที่ร่างจริง 

ทำไม เราจะไปลงประชามติ ตอนนั้นไม่ได้ 

 

การลงประชามติ ตอนนี้ คือ การแก้ไข รธน ทั้งฉบับ 

ส่วนเขาจะแก้ไปเป็นอย่างไรนั้น มันอยู่ที่อีก ขั้นตอนนึง 

 

ถึงบอกว่า มองกันข้ามช้อทเกินไป 

ไม่ได้แตกรายละเอียด 

 

ถ้าแก้ทั้งฉบับไม่ได้ เขาก็แก้เป็นรายมาตรา 

เราหรือ ฝ่ายค้านก็ต้องแย้งได้อยู่ดี 

 

นี่มันประชามติ ให้แก้ทั้งฉบับ ไม่ใช่เหรอครับ? 

 

ไม่มีใครฟันธงลงไปได้หรอก

พวกเพื่อไทยก็ไม่กล้าฟันธงว่าจะช่วยทักษิณกลับบ้านจะทำมาตรานี้ให้ทักษิณพ้นผิด

พวกประชาธิปัตย์ก็ไม่กล้าฟันธงว่ามาตรานี้จะทำให้ทักษิณพ้นผิดจริงๆ

เพราะยังมีอีกหลายขั้นตอน อีกหลายมาตรา 

 

แต่เขา กันไว้ก่อน เพราะพฤติกรรมมันส่อ

 

ผมถึงได้ถามว่า ถ้าไม่เกี่ยวกับทักษิณ แล้วจะแก้ทำไม

แล้วคุณก็บอกว่า เพราะมันเกี่ยวกับคณะ ปฏิวัติไง

แล้วมันก็เกี่ยวเพราะ คตส. ไง

 

ตรงนี้แหละ พฤติกรรมมันส่อ เจตนามันฟ้อง เขาถึงได้โวยวาย ตีกันไง


[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#312 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:12

ผมวส่าผมก็ตรงประเด็นนะ แต่คุณเองมากกว่าหลงประเด็น

 

ตกลงประชาชนได้ประโยชน์ยังไงกับการแก้ครับ???

 

ผมเป็นคนตั้งกระทู้ ผมจะหลงประเด็นตัวเองได้ไง? 

 

แล้วคุณมาถามผม... ตั้งกระทู้ใหม่ไหม? 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#313 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:14

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#314 oly

oly

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 30 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:14

เท่าที่อ่านดูผมก็ไม่รู้นะว่าแก้แล้วทักษินจะพ้นผิดหรือไม่ แต่สงสัยอยู่อย่างเดียวทำไมรัฐบาลนี้ถึงกระสันรีบที่จะแก้กันจัง ทั้งๆที่ปัญหาใหญ่ๆของประเทศยังไม่เห็นจะรีบแก้ไข

#315 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:17

คุณบอกว่าคุณอยากทราบเหตุผลว่าทำไมจึงคัดค้านการแก้

 

ทุกคนตอบไปแล้ว

 

แต่คุณบอกว่ายังไม่รู้ว่าจะเอาไปตอบคนใน pantip ยังไง

 

เอาเป็นว่าจะสรุปให้อีกครั้ง

 

ผมขอตอบหัวข้อกระทู้ว่า ไม่แก้ เพราะ

1. มาตรานี้ดีอยู่แล้ว(ดังที่ได้ตอบไปหใน rep แรก)

2. แก้ไปก็ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมา(นอกจากทักษิณคนเดียว) (ตอบไปใน rep แรกเช่นกัน)

3. ไม่ควรจะนำเงินเป็นพันๆล้านมาใช้กับเรื่องที่ไม่เกิดประโยชน์นี้ (นี่ก็ตอบไปแล้ว)

 

ปล. โทษทีที่อาจเขียนยาวจนจับประเด็นไม่ได้


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:20.


#316 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:20

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

หลายคนตอบ และให้เหตุผลไปแล้ว คุณอ่านละเอียดรึเปล่า??

 

และไม่เข้าใจว่าคุณจะไปตั้งกระทู้ใหม่ทำไม??  และถ้าคุณไม่เคารพความคิดเห็นของคนอื่น...คุณมาถามเขาทำไม?? 

 

คุณ ถามคนอื่นว่าทำไมเขาจึงคัดค้าน พอเขาตอบและบอกเหตุผล เช่น เขาคัดค้านเพราะเชื่อว่าเป็นการแก้เพื่อล้มคดีของแม้ว ซึ่งเป็นสิทธิ์ที่หลายๆคนจะเชื่อแบบนี้ ผมเองก็เชื่อแบบเดียวกัน

แต่ คุณกลับไม่พอใจกับคำตอบที่ได้เพราะมันไม่ตรงใจคุณ แล้วตกลงคุณจะ"เอาเหตุผลที่คนอื่นๆคัดค้านไปเถียงกับคนอื่น"หรือคุณจะ"เอาไป เถียงกับตัวเอง"???

ผมอยากรู้ว่า ล้มได้อย่างไรครับ 

ผมขอเหตุผล ในความคิดนั้นๆ ไปแล้วด้วยครับ อยู่ที่คุณไม่เห็นเอง 

 

ยกเลิก แก้ไขม.309แล้ว จะส่งผลกับคดีของแม้วหรือไม่?? ถ้าเอาแบบแม่นยำตามหลักกฏหมายคุณควรไปถามนักกฏหมาย อย่าลืมรับฟังฝ่ายที่เขาเห็นว่าจะมีผลกระทบกับคดีของแม้วด้วยฃ

แล้วจะถามอะไรคนที่นี่ได้บ้างครับ 

ผมนึกว่า ทุกอย่างมีที่มาที่ไป 

ถ้าคุณจะค้านคงไปศึกษามาแล้วว่าทำไม ผมถามก้ง่ายดี 

 

ถ้างั้น คุณทำงานอะไรครับ คราวหลัง ผมจะได้มาถามให้ตรงกับสายงานและอาชีพ 

 

(ตามความเข้าใจของผม)ถ้ากระทำของคตส.ไม่มีกฎหมายรองรับหรือกฎหมายสิ้นสภาพไปแล้ว ก็ถือว่าการกระทำของเหล่านั้นไม่ชอบด้วยกฎหมาย  คดีทุจริตต่างๆของแม้วก็ต้องมาตั้งต้นกันใหม่ สำหรับผม....แม้วจะผิดหรือไม่ได้อยู่ที่คตส.หรือปปช.เป็นผู้ตรวจสอบ แต่เป็นข้อเท็จและพยานหลักฐานซึ่งศาลก็จะเป็นผู้ตัดสิน

ไม่ชอบด้วยกฏหมายได้อย่างไร? 

การพ้นสภาพ ไม่ได้แปลว่า คำสั่งที่เคยออกไปแล้วไม่เป็นผล 

แต่ไม่มีผลบังคับใช้ในนาคต มากกว่าคับ 

ทุกอย่างไม่ต้องตั้งใหม่ แค่ส่งเรื่องกันสักทีครับ เห็นหยุดงานมาหลายปีแล้ว สบายเกินไปครับ 

 

รธน.ฉบับชั่วคราว พ.ศ. 2549 ถูกยกเลิกไปแล้ว

รธน.25405 ถูกยกเลิกตามประกาศของคปค. เพราะฉะนั้น(ตามความเข้าใจของผม)องค์กรต่างๆภายใต้รธน.2540ก็จะสิ้นสภาพไป ด้วย ยกเว้นประกาศของคปค.จะให้คงสภาพเอาไว้

คตส.จึงถูกตั้งขึ้นเพื่อทำหน้าที่ตรวจสอบการทุจริตในรัฐบาลทรท. เพราะเป็นหนึ่งในเหตุผลในการทำรัฐประหาร

คตส.ใช้อำนาจตามกฎหมายปปช.พ.ศ. 2542 ทำหน้าที่เช่นเดียวกับปปช. รวบรวมพยานหลักฐาน คดีไหนมีมูลก็นำคดีขึ้นฟ้องศาล

 

องกรณ์ต่างๆ ภายใต้ 40 ถูกให้พ้นสภาพ ไปตั้งแต่ ยกเลิก 40 และประกาศ 49 ขึ้นมาใช้ชั่วคราว 

ถามว่า คดีความ ที่ถูกตีความไปแล้วใน 40 ถูกทำให้สิ้นสภาพไหม? 

คำตอบคือ ไม่ 

 

ถูกไหม? 

ฉนั้น ตำสั่งที่ออกใน 49 ถ้าไม่ถูกกำหนดว่า เป็นคำสั่งที่ไม่ชอบด้วยกฏหมาย คดีของคตส ก็ไม่อาจถูกตรวจสอบได้ จากองกรณ์ ที่ไม่ได้ถูกตั้งมาเพื่อการตรวจสอบ คตส 

 

และไม่มีทางที่ประกาศ 49 จะไม่ชอบด้วยกฏหมาย เพราะเขาฉีก รธน ออกไปก่อนหน้านั้นแล้ว 

ตัวเขาเปงเป็นกฏหมาย จะไม่ชอบด้วยกฏไมายได้อย่างไร? 

 

 

 

คุณแน่ใจเหรอ ว่าตอบๆกันมาแล้วผมยอมรับในคำตอบได้ 

บอกแล้วว่า ที่ตอบๆ กันมาเป็นเรื่องวยูบ ไปที่ไหนก็เจอ 

แต่ที่ไม่เจอ คือ เหตุผล ของคำตอบเหล่านี้ตะหาก 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#317 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:24

"ตัวเขาเปงเป็นกฏหมาย จะไม่ชอบด้วยกฏไมายได้อย่างไร?"

 

นี่คือความคิดที่ถูกต้อง ไร้อคติ จริงหรือครับ

 

ถ้าคนอธิบายเหตุผลไป แต่คุณบอกไม่เชื่อ ไม่รับฟัง แล้วบอกว่าเขาไม่ยอมอธิบายเหตุผล ผมว่าคุณต้องไปพิจารณาตัวเองใหม่ละว่า

 

เขาตอบไม่ตรงคำถาม หรือเขาตอบไม่ตรงใจคุณกันแน่


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:26.


#318 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:24

เพราะอะไร เหตุผล จะขอยืมเอาไปเถียงกะคนอื่นครับ แหะๆ

 rep แรกผมคืออันนี้ครับ 

เพราะอะไร และ เหตุผล 

มีแต่คนบอกว่าเพราะอะไร แต่ไม่มีเหตุผล จะให้ผมสรุปอะไรได้? 

