416 replies to this topic

[55555]

ผมสงสัยอย่างเดียว ทำไม ไอ้หอกเจียม หน้าปลาตีน มันต้องหมิ่นในหลวงกวนตีนคนไทยทุกวัน..

เอ้าโพสต์ผิดนี่หว่า ไม่เกี่ยวกับทู้...โทษทีครับ

สวัสดีครับ
ผมจำได้ ว่าคุณ กะเอ็ม5 ด่ากันเมามันในกระทู้น้องเกด

คือมีคนถามผมว่า ผมเคยเข้าไปไหมน่ะครับ

เขาคงคิดว่าเป็นกระทู้ดีมีคุณภาพ เลยจะอวดว่า คนในนี้มีเหตุผลกัน
แต่ผมก็ไม่ทราบว่าเขาจะอวดผมทำไม
ในเมื่อตัวเขาไม่ตอบอะไรผมเลย

มัวแต่มาถามว่า เป็นใครปลอมตัวมา

แล้วก็นึกว่าเป็นคนโน้นคนนี้
โดยที่หาสาระอะไรที่กระทู้โน้นไม่ได้เลย

 

 

นี่ก็มั่วอีก...ผมไม่เคยเมามันส์กับ 5 เอ็ม เลยในทู้ไหน

 

เพราะ มั่นใจสุด ๆ ว่าไอ้ 5 เอ็มมันมั่ว แปะรูปอย่างเดียว ไม่กล้าอธิบาย

 

อย่าอวดรู้เกินความจำเป็นเลยดีกว่าม่ะ..

 

แต่ถ้าหมายถึงนังแต๋มล่ะใช่เลย...เพราะนังแต๋มก็ขี้คุยแบบนีแหละ

 

ถ้านังแต๋ม เป็นคนเดียวกับ 5 เอ็ม ผมก็ไม่รู้ได้...เค็นอิจิ ขึ้คุยจำผิดป่าว

 

http://webboard.seri...e-2#entry555263

 

 

 

Edited by 55555, 1 January 2013 - 14:24.

[dec9h]

อ่านยังไง ผมไม่เชื่อศาล
น่าจะหมายความว่าผมไม่เชื่อสภา มากกว่านะ
เพราะถ้าไม่มีฉบับร่างให้เห็น แก้รายมาตรามันผ่านอยู่แล้ว

อย่างมาก ฝ่ายค้านก็ร้องศาล
ที่ผ่านมา ก็ไม่ได้มีความผิด จำได้ป่าว?

เพราะศาลไม่มีหน้าที่ร่าง รธน

แล้ว ผมก็ไม่มีโอกาสได้ตรวจสอบครับ
เพราะแก้รายมาตรา ไม่ผ่านประชามติครับ

ปล. ผมไม่ใช่ สส นะ

 

ขอโทษครับผมอ่านแล้วเข้าใจผิด เลยแก้แต่บังเอิญคุณเห็นซะก่อน ก็ขอโทษอีกครั้งละกัน

 

---------------------------------------

 

ถามอีกครั้งครับถ้าคุณไม่มั่นใจในระบบสภาแล้วคุณเชื่อใจในรัฐบาลของคุณได้ยังไงละครับเพราะ รัฐบาลที่คุณเลือกก็อยู่ในระบบสภาด้วยนั้นละ

อันนี้ไม่ได้กวนนะครับ แค่อยากรู้

[พระฤๅษี]

อ้าว เฮ้ยยย...( ถ้าไม่ทำเพื่อส่วนรวม )

จะไปทำหาแม้วเหรอ ???  จะมาโต้แย้ง

กับผม  ถามสมาชิกในนี้ดูก่อนนะ  ผม-

วิจารณ์ตามภาษาของผม  ไม่ชอบโต้กับใคร

ขอพูดอีกครั้ง ( ก็ถ้าไม่แก้เพื่อส่วนรวม )

จะไปแก้....หาเหว....ทำไมล่ะ...จะมาพูดนะ

ว่าผมเอาพรรคโน้นไม่เอาพรรคนี้..ผมดูที่

พรรคที่พฤติกรรมของตัวบุคคล  จะเอาหรือ

ไม่เอา  พรรคไหน  ก็อยู่ที่วิจารณาของผม

อีกนั่นแหละ  ก็ไม่เกี่ยวกับแก้ 309 หรือไม่.

 

 

[พอล คุง]

สงสัยท่าจะมึน อะ เคนอิจิ

ตอบไปตอบมา

ดันขัดกันเองอีก

ห้าาาาาาาาน

[noslipme]

เอ่อ ไอคุณเคนครับผมลืมแย้งความเข้าใจคลาดเคลื่อนของคุณไปข้อหนึ่ง

ที่ว่ากฏหมายไม่มีผลย้อนหลัง ต้องเข้าใจว่าในส่วนที่เป็นโทษต่อผู้ถูกกล่าวหาครับ 

ถ้าส่วนที่เป็นคุณสามารถครับ รบกวนไปร่ำเรียนอ่านตำรากฏหมายอีกสัก4-5รอบเลยครับ

นี่มันข้อเบื้องต้นของวิชาเลยนะครับ

[พอล คุง]

เอ่อ ไอคุณเคนครับผมลืมแย้งความเข้าใจคลาดเคลื่อนของคุณไปข้อหนึ่ง
ที่ว่ากฏหมายไม่มีผลย้อนหลัง ต้องเข้าใจว่าในส่วนที่เป็นโทษต่อผู้ถูกกล่าวหาครับ
ถ้าส่วนที่เป็นคุณสามารถครับ รบกวนไปร่ำเรียนอ่านตำรากฏหมายอีกสัก4-5รอบเลยครับ
นี่มันข้อเบื้องต้นของวิชาเลยนะครับ

เคนอิจิ เค้าฟังแกนนำมาครับ

เค้าไม่ศึกษามาหรอกครับ

แกนนำว่าไงก้อว่าตาม

Edited by พอล คุง, 1 January 2013 - 14:44.

[noslipme]

คุณ Gop
แต่ต้องมีคนยื่นฟ้อง คตส ว่าทุตริตมิชอบนะครับ

ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ต้องมาดูว่า จะฟ้องให้คตส มิชอบได้อย่างไร
ทุกวันนี้ 309 ไม่ได้รับรองความถูกต้องอะไรเลย
ไม่ได้บอกว่าคตส ถูกทุกอย่าง หรือคตส ไม่ถูกครอบงำ
หรือดคีที่คตสส่งต้องได้รับโทษทั้งหมด ไม่ใช่ครับ
ส่งไปแล้วยกฟ้องก็มี ไม่รับฟ้อง ก็มี
แค่บอกว่า ห้ามฟ้องผู้ดำเนินงาน เพราะให้ถือว่าถูก
คดีที่ผ่านคตส ขึ้นอยู่กับศาลว่าจะตัดสินออกมายังไง

แต่การคุ้มครอง ทำได้โดยออก พรx สักอย่าง หรือขอหมายศาลคุ้มคริงได้ โดนไม่ต้องบัญญัติไว้ใน รธน

ทีนี้ ที่เราต้องมาคิดกันคือ หากเขาไม่มีอะไรต่างๆเหล่านี้ เราก็ไม่อยากจะเสี่ยงให้เขาแก้ใช่ไหมครับ

ก็เป็นไปได้ แต่ว่า การลงประชามติครั้งนี้ เป็นการยอมให้แก้ไขทั้งฉบับ
การแก้ไขทั้งฉบับ ต้องมีฉบับร่าง มาให้ลงคะแนนอีกครับ

ถ้ามีปัญหาขุ่นข้องหมองใจรายมาตรา ก็ ลงไม่รับร่างได้

หรือจะนอนหลับทับสิทธิเอาตอนนั้นก็ได้

ดีกว่า ประเทศชาติไม่ต้องไปไหน ครับ

แล้วการแก้ไขรายมาตรา เขาใช้สภาโวท

พวกเราจะได้มีเอี่ยวตอนไหน?

ความรู้งูๆปลาๆ ลักจำเอา
ผิดตรงไหนแย้งได้ครับ


แต่แก้ 309 แล้วทำให้ คตส ไม่ชอบด้วยกฏหมายโดยทันทีนี้ ต้องขอเถียง
หากมีบทพิสูจน์หรือกรณีเทียบเคียงก็โอเคครับ

ถ้าคุณอ้างแบบนี้คงต้องถามแล้วละครับ ว่าคุณได้เห็นไดรับรู้หรือยังว่ารัฐบาลจะทำแบบไหน

ช่วยเฉลยให้เพื่อนๆได้รับรุ้ถึงความสามารถรู้ล่วงหน้าของคุณมาเลยครับ

เพราะจนถึงขณะนี้ไม่มีประชาชนคนไทยคนไหน กล้าฟันธงเลยว่า รัฐบาลจะแก้มาตรา หรือทั้งฉบับ

หรือจะออกมาหน้าตาเป็นอย่างไร แม้แต่ตัว ก พยัญชนะสักตัวก็ยังไม่ได้เห็น หรือคุณเห็นมาแล้ว โชว์หน่อย

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ก็ยังคงสาธยายด้วยนิทานชวนเชื่อกันอยู่
ไม่เข้าใจว่า มาถามเรื่องข้อกฏหมาย มันแปลว่า ผมตั้งธงได้อย่่งไร
พวกคุณ อยู่กันเองในรู คุยกันเอง เลยชักจะมึนๆนะ