โอเค อาจจะมีคนบอกเหตุผลว่า ก็คตส ไม่ชอบด้วยกม. ไง 

ผมก็แย้งว่า มันไม่ชอบได้ไง ในเมื่อตัวมันเองเป็นกฏหมาย ในสภาวะการณ์นั้นอยู่แล้ว!!!!!

 

ไอ้คำตอบที่ว่า เพราะอะไรน่ะ หาได้ง่ายๆทั่วไป 

แต่เหตุผลเนี่ย อุตส่าห์เข้ามาหาในนี้ 

ยังมีคนบอกว่า อยากรู้เรื่องกฏหมายไม่ต้องมาหาที่นี่ อีกตะหาก 

 

คุณบอกว่าคุณอยากทราบเหตุผลว่าทำไมจึงคัดค้านการแก้

 

ทุกคนตอบไปแล้ว

 

แต่คุณบอกว่ายังไม่รู้ว่าจะเอาไปตอบคนใน pantip ยังไง

 

เอาเป็นว่าจะสรุปให้อีกครั้ง

 

ผมขอตอบหัวข้อกระทู้ว่า ไม่แก้ เพราะ

1. มาตรานี้ดีอยู่แล้ว(ดังที่ได้ตอบไปหใน rep แรก)

2. แก้ไปก็ไม่ได้เกิดประโยชน์อะไรขึ้นมา(นอกจากทักษิณคนเดียว) (ตอบไปใน rep แรกเช่นกัน)

3. ไม่ควรจะนำเงินเป็นพันๆล้านมาใช้กับเรื่องที่ไม่เกิดประโยชน์นี้ (นี่ก็ตอบไปแล้ว)

 

ปล. โทษทีที่อาจเขียนยาวจนจับประเด็นไม่ได้

ผมยังอยู่ในประเด็นใช่ไหมครับ ;) 

 

มาแรกๆก็งี้ คงรับน้องกันหนักหน่อย 

ไว้จะมาบ่อยๆ ครับ  

^^ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#319 ตกสำรวจ

ตกสำรวจ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 173 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:27

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ



#320 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:27

ตัวเขาเปงเป็นกฏหมาย จะไม่ชอบด้วยกฏไมายได้อย่างไร?

 

นี่คือความคิดที่ถูกต้อง ไร้อคติ จริงหรือครับ

 

ถ้าคนอธิบายเหตุผลไป แต่คุณบอกไม่เชื่อ ไม่รับฟัง แล้วบอกว่าเขาไม่ยอมอธิบายเหตุผล ผมว่าคุณต้องไปพิจารณาตัวเองใหม่ละว่า

 

เขาตอบไม่ตรงคำถาม หรือเขาตอบไม่ตรงใจคุณกันแน่

 

ผมจะเชื่อ ก็ต่อเมื่อมีกม. หรือมีบัญญัติไว้ที่ใดที่นึงว่า 

ประกาศ คณะ ปฏิวัติ ไม่ชอบด้วยกฏหมาย หากมีรธนถาวรแล้ว  

 

ดู rep 248 ของคุณ moon ได้ครับ 

 

 


http://www.kodmhai.com/m7/286/286.html

 

ประกาศของคณะปฏิวัติฉบับที่ 286 ข้อที่ 1-42

 

เอาให้เคนอิจิไปศึกษาพอหอมปากหอมคอ

เคนอิจิ ลองไปดูซิว่า ปัจจุบันนี้ เราเอาประกาศ

ในวันก่อนมาใช้ในปัจจุบันกี่ฉบับ แล้วยกเลิกไป

กี่ฉบับ 

 

http://www.thailandl...976557&Ntype=22

 

ประกาศของคณะปฏิวัติฉบับที่ 253 (ควบคุมโภคภัณฑ์)

 

อันนี้แถมให้ ลองไปศึกษาดู อย่ามัวแต่ติดกับดัก

กะอีแค่มาตรา 309 มาตรานี้มาตราเดียว เดี๋ยวจะ

ไม่ได้ประชาธิปไตยนะ

 

แล้วสรุปให้ผมฟังด้วย 555

เพราะผมไม่เข้าใจ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#321 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:30

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#322 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:31

เท่าที่อ่านดูผมก็ไม่รู้นะว่าแก้แล้วทักษินจะพ้นผิดหรือไม่ แต่สงสัยอยู่อย่างเดียวทำไมรัฐบาลนี้ถึงกระสันรีบที่จะแก้กันจัง ทั้งๆที่ปัญหาใหญ่ๆของประเทศยังไม่เห็นจะรีบแก้ไข

 

ผมก็ไม่เข้าใจครับ 

แต่ผมจำได้ว่า เขาจะทำประชามติแก้ทั้งฉบับ 

และมีม. อื่น ที่เคยขึ้นศาล ไป ซึ่งไม่มี 309 รวมอยู่ด้วยครับ 

 

แต่ถ้าแก้ทั้งฉบับได้ มันก็อาจจะ มีหรือ ไม่มี มาตรานี้ก็ได้ครับ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#323 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:33

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 

 

ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#324 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:33

ชอบด้วยกฎหมาย
ADJ. legal
    def:[ถูกต้องตามหลักกฎหมาย]
    ant:{ผิดกฎหมาย}
    sample:[สิทธิส่วนบุคคลเป็นสิทธิที่ชอบด้วยกฎหมายของคนไทยทุกคน]
 
มีตรงไหนแปลว่า ถูกต้องตามคนตั้ง ??
 
ปล. ตราบใดที่คุณยังบอกว่าคนอื่นไม่ยอมอธิบายเหตุผล แสดงว่าคุณไม่ได้อ่าน

Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:37.


#325 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:36

ประเด็นของประกาศและคำสั่งต่างๆ ของคณะปฏิวัติในอดีัต ที่เรายังเอามาใช้กันอยู่นั้น

เพราะเราเห็นแล้วว่ามันดี ก็อย่างที่คุณบอกนั่นแหละ ดีจึงเก็บเอาไว้ใช้ แต่บางอย่าง

มันล้าสมัยไปแล้ว เขาก็ยกเลิก หรือไปแก้ไข เขาก็ใช้สภานั่นแหละเป็นช่องทางในการแก้

 

การยกเลิก 309 จะทำให้ คตส ไม่เป็นธรรม ได้อย่างไร? ในเมื่อมันถูกต้องตามประกาศ ที่ยังไม่ได้ถูกประกาศ หรือคำสั่งอื่นยกเลิก 

 

สิ่งที่เขากลัวกัน คือการแก้ และเขียนขึ้นมาใหม่ เขียนแก้อย่างไรก็ได้ ให้คุณให้โทษใครก็ได้

ติดขัดข้อกฏหมายข้อไหน เขาก็ตามไปแก้ นี่เขาแค่ปล่อยของมาแค่มาตราเดียวเอง ความจริง

เขากำลังดูทั้งหมด ว่าจะต้องไล่แก้ทั้งหมดกี่มาตรา เพราะ 15 ล้านเสียงไม่เพียงพอ จึงต้องใช้

วิธีแก้รายมาตรา ส่วนประกาศหรือคำสั่งต่างๆ ในอดีตถ้ามันขัดกับการพาประชาธิปไตยกลับบ้าน

เขาก็จะตามไปแก้ หรือยกเลิกให้หมดนั่นแหละ .... นายกฯ ปู บอกแล้ว ว่าแก้นาน ปีหน้าก็ไม่เสร็จ

 

ผมจึงเคยบอก (ที่อื่น) ว่า 

หากการแก้ 309 ไม่ใชเรื่องที่ทำให้ ทักษิณ พ้นผิด  --- ผมก็ให้ไป

 

ส่วนเรื่องที่ทำให้พ้นผิด คือ การแก้กฏหมายต่อจากนี้ จะหาก 

การเข้าสภา หรือการตั้งสสร หรืออะไรก็แล้วแต่ ฝ่ายค้าน มีหน้าที่ค้าน

 

ทุกวันนี้ ทำไม เขาถึงให้ทำประชาทติ 

เพราะศาลเคยขู่ไว้ 

 

แล้วทำไม ถ้าเขาจะแก้จริง เราเห็นตัวอักษรจริง เราเห็นที่ร่างจริง 

ทำไม เราจะไปลงประชามติ ตอนนั้นไม่ได้ 

 

การลงประชามติ ตอนนี้ คือ การแก้ไข รธน ทั้งฉบับ 

ส่วนเขาจะแก้ไปเป็นอย่างไรนั้น มันอยู่ที่อีก ขั้นตอนนึง 

 

ถึงบอกว่า มองกันข้ามช้อทเกินไป 

ไม่ได้แตกรายละเอียด 

 

ถ้าแก้ทั้งฉบับไม่ได้ เขาก็แก้เป็นรายมาตรา 

เราหรือ ฝ่ายค้านก็ต้องแย้งได้อยู่ดี 

 

นี่มันประชามติ ให้แก้ทั้งฉบับ ไม่ใช่เหรอครับ? 

 

ไม่มีใครฟันธงลงไปได้หรอก

พวกเพื่อไทยก็ไม่กล้าฟันธงว่าจะช่วยทักษิณกลับบ้านจะทำมาตรานี้ให้ทักษิณพ้นผิด

พวกประชาธิปัตย์ก็ไม่กล้าฟันธงว่ามาตรานี้จะทำให้ทักษิณพ้นผิดจริงๆ

เพราะยังมีอีกหลายขั้นตอน อีกหลายมาตรา 

 

แต่เขา กันไว้ก่อน เพราะพฤติกรรมมันส่อ

 

ผมถึงได้ถามว่า ถ้าไม่เกี่ยวกับทักษิณ แล้วจะแก้ทำไม

แล้วคุณก็บอกว่า เพราะมันเกี่ยวกับคณะ ปฏิวัติไง

แล้วมันก็เกี่ยวเพราะ คตส. ไง

 

ตรงนี้แหละ พฤติกรรมมันส่อ เจตนามันฟ้อง เขาถึงได้โวยวาย ตีกันไง

ผมหมายถึง 

การที่ 49 ซึ่งเป็นฉบับชั่วคราว ถูกเอาเข้ามาเป็น รธน ปี 50 มันแปลกๆ 

จริงๆ มันแปลกๆ ตั้งแต่บอกว่า การกระทำใดๆ ในการ รปห ชอบธรรมด้วย รธน 50 แล้ว 

มีด้วยเหรอ กำหนด ในกม. ว่า หากขโมยของไปแจกให้คนยากจน (โรบินฮุ้ด)  ถูกรับรองด้วยกฏหมาย 

 

เอาแค่ โรบินฮู๊ด ด้วยนะ โรบิน แบทแมนไม่เกี่ยว 

 

เอ่อ............. 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#326 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:37

ชอบด้วยกฎหมาย
ADJ. legal
    def:[ถูกต้องตามหลักกฎหมาย]
    ant:{ผิดกฎหมาย}
    sample:[สิทธิส่วนบุคคลเป็นสิทธิที่ชอบด้วยกฎหมายของคนไทยทุกคน]
 
มีตรงไหนแปลว่า ถูกต้องตามคนตั้ง ??

อะไรคืด ถูกต้องตามคนตั้งครับ????


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#327 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:41

- คุณบอกว่า คณะปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญเก่าทิ้ง แล้วตั้งกฎหมายใหม่ ซึ่งตั้งอะไรก็ถือว่าชอบด้วยกฎหมายหมด เพราะคนตั้งคือกฎหมาย ผมก็เลยยกมาว่า มันไม่ได้แปลว่าอย่างนั้น ถ้าตั้งสิ่งที่ผิดก็แปลว่าไม่ชอบด้วยกฎหมาย

 

- แล้วใครเป็นโจรปล้นใคร ในความหมายคุณ

ผมเห็นแต่ทักษิณปล้นชาติ(แต่ก็ไม่ใช่โรบินฮู้ดอยู่ดี เพราะปล้นคนจนเอาเงินมาช่วยตัวเอง)

 

- จะรบกวนไปหรือไม่หากจะถามว่า คุณอยากแก้เพราะอะไร

เท่าที่อ่าน เหตุผลคุณคือ

1. แก้ไปก็ไม่ได้ทำให้ทักษิณพ้นผิดซะหน่อย

2. แก้ดีกว่าไม่แก้

3. แก้เพราะทักษิณบอกให้แก้

...

คือผมยังหาเหตุผลที่สมเหตุสมผลไม่ได้ครับ 


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:46.


#328 ตกสำรวจ

ตกสำรวจ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 173 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:43

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

 

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

 

ทักษิณจะพ้นผิดได้อย่างไร??

 

หลายคนเขาให้เหตุผลไปแล้ว และถ้าเหตุผลตามความเข้าใจของผม...ผมก็พิมพ์ไปแล้ว  และจะให้แน่ใจผมก็บอกไปแล้วว่า"ถ้าเอาแบบแม่นยำตามหลักกฏหมายคุณควรไปถามนักกฏหมาย"

 

ผมถึงบอกว่าคุณตะแบง  ถามคำถามที่คนอื่นเขาตอบและให้เหตุผลไปแล้ว  ถ้าไม่ต้องการให้คนอื่นคิดเหมือนคุณให้ได้ คุณจะมาถามวกวนอยู่ทำไม??



#329 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:47

- คุณบอกว่า คณะปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญเก่าทิ้ง แล้วตั้งกฎหมายใหม่ ซึ่งตั้งอะไรก็ถือว่าชอบด้วยกฎหมายหมด เพราะคนตั้งคือกฎหมาย

- แล้วใครเป็นโจรปล้นใคร ในความหมายคุณ

ผมเห็นแต่ทักษิณปล้นชาติ

 

- จะรบกวนไปหรือไม่หากจะถามว่า คุณอยากแก้เพราะอะไร

เท่าที่อ่าน เหตุผลคุณคือ

1. แก้ไปก็ไม่ได้ทำให้ทักษิณพ้นผิดซะหน่อย

2. แก้ดีกว่าไม่แก้

3. แก้เพราะทักษิณบอกให้แก้

...

คือผมยังหาเหตุผลที่สมเหตุสมผลไม่ได้ครับ 

 

 

ประชาชนไทยที่ร่วมกันลงประชามติ คือกฎหมายครับ

 

 

ไม่ใช่ใครอื่น


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#330 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:49

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 
ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 
มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 
หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 
แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 
 

 
คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม
 

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 
 
ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 
 
คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง
อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  
DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว
คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรงไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 
ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่
พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปชช.ต้องสรุปบทเรียนเอง
 
แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ

Edited by Stargate-1, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 19:30.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#331 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:51

- คุณบอกว่า คณะปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญเก่าทิ้ง แล้วตั้งกฎหมายใหม่ ซึ่งตั้งอะไรก็ถือว่าชอบด้วยกฎหมายหมด เพราะคนตั้งคือกฎหมาย ผมก็เลยยกมาว่า มันไม่ได้แปลว่าอย่างนั้น ถ้าตั้งสิ่งที่ผิดก็แปลว่าไม่ชอบด้วยกฎหมาย

ผิดได้ไงครับ ในเมื่อเขาเป็นกม. เดียวที่บังคับใช้? 

 

- แล้วใครเป็นโจรปล้นใคร ในความหมายคุณ

ผมเห็นแต่ทักษิณปล้นชาติ(แต่ก็ไม่ใช่โรบินฮู้ดอยู่ดี เพราะปล้นคนจนเอาเงินมาช่วยตัวเอง)

ผมหมายถึง คณะ ปฏิวัติ ครับ 

 

- จะรบกวนไปหรือไม่หากจะถามว่า คุณอยากแก้เพราะอะไร

เท่าที่อ่าน เหตุผลคุณคือ

1. แก้ไปก็ไม่ได้ทำให้ทักษิณพ้นผิดซะหน่อย

2. แก้ดีกว่าไม่แก้

3. แก้เพราะทักษิณบอกให้แก้

...

คือผมยังหาเหตุผลที่สมเหตุสมผลไม่ได้ครับ 

ผมไม่ได้บอกว่าผมอยากแก้ แม้แต่กระผลีกเดียวครับ  

แต่ผมบอกว่า หากผมคิดคัดค้านไม่ออก ผมเลือกเชื่อใจรัฐบาลที่ผมเลือก 

เพราะผมคิดว่า เขาทำงานได้ดีแล้ว ตลอดระยะเวลาที่ผ่านมา 

อาจจะผิดไปบ้าง ก็ไม่เท่าไหร่ ผมให้คะแนนมากกว่าครึ่ง

 

ส่วนที่ พูดว่า ทำไมต้องแก้ ไม่ใช่เพราะ มีเหตุผลที่อยากแก้ครับ 

แต่คิดว่าเป็นเหตุผลที่เป็นไปได้ ในการแก้ไข  

เพราะคิดได้ ก็ตอบได้ ครับ 

แต่จะถูกหรือไม่ อยู่ที่คนอ่านครับ 

 

ถ้าเขาไม่แก้ ก็ไม่เป็นไรครับ ผมก็ยังลงมติ แก้รธน อยู่ดี 

เพราะมันมีหลายมาจราที่ต้องแก้ 

ผมไม่ได้ติดอยู่ที่ มาตรานี้ เท่านั้นครับ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#332 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 15:55

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

 

ทักษิณจะพ้นผิดได้อย่างไร??

 

หลายคนเขาให้เหตุผลไปแล้ว และถ้าเหตุผลตามความเข้าใจของผม...ผมก็พิมพ์ไปแล้ว  และจะให้แน่ใจผมก็บอกไปแล้วว่า"ถ้าเอาแบบแม่นยำตามหลักกฏหมายคุณควรไปถามนักกฏหมาย"

 

ผมถึงบอกว่าคุณตะแบง  ถามคำถามที่คนอื่นเขาตอบและให้เหตุผลไปแล้ว  ถ้าไม่ต้องการให้คนอื่นคิดเหมือนคุณให้ได้ คุณจะมาถามวกวนอยู่ทำไม??

 

เพราะยังคงมีคนเข้ามาถามผมอย่างวกวน 

และยังคงเข้ามาตอบอะไรที่ไม่ใช่ประเด็น ผมก็เลยยกคำถามให้อีก จะได้ตอบกันตรงประเด็นสักที 

แล้วก็มีคนมาหาว่าผมเป็นคนอื่นอีก 

พวกเขาวกวนกว่าไหม? 

 

จริงๆ คำถามผมก็มีแค่อย่างเดียว 

หากไม่รู้เรื่องกฏหมาย ก็บอกว่าไม่รู้ครับ 

อย่าให้ผมไปอ่านโน่นอ่านนี่ที่ไม่เกี่ยว 

 

พอบอกว่าไม่เกี่ยวมาว่าผมอีก!! 

แล้วคุณนี่ ก็มาว่าผมทำไม 

 ทำไม ไม่ไปบอกคนอื่นว่า ผมต้องการอะไร

และบอกเขาไปว่า เขาตอบไม่ตรงประเด็นจริงๆ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#333 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:00

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 

 

ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 

 

คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง

อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  

DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว

คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 

ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่

พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง

 

แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ

ผมว่า มันเป็นแค่เรื่องในจินตนาการของคุณนะครับ 

คตส เป็นธรรม แต่ ปปช DSI ไม่เป็นธรรม 

ถึงจะเป็นของรัฐ แล้วไง ให้ทหาร ตั้งกรรมการตรวจสอบรัฐสิครับ 

ถ้าไม่อาศัยอำนาจ รปห จะทำได้ไหม? 