ศรัทธาประกาษปฏว จนาดเรียกว่า คุ้มกะลาหัวให้
น่าภูมิใจกับคณะปฏิวัติสมัยนี้จริงๆ

ผมมานี่ นังไม่พูดถึงทักษิณแม้แต่คำเดียว
(พูดถึงแต่คดีของทักษิณ)

ถ้าคุณติบไม่ได้ แต่ช่วยแนะแนวทางว่า ผมจะไปหาคำตอบได้ที่ไหน "แบบชัดๆ" ยังจะดีกว่า

ก็เห็นบอกว่าคุยกันมาตั้งนานแล้ว
ตกลงว่า ไอ้คนที่คุยไม่เข้ามาตอบแหง เลยไม่มีข้อสรุปให้
ไอ้คนิ่านก็ผ่่นๆ ไม่เข้าใจ เอาแต่อวยกะด่า สมอง เล็กกว่่ไส้ติ่ง เพราไม่เคยถูกใช้

ถามจริงนะ ผมต้อง โอ้ววววเยสสสสส คำตอบพวกคุณ มันยิดมาก รึไง

ดูแต่ละครตอบสิ นิยายเพ้อฝัน กันทั้งนั้น


ถามว่า คดีจะกลับมาพ้นผิดได้ไง คำตอบคือ ผมจะปล่อยให้แม้วพ้นผิด มั่งล่ะ ผมจะช่วยแม้วมั่งล่ะ
โอ้พระเจ้า
สุดท้าย กำขี้ดีกว่ากำตด

ก็คือคุณไม่อยากให้แก้ เพราะไม่สนับสนุนอะไรก็แล้วแต่จาก รบ.ปู เท่านั้นเอง
ก็อย่าเอาเรื่องอื่นมาอ้างครับ ทำผมสับสน
ผมเคารพศ.ครับ เคารพกม. เคารพความเห็น(ที่วิเคราะห์แล้ว) ของคนไทยทุกคนครับ
กากคุณคิดว่าไม่ดี ผมก็อยากจะเข้าใจครับ
แต่สรุปแล้ว คุณมีแต่ข้อกล่าวหาครับ
ยอมรับเหอะครับ คุณกล่่าวหาเขา โดยไม่รู้ว่่า มันจะเป็นไปได้อย่างไร

ผมบอกแล้ว ถ้าผมหาข้อมูลไม่ได้ (ไอ้ที่พวกคุณสบถกันมาหลายวันนี่ ผมไม่เรียกว่าข้อมูลหรอกนะ มีแต่จี้ฟัน)
ผมก็จะเลือกเชื่อในรบ.ที่ผมเลือก

พวกคุณก็เหมือนกัน เลืิกจะเชื่อในนักการเมืองที่คุณชื่นชม หรือ ออเวเซโน กับรบ. ที่คุณจงเกลียดจงชัง

แต่อย่าเรียกว่า ใช้สมองก่อนตัดสินใจเลยฮะ
เรียกว่าใช้ไส้ติ่งดีกว่า


เนื้อหาที่ไม่ประติะประต่อแบบนี้ ทำให้เกิดแต่ความเข้าใจผิดทั้งสิ้น
แถมยังเข้าใจผิดว่าคิดแล้วอีก
คุณมีคิดอะไรได้มากกว่าที่ฝ่ายค้านเขาบอกมาไหม?
มีอะไรที่ฝ่ายค้าน บลูสกาย ไม่ได้บอกแต่พวกคุณคิดกันได้เอง
มีไหมอ่ะ เป็นส่วนขยาย ของคำว่า ทักษิณจะพ้นผิดน่ะ มีไหม?

หรือเขาบอกมาก็เชื่อเช่นนั้น แล้วมาบอกว่าคิดได้

มาบอกว่าผมเชื่อใคร เคยมีใครสาธยาย แบบที่ผมบอกนี้มาแล้วเหรอ?
เฉลิมร่ายรายละเอียดขนาดนี้เหรอ?
หรือคิดว่าผมไปบอกจากที่ไหนมา โชว์มาเลย

แล้วยังมาหาว่าผมใช้แต่ความเชื่อ
ผมงงมาก ทำไมพวกคุณไม่เห็นดูตัวเองเลย


บ่นองค์รวมนะครับ
ถ้าใครคุยแบบใช้ปัญญาสะหน่อย ก็จะคุยด้วยครับ
ถ้าอ่านข้อความนี้ของผมแล้ว ยังไม่สำนึกกันก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ

ผมไม่ได้กล่าวถูกทุกอย่าง แต่ผมกล้าอธิบายให้พวกคุณแย้ง
ทั้งๆที่ผมเข้ามาถาม
ถึงผมจะตีความ 309 ไม่ถูก ก็ไม่มีผลอะไรกับคดี ทักษิณ
เพราะสิ่งที่พสกคุณกังวล คือ การไม่ชอบธรรมของ คตส

คตส ไม่ชอบธรรมได้อย่างไร หลังจากการแก้ไข 309

ผมตั้วกระทู้ใหม่ได้ไหม?

ผิดธรรมเนียมหรือเปล่าครับ?

เด่วจะมีคนมาห่ว่าผมฟลัดอีก แต่อยากให้ตอบกันตรงประเด็นกว่านี้

พล่ามนิยายไม่เอา

"บ่นองค์รวมนะครับ
ถ้าใครคุยแบบใช้ปัญญาสะหน่อย ก็จะคุยด้วยครับ
ถ้าอ่านข้อความนี้ของผมแล้ว ยังไม่สำนึกกันก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ"
หูยยยยยยยยย!!! พ่อปัญญาหลักแหลม พ่อฉลาดสุดขั้ว

ถ้าคุณติบไม่ได้ แต่ช่วยแนะแนวทางว่า ผมจะไปหาคำตอบได้ที่ไหน "แบบชัดๆ" ยังจะดีกว่า
แค่ตรงนี้ คุณยังไม่รู้เลยว่า จะไปหาได้ที่ไหน คือ ที่ไหนมีความเกี่ยวข้องโดยตรงกับ คำถามที่ต้องการคำตอบของคุณ ยังต้องมาถาม
"ยังไม่สำนึกก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ"
ทุกคนเค้าก็ตอบตามที่เค้าวิเคราะห์ ตามที่มีข้อมูล ตามที่เข้าใจ คุณก็รับฟัง จะเชื่อหรือไม่ก็สิทธิของคุณ
ส่วนตั้งกระทู้มานั้น ถามว่าจะค้านทำไม ก็เพราะไม่เห็นด้วยเลยค้าน และสาเหตุหลัก "น่าจะมาจาก" พฤติกรรม และ การกระทำของกลุ่มีท่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ มันส่อเสี่ยงต่อการกระทำ ในสิ่งที่ คุณได้รับคำตอบในที่นี้

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 1 January 2013 - 15:00.

[เคนอิจิ-นามิ]

หรือถ้าคุณมี เหตุและผล หรือข้อมูลที่มากขึ้นกว่าที่พวกชาว สรท. รับทราบก็ช่วยเอามาแสดงให้เขาเห็นบ้างครับเพื่อช่วยในการตัดสินใจ แต่เท่าที่เห็นมา คุณบอกว่า "ถ้ายังไม่มีข้อโต้แย้งอันไดที่น่าเชื่อถือได้ คุณยอมรับว่ายังเชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมา" ปัญหามันอยู่ที่ว่าคุณมาอยู่ในกลุ่มของคนที่ไม่เชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมานี่สิ เลยทำให้เขาคิดว่า "ถ้ายังไม่มีข้อมูลอันใดน่าเชื่อถือ เขาจึงไม่เชื่อใจรัฐบาลที่คุณเลือกมานะสิ" สิ่งที่จะทำให้คนที่คิดไม่เหมือนคุณ ไว้ใจรัฐบาลได้เหมื่อนที่คุณเชื่อใจ คุณต้องมีบางสิ่งบางอย่างรับประกันให้เขาสิครับ ซึ่ง ณ ขณะนี้ก็ยังไม่มีอะไรรับประกันได้เลยว่า สิ่งที่เขาวิตกกังวลจะไม่เกิดขึ้น เพราะต่างคนก็ต่างคิดไปได้ครับเพราะรูปธรรมมันยังไม่เกิด อันนี้เป็นปัญหาของรัฐบาลละครับว่าจะทำไงให้เกิดเป็นรูปธรรมมากกว่านี้ ร่างมาก่อนหรือว่าอะไรก็แล้วแต่ โปรโมทประชาสัมพันธ์ให้รู้กันอย่างทั่วถึงไปเลย บอกตรงๆนะครับตอนนี้มันเหมือน "หมกเม็ด" นะครับ

ผมถึงบอกว่า น่าจะมีกม. ลูกผสมด้วยไงครับ

เพราะคนฝั่งคุณ ฟลัดความเห็นผม และกล่่าวหาผม ด้วยข้อความเลอะเทอะ

มันถึงได้ดูยากแบบนี้

คุณบอกว่า "น่าจะมีกม.ลูกผสม" แล้วตอนนี้ทางรัฐบาลที่คุณเลือกมา มีแนวทางเสนอแบบนี้หรือยังละครับ เพราะคุณก็ใช้การคาดเดาเหมือนกันอะครับ ผมจะเชื่อได้ยังไงละ

ย้ำอีกทีนะฮะ
เมื่อไม่มีการรับให้แก้ไขทั้งฉบับ จะไม่มี สสร
เมื่อสสรไม่ทำงาน ก็ไม่มีฉบับร่าง

ถึงเขาจะพูดอะไร ก็แค่ลมปากอยู่ดี
หน้าด้านมากๆก็พลิกลิ้น ปรกติ

ผมอยากได้ร่างการแก้ไข *ของจริง มาดูครับ
ไม่ใช่สิ่งที่สาดโคลนใส่กัน ในหน้าหนังสือพิมพ์

ปล. คุณไม่อยากได้ ก็แล้วแต่นะครับ
ผมไม่ได้อยากให้คุณมาคิดเหมือนผมเลยตริงๆ

ผมไม่อยากได้แบบนั้นครับ เพราะ สสร. จะเป็นใครมาจากไหนผมยังไม่รู้เลยครับ ที่จะมาแก้ กม. ผมไม่ไ้ด้คิดเหมือนคุณแน่ครับ และผมก็ไม่อยากให้คุณมาคิดเหมือนผม แต่ที่เข้ามาบอกความคิดของผมเพราะ คุณเป็นคนถามไงครับที่หัวข้อกระทู้
"แต่จะเข้ามาถามว่า พวกคุณจะค้านกันทำไมได้ป่าว?"