 

เหมือนที่คุณพยายามจะกล่าวหาผม อยู่นั่นแหละ 

ผมจะบอกให้นะ 

ผมตั้งใจจะเปลี่ยนเป็น คินอิจิ แต่เขียนผิด เอาไปผสมกับ เคนจิโร่ ซะงั้น ;) 

 

อย่าสนใจพวกที่ถูกแบนไปเลยครับ 

ถ้าตอบโต้กันได้ ก็ตอบ ตอบไม่ได้ ก็หันหัวไปนั่งดูทีวีเหอะ 

 

ผมจะเลิกเข้า PC แล้ว ไม่โค๊ดแล้วนะครับ ลำบาก 

 

จะตอบอย่างเดียว ใครอยากตามอ่านก็ตาม ไม่ตาม ก็ตามใจครับ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#334 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:03

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 

 

ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 

 

คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง

อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  

DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว

คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 

ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่

พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง

 

แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ

อ้อ เดี๋ยวคุณจะนอนไม่หลับ 

 

ทักษิณ ถ้าจะผิด ก็น่าจะผิด โทษฐาน คอรัปชั่น ที่ตัวเองทำเองมากกว่าครับ 

การใช้อำนาจเพื่อให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์ แบบยิ่งใหญ่กว่าให้เมียซื้อที่ 

การฮั้ว หรือการใช้อำนาจในทางไม่ชอบ เช่น แต่งตั้งคนของตัวเอง เพื่อกระจายอำนาจ 

หรืออะไรพวกนั้นครับ 

 

ทุกนักการเมือง มีเรื่องพวกนี้ทั้งนั้น 

จะให้ผมบอกว่า เขาล้มเจ้าเหรอครับ? 

ผมไม่บอกหรอก เพราะไม่อยากให้เป็นประเด็นในตอนนี้ มันจะยาวววววว (กว่าที่เป็นอยู่) 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#335 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:05

- คุณบอกว่า คณะปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญเก่าทิ้ง แล้วตั้งกฎหมายใหม่ ซึ่งตั้งอะไรก็ถือว่าชอบด้วยกฎหมายหมด เพราะคนตั้งคือกฎหมาย

- แล้วใครเป็นโจรปล้นใคร ในความหมายคุณ

ผมเห็นแต่ทักษิณปล้นชาติ

 

- จะรบกวนไปหรือไม่หากจะถามว่า คุณอยากแก้เพราะอะไร

เท่าที่อ่าน เหตุผลคุณคือ

1. แก้ไปก็ไม่ได้ทำให้ทักษิณพ้นผิดซะหน่อย

2. แก้ดีกว่าไม่แก้

3. แก้เพราะทักษิณบอกให้แก้

...

คือผมยังหาเหตุผลที่สมเหตุสมผลไม่ได้ครับ 

 

 

ประชาชนไทยที่ร่วมกันลงประชามติ คือกฎหมายครับ

 

 

ไม่ใช่ใครอื่น

 

เห็นด้วยครับ 


ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#336 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:16

 

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 
ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 
มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 
หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 
แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 
 
 

 
คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม
 
 

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 
 
ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 
 
 

 
คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง
อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  
DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว
คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 
ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่
พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง
 
แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ
 
 

ผมว่า มันเป็นแค่เรื่องในจินตนาการของคุณนะครับ 
คตส เป็นธรรม แต่ ปปช DSI ไม่เป็นธรรม 
ถึงจะเป็นของรัฐ แล้วไง ให้ทหาร ตั้งกรรมการตรวจสอบรัฐสิครับ 
ถ้าไม่อาศัยอำนาจ รปห จะทำได้ไหม? 
 
เหมือนที่คุณพยายามจะกล่าวหาผม อยู่นั่นแหละ 
ผมจะบอกให้นะ 
ผมตั้งใจจะเปลี่ยนเป็น คินอิจิ แต่เขียนผิด เอาไปผสมกับ เคนจิโร่ ซะงั้น ;)
 
อย่าสนใจพวกที่ถูกแบนไปเลยครับ 
ถ้าตอบโต้กันได้ ก็ตอบ ตอบไม่ได้ ก็หันหัวไปนั่งดูทีวีเหอะ 
 
ผมจะเลิกเข้า PC แล้ว ไม่โค๊ดแล้วนะครับ ลำบาก 
 
จะตอบอย่างเดียว ใครอยากตามอ่านก็ตาม ไม่ตาม ก็ตามใจครับ 
 

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 
ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 
มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 
หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 
แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 
 
 

 
คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม
 
 

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 
 
ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 
 
 

 
คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง
อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  
DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว
คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 
ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่
พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง
 
แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ
 
 

ผมว่า มันเป็นแค่เรื่องในจินตนาการของคุณนะครับ 
คตส เป็นธรรม แต่ ปปช DSI ไม่เป็นธรรม 
ถึงจะเป็นของรัฐ แล้วไง ให้ทหาร ตั้งกรรมการตรวจสอบรัฐสิครับ 
ถ้าไม่อาศัยอำนาจ รปห จะทำได้ไหม? 
 
เหมือนที่คุณพยายามจะกล่าวหาผม อยู่นั่นแหละ 
ผมจะบอกให้นะ 
ผมตั้งใจจะเปลี่ยนเป็น คินอิจิ แต่เขียนผิด เอาไปผสมกับ เคนจิโร่ ซะงั้น ;)
 
อย่าสนใจพวกที่ถูกแบนไปเลยครับ 
ถ้าตอบโต้กันได้ ก็ตอบ ตอบไม่ได้ ก็หันหัวไปนั่งดูทีวีเหอะ 
 
ผมจะเลิกเข้า PC แล้ว ไม่โค๊ดแล้วนะครับ ลำบาก 
 
จะตอบอย่างเดียว ใครอยากตามอ่านก็ตาม ไม่ตาม ก็ตามใจครับ 
 
 
 

คุณเคนอิจิ กด LIKE ให้ฝ่ายตรงข้ามกับคุณ มันผิดวิสัยไหมครับ มันผิดกับคุณตอนนี้ครับ

คุณยังไม่ยอมรับเลยว่าทักษิณทำผิดไว้มากมาย ทั้งที่ศาลตัดสินแล้วและยังไม่ตัดสิน การเปลี่ยนแปลงก็เพื่อหวังว่าจะพ้นผิดได้เท่านั้น พวกคุณก็เลยสนอง เท่านั้นเอง ไม่มีอะไร คงมาหาทางเลี่ยงที่นี่ล่ะซิ ศาลท่านคงเห็นด้วยหลอก

แล้วมันเกี่ยวอะไรกับทหาร คดีมันเกี่ยวกับ อัยการของรัฐ ปปช. ศาลอาญาฯ DSIคงไม่เข้ามายุ่งแน่ อัยการ ทนายของรัฐก็รู้อยู่แล้วว่าไม่ส่งเรื่องแน่ ขนาดฟ้องเรื่องกรุงไทยยังทำชื่อโอ๊คตกไปเลย แล้วปปช.จะมีอยู่ไหมในรัฐธรรมนูญใหม่ นี้แหละ ที่เขาเรียกว่าความเสี่ยง นช.ทักษิณมีแต่ได้

DSI จะเกี่ยวกับคดีนี้หรือไม่ก็เป็นอุทาหรณในการตัดสินใจของปชช. ปชช.เชื่อว่าจะไม่มีการเปลี่ยนแปลงคดีจากที่คตส.ตั้งเรื่องไว้ก็ไปโหวตแก้รัฐธรรมนูญ
คุณมาถามทำไม ไปทำประชาพิจารณ์กับพวกฉลาดๆของรมว.มหาดไทยไม่ดีกว่าหรือ

Edited by Stargate-1, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 19:38.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#337 ตกสำรวจ

ตกสำรวจ

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 173 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:20

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

คุณจะมาเถียงกับคนอื่นๆในนี้ไปทำไม?? อำนาจการแก้ไขรธน.ม.309 อยู่ที่สภา...คุณคงทราบ

 

พวกเขาตอบและแสดงความคิดเห็น คุณก็บอกพวกเขาผิด...ต้องคิดใหม่ ต้องคิดเหมือนคุณ ทั้งๆที่คุณก็ไม่ได้ให้เหตุผลและข้อมูลที่ดีกว่าที่จะทำให้คนอื่นๆเห็นด้วยกับคุณ  แล้วคุณก็ตะแบง

ผมถามว่า ทักษิณ จะพ้นผิดได้อย่างไร อะไรที่แปลว่า ผมบอกว่าเขาคิดผิด 

และผมต้องการให้คนคิดเหมือนผม? 

ในเมื่อผมมีสมองจะคิดแย้ง ทำไม ถามแล้วต้องครับๆๆๆๆๆๆๆๆๆ แล้วกลับบ้านไป 

คิดต่างก็ไม่ต้องแย้ง 

คือธรรมเนียมของที่นี่หรือครับ? 

 

ผมงงนะ 

 

คุณจะอ้างว่าจะเอาเหตุผลไปเถียงกับเสื้อแดง แน่ใจหรือว่าพวกเขาจะฟังและพยายามทำความเข้าใจ  คุณยังไม่พยายามยอมรับฟังคนอื่นเลย และถ้าคุณยังคิดว่าตัวเองถูกเสมอ ซึ่งก็เป็นสิทธิ์ส่วนตัวของคุณที่เชื่อแบบนั้น...แต่ก็ต้องอย่าหวังว่าคนอื่นๆจะเห็นด้วยกับคุณ

 

เพราะผม ยังมีข้อมาแย้งคุณได้เลย 

พวกเสื้อแดง ก็ต้องมีเหมือนกัน 

ฉนั้น ผมถึงว่า ถ้าเอาสิ่งที่พวกคุณบอกไว้แค่นี้ไปคุยกะเขา 

ผมตายหยังเขียด 

 

ขนาดผมเองยังว่าไม่ผ่าน แล้วจะไปผ่านคนอีกตั้งหลายคนได้ไง? 

 

 

ทักษิณจะพ้นผิดได้อย่างไร??

 

หลายคนเขาให้เหตุผลไปแล้ว และถ้าเหตุผลตามความเข้าใจของผม...ผมก็พิมพ์ไปแล้ว  และจะให้แน่ใจผมก็บอกไปแล้วว่า"ถ้าเอาแบบแม่นยำตามหลักกฏหมายคุณควรไปถามนักกฏหมาย"

 

ผมถึงบอกว่าคุณตะแบง  ถามคำถามที่คนอื่นเขาตอบและให้เหตุผลไปแล้ว  ถ้าไม่ต้องการให้คนอื่นคิดเหมือนคุณให้ได้ คุณจะมาถามวกวนอยู่ทำไม??

 

เพราะยังคงมีคนเข้ามาถามผมอย่างวกวน 

และยังคงเข้ามาตอบอะไรที่ไม่ใช่ประเด็น ผมก็เลยยกคำถามให้อีก จะได้ตอบกันตรงประเด็นสักที 

แล้วก็มีคนมาหาว่าผมเป็นคนอื่นอีก 

พวกเขาวกวนกว่าไหม? 

 

จริงๆ คำถามผมก็มีแค่อย่างเดียว 

หากไม่รู้เรื่องกฏหมาย ก็บอกว่าไม่รู้ครับ 

อย่าให้ผมไปอ่านโน่นอ่านนี่ที่ไม่เกี่ยว 

 

พอบอกว่าไม่เกี่ยวมาว่าผมอีก!! 

แล้วคุณนี่ ก็มาว่าผมทำไม 

 ทำไม ไม่ไปบอกคนอื่นว่า ผมต้องการอะไร

และบอกเขาไปว่า เขาตอบไม่ตรงประเด็นจริงๆ 

 

 

 

(ครั้งสุดขี้เกียจพิมพ์ซ้ำๆประเ้ด็นเดิม)  คุณกลับไปอ่านกระทู้ของคุณนะ 

มีใครในที่นี้ คัดการการแก้ไข 309 บ้างครับ

เพราะอะไร เหตุผล จะขอยืมเอาไปเถียงกะคนอื่นครับ แหะๆ

 

 

คุณเข้ามาถามความคิดเห็นของคนอื่นนะ ไม่ได้มาถามความรู้ด้านข้อกฎหมาย ถ้าอยากรู้ข้อกฎหมาย...ผมถึงบอกไปถามนักกฏหมาย

 

และไม่ต้องไปเถี่ยงกับเสื้อแดง บอกเห็นด้วยจบ คุณก็สนับสนุนแก้ม.309 แล้วจะไปให้เหตุผลแย้งกับเสื้อแดงเพื่ออะไร??



#338 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:22

 

 

 

 

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 
ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 
มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 
หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 
แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

 
คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 
 
ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

 
คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง
อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  
DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว
คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 
ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่
พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง
 
แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

 

อ้อ เดี๋ยวคุณจะนอนไม่หลับ 
 
ทักษิณ ถ้าจะผิด ก็น่าจะผิด โทษฐาน คอรัปชั่น ที่ตัวเองทำเองมากกว่าครับ 
การใช้อำนาจเพื่อให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์ แบบยิ่งใหญ่กว่าให้เมียซื้อที่ 
การฮั้ว หรือการใช้อำนาจในทางไม่ชอบ เช่น แต่งตั้งคนของตัวเอง เพื่อกระจายอำนาจ 
หรืออะไรพวกนั้นครับ 
 
ทุกนักการเมือง มีเรื่องพวกนี้ทั้งนั้น 
จะให้ผมบอกว่า เขาล้มเจ้าเหรอครับ? 
ผมไม่บอกหรอก เพราะไม่อยากให้เป็นประเด็นในตอนนี้ มันจะยาวววววว (กว่าที่เป็นอยู่) 


แน่นอน เขาให้สัมภาษณ์ไว้ชัดเจนกับนักข่าวต่างชาติ คิดว่าไม่มีคนรู้ ไปหาฟังเองทาง ยูทูบ
ที่ศาลตัดสินตอนนี้มีเรื่องที่ดินรัชดาอย่างเดียว เขาก็จะพลิกคดีโดยบอกว่าคดีย้อนหลังไม่ได้ ศาลแพ่งพิพากษาเป็นโมฆะ ดังนั้นจึงไม่มีการซื้อขาย เขาจึงไม่ผิด เอากับเขาซิ

ส่วนคดีอื่นๆที่อยู่ในศาลก็ลูกผีลูกคนไม่รู้จะเป็นอย่างไร ที่แน่ๆคือต้องการพ้นโทษ ถึงแม้จะไม่ทั้งหมดก็ทำได้บางส่วน จะทำได้หรือเปล่า ขึ้นอยู่กับด่านแรก คือแก้รัฐธรรมนูญ ต่อไปก็แก้มาตรา 309 แก้อย่างไรให้นช.พ้นผิด ไม่ทราบ ตัองถามคนที่จะแก้ แต่ถ้าในความหมายของคุณ คือแก้ 309 แล้วให้คดีที่มีคตส.เกี่ยวข้องเป็นโมฆะทั้งหมดเลยทำได้หรือไม่ ต้องถามศาลรัฐธรรมนูญครับ แน่นอนสุด ถ้ายกเลิกไปเลย คดีที่คตส.ตั้งเรื่องไว้ก็มิชอบ คดีหายไปส่วนหนึ่ง พ้นผิดไปส่วนหนึ่งแล้ว ต่อไปคือ ปิดกั้นโอกาสถูกฟ้องศาลเพิ่มจากเดิม ต่อไปก็พลิกคดึที่ตัดสินแล้ว ที่มีอยู่คดีเดียวให้พ้นผิด ต่อไปก็ถอนฟ้องคดีที่อยู่ในศาลที่มีอยู่ทั้งหมด โย้ไปเย้มาตรงไหน เส้นทางตรงชัดเจนแบบนี้ จะให้ไปแก้รัฐธรรมนูญทำไมอีก จบที่ด่านแรก คือไม่ไปโวตก็เท่านั้นเอง

การที่คุณบอกว่าเป็นแฟน สิงห์สนามหลวง แล้วไปกด LIKE ให้คุณศรฯ ก็แสดงว่าคุณศรฯถูก นายสิงห์ฯผิด มันผิดวิสัยครับ
คุณทรงธรรมเขาเห็นแย้งกับใครครับ แต่ในกระทู้คุณศรฯเขาเห็นแย้งกับนายสิงห์ฯ มันต่างกันครับ
คุณเองก็ยังไม่รู้เลยว่าคุณหนูนั่งเบ็นซ์เป็นใคร เรดสปายเป็นใคร เหมือนคนเพิ่งเคยเข้ามาในนี้ครั้งแรก ก็เท่านั้นเอง


Edited by Stargate-1, 1 มกราคม พ.ศ. 2556 - 05:58.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#339 ไร้สีไร้กลิ่น

ไร้สีไร้กลิ่น

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,501 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 16:48

ผมพยายามทำความเข้าใจจขกท. คาดเดาสิ่งที่เขาไม่เข้าใจ ซึ่งจริงๆคุณโทนี่ได้ให้เหตุผลไว้แล้วตั้งแต่ rep แรก แต่จขกท.ก็ยังไม่เข้าใจ คงเป็นเพราะยังไม่มีการอธิบายที่ชัดเจน

 

ผมจะขอโอกาสทำความเข้าใจกับจขกท. อีกครั้ง เพราะถ้าเรายังไม่เข้าใจจุดนี้ก็พูดคุยกันต่อไปได้ยาก แต่หากยังไม่เข้าใจก็คงต้องรบกวนท่านอื่นมาอธิบายละกัน อย่างน้อยก็ลดประเด็นที่ถกเถียงกันได้บ้าง ไม่ต้องพายเรือในอ่างอีก เพราะเท่าที่ดูมา คำถามต่างๆเกิดจากไม่มีความรู้ความเข้าใจที่ถูกต้องแต่แรก ถ้ายังเพิกเฉยก็คุยกันได้ยาก (หากยังแกล้งไม่เข้าใจก็ปล่อยจขกท.ไปละกัน คิดซะว่าอธิบายให้คนอื่นที่ยินดีรับฟังแทนนะ)

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า

"บรรดาการใดๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ฉบับชั่วคราว พุทธศักราช 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและ การกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้"

แปลว่า

สิ่งที่รัฐธรรมนูญ 49 รับรองว่าถูกต้องตามกฎหมายและรัฐธรรมนูญ ให้ถือว่าการกระทำนั้นถูกต้องตามรัฐธรรมนูญปี 50

 

ดังที่ได้เปิดความหมายแล้วว่า ชอบด้วยกฎหมาย คือ ถูกต้องตามกฎหมาย ถูกกฎหมาย ไม่ใช่ ถูกต้องตามคนตั้งกฎหมาย 

 

ดังนั้น ถ้าคนตั้งบัญญัติกฎหมายผิดๆ ไม่ถูกต้อง ไม่เป็นธรรม ก็ไม่รวมในมาตรานี้แต่จะไปอยู่มาตรา 37ดังที่คุณโทนี่ยกมาให้ดูตั้งแต่ rep แรกว่า 

เมื่อพลิกดู รัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 มาตรา 37 ได้เขียนบทบัญญัติในลักษณะใกล้เคียงกันดังนี้ “บรรดาการกระทำทั้งหลายซึ่งได้กระทำเนื่องในการยึดและควบคุมอำนาจการปกครองแผ่นดิน เมื่อวันที่ 19 ก.ย. 2549 ของ หัวหน้าและคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข รวมตลอดทั้งการกระทำของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการกระทำดังกล่าวหรือของผู้ซึ่งได้รับมอบหมายจากหัวหน้าหรือคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข หรือของผู้ซึ่งได้รับคำสั่งจากผู้ที่ได้รับมอบหมายจากหัวหน้าหรือคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข อันได้กระทำไปเพื่อการดังกล่าวข้างต้นนั้น การกระทำดังกล่าวมาทั้งหมดนี้ ไม่ว่าเป็นการกระทำเพื่อให้มีผลบังคับในทางนิติบัญญัติ ในทางบริหาร หรือในทางตุลาการ รวมทั้งการลงโทษและการกระทำอันเป็นการบริหารราชการอย่างอื่น ไม่ว่ากระทำในฐานะตัวการผู้สนับสนุน ผู้ใช้ให้กระทำ หรือผู้ถูกใช้ให้กระทำ และไม่ว่ากระทำในวันที่กล่าวนั้นหรือก่อนหรือหลังวันที่กล่าวนั้น หากการกระทำนั้นผิดต่อกฎหมายก็ให้ผู้กระทำพ้นจากความผิดและความรับผิดโดยสิ้นเชิง”.