ปล.ถามอีกนิดครับเพื่อเป็นความรู้ว่าถ้าไม่มี สสร. จะร่างไม่ได้เลยเหรอครับ

สสร คือสภาร่าง ไม่มีสาร ก็ร่างกันรายมาตราไงครับ

แต่ร่างแล้ว เข้าสภายกมือ ไม่ต้องทำประชามติครับ

ซึ่งคุณคิดว่า มันจะผ่านไหมล่ะ?

อย่างมาก ฝ่ายค้าน ก็ยื่นศรธน เพื่อระงับ อีก

แต่ถ้าคุณเชื่อว่า ศาลจะเอียง คำร้องก็ไร้ผล ครับ

อย่างน้อยถ้าเข้าสภาก็ยังเห็นเป็นรูปธรรมกว่าแบบนี้นะครับสำหรับผมมอง

เห็นเป็นรูปธรรมครับ แต่คุณจะค้านได้อย่างไร?

แล้วถ้าไม่เห็นเป็นรูปธรรมจะต้องไม่ค้านใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ไม่ค้าน
การลงประชามติครั้งนี้ คือการยอมให้ร่างใหม่ ไม่ใช่ยอมให้ใช้ ฉบับใหม่นะ
หลังร่างถึงจะต้องลงเพิ่อรับร่างอีกที

ก็อยู่ที่คุณคิดว่า ค้านตอนนี้ ดีที่เห็นร่างได้ง่าย
แต่ไม่มีสิทธิผ่านร่างเองกับมือ
จะเอาอะไร?

ถ้าสภาร่างให้คุณเห็นเป็นรูปธรรมแล้วคุณไม่ชอบใจ
จะค้านได้ไง
เพราะเขาโวทกันในสภา
ซึ่งย่อมต้องผ่านอยู่แบ้วววว

[55555]

ผมว่าถ้าเรื่องประชามติ  คุณไปเถียงกับไอ้คางคกตู่ก่อนดีกว่าม่ะ

 

 

 

http://www.tnews.co....ังสรุปด้าน.html

Edited by 55555, 1 January 2013 - 15:11.

[dec9h]

 

 

 

 

สสร คือสภาร่าง ไม่มีสาร ก็ร่างกันรายมาตราไงครับ

แต่ร่างแล้ว เข้าสภายกมือ ไม่ต้องทำประชามติครับ

ซึ่งคุณคิดว่า มันจะผ่านไหมล่ะ?

อย่างมาก ฝ่ายค้าน ก็ยื่นศรธน เพื่อระงับ อีก

แต่ถ้าคุณเชื่อว่า ศาลจะเอียง คำร้องก็ไร้ผล ครับ

อย่างน้อยถ้าเข้าสภาก็ยังเห็นเป็นรูปธรรมกว่าแบบนี้นะครับสำหรับผมมอง

เห็นเป็นรูปธรรมครับ แต่คุณจะค้านได้อย่างไร?

แล้วถ้าไม่เห็นเป็นรูปธรรมจะต้องไม่ค้านใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ไม่ค้าน
การลงประชามติครั้งนี้ คือการยอมให้ร่างใหม่ ไม่ใช่ยอมให้ใช้ ฉบับใหม่นะ
หลังร่างถึงจะต้องลงเพิ่อรับร่างอีกที

ก็อยู่ที่คุณคิดว่า ค้านตอนนี้ ดีที่เห็นร่างได้ง่าย
แต่ไม่มีสิทธิผ่านร่างเองกับมือ
จะเอาอะไร?

ถ้าสภาร่างให้คุณเห็นเป็นรูปธรรมแล้วคุณไม่ชอบใจ
จะค้านได้ไง
เพราะเขาโวทกันในสภา
ซึ่งย่อมต้องผ่านอยู่แบ้วววว

 

ตอนนี้มีการแจ้งแล้วเหรอครับว่าจะมีการทำประชามติ เพื่อรับร่างอีกครั้งหนึ่งจะมี 2 ครั้งจริงๆเหรอครับ ??  รัฐบาลออกมาแจ้งแล้วไหมครับ หรือพูดกันเอาเอง ถ้ามีจริงผมตกข่าว นะเนี่ย

 

---

ผมขอแก้ไขใหม่นะครับ โควทมันยาวไป 

Edited by dec9h, 1 January 2013 - 15:16.

[เคนอิจิ-นามิ]

ก็ยังคงสาธยายด้วยนิทานชวนเชื่อกันอยู่
ไม่เข้าใจว่า มาถามเรื่องข้อกฏหมาย มันแปลว่า ผมตั้งธงได้อย่่งไร
พวกคุณ อยู่กันเองในรู คุยกันเอง เลยชักจะมึนๆนะ

ศรัทธาประกาษปฏว จนาดเรียกว่า คุ้มกะลาหัวให้
น่าภูมิใจกับคณะปฏิวัติสมัยนี้จริงๆ

ผมมานี่ นังไม่พูดถึงทักษิณแม้แต่คำเดียว
(พูดถึงแต่คดีของทักษิณ)

ถ้าคุณติบไม่ได้ แต่ช่วยแนะแนวทางว่า ผมจะไปหาคำตอบได้ที่ไหน "แบบชัดๆ" ยังจะดีกว่า

ก็เห็นบอกว่าคุยกันมาตั้งนานแล้ว
ตกลงว่า ไอ้คนที่คุยไม่เข้ามาตอบแหง เลยไม่มีข้อสรุปให้
ไอ้คนิ่านก็ผ่่นๆ ไม่เข้าใจ เอาแต่อวยกะด่า สมอง เล็กกว่่ไส้ติ่ง เพราไม่เคยถูกใช้

ถามจริงนะ ผมต้อง โอ้ววววเยสสสสส คำตอบพวกคุณ มันยิดมาก รึไง

ดูแต่ละครตอบสิ นิยายเพ้อฝัน กันทั้งนั้น


ถามว่า คดีจะกลับมาพ้นผิดได้ไง คำตอบคือ ผมจะปล่อยให้แม้วพ้นผิด มั่งล่ะ ผมจะช่วยแม้วมั่งล่ะ
โอ้พระเจ้า
สุดท้าย กำขี้ดีกว่ากำตด

ก็คือคุณไม่อยากให้แก้ เพราะไม่สนับสนุนอะไรก็แล้วแต่จาก รบ.ปู เท่านั้นเอง
ก็อย่าเอาเรื่องอื่นมาอ้างครับ ทำผมสับสน
ผมเคารพศ.ครับ เคารพกม. เคารพความเห็น(ที่วิเคราะห์แล้ว) ของคนไทยทุกคนครับ
กากคุณคิดว่าไม่ดี ผมก็อยากจะเข้าใจครับ
แต่สรุปแล้ว คุณมีแต่ข้อกล่าวหาครับ
ยอมรับเหอะครับ คุณกล่่าวหาเขา โดยไม่รู้ว่่า มันจะเป็นไปได้อย่างไร

ผมบอกแล้ว ถ้าผมหาข้อมูลไม่ได้ (ไอ้ที่พวกคุณสบถกันมาหลายวันนี่ ผมไม่เรียกว่าข้อมูลหรอกนะ มีแต่จี้ฟัน)
ผมก็จะเลือกเชื่อในรบ.ที่ผมเลือก

พวกคุณก็เหมือนกัน เลืิกจะเชื่อในนักการเมืองที่คุณชื่นชม หรือ ออเวเซโน กับรบ. ที่คุณจงเกลียดจงชัง

แต่อย่าเรียกว่า ใช้สมองก่อนตัดสินใจเลยฮะ
เรียกว่าใช้ไส้ติ่งดีกว่า


เนื้อหาที่ไม่ประติะประต่อแบบนี้ ทำให้เกิดแต่ความเข้าใจผิดทั้งสิ้น
แถมยังเข้าใจผิดว่าคิดแล้วอีก
คุณมีคิดอะไรได้มากกว่าที่ฝ่ายค้านเขาบอกมาไหม?
มีอะไรที่ฝ่ายค้าน บลูสกาย ไม่ได้บอกแต่พวกคุณคิดกันได้เอง
มีไหมอ่ะ เป็นส่วนขยาย ของคำว่า ทักษิณจะพ้นผิดน่ะ มีไหม?