 

แสดงว่าถ้าสิ่งที่คณะปฏิวัติตั้งขึ้น ไม่ถูกต้องตามกฎหมาย ก็จะให้เข้ากับมาตรา 37 ซึ่งก็จะพ้นผิดได้

 

แต่ จากเวบ MThai http://talk.mthai.com/topic/362154 เป็นตัวอย่างของการเข้าใจผิด คือ แปลมาตรา 309

...มันแปลไทยเป็นไทยว่ารัฐธรรมนูญมาตรานี้มีไว้เพื่อคุ้มครองเผด็จการครับเผด็จการที่ออกมายึดอำนาจ ทำรัฐประหาร ฉีกรัฐธรรมนูญและตามมาด้วยการออกกฏหมายที่ปกป้องการกระทำของตนเอง

 

ผมว่านี่เป็นการบิดเบือนให้เข้าใจผิด และแตกแยก ทำให้คนไร้เดียงสาอย่างจขกท.ถกเถียงเอาเป็นเอาตายมาหลายหน้า

(สาเหตุที่เกิดความเข้าใจผิด ผมได้อธิบายไปแล้วใน rep แรกของผมว่าเป็นกระบวนการล้างสมองที่พวกทักษิณชอบใช้)

 

ในเมื่อกฎหมายมันถูกต้องเหมาะสมแล้ว ก็เป็นธรรมดาที่คนย่อมคัดค้านการแก้ไข ยิ่งเอาเงินงบประมาณเป็นพันล้านเปรียบเหมือนการตำน้ำพริกละลายแม่น้ำเปล่าๆ นอกจากว่าจะแก้ให้มันดีขึ้นกว่าเดิมแบบนั้นก็น่าพิจารณา

 

- จึงขอถามกลับไปยังจขกท.ว่าที่อยากยกเลิก/แก้เพราะอะไรครับ??

- ถ้าแก้จะแก้เป็นยังไงครับให้ดีกว่าเดิม??

 

ปล. ผมพยายามตอบคำถามจขกท.แล้ว หวังว่าจะได้รับความร่วมมือเล็กๆน้อยๆบ้างนะครับ หากคุณรังเกียจคณะปฏิวัติที่ตั้งกฎหมายให้ตัวเอง ก็จงรังเกียจพวกทักษิณที่ใช้อำนาจแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เป็นประโยชน์กับตัวเอง ก็ยังดีที่ศาลท่านท้วงติงให้ทำประชามติก่อน แต่ตอนนี้ก็ต้องมาผจญกับการปลุกระดมล้างสมองต่อ

 ปล.2 ไม่รีบร้อนสำหรับคำตอบครับ จะไปสวดมนต์ข้ามปี เจอกันใหม่ปีหน้าครับ  :)


Edited by ไร้สีไร้กลิ่น, 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 17:07.


#340 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 17:05

- คุณบอกว่า คณะปฏิวัติฉีกรัฐธรรมนูญเก่าทิ้ง แล้วตั้งกฎหมายใหม่ ซึ่งตั้งอะไรก็ถือว่าชอบด้วยกฎหมายหมด เพราะคนตั้งคือกฎหมาย

- แล้วใครเป็นโจรปล้นใคร ในความหมายคุณ

ผมเห็นแต่ทักษิณปล้นชาติ

 

- จะรบกวนไปหรือไม่หากจะถามว่า คุณอยากแก้เพราะอะไร

เท่าที่อ่าน เหตุผลคุณคือ

1. แก้ไปก็ไม่ได้ทำให้ทักษิณพ้นผิดซะหน่อย

2. แก้ดีกว่าไม่แก้

3. แก้เพราะทักษิณบอกให้แก้

...

คือผมยังหาเหตุผลที่สมเหตุสมผลไม่ได้ครับ 

 

 

ประชาชนไทยที่ร่วมกันลงประชามติ คือกฎหมายครับ

 

 

ไม่ใช่ใครอื่น

 

เห็นด้วยครับ 

งั้นอย่ามาเปลืองแรงนิ้วกดคีย์บอร์ด

 

ถามเจ้าของรัฐธรรมนูญ50

 

ว่าเค้าอยากแก้มั้ย

 

 

ทำประชามติ จบข่าว

 

เปลืองน้ำลาย


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#341 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 18:09

แค่ให้กิฟ ฝ่ายตรงข้ามก็ผิดวิสัย

ผมให้คุณทรงธรรมด้วยนะ (ถ้าจำไม่ผิด)

ก็แค่กดไลค์ หมายถึงอะไรมากมายขนาดนั้นเชียว?

ทีงี้เหตุผลเยอะ แต่ทักษิณพ้นโทษได้ไงโย้ไปเย้มา

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#342 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 18:19

และแล้ว ผมก็โดนทิ้งให้รอที่กระทู้โน้นอีกครั้ง

 

เอาเป็นว่าผมยกจากมาให้อ่านอีกรอบแล้วกันนะครับคุณเคนอิจิ สีแดงคือของคุณเคนอิจิ สีน้ำเงินคือความคิดเห็นผมนะครับ

 

แล้วคำว่าไม่ชอบด้วยกฏหมาย คืออะไร ในเมื่อ มันถูกแต่งตั้งขึ้นมาในตัวบทกฏหมาย ฉบับชั่วคราว 

ซึ่งตอนนั้น มันเป็นใหญ่ที่สุด 

 

 

 

อันนี้ผมว่าต้องถามนักกฏหมายแล้วล่ะครับ ย้ำที่ผมเข้าใจอีกทีแล้วกัน

 

๑ มาตรา ๓๐๙ รับรองการกระทำต่างๆในรัฐธรรมนูญฉบับชั่วคราวปี ๒๕๔๙

๒ รัฐธรรมนูญชั่วคราว รับรองคำสั่ง และประกาศต่างๆ ของ คปค.

๓ ประกาศ คปค. ฉบับที่ ๓๐ ทำให้ คตส. เป็นองค์กรณ์ที่ชอบด้วยกฏหมาย มีอำนาจในการฟ้องร้องได้

 

ที่ ผมเข้าใจคือ ถ้าแก้มาตรา ๓๐๙ กลายเป็นไม่รับรองการกระทำต่างๆในรัฐธรรมนูญชั่วคราว มันก็ส่งผลมาถึงประกาศ คปค. ฉบับที่ ๓๐ ที่รับรอง คตส. ด้วย ทำให้คดีความต่างๆ ที่กำลังดำเนินอยู่นั้น กลายเป็นว่าการฟ้องร้องนั้นไม่ชอบด้วยกฏหมาย

 

อันนี้ผมเข้าใจถูกมั้ยครับ??

 


อยากถามตรงนี้ให้ชัดเจนก่อน ว่าผมเข้าใจถูกต้องมั้ยครับคุณเคนอิจิ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#343 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 18:20

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

 

 

ตกลงคุณอยากได้คำตอบแบบไหนคะ

 

ถูกต้อง หรือว่า ถูกใจ



#344 pinkpanda

pinkpanda

    คุ้กกี้เกลียดควายแดงค่ะ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,600 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 18:26

แดงเป็นแบบนี้ทุกตัว ตั้งธงไว้แล้ว พอคนเอาข้อมูลมาเถียง ก็จะคุยโม้โอ้อวดข่มคนอื่น เหมือนกันหมด แปลกๆ ว่ะ 

 

ตกลงว่า ทักษิณ พ้นผิดได้ไงครับ? 

มีใครตอบมาแล้วเหรอ? 

หรือจริงๆแล้ว คุณก็ไม่รู้ว่าได้ยังไง 

แค่รู้ว่า ได้ก็แล้วกัน! 

 

คุณว่านช.ทักษิณทำผิดอะไรไปบ้าง จำเป็นไหมที่ศาลตัดสินแล้วจึงถือว่าผิด นช.ทักษิณทำผิดหลายอยางที่ศาลยังไม่ตัดสิน หากยกเลิก 309 ไป เรื่องของ คตส.ที่ตั้งไว้ก็ไม่ชอบ อัยการทำเรื่องใหม่ คดีก็จะไม่ถึงศาล ความผิดที่ทำไว้ก็จะไม่ถึงศาล ถ้าไม่เรียกว่าพ้นผิดแล้วเรียกว่าอะไร ดูดีเอสไอเป็นต.ย. มันเปลี่ยนไปอย่างคาดไม่ถึง ก็เป็นอุทาหรณ์ที่ดีของปชช. คงไม่มีใครไปเสี่ยงขนาดนั้น ยกเว้นพวกที่ทำผิดอยู่ มีแต่ได้ไม่แย่ไปกว่าเดิม

ถ้าคิดว่า DSI ไม่เป็นธรรม ปปช ก็จะไม่เป็นธรรมด้วย แล้วทำไม คตส ถึงยังเป็นธรรมอยู่ ?? 

 

ถ้าอย่างนั้น ทำไม ไม่มีใครเรียกร้องให้ กรรมการคตส ไปเป็น ปปช สะเลย? 

 

คุณยังไม่ตอบเลยว่านช.ทักษิณทำผิดตรงไหนบ้าง ถ้าไม่ตอบก็เสียเวลาพูด ไปหาสิ่งที่ชอบที่อื่นเถิด ความจริงก็ต้องเป็นความจริง

อัยการครับ เขาเป็นทนายของรัฐ เขาไม่เป็นอิสระ  

DSI เป็นธรรมหรือครับ คุณเข้ากระทู้ ใครฆ่าน้องเกดไม่ใช่หรือครับ เขาเปลี่ยนไปอย่างไรก็เห็นชัดๆอยู่แล้ว

คตส.เขาตั้งเรื่องไว้แล้ว มันยุติธรรมหรือเปล่า คุณว่าไม่เป็นธรรมตรวไหน คุณไม่ไปดูว่าอำนาจเขามีอะไรบ้าง มันก็เหมือน DSI ตอนนี้แหละ ที่เข้าไปตรวจเส้นทางการเงินได้ ความสามารถของเขาทำให้ยึดเงินคนโกงเข้ารัฐได้ นับว่าทำประโยชน์ไว้กับประชาชนไว้อย่างมาก ถ้าเป็นอัยการในสมัยนั้น แยกงานทำกับ ปปง. จะหาอะไรซับซ้อนเจอหรือครับ ดูหมายจับนช.ทักษิณเป็นตัวอย่าง โยนกันไปมาระหว่างอัยการ ตำรวจ ก.ต่างประเทศ จนไม่สามารถส่งเรื่องให้ Interpole ออกหมายจับสากลได้ เขาเลยรวมอำนาจทั้ง อัยการ ปปง. กลต.สรรพากรมารวมไว้ที่เดียวกัน (ไปดูในวิกิพีเดีย) จึงสามารถจับเส้นทางการเงินทุจริตได้ 

ใครจะไปยื่นเรื่องให้ปปช.ใหม่ครับ ปปช.จะยังมีอยู่หรือเปล่า ถ้าแก้รัฐธรรมนูญใหม่

พวกนี้เป็นเรื่องเสี่ยงทั้งนั้น เขาเรียกว่าได้ไม่คุ้มเสีย ปปช.ต้องสรุปบทเรียนเอง

 

แล้วคุณเป็นใครกันแน่ เดี๋ยวคุณเคนอิจิกลับมาคงรู้กัน  คุณคงเปิดไปไหนแล้ว คิดสั้นๆ จริงๆ

อ้อ เดี๋ยวคุณจะนอนไม่หลับ 

 

ทักษิณ ถ้าจะผิด ก็น่าจะผิด โทษฐาน คอรัปชั่น ที่ตัวเองทำเองมากกว่าครับ 

การใช้อำนาจเพื่อให้ได้มาซึ่งผลประโยชน์ แบบยิ่งใหญ่กว่าให้เมียซื้อที่ 

การฮั้ว หรือการใช้อำนาจในทางไม่ชอบ เช่น แต่งตั้งคนของตัวเอง เพื่อกระจายอำนาจ 

หรืออะไรพวกนั้นครับ 

 

ทุกนักการเมือง มีเรื่องพวกนี้ทั้งนั้น 

จะให้ผมบอกว่า เขาล้มเจ้าเหรอครับ? 