หรือเขาบอกมาก็เชื่อเช่นนั้น แล้วมาบอกว่าคิดได้

มาบอกว่าผมเชื่อใคร เคยมีใครสาธยาย แบบที่ผมบอกนี้มาแล้วเหรอ?
เฉลิมร่ายรายละเอียดขนาดนี้เหรอ?
หรือคิดว่าผมไปบอกจากที่ไหนมา โชว์มาเลย

แล้วยังมาหาว่าผมใช้แต่ความเชื่อ
ผมงงมาก ทำไมพวกคุณไม่เห็นดูตัวเองเลย


บ่นองค์รวมนะครับ
ถ้าใครคุยแบบใช้ปัญญาสะหน่อย ก็จะคุยด้วยครับ
ถ้าอ่านข้อความนี้ของผมแล้ว ยังไม่สำนึกกันก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ

ผมไม่ได้กล่าวถูกทุกอย่าง แต่ผมกล้าอธิบายให้พวกคุณแย้ง
ทั้งๆที่ผมเข้ามาถาม
ถึงผมจะตีความ 309 ไม่ถูก ก็ไม่มีผลอะไรกับคดี ทักษิณ
เพราะสิ่งที่พสกคุณกังวล คือ การไม่ชอบธรรมของ คตส

คตส ไม่ชอบธรรมได้อย่างไร หลังจากการแก้ไข 309

ผมตั้วกระทู้ใหม่ได้ไหม?

ผิดธรรมเนียมหรือเปล่าครับ?

เด่วจะมีคนมาห่ว่าผมฟลัดอีก แต่อยากให้ตอบกันตรงประเด็นกว่านี้

พล่ามนิยายไม่เอา

"บ่นองค์รวมนะครับ
ถ้าใครคุยแบบใช้ปัญญาสะหน่อย ก็จะคุยด้วยครับ
ถ้าอ่านข้อความนี้ของผมแล้ว ยังไม่สำนึกกันก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ"
หูยยยยยยยยย!!! พ่อปัญญาหลักแหลม พ่อฉลาดสุดขั้ว

ถ้าคุณติบไม่ได้ แต่ช่วยแนะแนวทางว่า ผมจะไปหาคำตอบได้ที่ไหน "แบบชัดๆ" ยังจะดีกว่า
แค่ตรงนี้ คุณยังไม่รู้เลยว่า จะไปหาได้ที่ไหน คือ ที่ไหนมีความเกี่ยวข้องโดยตรงกับ คำถามที่ต้องการคำตอบของคุณ ยังต้องมาถาม
"ยังไม่สำนึกก็ ช่วยไม่ได้แล้วครับ"
ทุกคนเค้าก็ตอบตามที่เค้าวิเคราะห์ ตามที่มีข้อมูล ตามที่เข้าใจ คุณก็รับฟัง จะเชื่อหรือไม่ก็สิทธิของคุณ
ส่วนตั้งกระทู้มานั้น ถามว่าจะค้านทำไม ก็เพราะไม่เห็นด้วยเลยค้าน และสาเหตุหลัก "น่าจะมาจาก" พฤติกรรม และ การกระทำของกลุ่มีท่จะแก้ไขรัฐธรรมนูญ มันส่อเสี่ยงต่อการกระทำ ในสิ่งที่ คุณได้รับคำตอบในที่นี้

ผมตั้งกระทู้ ความจริงไม่มีเพราะอะไรหรอกครับคุณ
ผมถามเพราะอยากรู้
แต่ไอ้สิ่งที่แกนนำพูดออกมาแล้ว ผมก็ฟังมาแล้วล่ะคร้าบ

มันไม่แปลกเลยครับ ที่คุณจะเห็นขี้มูตร เป็นสิ่งล้ำค่า เพราะเกลือกลั้วตลอดไงฮะ

ผมเห็นแต่นิยายปรัมปรา
มีคุณ Gop ที่ยืนยันว่า คตส จะเป็นองค์กรณ์ที่ไม่ชอบธรรม
แต่ก็ยังต้องมองว่า ไม่ชอบทำ เพราะกฏหมายเลิกคุ้มครอง
ถ้างั้นแสดงว่า มันไม่ชอบธรรม ของมันอยู่แล้ว เลยต้องคงอำนาจคุ้มครองรึเปล่า?

เหมือน สส มีสิทธิคุ้มครอง ไม่ต้องฝากขัง แต่ไม่ได้แปลว่า ผิดไปแล้ว หรือเป็นรักโทษ
ต้องรอศาลสั่งครับ



และถ้าจะแย้ง ก็แย้งครับว่า ศาลไม่จำเป็นต้องสั่ง คตส จะไม่ชอบธรรมทันที
ไม่ต้องฟ้อง ไม่ต้องยื่นเรื่อง ไม่ต้องทำห่าไร คตส ก็จะไม่ขอบด้วยกฏหมายทันที และคดีจะโดนยกเลิกทั้งหมด หลังประกาศใช้ รธนใหม่ครับ


ชัดๆแบบนี้ ทำเป็นไหมครับ?

[เคนอิจิ-นามิ]

สสร คือสภาร่าง ไม่มีสาร ก็ร่างกันรายมาตราไงครับ

แต่ร่างแล้ว เข้าสภายกมือ ไม่ต้องทำประชามติครับ

ซึ่งคุณคิดว่า มันจะผ่านไหมล่ะ?

อย่างมาก ฝ่ายค้าน ก็ยื่นศรธน เพื่อระงับ อีก

แต่ถ้าคุณเชื่อว่า ศาลจะเอียง คำร้องก็ไร้ผล ครับ

อย่างน้อยถ้าเข้าสภาก็ยังเห็นเป็นรูปธรรมกว่าแบบนี้นะครับสำหรับผมมอง

เห็นเป็นรูปธรรมครับ แต่คุณจะค้านได้อย่างไร?

แล้วถ้าไม่เห็นเป็นรูปธรรมจะต้องไม่ค้านใช่ไหมครับ

ไม่ใช่ไม่ค้าน
การลงประชามติครั้งนี้ คือการยอมให้ร่างใหม่ ไม่ใช่ยอมให้ใช้ ฉบับใหม่นะ
หลังร่างถึงจะต้องลงเพิ่อรับร่างอีกที

ก็อยู่ที่คุณคิดว่า ค้านตอนนี้ ดีที่เห็นร่างได้ง่าย
แต่ไม่มีสิทธิผ่านร่างเองกับมือ
จะเอาอะไร?

ถ้าสภาร่างให้คุณเห็นเป็นรูปธรรมแล้วคุณไม่ชอบใจ
จะค้านได้ไง
เพราะเขาโวทกันในสภา
ซึ่งย่อมต้องผ่านอยู่แบ้วววว

ตอนนี้มีการแจ้งแล้วเหรอครับว่าจะมีการทำประชามติ เพื่อรับร่างอีกครั้งหนึ่งจะมี 2 ครั้งจริงๆเหรอครับ ?? รัฐบาลออกมาแจ้งแล้วไหมครับ หรือพูดกันเอาเอง ถ้ามีจริงผมตกข่าว นะเนี่ย

---
ผมขอแก้ไขใหม่นะครับ โควทมันยาวไป

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมว่าถ้าเรื่องประชามติ คุณไปเถียงกับไอ้คางคกตู่ก่อนดีกว่าม่ะ



http://www.tnews.co....ังสรุปด้าน.html

ไม่มีคสามเห็นอะไรเป็นของตัวเอง ก็อ่านเฉยครับ

ลิงค์เป็นหน้าจะไม่ชี้ประเด็นผมไม่อ่านครับ

รำคาญ


ประโยคไหน ที่ขัดกะผม ยกมาเลยครับ
ถ้าขี้เกียจผมก็ขี้เกียจครับ


นั่งมองควายกัดกันพอครับ
อย่าเอาความเข้ามาแส่

[Somebody]

ตั้งกระทู้สไตล์เดียว กับไอดี แม้วโรเวอร์ เลย   

[dec9h]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

[เคนอิจิ-นามิ]

ตั้งกระทู้สไตล์เดียว กับไอดี แม้วโรเวอร์ เลย

รวม id นี้ ก็ น่าจะ 5 id แล้วนะครับ ที่ผมถูกสงสัย

แต่แค่ข้อกล่าวหานะ อย่าเพิ่งตัดสินความ ^^

[55555]

ผมว่าถ้าเรื่องประชามติ คุณไปเถียงกับไอ้คางคกตู่ก่อนดีกว่าม่ะ



http://www.tnews.co....ังสรุปด้าน.html

ไม่มีคสามเห็นอะไรเป็นของตัวเอง ก็อ่านเฉยครับ

ลิงค์เป็นหน้าจะไม่ชี้ประเด็นผมไม่อ่านครับ

รำคาญ


ประโยคไหน ที่ขัดกะผม ยกมาเลยครับ
ถ้าขี้เกียจผมก็ขี้เกียจครับ


นั่งมองควายกัดกันพอครับ
อย่าเอาความเข้ามาแส่

อันหนังสือยังอ่านไม่รู้เรื่อง ยังจะอวดตัวอีก..น่าสมเพชเอามั่ก ๆ

 

เรื่อง ประชามติ มันยังขัดกันเองในพรรค

 

คนเสื้อแดงเค้าไม่เอา ประชามติ ไม่ได้อ่านหรอกหรือ แสดงคุณมันแดงเทียมใช่ม่ะ

 

ไม่ได้ดูหรอกรึ ตอนไอ้คางคกปราศรัยไม่เอาประชามติ ฝูงไพร่ส่งเนียงร้อง ม๊อ ม๊อ กันสนั่นโบนันซ่าเลยเชีย

 

คุณไปร้อง ม๊อ กับเค้าด้วยป่าว....

 

 

Edited by 55555, 1 January 2013 - 15:58.

[55555]

สิ่งที่ผมสงสัยในแง่ข้อกฏหมายคือ ศาลจะพิจารณา และวินิจฉัยอย่างไร เมื่อกฏหมายมีการเปลี่ยนแปลงในระหว่างดำเนินคดี

ถ้าคุณเคนอิจิทราบก็ช่วยชี้แจงด้วยนะครับ ผมลองสมมุติสถานการณ์ดู

อย่างกรณีนี้ คตส. เป็นผู้ส่งฟ้อง คดีความต่างๆ ศาลประทับรับฟ้องไปแล้ว และทักษิณกำลังโดนหมายจับอยู่ แต่ปรากฏว่า ได้มีการแก้รัฐธรรมนูญ แล้วผลของการแก้รัฐธรรมนูญนั้น ทำให้ คตส. เป็นองค์กรณ์ที่ไม่ชอบด้วยกฏหมาย ศาลจะวินิจฉัยว่าอย่างไร? เพราะศาลเองก็ต้องอ้างอิงกฏหมายสูงสุด คือรัฐธรรมนูญ แต่คดีความได้เริ่มต้นไประหว่างรัฐธรรมนูญเก่าที่ยังไม่ได้แก้ ถ้าเจ้าของกระทู้ หรือ ท่านที่มีความรู้ทางกฏหมายช่วยตอบได้ ก็จะเป็นพระคุณอย่างสูง และทำให้ผมกระจ่างในเรื่องการแก้รัฐธรรมนูญในครั้งนี้ด้วยครับ

ส่วนคดีที่ยังไม่ยื่น แน่นอนครับ หายไปตามสภาพของคตส

แต่ถึงแม้ขณะนี้ ผมก็เชื่อว่า คตส หมดหน้าที่ไปนานแล้ว

เรื่องที่บอกว่าให้ยังสภาพ อำนาจใน 49 ผมว่าเป็นข้ออื่นมากกว่า

อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้

แต่ การตัดสินคดี ของศาลไม่ใช่เรื่องลุแก่อำนาจ
เพราะถ้าเขาไม่ผิดจริง ศาลจะไม่ตัดสินให้ผิดอยู่แล้ว

ไม่เหมือนเซนชื่อซื้อที่ ที่หากเมื่อ ลุแก่อำนาจ ทำให้ซื้อที่ได้จริง
ที่ดินต้องถูกเวนคืนเข้ารัฐ และสัญญาถือเป็นโมฆะ

 

อ่านความเห็นอื่นแล้วก็ยังเฉย ๆ ..

 

แต่พออ่านมาถึงตรงตัวแดงแล้ว ผมว่าคุณก็มั่วอยู่ดี

 

 

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

[เคนอิจิ-นามิ]

สิ่งที่ผมสงสัยในแง่ข้อกฏหมายคือ ศาลจะพิจารณา และวินิจฉัยอย่างไร เมื่อกฏหมายมีการเปลี่ยนแปลงในระหว่างดำเนินคดี

ถ้าคุณเคนอิจิทราบก็ช่วยชี้แจงด้วยนะครับ ผมลองสมมุติสถานการณ์ดู

อย่างกรณีนี้ คตส. เป็นผู้ส่งฟ้อง คดีความต่างๆ ศาลประทับรับฟ้องไปแล้ว และทักษิณกำลังโดนหมายจับอยู่ แต่ปรากฏว่า ได้มีการแก้รัฐธรรมนูญ แล้วผลของการแก้รัฐธรรมนูญนั้น ทำให้ คตส. เป็นองค์กรณ์ที่ไม่ชอบด้วยกฏหมาย ศาลจะวินิจฉัยว่าอย่างไร? เพราะศาลเองก็ต้องอ้างอิงกฏหมายสูงสุด คือรัฐธรรมนูญ แต่คดีความได้เริ่มต้นไประหว่างรัฐธรรมนูญเก่าที่ยังไม่ได้แก้ ถ้าเจ้าของกระทู้ หรือ ท่านที่มีความรู้ทางกฏหมายช่วยตอบได้ ก็จะเป็นพระคุณอย่างสูง และทำให้ผมกระจ่างในเรื่องการแก้รัฐธรรมนูญในครั้งนี้ด้วยครับ

ส่วนคดีที่ยังไม่ยื่น แน่นอนครับ หายไปตามสภาพของคตส

แต่ถึงแม้ขณะนี้ ผมก็เชื่อว่า คตส หมดหน้าที่ไปนานแล้ว

เรื่องที่บอกว่าให้ยังสภาพ อำนาจใน 49 ผมว่าเป็นข้ออื่นมากกว่า

อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้

แต่ การตัดสินคดี ของศาลไม่ใช่เรื่องลุแก่อำนาจ
เพราะถ้าเขาไม่ผิดจริง ศาลจะไม่ตัดสินให้ผิดอยู่แล้ว

ไม่เหมือนเซนชื่อซื้อที่ ที่หากเมื่อ ลุแก่อำนาจ ทำให้ซื้อที่ได้จริง
ที่ดินต้องถูกเวนคืนเข้ารัฐ และสัญญาถือเป็นโมฆะ

อ่านความเห็นอื่นแล้วก็ยังเฉย ๆ ..

แต่พออ่านมาถึงตรงตัวแดงแล้ว ผมว่าคุณก็มั่วอยู่ดี

มั่ว ก็อธิบายมาเลยครับ ผมมาอย่างมั่วๆ และคิดว่า จะได้สิ่งที่ไม่มั่วกลับไปครับ

หวังมากด้วย

[dec9h]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

----------------------------------

รอได้ครับ 

[Gop]

คุณ Gop
แต่ต้องมีคนยื่นฟ้อง คตส ว่าทุตริตมิชอบนะครับ
ทั้งนี้ทั้งนั้น ก็ต้องมาดูว่า จะฟ้องให้คตส มิชอบได้อย่างไร
ทุกวันนี้ 309 ไม่ได้รับรองความถูกต้องอะไรเลย
ไม่ได้บอกว่าคตส ถูกทุกอย่าง หรือคตส ไม่ถูกครอบงำ
หรือดคีที่คตสส่งต้องได้รับโทษทั้งหมด ไม่ใช่ครับ
ส่งไปแล้วยกฟ้องก็มี ไม่รับฟ้อง ก็มี
แค่บอกว่า ห้ามฟ้องผู้ดำเนินงาน เพราะให้ถือว่าถูก
คดีที่ผ่านคตส ขึ้นอยู่กับศาลว่าจะตัดสินออกมายังไง
แต่การคุ้มครอง ทำได้โดยออก พรx สักอย่าง หรือขอหมายศาลคุ้มคริงได้ โดนไม่ต้องบัญญัติไว้ใน รธน
ทีนี้ ที่เราต้องมาคิดกันคือ หากเขาไม่มีอะไรต่างๆเหล่านี้ เราก็ไม่อยากจะเสี่ยงให้เขาแก้ใช่ไหมครับ
ก็เป็นไปได้ แต่ว่า การลงประชามติครั้งนี้ เป็นการยอมให้แก้ไขทั้งฉบับ
การแก้ไขทั้งฉบับ ต้องมีฉบับร่าง มาให้ลงคะแนนอีกครับ
ถ้ามีปัญหาขุ่นข้องหมองใจรายมาตรา ก็ ลงไม่รับร่างได้
หรือจะนอนหลับทับสิทธิเอาตอนนั้นก็ได้
ดีกว่า ประเทศชาติไม่ต้องไปไหน ครับ
แล้วการแก้ไขรายมาตรา เขาใช้สภาโวท
พวกเราจะได้มีเอี่ยวตอนไหน?
ความรู้งูๆปลาๆ ลักจำเอา
ผิดตรงไหนแย้งได้ครับ
แต่แก้ 309 แล้วทำให้ คตส ไม่ชอบด้วยกฏหมายโดยทันทีนี้ ต้องขอเถียง
หากมีบทพิสูจน์หรือกรณีเทียบเคียงก็โอเคครับ

ผมว่าคุณเข้าใจประเด็นผมผิดไปแล้ว
ที่ผมบอกคือ ถ้าแก้ 309 คตส. จะกลายเป็นองค์กรณ์ที่ไม่มีอำนาจในการฟ้องร้อง แล้วศาลก็ต้องพิจารณาตามรัฐธรรมนูญ คดีความที่อยู่ในชั้นศาลจะถูกตีตกไปหมด เข้าใจตรงจุดนี้มั้ยครับ? ผมไม่เคยบอกว่า คตส. ถูก หรือ ผิด แต่กระบวนการแก้รัฐธรรมนูญ กำลังทำให้คดีความต่างๆที่ คตส. ส่งฟ้อง ต้องหยุดชะงักไปทั้งหมด ซึ่งผมเห็นว่า นี่เป็นการแก้นัฐธรรมนูญเพื่อประโยชน์ส่วนตนครับ

คำถามคือ คตส หมดอำนาจการฟ้องร้องนานแล้ว มิใช่หรือครับ
เห็นพอลคุงบอกไว้ที่กระทู้โน่นว่า มันหมดวาระไปแล้ว
มันมีวาระ ปีกว่า ขณะนั้นเท่านั้นเอง
ตอนนี้ อาจจะมีเรื่องค้างอยู่ ซึ่ง ถ้าส่งสำนวนไปแล้ว จะหมดหน้าที่คตส แล้วครับ
การป้องกัน คือป้องกันคณะทำงาน ไม่ให้มีการตรวจสอบ
เพราะไม่มีมูลในการชี้ความผิด จะตรวจสอบไม่ได้
เหตุที่ไม่มีมูล เพราะมันชอบด้วย รธน ฉบับนี้
แต่ก็ใช่ว่า เมื่อตรวจสอบแล้ว จะถูกตัดสินว่าทุจริต
ถ้าผ่านการตรวจสอบ น่าจะแปลว่าโปร่งใสด้วยซ้ำ
แต่คงไม่กล้าเสี่ยงกัน
ทหารมักไม่ยอมให้ตรวจสอบครับ

ประเด็นของผมคือ คดีที่ฟ้องไปแล้ว แต่ยังไม่ได้ตัดสินจะมีปัญหาครับ เพราะถ้าแก้ 309 คตส. จะไม่มีอำนาจ

[เคนอิจิ-นามิ]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

Edited by เคนอิจิ, 1 January 2013 - 16:52.

[เคนอิจิ-นามิ]

ประเด็นของผมคือ คดีที่ฟ้องไปแล้ว แต่ยังไม่ได้ตัดสินจะมีปัญหาครับ เพราะถ้าแก้ 309 คตส. จะไม่มีอำนาจ

 

ฟ้องไปแล้วไม่มีปัญหาครับ เพราะเรื่องอยู่ที่ศาลแล้ว 

 

เว้นเสียแต่ มีอำนาจศาลสั่งให้ คตส ทุจริตมิชอบอะไรสักอย่าง ทำให้ไม่ชอบด้วยกฏหมายครับ 

 

ไม่แน่ใจ ลองถามทนายดู 

แต่ ปชป ก็ทนายทั้งนั้นนิ 

[dec9h]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

 

เข้าใจตรงไหนผิดครับ ผมงงยังงอยู่ครับ

[พอล คุง]

เป็นอันว่า เคนอิจินัดผมดีเบต

ขอทุกท่านเป๊นพยานนะครับ

[55555]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

โอ้โห...นี่ไปค้นความเห็นเก่ามาเลยน๊ะเนี่ย...เหนือความคาดหมายเอามั่ก ๆ

 

ความเห็นเก่าอันนั้นผมหมายถึง คดีที่ดินรัชดา

 

ผมยังยืนเหมือนเดิมว่า มันช่วยไม่ได้..

 

 

 

 

http://webboard.seri...e-4#entry555708

 

 

"อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้"

 

 

ที่หลังเวลาอ่านความเห็น อ่านให้หมด แล้วกรุณาใช้สมองคิดหน่อยน๊ะครับ

 

ยกเลิก 309 แล้ว เอา ปปช ที่ไหนมาพิจารณคดีที่เหลือ

จะมาอวดภูมิปัญญาอ่านมาหมดยัง
 

..

 

 

Edited by 55555, 1 January 2013 - 17:14.

[เคนอิจิ-นามิ]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

โอ้โห...นี่ไปค้นความเห็นเก่ามาเลยน๊ะเนี่ย...เหนือความคาดหมายเอามั่ก ๆ

 

ความเห็นเก่าอันนั้นผมหมายถึง คดีที่ดินรัชดา

 

ผมยังยืนเหมือนเดิมว่า มันช่วยไม่ได้..

 

 

 

 

http://webboard.seri...e-4#entry555708

 

 

"อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้"

 

 

ที่หลังเวลาอ่านความเห็น อ่านให้หมด แล้วกรุณาใช้สมองคิดหน่อยน๊ะครับ

 

ยกเลิก 309 แล้ว เอา ปปช ที่ไหนมาพิจารณคดีที่เหลือ

จะมาอวดภูมิปัญญาอ่านมาหมดยัง
 

..

 

 

 

 

อ้าว แล้วคนอื่นหมายถึงคดีไหนครับ

ไม่ได้อุตส่าห์ไปหาหรอก พอดี หาเรื่อง การแก้ไข รธน ให้คุณ dec เลยเหลือบไปเห็นเฉยๆ 

ไม่ใช่ ก็ไม่ใช่ครับ 

 

ผมไม่อ่านหรอก เรื่องไร้สาระทั้งปวง 

ไม่ตรงกะที่ถามสักกะอย่าง 

[55555]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

โอ้โห...นี่ไปค้นความเห็นเก่ามาเลยน๊ะเนี่ย...เหนือความคาดหมายเอามั่ก ๆ

 

ความเห็นเก่าอันนั้นผมหมายถึง คดีที่ดินรัชดา

 

ผมยังยืนเหมือนเดิมว่า มันช่วยไม่ได้..

 

 

 

 

http://webboard.seri...e-4#entry555708

 

 

"อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้"

 

 

ที่หลังเวลาอ่านความเห็น อ่านให้หมด แล้วกรุณาใช้สมองคิดหน่อยน๊ะครับ

 

ยกเลิก 309 แล้ว เอา ปปช ที่ไหนมาพิจารณคดีที่เหลือ

จะมาอวดภูมิปัญญาอ่านมาหมดยัง
 

..

 

 

 

 

อ้าว แล้วคนอื่นหมายถึงคดีไหนครับ

ไม่ได้อุตส่าห์ไปหาหรอก พอดี หาเรื่อง การแก้ไข รธน ให้คุณ dec เลยเหลือบไปเห็นเฉยๆ 

ไม่ใช่ ก็ไม่ใช่ครับ 

 

ผมไม่อ่านหรอก เรื่องไร้สาระทั้งปวง 

ไม่ตรงกะที่ถามสักกะอย่าง 

 

 

พอลคุงเค้าหมายถึงคดีที่เหลือ ไม่ได้อ่านรึ..

 

Gop เค้าก็พูดถึงคดีที่เหลือ คุณไม่ได้เถียงกับเค้ารึ

 

หรือความจำสั้น...นี่จะจำได้มั๊ยน๊อ..ว่า เมื่อเช้าขี้ป่าว

 

ตกลงจบน๊ะเรื่อง ประชามติ ของไอ้คางคก

 

แล้วเรื่อง ปปช. จบม่ะ..

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

 

เข้าใจตรงไหนผิดครับ ผมงงยังงอยู่ครับ

 

อ๋อ พอดี เมื่อกี้ลงขั้นตอนการยกร่าง รธนให้ดูครับ 

ซึ่งมันบอกว่า ต้องมีการทำประชามติก่อน แต่อ่านไปอ่านมา มันกำหนดไว้ว่าเป็นร่างรธนปี 50

 

ตอนนี้ เห็นแต่ทาง รบ.  ยืนยันว่า จะให้มี ประชามติ 2 ครั้ง ก่อนและหลังรับร่าง  

 

แต่ตัวกระบวนการแก้ รธน จริงๆนั้น อยู่ที่ 49 (ชั่วคราว) ว่า ต้องทำประชามติก่อน ยกร่างทั้งฉบับ

(ซึ่งณ ตอนนั้น ต้องทำทั้งฉบับ เพราะไม่มี 40 ให้ใช้ ผมเดานะ)

 

ทีนี้ ถ้าเป็นเรื่องของการยกร่างทั้งฉบับของ 50 อาจจะ ไม่มีการทำประชามติ ก่อนบังคับใช้ได้ 

 

จริงๆ รธน 49 ชั่วคราว ไม่ได้ระบุว่า เป็นกระบวนการเฉพาะการยกร่าง 50 

แต่ดันมีข้อหนึ่งที่ว่า ต้องบอกความแตกต่างระหว่างร่างกับ 40

(จึงอนุมานได้ว่า ต้องเป็นยกร่าง 50 เท่านั้น หรือเปล่า)

 

ตรงนี้ ก็เลย ไม่ค่อยจะมั่นใจแล้วว่า จะมีประชามติ สองครั้งจริงหรือไม่ครับ 

 

รธน 50 ก็ไม่ได้ให้อำนาจในการแก้ไข ให้ทำใหม่ ทั้งฉบับ ครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

โอ้โห...นี่ไปค้นความเห็นเก่ามาเลยน๊ะเนี่ย...เหนือความคาดหมายเอามั่ก ๆ

 

ความเห็นเก่าอันนั้นผมหมายถึง คดีที่ดินรัชดา

 

ผมยังยืนเหมือนเดิมว่า มันช่วยไม่ได้..

 

 

 

 

http://webboard.seri...e-4#entry555708

 

 

"อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้"

 

 

ที่หลังเวลาอ่านความเห็น อ่านให้หมด แล้วกรุณาใช้สมองคิดหน่อยน๊ะครับ

 

ยกเลิก 309 แล้ว เอา ปปช ที่ไหนมาพิจารณคดีที่เหลือ

จะมาอวดภูมิปัญญาอ่านมาหมดยัง
 

..

 

 

 

 

อ้าว แล้วคนอื่นหมายถึงคดีไหนครับ

ไม่ได้อุตส่าห์ไปหาหรอก พอดี หาเรื่อง การแก้ไข รธน ให้คุณ dec เลยเหลือบไปเห็นเฉยๆ 

ไม่ใช่ ก็ไม่ใช่ครับ 

 

ผมไม่อ่านหรอก เรื่องไร้สาระทั้งปวง 

ไม่ตรงกะที่ถามสักกะอย่าง 

 

 

พอลคุงเค้าหมายถึงคดีที่เหลือ ไม่ได้อ่านรึ..

 

Gop เค้าก็พูดถึงคดีที่เหลือ คุณไม่ได้เถียงกับเค้ารึ

 

หรือความจำสั้น...นี่จะจำได้มั๊ยน๊อ..ว่า เมื่อเช้าขี้ป่าว

 

ตกลงจบน๊ะเรื่อง ประชามติ ของไอ้คางคก

 

แล้วเรื่อง ปปช. จบม่ะ..