ผมไม่บอกหรอก เพราะไม่อยากให้เป็นประเด็นในตอนนี้ มันจะยาวววววว (กว่าที่เป็นอยู่) 

 

 

 

ถ้าคิดว่าตัวเองมีข้อมูลแล้วก็พูดถูกต้องจริงใจก็พูดเถอะ

 

นอกจากจะอมภูมิรู้ที่ไม่มีไว้คนเดียว



#345 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 18:53

คุณโทนี่รู้ดีอยู่แล้ว

อย่าเสียโง่ให้ใครนะครับ

 

ขอบคุณที่เตือนครับ

และก็ ขอบคุณเป้นเสื้อแดงครับ

เพราะคนเสื้อแดง ดูเห็นชัดดีครับ

 

 

 

ก็เห็นแต่แรกแล้วว่าเป็นเสื้อแดง แต่เข้ามาโพสต์ครั้งแรก ก็อ้อมไปเสียมากมาย

 

ไม่อ้อมนะครับ ผมบอกแต่แรกแล้ว เพราะจะเข้ามาหาข้อมูลจากพวกคุณ ต้องบอกว่า เป็นเสื้อแดงครับ 

บอกว่าเป็นกลาง ก็ตอแหล แต่ไม่ใช่แมงสาป สลิ่มแน่ครับ 

แค่วิธีคิดก็ต่างกันแล้วครับ  หลอกไม่ได้หรอก 

 

 

 


“มีใครในที่นี้ คัดการการแก้ไข 309 บ้างครับ

เพราะอะไร เหตุผล จะขอยืมเอาไปเถียงกะคนอื่นครับ

แหะๆ”

 

คุณเฮนถึงได้ถามไง ว่าคุณจะเอาไปเถียงกะใคร

จะเอาไปเถียงกะคนเสื้อเหลือง

หรือจะเอาไปเถียงกะคนเสื้อฟ้า

หรือว่าจะเอาไปเถียงกะพวกโจรเผาเมืองแดง

 

แต่แค่เอาเรื่อง 309 มาคุย ใครๆ ก็รู้แล้ว ว่าเอามาจากไหน

แล้วจะมาเถียงกะใคร


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#346 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 19:00

แปลกนะฮะ 

เวลาเขาบอกว่า แก้ 309 เพื่อเอา คมช มาลงโทษ กลับมาคนบอกว่า ไม่ได้ เดี๋ยวแม้วพ้นผิด 

 

แต่คนทำปฏิวัติ "ด้วยกำลังทหาร" กลับไม่ต้องรับผิด รอไปก่อนได้ เพราะ แม้วยังไม่ได้รับโทษ 

 

อาญาแผ่นดิน กับ ซื้อที่ดิน ติดคุก 2 ปี 

เทียบกันไม่ติดเลยจริงๆ 

 

เรื่องนี้ ถ้าหาข้อมูลกันให้ดีๆ เอาแค่ในเสรีไทย

ไม่มีใครคิดปกป้อง คมช

 

อันทีจริง ประธาน คมช บัดนี้ ก็ไปซุกใต้ปีกฝั่งเพื่อไทยเสียด้วยซ้ำ

แต่ถ้าคุณและคนเสื้อแดงทั้งหมด

เลือกที่จะเถียงแบบหลับหูหลับตา อ้อมไปอ้อมมา

เหมือนคดีซื้อที่ดิน ที่เลือกพูดแค่เมียซื้อที่ดิน

คุณก็คงไม่มีทางได้สาระอะไรที่คุณต้องการในเสรีไทย

 

เพราะคนเสรีไทย รู้ว่า

การเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ แต่เสื อกเซ็นต์ชื่อให้อิเมียซื้อที่

มันผิด เพราะมันเสื อกเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ

ไม่ใช่ประธานกรรมการบริษัทเครือชิน

 

เพราะคนเสรีไทยรู้ว่า

แค่เอา คมช มาอ้าง

แต่ใจหวังอย่างลบคดีพ่อแม้วของมัน ให้กลับบ้านอย่างเท่ห์ๆ

อย่างที่มันเคยฝันเอาไว้

 

ส่วนที่คุณถามว่า ลบยังไง

 

ผมไม่บอกว่ะ เพราะบอกไป คุณก็ไม่สนใจ

ผมสีซอไม่เก่งด้วยสิ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#347 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 19:59

....ถึงว่า หากใครจะโดนหลอกว่า การแก้ไข รธน ครั้งนี้ เป้าหมายอยู่ที่ 309 

ก็คือพรรคแมลงสาปเองมากกว่า ที่เอามาตีกิน 

โดยที่พรรคนี้ เห็นกันมาหลายครั้งแล้วว่า ปลาไหล ยิ่งกว่าห้อยซะอีก 

 

ความจริง ก่อนหน้านี้

ตามประสาคนไม่รู้กฏหมายอย่างผม

ผมแทบไม่รู้จักกฏหมายมาตรานี้เลยด้วยซ้ำครับ

จนเริ่มมีข่าวเรื่องการจะทำประชามติ

จึงเริ่มมีสาวกสีแดงหลายคน นำเรื่อง 309 มาพูด

จนผมเริ่มสนใจและหาข่าวคราวบ้าง เกี่ยวกับ 309

 

ไม่นับการออกข่าวต่างๆ ของกลุ่มนักการเมือง

กลุ่มสื่อเลือกข้าง รวมไปถึงเฟสบุคของตุ๊ดขี้ยาบางคน

 

ความจริง ถ้าไม่มีพวกกากบางคน คาบเรื่องนี้มาเล่น

ผมก็คงไปเข้าแถวลงประชามติไปเรียบร้อย

 

อย่างที่ผมเคยบอกไป

ถ้าไม่เห็นกากพวกนั้น กระตุ้นให้ไปลงกันนัก

ผมก็คงไป

แต่พอเห็นเข้า ผมเลยไม่ไปดีกว่าครับ

 

พอดี ไม่ชอบเดินตามความคิดพวกเสื้อแดงครับ

เพราะกลัวโง่ (เหมือน) ครับ

 

:rolleyes:


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#348 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 20:46

ผมพยายามทำความเข้าใจจขกท. คาดเดาสิ่งที่เขาไม่เข้าใจ ซึ่งจริงๆคุณโทนี่ได้ให้เหตุผลไว้แล้วตั้งแต่ rep แรก แต่จขกท.ก็ยังไม่เข้าใจ คงเป็นเพราะยังไม่มีการอธิบายที่ชัดเจน

 

ผมจะขอโอกาสทำความเข้าใจกับจขกท. อีกครั้ง เพราะถ้าเรายังไม่เข้าใจจุดนี้ก็พูดคุยกันต่อไปได้ยาก แต่หากยังไม่เข้าใจก็คงต้องรบกวนท่านอื่นมาอธิบายละกัน อย่างน้อยก็ลดประเด็นที่ถกเถียงกันได้บ้าง ไม่ต้องพายเรือในอ่างอีก เพราะเท่าที่ดูมา คำถามต่างๆเกิดจากไม่มีความรู้ความเข้าใจที่ถูกต้องแต่แรก ถ้ายังเพิกเฉยก็คุยกันได้ยาก (หากยังแกล้งไม่เข้าใจก็ปล่อยจขกท.ไปละกัน คิดซะว่าอธิบายให้คนอื่นที่ยินดีรับฟังแทนนะ)

 

รัฐธรรมนูญปี 2550 มาตรา 309 บัญญัติว่า

"บรรดาการใดๆ ที่ได้รับรองไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ฉบับชั่วคราว พุทธศักราช 2549 ว่าเป็นการชอบด้วยกฎหมายและรัฐธรรมนูญ รวมทั้งการกระทำที่เกี่ยวเนื่องกับกรณีดังกล่าวไม่ว่าก่อนหรือหลังวันประกาศใช้รัฐธรรมนูญนี้ ให้ถือว่าการนั้นและ การกระทำนั้นชอบด้วยรัฐธรรมนูญนี้"

แปลว่า

สิ่งที่รัฐธรรมนูญ 49 รับรองว่าถูกต้องตามกฎหมายและรัฐธรรมนูญ ให้ถือว่าการกระทำนั้นถูกต้องตามรัฐธรรมนูญปี 50

 

ดังที่ได้เปิดความหมายแล้วว่า ชอบด้วยกฎหมาย คือ ถูกต้องตามกฎหมาย ถูกกฎหมาย ไม่ใช่ ถูกต้องตามคนตั้งกฎหมาย 

 

ดังนั้น ถ้าคนตั้งบัญญัติกฎหมายผิดๆ ไม่ถูกต้อง ไม่เป็นธรรม ก็ไม่รวมในมาตรานี้แต่จะไปอยู่มาตรา 37ดังที่คุณโทนี่ยกมาให้ดูตั้งแต่ rep แรกว่า 

เมื่อพลิกดู รัฐธรรมนูญ (ฉบับชั่วคราว) ปี 2549 มาตรา 37 ได้เขียนบทบัญญัติในลักษณะใกล้เคียงกันดังนี้ “บรรดาการกระทำทั้งหลายซึ่งได้กระทำเนื่องในการยึดและควบคุมอำนาจการปกครองแผ่นดิน เมื่อวันที่ 19 ก.ย. 2549 ของ หัวหน้าและคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข รวมตลอดทั้งการกระทำของบุคคลที่เกี่ยวเนื่องกับการกระทำดังกล่าวหรือของผู้ซึ่งได้รับมอบหมายจากหัวหน้าหรือคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข หรือของผู้ซึ่งได้รับคำสั่งจากผู้ที่ได้รับมอบหมายจากหัวหน้าหรือคณะปฏิรูปการปกครองในระบอบประชาธิปไตย อันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นประมุข อันได้กระทำไปเพื่อการดังกล่าวข้างต้นนั้น การกระทำดังกล่าวมาทั้งหมดนี้ ไม่ว่าเป็นการกระทำเพื่อให้มีผลบังคับในทางนิติบัญญัติ ในทางบริหาร หรือในทางตุลาการ รวมทั้งการลงโทษและการกระทำอันเป็นการบริหารราชการอย่างอื่น ไม่ว่ากระทำในฐานะตัวการผู้สนับสนุน ผู้ใช้ให้กระทำ หรือผู้ถูกใช้ให้กระทำ และไม่ว่ากระทำในวันที่กล่าวนั้นหรือก่อนหรือหลังวันที่กล่าวนั้น หากการกระทำนั้นผิดต่อกฎหมายก็ให้ผู้กระทำพ้นจากความผิดและความรับผิดโดยสิ้นเชิง”.