 

 

 

เซงคุณว่ะ 

รำคาญ 

คนไรเป็นทั้งแมลงสาป ทั้งแมลงวัน 

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้อ แล้วไม่ใช่มาบอกว่า ผมด่า นี่ ผมแถนะ 

 

เบื่อพวก ไม่ตอบ แล้วทำเป็นเก่ง 

 

เก่งได้แค่ในนี้ ไม่รู้จะอวดทำไม สิ

[ควันหลง]

ขอย้อนหน่อยครับ 

 

ผมถามคุณ เคนอิจิว่า ในทางกฎหมายตำรวจมีอำนาจได้อย่างไรครับ ???

[เคนอิจิ-นามิ]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

 

เข้าใจตรงไหนผิดครับ ผมงงยังงอยู่ครับ

 

อ๋อ พอดี เมื่อกี้ลงขั้นตอนการยกร่าง รธนให้ดูครับ 

ซึ่งมันบอกว่า ต้องมีการทำประชามติก่อน แต่อ่านไปอ่านมา มันกำหนดไว้ว่าเป็นร่างรธนปี 50

 

ตอนนี้ เห็นแต่ทาง รบ.  ยืนยันว่า จะให้มี ประชามติ 2 ครั้ง ก่อนและหลังรับร่าง  

 

แต่ตัวกระบวนการแก้ รธน จริงๆนั้น อยู่ที่ 49 (ชั่วคราว) ว่า ต้องทำประชามติก่อน ยกร่างทั้งฉบับ

(ซึ่งณ ตอนนั้น ต้องทำทั้งฉบับ เพราะไม่มี 40 ให้ใช้ ผมเดานะ)

 

ทีนี้ ถ้าเป็นเรื่องของการยกร่างทั้งฉบับของ 50 อาจจะ ไม่มีการทำประชามติ ก่อนบังคับใช้ได้ 

 

จริงๆ รธน 49 ชั่วคราว ไม่ได้ระบุว่า เป็นกระบวนการเฉพาะการยกร่าง 50 

แต่ดันมีข้อหนึ่งที่ว่า ต้องบอกความแตกต่างระหว่างร่างกับ 40

(จึงอนุมานได้ว่า ต้องเป็นยกร่าง 50 เท่านั้น หรือเปล่า)

 

ตรงนี้ ก็เลย ไม่ค่อยจะมั่นใจแล้วว่า จะมีประชามติ สองครั้งจริงหรือไม่ครับ 

 

รธน 50 ก็ไม่ได้ให้อำนาจในการแก้ไข ให้ทำใหม่ ทั้งฉบับ ครับ

 

แต่ก็ไม่ได้แปลว่า ทักคดีต่างๆ ของทักษิณ จะโดนยกฟ้องนะครับ 

กรุณาอย่าเบี่ยงประเด็น 

(ผมหมายถึง คนที่คอยหาเวลาจะกัดผมน่ะ)

 

จะดีเบะ??? 

 

เหอะ ฝันไปเหอะ 

 

ลิ่วล้อน่ะ ผมไม่สน  

 

หาความเห็นดีๆไม่ได้เลย จะมาดีเบะ 55555 น่าขำ 

[dec9h]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

 

เข้าใจตรงไหนผิดครับ ผมงงยังงอยู่ครับ

 

อ๋อ พอดี เมื่อกี้ลงขั้นตอนการยกร่าง รธนให้ดูครับ 

ซึ่งมันบอกว่า ต้องมีการทำประชามติก่อน แต่อ่านไปอ่านมา มันกำหนดไว้ว่าเป็นร่างรธนปี 50

 

ตอนนี้ เห็นแต่ทาง รบ.  ยืนยันว่า จะให้มี ประชามติ 2 ครั้ง ก่อนและหลังรับร่าง  

 

แต่ตัวกระบวนการแก้ รธน จริงๆนั้น อยู่ที่ 49 (ชั่วคราว) ว่า ต้องทำประชามติก่อน ยกร่างทั้งฉบับ

(ซึ่งณ ตอนนั้น ต้องทำทั้งฉบับ เพราะไม่มี 40 ให้ใช้ ผมเดานะ)

 

ทีนี้ ถ้าเป็นเรื่องของการยกร่างทั้งฉบับของ 50 อาจจะ ไม่มีการทำประชามติ ก่อนบังคับใช้ได้ 

 

จริงๆ รธน 49 ชั่วคราว ไม่ได้ระบุว่า เป็นกระบวนการเฉพาะการยกร่าง 50 

แต่ดันมีข้อหนึ่งที่ว่า ต้องบอกความแตกต่างระหว่างร่างกับ 40

(จึงอนุมานได้ว่า ต้องเป็นยกร่าง 50 เท่านั้น หรือเปล่า)

 

ตรงนี้ ก็เลย ไม่ค่อยจะมั่นใจแล้วว่า จะมีประชามติ สองครั้งจริงหรือไม่ครับ 

 

รธน 50 ก็ไม่ได้ให้อำนาจในการแก้ไข ให้ทำใหม่ ทั้งฉบับ ครับ

 

ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนครับ ในส่วนนี้ผมก็ไม่ทราบ คงต้องรอดูท่านสมาชิกท่านอื่นๆ ที่อาจจะรู้เรื่องนี้มาชี้แจงอีกที 

[เคนอิจิ-นามิ]

ขอย้อนหน่อยครับ 

 

ผมถามคุณ เคนอิจิว่า ในทางกฎหมายตำรวจมีอำนาจได้อย่างไรครับ ???

 

แปลว่าไรครับ ตำรวจมีอำนาจอย่างไร 

คงต้องระบุ ไม่เห็นประเด็นครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

เด่วผมไปเช็ค รธน 50 ให้ครับ
แต่ต้องรอหลานเลิกเล่นเกมส์ก่อน
ไม่อยากจะอ้าง แต่ค้นในมือถือไม่ไหวครับ

 

 

เอาใหม่ครับ ผมเข้าใตผิด

 

เข้าใจตรงไหนผิดครับ ผมงงยังงอยู่ครับ

 

อ๋อ พอดี เมื่อกี้ลงขั้นตอนการยกร่าง รธนให้ดูครับ 

ซึ่งมันบอกว่า ต้องมีการทำประชามติก่อน แต่อ่านไปอ่านมา มันกำหนดไว้ว่าเป็นร่างรธนปี 50

 

ตอนนี้ เห็นแต่ทาง รบ.  ยืนยันว่า จะให้มี ประชามติ 2 ครั้ง ก่อนและหลังรับร่าง  

 

แต่ตัวกระบวนการแก้ รธน จริงๆนั้น อยู่ที่ 49 (ชั่วคราว) ว่า ต้องทำประชามติก่อน ยกร่างทั้งฉบับ

(ซึ่งณ ตอนนั้น ต้องทำทั้งฉบับ เพราะไม่มี 40 ให้ใช้ ผมเดานะ)

 

ทีนี้ ถ้าเป็นเรื่องของการยกร่างทั้งฉบับของ 50 อาจจะ ไม่มีการทำประชามติ ก่อนบังคับใช้ได้ 

 

จริงๆ รธน 49 ชั่วคราว ไม่ได้ระบุว่า เป็นกระบวนการเฉพาะการยกร่าง 50 

แต่ดันมีข้อหนึ่งที่ว่า ต้องบอกความแตกต่างระหว่างร่างกับ 40

(จึงอนุมานได้ว่า ต้องเป็นยกร่าง 50 เท่านั้น หรือเปล่า)

 

ตรงนี้ ก็เลย ไม่ค่อยจะมั่นใจแล้วว่า จะมีประชามติ สองครั้งจริงหรือไม่ครับ 

 

รธน 50 ก็ไม่ได้ให้อำนาจในการแก้ไข ให้ทำใหม่ ทั้งฉบับ ครับ

 

ยินดีที่ได้แลกเปลี่ยนครับ ในส่วนนี้ผมก็ไม่ทราบ คงต้องรอดูท่านสมาชิกท่านอื่นๆ ที่อาจจะรู้เรื่องนี้มาชี้แจงอีกที 

ยินดีครับ 

อย่างน้อย ผมก็เข้าใจแล้วว่า "อาจจะ" ไม่ได้มีการทำมติ เป็นครั้งที่ 2

 

และนี่ ทำให้การลงมติ ครั้งนี้ ต้องใช้เหตุ และผล มากขึ้นครับ 

[ควันหลง]

ขอย้อนหน่อยครับ 

 

ผมถามคุณ เคนอิจิว่า ในทางกฎหมายตำรวจมีอำนาจได้อย่างไรครับ ???

 

แปลว่าไรครับ ตำรวจมีอำนาจอย่างไร 

คงต้องระบุ ไม่เห็นประเด็นครับ 

 

ก็ตัวตรงนี้แหละครับ ตำรวจมีอำนาจในการจับกุม ขุมขัง หรือ ส่งฟ้องผู้ต้องหา มาจากอะไร ???

Edited by ควันหลง, 1 January 2013 - 17:45.

[dec9h]

ส่วนจะรับไม่รับ ถึงตรงนี้ คุณมีข้อมูลของคุณ รับรู้จากฝ่ายนี้บ้างแล้ว ก็อยู่ที่การตัดสินใจของคุณนะครับ ผมก็แค่เข้ามาชี้แจงในมุมมองของผมตามหัวข้อกระทู้เท่านั้นเองครับ 

 

------------

ยินดีต้อนรับ สู่เสรีไทยครับ

[ramboboy26]

ตรรกะง่ายๆ แต่เหมือนบางคนจะไม่สนใจ

"ถ้ามันไม่มีผลอะไรแล้วรัฐบาลจะแก้ทำไม" 

[พอล คุง]

เห้ย ไอ้เคนอิิจิ เมิงรับคำท้ากรูดีเบต นะโวย

อย่าหนีสิว่ะ

กรูอุตสาจะดีเบตกะเมิง

Edited by พอล คุง, 1 January 2013 - 17:52.

[เคนอิจิ-นามิ]

ตรรกะง่ายๆ แต่เหมือนบางคนจะไม่สนใจ

"ถ้ามันไม่มีผลอะไรแล้วรัฐบาลจะแก้ทำไม" 

มันง่ายไปครับ 

 

แบบนั้นนอนอยู่บ้านเฉยๆ ก็ดีแล้ว 

เพราะเท่ากับไม่ได้สนใจอะไรรอบตัวเลย 

[เคนอิจิ-นามิ]

เ*** ไอ้เคนอิิจิ เมิงรับคำท้ากรูดีเบต นะโวย

 รับมะไหร่ครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

ส่วนจะรับไม่รับ ถึงตรงนี้ คุณมีข้อมูลของคุณ รับรู้จากฝ่ายนี้บ้างแล้ว ก็อยู่ที่การตัดสินใจของคุณนะครับ ผมก็แค่เข้ามาชี้แจงในมุมมองของผมตามหัวข้อกระทู้เท่านั้นเองครับ 

 

------------

ยินดีต้อนรับ สู่เสรีไทยครับ

 

ขอบคุณที่บอกว่า อยู่ที่การตัดสินใจของตัวเองครับ 

และเช่นกัน ขอบคุณที่ต้อนรับ 

ขอให้ต้อยรับอย่างอบอุ่นพอนะ 

 

ที่ผ่านมา มันร้อยลุ่มเกินไป ฮา..... 

[55555]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^


คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

โอ้โห...นี่ไปค้นความเห็นเก่ามาเลยน๊ะเนี่ย...เหนือความคาดหมายเอามั่ก ๆ

 

ความเห็นเก่าอันนั้นผมหมายถึง คดีที่ดินรัชดา

 

ผมยังยืนเหมือนเดิมว่า มันช่วยไม่ได้..

 

 

 

 

http://webboard.seri...e-4#entry555708

 

 

"อย่างน้อย คำสั่งที่ทำให้ คตส มีอำนาจเหนืออัยการ เมื่อเห็นไม่ตรงกัน สามารถยื่นได้โดยตรง ถือเป็นการลุอำนาจหรือไม่?
ถ้าใช่ ผู้ดำเนินการ หรือผู้สั่งการอาจโดนโทษจากปปช ได้"

 

 

ที่หลังเวลาอ่านความเห็น อ่านให้หมด แล้วกรุณาใช้สมองคิดหน่อยน๊ะครับ

 

ยกเลิก 309 แล้ว เอา ปปช ที่ไหนมาพิจารณคดีที่เหลือ

จะมาอวดภูมิปัญญาอ่านมาหมดยัง
 

..

 

 

 

 

อ้าว แล้วคนอื่นหมายถึงคดีไหนครับ

ไม่ได้อุตส่าห์ไปหาหรอก พอดี หาเรื่อง การแก้ไข รธน ให้คุณ dec เลยเหลือบไปเห็นเฉยๆ 

ไม่ใช่ ก็ไม่ใช่ครับ 

 

ผมไม่อ่านหรอก เรื่องไร้สาระทั้งปวง 

ไม่ตรงกะที่ถามสักกะอย่าง 

 

 

พอลคุงเค้าหมายถึงคดีที่เหลือ ไม่ได้อ่านรึ..

 

Gop เค้าก็พูดถึงคดีที่เหลือ คุณไม่ได้เถียงกับเค้ารึ

 

หรือความจำสั้น...นี่จะจำได้มั๊ยน๊อ..ว่า เมื่อเช้าขี้ป่าว

 

ตกลงจบน๊ะเรื่อง ประชามติ ของไอ้คางคก

 

แล้วเรื่อง ปปช. จบม่ะ..

 

 

 

เซงคุณว่ะ 

รำคาญ 

คนไรเป็นทั้งแมลงสาป ทั้งแมลงวัน 

 

 

ไม่ใช่ทั้งแมงวัน แมงสาป

 

แต่เป็น แมงหวี่..

 

     

 

ตกลงจะบอกได้ยัง ว่า เลิก 309  แล้วเอา ปปช.ที่ไหนมาทำคดีที่เหลือ

 

     

[ramboboy26]

ตรรกะง่ายๆ แต่เหมือนบางคนจะไม่สนใจ

"ถ้ามันไม่มีผลอะไรแล้วรัฐบาลจะแก้ทำไม" 

มันง่ายไปครับ 

 

แบบนั้นนอนอยู่บ้านเฉยๆ ก็ดีแล้ว 

เพราะเท่ากับไม่ได้สนใจอะไรรอบตัวเลย 

คนบางคนพอใช้ตรรกะง่ายๆก็บอกง่ายไป

พออธิบายยากๆก็ทำเป็นไม่เข้าใจ

อันที่จริงผมว่าคนแบบนี้นอนอยู่บ้านเฉยๆอาจจะดีต่อบานเมืองก็ได้นะครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ขอย้อนหน่อยครับ 

 

ผมถามคุณ เคนอิจิว่า ในทางกฎหมายตำรวจมีอำนาจได้อย่างไรครับ ???

 

แปลว่าไรครับ ตำรวจมีอำนาจอย่างไร 

คงต้องระบุ ไม่เห็นประเด็นครับ 

 

ก็ตัวตรงนี้แหละครับ ตำรวจมีอำนาจในการจับกุม ขุมขัง หรือ ส่งฟ้องผู้ต้องหา มาจากอะไร ???

มีอำนาจมาจากอะไร เฉลยเลยครับ 

ผมไม่รู้ 

[พอล คุง]

ความจริง ผมก็เคยเขียนไปนานแล้วว่า การแก้ 309 มันช่วยคดีทักษิณไม่ได้หรอก

เพราะ คตส. ทำหน้าที่ขณะที่มีกฏหมายรองรับ แล้ว คตส.ก็ไม่ได้เป็นผู้ชี้ผิดชี้ถูก

ทำหน้าที่เหมือนกันกับ ตำรวจ หรือ อัยการ

รวบรวมหลักฐานแล้วส่งฟ้องศาลตามระบบปรกติที่ทำกันเหมือน ๆ กับตอนไม่มีรัฐประหาร

แต่ประเด็นคือ มันไปแหกตาฝูงกระบือแดงไว้เยอะเรื่อง 309

ที่สำคัญต้องจับตามองคือ วิธีการได้มาของกรรมการองค์กรอิสสระ อย่างศาลรัฐธรรมนูญ หรือ ปปช. ต่างหาก

สิ่งที่ต้องจับตามองคือ มันพยายามจะแก้ให้นักการเมืองเข้าไปมีเอี่ยวเรื่องการสรรหา...หรือ เข้าไปเป็นกรรมการ

อ้อ มิน่าทำไมไม่โดนด่า
อันนี้ก็ตรงประเด็นของผมดี ทำไม ไม่บอกออกมาล่ะครับ

ส่วนข้อเสียอีกข้อ ที่ผมยังไม่เคยรับฟัง ก็คือ การมีเอี่ยวในสสร
แต่นั่น มันเหมือน หรือต่างกันิย่างไร กับการแก้รายมาตรา
ถ้าว่าง ก็ช่วยอธิบายหน่อย

ส่วนคนอื่นที่ยังข้องใจเรื่อง ทักษิณจะพ้นผิด ก็ ต่ิได้ครับ
ยินดีจะพูดซ้ำไปซ้ำมา
แต่ถ้าคิดว่า ผมมีเหตุผล ไม่เพียงพอ
ก็น่าจะถาม 55555 ได้นะครับ
พวกเดียวกันน่าจะคุยกันรู้เรื่อง

คุณพอล นัด 55555 ดีเบทเลยครับ อยากเห็น ^^

นี่ไงวะ

คุณเดช กำลังหาให้อยู่นะครับ
ตอนนี้เห็นแต่ รบ. ยืนยันว่ามี 2 ครั้งแน่ แต่ระเบียบการ ยังหาไม่เจอครับ ^^

นี่ไงวะ

อย่าหนีดิเฮ้ย

Edited by พอล คุง, 1 January 2013 - 17:57.

[เคนอิจิ-นามิ]

ตรรกะง่ายๆ แต่เหมือนบางคนจะไม่สนใจ

"ถ้ามันไม่มีผลอะไรแล้วรัฐบาลจะแก้ทำไม" 

มันง่ายไปครับ 

 

แบบนั้นนอนอยู่บ้านเฉยๆ ก็ดีแล้ว 

เพราะเท่ากับไม่ได้สนใจอะไรรอบตัวเลย 

คนบางคนพอใช้ตรรกะง่ายๆก็บอกง่ายไป

พออธิบายยากๆก็ทำเป็นไม่เข้าใจ

อันที่จริงผมว่าคนแบบนี้นอนอยู่บ้านเฉยๆอาจจะดีต่อบานเมืองก็ได้นะครับ

ตรงไหนที่อธิบายแล้วครับ 

 

ตกลงทักษิณ จะพ้นโทษได้อย่างไรครับ 

เอาช้าๆ ชัดๆ ผมโง่ ตามไม่ทัน