 

แสดงว่าถ้าสิ่งที่คณะปฏิวัติตั้งขึ้น ไม่ถูกต้องตามกฎหมาย ก็จะให้เข้ากับมาตรา 37 ซึ่งก็จะพ้นผิดได้

 

แต่ จากเวบ MThai http://talk.mthai.com/topic/362154 เป็นตัวอย่างของการเข้าใจผิด คือ แปลมาตรา 309

...มันแปลไทยเป็นไทยว่ารัฐธรรมนูญมาตรานี้มีไว้เพื่อคุ้มครองเผด็จการครับเผด็จการที่ออกมายึดอำนาจ ทำรัฐประหาร ฉีกรัฐธรรมนูญและตามมาด้วยการออกกฏหมายที่ปกป้องการกระทำของตนเอง

 

ผมว่านี่เป็นการบิดเบือนให้เข้าใจผิด และแตกแยก ทำให้คนไร้เดียงสาอย่างจขกท.ถกเถียงเอาเป็นเอาตายมาหลายหน้า

(สาเหตุที่เกิดความเข้าใจผิด ผมได้อธิบายไปแล้วใน rep แรกของผมว่าเป็นกระบวนการล้างสมองที่พวกทักษิณชอบใช้)

 

ในเมื่อกฎหมายมันถูกต้องเหมาะสมแล้ว ก็เป็นธรรมดาที่คนย่อมคัดค้านการแก้ไข ยิ่งเอาเงินงบประมาณเป็นพันล้านเปรียบเหมือนการตำน้ำพริกละลายแม่น้ำเปล่าๆ นอกจากว่าจะแก้ให้มันดีขึ้นกว่าเดิมแบบนั้นก็น่าพิจารณา

 

- จึงขอถามกลับไปยังจขกท.ว่าที่อยากยกเลิก/แก้เพราะอะไรครับ??

- ถ้าแก้จะแก้เป็นยังไงครับให้ดีกว่าเดิม??

 

ปล. ผมพยายามตอบคำถามจขกท.แล้ว หวังว่าจะได้รับความร่วมมือเล็กๆน้อยๆบ้างนะครับ หากคุณรังเกียจคณะปฏิวัติที่ตั้งกฎหมายให้ตัวเอง ก็จงรังเกียจพวกทักษิณที่ใช้อำนาจแก้ไขรัฐธรรมนูญให้เป็นประโยชน์กับตัวเอง ก็ยังดีที่ศาลท่านท้วงติงให้ทำประชามติก่อน แต่ตอนนี้ก็ต้องมาผจญกับการปลุกระดมล้างสมองต่อ

 ปล.2 ไม่รีบร้อนสำหรับคำตอบครับ จะไปสวดมนต์ข้ามปี เจอกันใหม่ปีหน้าครับ  :)

 

เคนอิจิ ผมแนะนำให้อ่าน ของคุณไร้สีไร้กลิ่น ที่ผมโควท ให้นะ

 

เรียกว่า ไม่ต้องแปลอะไรอีกแล้ว

 

เข้าใจความหมายชัดเจน มาก

 

แม้แต่คนที่ตกภาษาไทยตั้งแต่เด็กอย่างผม

 

ปล.ติด0 ภาษาไทยทุกปีไม่รู้ทำไม


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#349 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 20:47

แปลกนะฮะ 

เวลาเขาบอกว่า แก้ 309 เพื่อเอา คมช มาลงโทษ กลับมาคนบอกว่า ไม่ได้ เดี๋ยวแม้วพ้นผิด 

 

แต่คนทำปฏิวัติ "ด้วยกำลังทหาร" กลับไม่ต้องรับผิด รอไปก่อนได้ เพราะ แม้วยังไม่ได้รับโทษ 

 

อาญาแผ่นดิน กับ ซื้อที่ดิน ติดคุก 2 ปี 

เทียบกันไม่ติดเลยจริงๆ 

 

เรื่องนี้ ถ้าหาข้อมูลกันให้ดีๆ เอาแค่ในเสรีไทย

ไม่มีใครคิดปกป้อง คมช

 

อันทีจริง ประธาน คมช บัดนี้ ก็ไปซุกใต้ปีกฝั่งเพื่อไทยเสียด้วยซ้ำ

แต่ถ้าคุณและคนเสื้อแดงทั้งหมด

เลือกที่จะเถียงแบบหลับหูหลับตา อ้อมไปอ้อมมา

เหมือนคดีซื้อที่ดิน ที่เลือกพูดแค่เมียซื้อที่ดิน

คุณก็คงไม่มีทางได้สาระอะไรที่คุณต้องการในเสรีไทย

 

เพราะคนเสรีไทย รู้ว่า

การเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ แต่เสื อกเซ็นต์ชื่อให้อิเมียซื้อที่

มันผิด เพราะมันเสื อกเป็นเจ้าหน้าที่รัฐ

ไม่ใช่ประธานกรรมการบริษัทเครือชิน

 

เพราะคนเสรีไทยรู้ว่า

แค่เอา คมช มาอ้าง

แต่ใจหวังอย่างลบคดีพ่อแม้วของมัน ให้กลับบ้านอย่างเท่ห์ๆ

อย่างที่มันเคยฝันเอาไว้

 

ส่วนที่คุณถามว่า ลบยังไง

 

ผมไม่บอกว่ะ เพราะบอกไป คุณก็ไม่สนใจ

ผมสีซอไม่เก่งด้วยสิ

 

อันนี้ ถ้าเคนอิจิ ไม่เข้าใจ ก้อกินยาตายได้เลยนะ 


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#350 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 31 ธันวาคม พ.ศ. 2555 - 21:27

คุณโทนี่รู้ดีอยู่แล้ว

อย่าเสียโง่ให้ใครนะครับ


ขอบคุณที่เตือนครับ
และก็ ขอบคุณเป้นเสื้อแดงครับ
เพราะคนเสื้อแดง ดูเห็นชัดดีครับ



ก็เห็นแต่แรกแล้วว่าเป็นเสื้อแดง แต่เข้ามาโพสต์ครั้งแรก ก็อ้อมไปเสียมากมาย

ไม่อ้อมนะครับ ผมบอกแต่แรกแล้ว เพราะจะเข้ามาหาข้อมูลจากพวกคุณ ต้องบอกว่า เป็นเสื้อแดงครับ
บอกว่าเป็นกลาง ก็ตอแหล แต่ไม่ใช่แมงสาป สลิ่มแน่ครับ
แค่วิธีคิดก็ต่างกันแล้วครับ หลอกไม่ได้หรอก






“มีใครในที่นี้ คัดการการแก้ไข 309 บ้างครับ
เพราะอะไร เหตุผล จะขอยืมเอาไปเถียงกะคนอื่นครับ
แหะๆ”


คุณเฮนถึงได้ถามไง ว่าคุณจะเอาไปเถียงกะใคร
จะเอาไปเถียงกะคนเสื้อเหลือง
หรือจะเอาไปเถียงกะคนเสื้อฟ้า
หรือว่าจะเอาไปเถียงกะพวกโจรเผาเมืองแดง

แต่แค่เอาเรื่อง 309 มาคุย ใครๆ ก็รู้แล้ว ว่าเอามาจากไหน
แล้วจะมาเถียงกะใคร


ผมถึงไม่เข้าใจว่า
ผมมาหาคำตอบที่นี่ ต้องเอาไปลงพันทิบ?

ผมมีเพื่อนแดงที่พันทิบ ผมต้องโพส?

ขอโทษนะ ผมโทรคุยได้ไหม ผมไปมิตติ้งได้ไหม

แต่ว่า ทำไม คุณต้องรู้ว่าผมจะเอาไปคุยกะใคร ?

แล้วถ้าผมไม่ได้จะเอาไปเถียงกะคนอื่น
ผมผิดมากเหรอที่มาถาม

งั้น ผมผิดที่บิกว่ส จะมาเอาไปเถียง กับคนเสื้อแดง มี่พันทิบ ใช่ไหม
ทำไมถึงผิดครับ?
เพราะผมไม่ทำจริง?

ผมงงครับ
ก็ยังคุยไม่รู้เรื่องเลย จะทำจริงได้ไง?

คิดว่าถ้าคุณยังทำให้ผมยอมรับไม่ได้ ผมจะฆ่าตัวตาย เอาเรื่องพวกนี้ไปโพสเหรอ
ผมอายครับ
โพสไม่ได้หรอก

อยากเห็นผมโพสในพันทิบจริง
บอกมาครัล ทักษิณขะพ้นโทษได้อย่างไร

ห้ามขัดกับที่ผมบอกไปแล้วนะ

หรือถ้มผมผิดตรงไหน ชี้เป็นประโยคมาครับ

ผมว่า ผมร่ายรายละเอียดมากกว่าพวกคุณอีก
ขนาดผมเป็นฝ่ายถามนะ

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 





ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน