Jump to content


Photo
- - - - -

VOTE NO เพื่อให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านจริงหรือ......?


  • Please log in to reply
208 ความเห็นในกระทู้นี้

#151 oee174

oee174

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 64 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:49


ปฏิรูปการเมืองก็เหมือนการราดส้วมนะผมว่า
เราราดส้วมเพราะอยากให้น้ำที่เราคิดว่าน่าจะดีกว่าไปไล่น้ำที่เรามองยังไงมันก็คือน้ำเสียให้หายไป
แต่น้ำที่เราเอามาราดเราคงรับประกันไม่ได้ 100% หรอกครับว่ามันจะสะอาดบริสุทธิ์ถึงขั้นดื่มได้
แต่เราเลือกเพราะวิจารณญาณที่เรามีในเบื้องต้นว่ามันดีกว่านะเราเลยใช้มัน ก็เหมือนกับการตัดสินในเลือกนักการเมืองที่คิดว่าดีในขณะนั้นมาแสดงพลังขับไล่นักการเมืองเลวที่เราเห็นอยู่ทนโท่นั่นแหละครับ แล้วค่อยใช้เวลาพิสูจน์สิว่าน้ำที่เราใช้ราดมันจะเน่าจนกลายเป็นอาจมอีกไป เพื่อเป็นข้อมูลในการตัดสินใจราดส้วมครั้งต่อไป
แต่การเลือกกาช่องไม่ลงคะแนน ผมว่ามันคือการตัดสินใจในทันที่ว่าจะไม่ราดส้วมนะครับ เหมือนความหวังว่าสิ่งน่ารังเกียจนี้จะอัตรธานหายไปเอง แต่เ้ปล่าเลยครับ เพราะเมื่อเราไม่ราดส้วมแล้วสิ่งที่เรารังเกียจก็ยังคงอยู่ต่อไป
อาจมแบบเดิมๆ ก็ยังคงอยู่ต่อไป และนับวันก็รังที่จะเน่าเหม็นรุนแรงมากขึ้นต่อไปนานเท่านานนะครับ

 
เปรียบเทียบไม่ถูก
 
คนโหวตโนเขาเห็นอาจม เขาก็ยี้ ไม่เอา
แต่คนส่วนหนึ่งเขาเอา
 



อาจมในส้วมที่ผมพยายามจะอธิบายคือระบบการเมืองโดยรวมนะครับไม่ใช่พรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง
น้ำที่เราเลือกตักมาราดส้วมต่างหากครับคือพรรคการเมือง
ถ้าเราอยากให้ระบบการเมืองจากที่เคยเป็นอาจมดีขึ้นกว่าปัจจุบัน เราต้องเลือกน้ำที่ดีมาชำระล้างสิครับถึงจะถูก
ผมว่าในสังคมการเมืองไทยคงจะมีอยู่่บ้างกระมังครับน้ำที่ดีพอที่จะทำให้ส้วมสะอาดได้อย่างแท้จริงในอนาคต
แต่ถ้าเราไม่เลือกน้ำดีมาราดส้วมเลยเพราะเราเห็นว่ามันยังไม่ดีในระดับที่เราพอใจ มันก็จะเป็นอย่างที่เราเห็นครับ คือส้วมที่อยากให้สะอาดกลับถูกราดด้วยน้ำเสียที่ถูกเลือกจากคนที่โดนหลอกลวง แล้วเกิดอะไรขึ้นครับ ส้วมมันก็ยิ่งสกปรกเข้าไปใหญ่สิครับ เพราะฉะนั้นคงจะดีกว่าไหมถ้าสังคมไทยเราจะช่วยกันติดอาวุธทางปัญญา เพื่อสอนให้คนรู้จักเลือกน้ำดีกันมากขึ้นๆ เพื่อให้ส้วมเราสะอาดมากขึ้นๆ เหมือนส้วมของประเทศอารยะเขาเสียทีครับ
แต่เราต้องเข้าใจนะครับ อาจมในส้วมของเรามันหมักหมมมานานแล้ว เอาน้ำดีราดหนึ่งครั้งอาจยังไม่สะอาดพอ เพราะน้ำดีเพียงขันรวมกับน้ำเสียมหึมามันก็คงทำได้แค่เจอจางความสกปรกลงไปนิดหน่อยเท่านั้น แต่อย่าท้อครับ เลือกน้ำดีมาราดมากๆ เข้าซักวันมันก็ต้องดีขึ้นด้วยน้ำมือเราเองนะผมว่า

#152 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:02

 

 

ไหนล่ะครับ ก้าวแรก ของคุณ หนทางออกก็ไม่มี คำแนะนำหลังโหวตโนก็ไม่มี มีแต่ไปตายเอาดาบหน้า ผมไม่ไปด้วยหรอก

หาทางออกที่เป็นรูปธรรมมาซิครับ ผมพร้อมที่จะก้าวตาม เพราะระดับหัวกระทิอย่าง สนธิ จำลอง ยังไม่มีทางออกที่เป็นรูปธรรมเลย

 

 

ก้าวแรกก็โหวตโนนี่ไง และผมก็บอกจนปากจะฉีกแล้วว่า

 

สิ่งที่มันยังไม่เคยเกิดขึ้น และไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม ก็ไม่รู้จะไปตอบได้ยังไง และใครๆในโลกนี้ก็ตอบไม่ได้

ผมถึงบอกว่า คำถามนี้มันเป็นได้แค่คำถามเพื่อสร้างความชอบธรรมในการสนับสนุนนักการเมืองเท่านั้น

 

คือถ้าโหวตเยสแล้วแก้ปัญหาสำคัญบ้านเมืองได้ แล้วผมเอาแต่ท่องโหวตโน อย่างนี้ถ้าตำหนิผมๆจะไม่ว่า จะไม่ตอบโต้เลย

 

แต่นี่โหวตเยสแก้ปัญหาได้ไหม ? ก็เปล่า แถมมีแต่พุ่งลงเหว

แต่กลับมาตั้งแง่กับปลายเหตุ เพื่อเป็นข้ออ้างหาความชอบธรรมเดินลงเหว งง ?

 

เมื่อรู้ว่านี้คือทางเดินลงเหวแน่ มันก็ต้องหันหน้าไปทางอื่น

แม้จะเป็นการไปตายเอาดาบหน้า เพราะไม่งั้นก็ตกเหว

 

นี่คิดตามเหตุผล



#153 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:10

 
 


อาจมในส้วมที่ผมพยายามจะอธิบายคือระบบการเมืองโดยรวมนะครับไม่ใช่พรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง
น้ำที่เราเลือกตักมาราดส้วมต่างหากครับคือพรรคการเมือง
ถ้าเราอยากให้ระบบการเมืองจากที่เคยเป็นอาจมดีขึ้นกว่าปัจจุบัน เราต้องเลือกน้ำที่ดีมาชำระล้างสิครับถึงจะถูก
ผมว่าในสังคมการเมืองไทยคงจะมีอยู่่บ้างกระมังครับน้ำที่ดีพอที่จะทำให้ส้วมสะอาดได้อย่างแท้จริงในอนาคต
แต่ถ้าเราไม่เลือกน้ำดีมาราดส้วมเลยเพราะเราเห็นว่ามันยังไม่ดีในระดับที่เราพอใจ มันก็จะเป็นอย่างที่เราเห็นครับ คือส้วมที่อยากให้สะอาดกลับถูกราดด้วยน้ำเสียที่ถูกเลือกจากคนที่โดนหลอกลวง แล้วเกิดอะไรขึ้นครับ ส้วมมันก็ยิ่งสกปรกเข้าไปใหญ่สิครับ เพราะฉะนั้นคงจะดีกว่าไหมถ้าสังคมไทยเราจะช่วยกันติดอาวุธทางปัญญา เพื่อสอนให้คนรู้จักเลือกน้ำดีกันมากขึ้นๆ เพื่อให้ส้วมเราสะอาดมากขึ้นๆ เหมือนส้วมของประเทศอารยะเขาเสียทีครับ
แต่เราต้องเข้าใจนะครับ อาจมในส้วมของเรามันหมักหมมมานานแล้ว เอาน้ำดีราดหนึ่งครั้งอาจยังไม่สะอาดพอ เพราะน้ำดีเพียงขันรวมกับน้ำเสียมหึมามันก็คงทำได้แค่เจอจางความสกปรกลงไปนิดหน่อยเท่านั้น แต่อย่าท้อครับ เลือกน้ำดีมาราดมากๆ เข้าซักวันมันก็ต้องดีขึ้นด้วยน้ำมือเราเองนะผมว่า

 

 

ที่ผมเห็นนะ น้ำที่ผมเคยคิดว่าดี แต่สุดท้ายก็ไม่ได้ดีอย่างที่ผมคิด

และโปรดเข้าใจด้วยว่า ระบบรัฐสภา ยังไงก็เสร็จพวกมาลากไป

น้ำดีมันมีน้อย ก็ยากที่จะต้านพลังของน้ำเน่าได้ เพราะน้ำเน่ามันมีเยอะ

 

และพรรคการเมือง อำนาจแท้จริงมันอยู่ที่หัวหน้าพรรคตัวจริง อยู่ที่นายทุนพรรค

ดีแค่ไหนก็ต้องทำตามมติพรรค ต้องยกมือสนับสนุนพรรค

 

 

 

 

 



#154 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:13

 

 

ไหนล่ะครับ ก้าวแรก ของคุณ หนทางออกก็ไม่มี คำแนะนำหลังโหวตโนก็ไม่มี มีแต่ไปตายเอาดาบหน้า ผมไม่ไปด้วยหรอก

หาทางออกที่เป็นรูปธรรมมาซิครับ ผมพร้อมที่จะก้าวตาม เพราะระดับหัวกระทิอย่าง สนธิ จำลอง ยังไม่มีทางออกที่เป็นรูปธรรมเลย

 

 

ก้าวแรกก็โหวตโนนี่ไง และผมก็บอกจนปากจะฉีกแล้วว่า

 

สิ่งที่มันยังไม่เคยเกิดขึ้น และไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม ก็ไม่รู้จะไปตอบได้ยังไง และใครๆในโลกนี้ก็ตอบไม่ได้

ผมถึงบอกว่า คำถามนี้มันเป็นได้แค่คำถามเพื่อสร้างความชอบธรรมในการสนับสนุนนักการเมืองเท่านั้น

 

คือถ้าโหวตเยสแล้วแก้ปัญหาสำคัญบ้านเมืองได้ แล้วผมเอาแต่ท่องโหวตโน อย่างนี้ถ้าตำหนิผมๆจะไม่ว่า จะไม่ตอบโต้เลย

 

แต่นี่โหวตเยสแก้ปัญหาได้ไหม ? ก็เปล่า แถมมีแต่พุ่งลงเหว

แต่กลับมาตั้งแง่กับปลายเหตุ เพื่อเป็นข้ออ้างหาความชอบธรรมเดินลงเหว งง ?

 

เมื่อรู้ว่านี้คือทางเดินลงเหวแน่ มันก็ต้องหันหน้าไปทางอื่น

แม้จะเป็นการไปตายเอาดาบหน้า เพราะไม่งั้นก็ตกเหว

 

นี่คิดตามเหตุผล

โอเครครับ จบแล้วครับ หมดสมองแล้วล่ะครับที่จะเสวนาต่อ



#155 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:22

 

อ้าว ไหนบอกว่ายอมแพ้แล้วไง โกหกเรื่องเชียร์พรรคการเมืองใหม่ผมยังไม่ลืมนะ

 

 

สิทธิในการพูดว่าโหวตโนงี่เง่าเป็นของผมครับ

 

รู้ไว้ซะ  แล้วโปรดเคารพด้วย โหวตโนงี่เง่า

 

 

ผมเคยห้ามไม่ให้คุณพูดตรงไหน ?????

 

ที่ถามน่ะ เพราะเห็นเคยบอกยอมแพ้แล้ว หลังจากถูกจับโกหกว่าเชียร์พรรคการเมืองใหม่



#156 เส้นใหญ่ไม่งอก

เส้นใหญ่ไม่งอก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,033 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:35

ผมว่าโหวตโนจะดีหรือไม่ดี คงอยู่ที่คติในใจแต่ละคน

 

เพราะจะโหวตพรรคหรือโหวตโน ต้องยอมรับว่า ปชป ก็แพ้อยู่ดี

 

ประเด็นของผมคือ ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

เพราะโหวตโนจะมีผลต่อการเลือกตั้ง ต้องมีพรรคการเมืองพรรคเดียวลงสมัคร

 

แต่นี่มีหลายพรรคลงแข่งขันกันทุกสนาม

 

ผมเคยถามเพื่อนบ้านที่เป็นแกนนำเสื้อเหลืองแถวบ้าน (ซี่งตอนนั้นผมก็นิยม พธม)และชักชวนให้ไปโหวตโน

 

ก็ตอบผมไม่ได้

 

ไม่ต้องมาอธิบายว่าเป็นก้าวแรก เพราะผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น

 

ผมใส่ใจว่า ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

ผมว่าถ้านาทีนั้น แกนนำทำแบบแมนๆ ไม่ตุ๊ด บอกเลยว่า พวกเรามาแก้แค้นพรรค ปชป กันเถอะ แมนกว่าเยอะครับ



#157 overtherainbow

overtherainbow

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,295 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:37

 
 

อาจมในส้วมที่ผมพยายามจะอธิบายคือระบบการเมืองโดยรวมนะครับไม่ใช่พรรคการเมืองใดพรรคการเมืองหนึ่ง
น้ำที่เราเลือกตักมาราดส้วมต่างหากครับคือพรรคการเมือง
ถ้าเราอยากให้ระบบการเมืองจากที่เคยเป็นอาจมดีขึ้นกว่าปัจจุบัน เราต้องเลือกน้ำที่ดีมาชำระล้างสิครับถึงจะถูก
ผมว่าในสังคมการเมืองไทยคงจะมีอยู่่บ้างกระมังครับน้ำที่ดีพอที่จะทำให้ส้วมสะอาดได้อย่างแท้จริงในอนาคต
แต่ถ้าเราไม่เลือกน้ำดีมาราดส้วมเลยเพราะเราเห็นว่ามันยังไม่ดีในระดับที่เราพอใจ มันก็จะเป็นอย่างที่เราเห็นครับ คือส้วมที่อยากให้สะอาดกลับถูกราดด้วยน้ำเสียที่ถูกเลือกจากคนที่โดนหลอกลวง แล้วเกิดอะไรขึ้นครับ ส้วมมันก็ยิ่งสกปรกเข้าไปใหญ่สิครับ เพราะฉะนั้นคงจะดีกว่าไหมถ้าสังคมไทยเราจะช่วยกันติดอาวุธทางปัญญา เพื่อสอนให้คนรู้จักเลือกน้ำดีกันมากขึ้นๆ เพื่อให้ส้วมเราสะอาดมากขึ้นๆ เหมือนส้วมของประเทศอารยะเขาเสียทีครับ
แต่เราต้องเข้าใจนะครับ อาจมในส้วมของเรามันหมักหมมมานานแล้ว เอาน้ำดีราดหนึ่งครั้งอาจยังไม่สะอาดพอ เพราะน้ำดีเพียงขันรวมกับน้ำเสียมหึมามันก็คงทำได้แค่เจอจางความสกปรกลงไปนิดหน่อยเท่านั้น แต่อย่าท้อครับ เลือกน้ำดีมาราดมากๆ เข้าซักวันมันก็ต้องดีขึ้นด้วยน้ำมือเราเองนะผมว่า

 

 

ที่ผมเห็นนะ น้ำที่ผมเคยคิดว่าดี แต่สุดท้ายก็ไม่ได้ดีอย่างที่ผมคิด

และโปรดเข้าใจด้วยว่า ระบบรัฐสภา ยังไงก็เสร็จพวกมาลากไป

น้ำดีมันมีน้อย ก็ยากที่จะต้านพลังของน้ำเน่าได้ เพราะน้ำเน่ามันมีเยอะ

 

และพรรคการเมือง อำนาจแท้จริงมันอยู่ที่หัวหน้าพรรคตัวจริง อยู่ที่นายทุนพรรค

ดีแค่ไหนก็ต้องทำตามมติพรรค ต้องยกมือสนับสนุนพรรค

 

 

 

 

เห็นหัวข้อแล้วสองจิตสองใจว่าเข้ามาดีมั้ย

 

อยากมาดูความคืบหน้าว่าโหวตโนแล้วมีคำตอบ หรือทางออกอะไรมั้ย

 

ไม่มีคำตอบสำหรับทำไงจะชนะเพื่อไทย ไม่มีทางออกเพราะไม่เคยมี มีแต่ความหวัง

 

โควทคุณ174 มาเพราะเห็นภาพและเห็นด้วยว่าเราน่าหาน้ำดี คัดน้ำดีดีมาล้าง มากกว่าหวังว่ามันจะสะอาดเองได้ ถ้าไม่มีน้ำอะไรลงไป

 

ถามหน่อยเถอะนะว่า ปฏิเสธรัฐสภา และระบบ มันต้องพร้อมกันทั้งแผ่นดิน จึงจะสามารถปฏิเสธได้ 

 

ค่อยๆทำทีละพรรค ผลคือ เพื่อไทย ก็จะออกกฏหมายได้อิสระตามใจชอบสนุกไปทีนี้ เพราะรัฐสภายังมี ยังอยู่ และจะเป็นเครื่องมือฟอก สร้างความชอบธรรมให้เพื่อไทยสบายไป

 

เพราะมันไม่มีทางที่คนเลือกเพื่อไทยจะโหวตโนด้วย

 

อย่าเอาข้อสมมติฐานและความคาดหวัง และมองโลกดีเกินไป มาเเล้วเดิมพันด้วยความหายนะไปกว่าเก่าของประเทศ

 

ถ้าเรามีระบบตรวจสอบที่เข้มแข็ง อย่างที่เราทำทำกัน มันก็เริ่มปลุกคนมาสนใจบ้านเมืองมากขึ้นๆนะคะ

 

มันไม่แปลกที่คนจะสงสัยว่า คนมีความรู้ ภูมิรู้ มีความสามารถแบบคุณสนธิ ลิ้มและพธมสนธิ ทำไมมองไม่ออกว่า ข้อเสนอหวังดีที่ให้สังคมมามีจุดบอดมากมาย ตอบคำถามไม่ได้ และไม่มีการันตีด้วย   สงสัยว่าทำไม จึงมองข้ามเสียงเพื่อไทย มองแต่เสียงปชป และคนกลาง ไม่คิดถึงผลที่จะตามมาเลยจริงๆหรือ



#158 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:42

กระทู้นี้จะจบลงตรงที่ต่างฝ่ายต่างเชื่อในแนวทางของตัวเองแล้วแยกย้ายกันไปกระทู้อื่นบ้างดีมั้ยครับ

 

กลัวประสาทจะแดกกันน่ะครับ :lol:  :lol:

 

ไป  เราจูงมือกันไปเล่นทู้อื่นกันดีก่านะ...

 

น้องแมวน้อยสองตัวกอดคอกันเพื่อนเอ๋ย.jpg


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#159 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:42

กระทู้นี้จะจบลงตรงที่ต่างฝ่ายต่างเชื่อในแนวทางของตัวเองแล้วแยกย้ายกันไปกระทู้อื่นบ้างดีมั้ยครับ

 

กลัวประสาทจะแดกกันน่ะครับ :lol:  :lol:

 

ไป  เราจูงมือกันไปเล่นทู้อื่นกันดีก่านะ...

 

น้องแมวน้อยสองตัวกอดคอกันเพื่อนเอ๋ย.jpg


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#160 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:54

ผมว่าโหวตโนจะดีหรือไม่ดี คงอยู่ที่คติในใจแต่ละคน

 

เพราะจะโหวตพรรคหรือโหวตโน ต้องยอมรับว่า ปชป ก็แพ้อยู่ดี

 

ประเด็นของผมคือ ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

เพราะโหวตโนจะมีผลต่อการเลือกตั้ง ต้องมีพรรคการเมืองพรรคเดียวลงสมัคร

 

แต่นี่มีหลายพรรคลงแข่งขันกันทุกสนาม

 

ผมเคยถามเพื่อนบ้านที่เป็นแกนนำเสื้อเหลืองแถวบ้าน (ซี่งตอนนั้นผมก็นิยม พธม)และชักชวนให้ไปโหวตโน

 

ก็ตอบผมไม่ได้

 

ไม่ต้องมาอธิบายว่าเป็นก้าวแรก เพราะผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น

 

ผมใส่ใจว่า ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

ผมว่าถ้านาทีนั้น แกนนำทำแบบแมนๆ ไม่ตุ๊ด บอกเลยว่า พวกเรามาแก้แค้นพรรค ปชป กันเถอะ แมนกว่าเยอะครับ

ผมก็ว่าอย่างนั้นแหละครับ เอาเข้าจริงๆ ไม่มีอะไร



#161 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:15

 

อ้าว ไหนบอกว่ายอมแพ้แล้วไง โกหกเรื่องเชียร์พรรคการเมืองใหม่ผมยังไม่ลืมนะ

 

 

สิทธิในการพูดว่าโหวตโนงี่เง่าเป็นของผมครับ

 

รู้ไว้ซะ  แล้วโปรดเคารพด้วย โหวตโนงี่เง่า

 

 

ผมเคยห้ามไม่ให้คุณพูดตรงไหน ?????

 

ที่ถามน่ะ เพราะเห็นเคยบอกยอมแพ้แล้ว หลังจากถูกจับโกหกว่าเชียร์พรรคการเมืองใหม่

 

 

โอ้โห  คิดเอาเองได้ด้วยว่าผมโกหก

 

ผมเคยเชียร์เสื้อเหลือง ผมเคยเชียร์พรรคการเมืองใหม่

 

 

แล้วผมก็ถ่มถุยเสื้อเหลืองเพราะโหวตโน

 

เหมือนกับเพื่อนหลายๆคนที่นี้

 

 

 

 

 

 

นี่คุณยังไม่เข้าใจอีกหรือ

 

ผมไม่ได้เป็นแฟนคลับเหนียวแน่นอะไรของมาร์คหรอก

 

แต่ในเมื่อเสื้อเหลืองทำทุเรศ ผมก็จำเป็นต้องถ่มถุย

 

 

 

 

คุณยังไม่เข้าอีกหรือว่าคนที่เคยเชียร์เสื้อเหลือง

 

เขาสะอิดสะเอียนเสื้อเหลืองเพียงเพราะโหวตโน

 

ไม่ใช่เพราะโหวตโนทำให้ ปชป.เสียคะแนน

 

แต่เป็นเพราะโหวตโนฆ่าพรรคการเมืองใหม่อุดมการณ์ของตัวเอง

 

โหวตโนทั้งที่ไม่รู้ว่าจะทำอะไรกับมัน

 

 

 

 

 

ถุยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยยย


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#162 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:25

^

^

 

ผมเชียร์พรรคการเมืองใหม่ครับ

 

 

แต่มันดันล่มปากอ่าว

 

 

คนที่สาปส่งการเมืองใหม่ ก็พวกโหวตโนงี่เง่านี่แหละ

 

 

เลือกตั้งที่ผ่านมา พรรคการเมืองใหม่ก็ลงนี่ ล่มตรงไหน ?

 

แค่นี้ก็จับโกหกได้แล้ว ผมคิดไม่ผิดหรอกว่าคุณน่ะเชียร์ ปชป.

แล้วทำมาอ้างว่าเชียร์พรรคการเมืองใหม่

 

คนเราถ้าเชียร์จริงก็ต้องเลือก ถ้าเลือกก็ต้องรู้ว่าไม่ได้ล่ม

 

 


Edited by กรกช, 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:26.


#163 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:36

ผมว่าโหวตโนจะดีหรือไม่ดี คงอยู่ที่คติในใจแต่ละคน

 

เพราะจะโหวตพรรคหรือโหวตโน ต้องยอมรับว่า ปชป ก็แพ้อยู่ดี

 

ประเด็นของผมคือ ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

เพราะโหวตโนจะมีผลต่อการเลือกตั้ง ต้องมีพรรคการเมืองพรรคเดียวลงสมัคร

 

แต่นี่มีหลายพรรคลงแข่งขันกันทุกสนาม

 

ผมเคยถามเพื่อนบ้านที่เป็นแกนนำเสื้อเหลืองแถวบ้าน (ซี่งตอนนั้นผมก็นิยม พธม)และชักชวนให้ไปโหวตโน

 

ก็ตอบผมไม่ได้

 

ไม่ต้องมาอธิบายว่าเป็นก้าวแรก เพราะผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น

 

ผมใส่ใจว่า ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

ผมว่าถ้านาทีนั้น แกนนำทำแบบแมนๆ ไม่ตุ๊ด บอกเลยว่า พวกเรามาแก้แค้นพรรค ปชป กันเถอะ แมนกว่าเยอะครับ

 

 

ผมคิดว่าน่าจะเป็นการเข้าใจคลาดเคลื่อนมากกว่ามาจงใจหลอกผู้สนับสนุน 

 

ตรงนี้เขาอาจเอามาจาก คุณอนุรักษ์  สง่าอารีย์กูล เลขานุการแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองในศาลฎีกา

ที่เคยเขียนบทความ ผลทางนิตินัยของโหวตโน

 

เพราะถ้าจะแก้แค้น ปชป. เขารณรงค์ให้เลือกการเมืองใหม่ไม่ดีกว่าหรือ ? เผื่อได้ ส.ส. ยังมีประโยชน์กว่า

 

แต่เรื่องแค้น ปชป. น่ะ ผมก็เชื่อว่า สนธิแค้นแน่ๆ เพราะเขาเคยสนับสนุน ปชป.

แล้วมาถูกยิงหัวในสมัยรัฐบาล ปชป. แต่คดีก็ไม่ไปไหน  แถมมีแนวโน้มว่าคนในรัฐบาลมีส่วนรู้เห็นด้วย



#164 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:10

เลือกใครเข้ามา ก็ฉิบหายทั้งนั้น เพราะเจตนาคอร์รัปชั่นทั้งนั้น

แต่พอมีคนพยายามหาทางออก กับตั้งแง่กันเหลือเกิน

โหวตโนแล้วไงต่อ กลัวกันจริงๆ

 

แต่เลือกใครเข้ามาก็ฉิบหายแน่ๆกลับไม่กลัวกัน

 

งงกับเหตุผลของคนไทยบางส่วนจริงๆ

 

 

มันเป็นคำถามสำคัญมากนะ  เพราะบ้านเมืองต้องเดินไปข้างหน้า  จะชวนคนอื่นมาโหวตโน คุณต้องตอบให้ได้อย่างชัดเจนว่า โหวตโนแล้วไงต่อ

 

ดูเหมือนมหาเมพผู้เป็นศาสดาของคุณก็ไม่เคยตอบสังคมอย่างชัดเจนสักที  ได้ยินแว่วๆว่า สะใจ  !!

 

 

ไม่เถียงว่าเป็นคำถามที่สำคัญ

 

แต่คุณก็ต้องเข้าใจว่ามันเป็นคำถามที่ไม่มีใครในโลกมนุษย์ใบนี้ตอบได้

เพราะมันยังไม่เคยเกิดขึ้น และไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม

ผมถึงมองว่ามันเป็นคำถามที่ตั้งแง่ เป็นคำถามเพื่อสร้างความชอบธรรมในการสนับสนุนพรรคการเมืองเท่านั้น

 

ประเด็นนี้มันต้องดูที่เหตุก่อน โหวตเยสแบบเดิมๆเป็นยังไง ? บ้านเมืองดีขึ้นไหม ?

หรือมีแต่เลวร้ายลง คือต้องมองไปทีละขั้น

 

ถ้าเห็นแล้วว่า โหวตเยสแบบเดิมๆมันพาประเทศพุ่งลงเหวจริง แต่ละพรรคมีเจตนาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองจริง

แล้วควรทำอย่างไร ระหว่างหาทางแก้ไข กับ ยอมรับ

 

ถ้ามองไปทีละขั้นแบบนี้มันเข้าใจไม่ยากว่าควรทำอย่างไร

แต่ถ้าเอาแค่ปลายเหตุคือโหวตโนแล้วไงต่อไม่รู้มาสรุป มันก็ไม่สมเหตุผล

เพราะเมื่อกลับไปโหวตเยสแบบเดิมๆมันก็ไม่ได้แก้ปัญหาบ้านเมือง ประเทศยังพุ่งลงเหวอยู่เหมือนเดิม

 

โหวตโนกันเยอะๆแล้วไม่มีนักการเมือง แต่รัฐบาลรักษาการก็ยังมี กฎหมายต่างๆก็ยังมี ศาลรัฐธรรมนูญไว้ตีความก็ยังมี

ก็ไม่เห็นว่ามันจะน่ากลัวอะไร แค่โหวตโนมันไม่มีคำตอบแก้ปัญหาเป็นรูปธรรมเท่านั้น แต่แนวทางมันก็พอมี

 

 

อ่านคำตอบของคุณซ้ำ 10 รอบแล้วถามตัวเอง ตกลงมหาเมพสนธิ ลิ้ม มันบ้า หรือว่าคุณโง่ถึงได้รับแนวความคิดเยี่ยงนี้มาเผยแพร่ หนำซ้ำยังด่าคนไม่เห็นด้วยกับคุณว่างี่เง่า เป็นขี้ข้านักการเมืองอยู่ได้ 


ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#165 เส้นใหญ่ไม่งอก

เส้นใหญ่ไม่งอก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,033 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:17

ผมว่าโหวตโนจะดีหรือไม่ดี คงอยู่ที่คติในใจแต่ละคน

 

เพราะจะโหวตพรรคหรือโหวตโน ต้องยอมรับว่า ปชป ก็แพ้อยู่ดี

 

ประเด็นของผมคือ ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

เพราะโหวตโนจะมีผลต่อการเลือกตั้ง ต้องมีพรรคการเมืองพรรคเดียวลงสมัคร

 

แต่นี่มีหลายพรรคลงแข่งขันกันทุกสนาม

 

ผมเคยถามเพื่อนบ้านที่เป็นแกนนำเสื้อเหลืองแถวบ้าน (ซี่งตอนนั้นผมก็นิยม พธม)และชักชวนให้ไปโหวตโน

 

ก็ตอบผมไม่ได้

 

ไม่ต้องมาอธิบายว่าเป็นก้าวแรก เพราะผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น

 

ผมใส่ใจว่า ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

ผมว่าถ้านาทีนั้น แกนนำทำแบบแมนๆ ไม่ตุ๊ด บอกเลยว่า พวกเรามาแก้แค้นพรรค ปชป กันเถอะ แมนกว่าเยอะครับ

 

 

ผมคิดว่าน่าจะเป็นการเข้าใจคลาดเคลื่อนมากกว่ามาจงใจหลอกผู้สนับสนุน 

 

ตรงนี้เขาอาจเอามาจาก คุณอนุรักษ์  สง่าอารีย์กูล เลขานุการแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองในศาลฎีกา

ที่เคยเขียนบทความ ผลทางนิตินัยของโหวตโน

 

เพราะถ้าจะแก้แค้น ปชป. เขารณรงค์ให้เลือกการเมืองใหม่ไม่ดีกว่าหรือ ? เผื่อได้ ส.ส. ยังมีประโยชน์กว่า

 

แต่เรื่องแค้น ปชป. น่ะ ผมก็เชื่อว่า สนธิแค้นแน่ๆ เพราะเขาเคยสนับสนุน ปชป.

แล้วมาถูกยิงหัวในสมัยรัฐบาล ปชป. แต่คดีก็ไม่ไปไหน  แถมมีแนวโน้มว่าคนในรัฐบาลมีส่วนรู้เห็นด้วย

 

คุณกรกชครับ อย่าพยายามตอบแบบช่วยแกนนำ พธม เลยครับ

 

ระดับความรู้ ความรอบคอบของแกนนำ พธม ไม่มีคำว่าเข้าใจคลาดเคลื่อนแน่ๆ

 

เพราะปฏิบัติการโหวตโน พวกเราเคยใช้มาก่อนหน้านั้นแล้ว (ครั้งที่ ปชป ไม่ส่งคนลงนั่นแหละ)

 

มีการอธิบายอย่างชัดเจนถึงเหตุและผลที่จะเกิดในการเลือกตั้งครั้งก่อนหน้านั้น ผมจำได้

 

ผลที่เกิดในการโหวตโนรอบหลัง ที่ทำให้พรรคเผาไทยได้ สส มากขึ้น ผมไม่โทษ พธม

 

แต่ทำให้ผมเข้าใจได้ว่า คนที่เราคิดว่าจริงใจในการนำมวลชนกลับหลอกลวงมวลชนเพื่อสนองอารมณ์ตนเอง

 

หลายคนหันหลังให้ พธม

 

ผมเป็นหนึ่งคนในนั้นครับ



#166 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 07:19

 

ไม่เถียงว่าเป็นคำถามที่สำคัญ

 

แต่คุณก็ต้องเข้าใจว่ามันเป็นคำถามที่ไม่มีใครในโลกมนุษย์ใบนี้ตอบได้

เพราะมันยังไม่เคยเกิดขึ้น และไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม

ผมถึงมองว่ามันเป็นคำถามที่ตั้งแง่ เป็นคำถามเพื่อสร้างความชอบธรรมในการสนับสนุนพรรคการเมืองเท่านั้น

 

ประเด็นนี้มันต้องดูที่เหตุก่อน โหวตเยสแบบเดิมๆเป็นยังไง ? บ้านเมืองดีขึ้นไหม ?

หรือมีแต่เลวร้ายลง คือต้องมองไปทีละขั้น

 

ถ้าเห็นแล้วว่า โหวตเยสแบบเดิมๆมันพาประเทศพุ่งลงเหวจริง แต่ละพรรคมีเจตนาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองจริง

แล้วควรทำอย่างไร ระหว่างหาทางแก้ไข กับ ยอมรับ

 

ถ้ามองไปทีละขั้นแบบนี้มันเข้าใจไม่ยากว่าควรทำอย่างไร

แต่ถ้าเอาแค่ปลายเหตุคือโหวตโนแล้วไงต่อไม่รู้มาสรุป มันก็ไม่สมเหตุผล

เพราะเมื่อกลับไปโหวตเยสแบบเดิมๆมันก็ไม่ได้แก้ปัญหาบ้านเมือง ประเทศยังพุ่งลงเหวอยู่เหมือนเดิม

 

โหวตโนกันเยอะๆแล้วไม่มีนักการเมือง แต่รัฐบาลรักษาการก็ยังมี กฎหมายต่างๆก็ยังมี ศาลรัฐธรรมนูญไว้ตีความก็ยังมี

ก็ไม่เห็นว่ามันจะน่ากลัวอะไร แค่โหวตโนมันไม่มีคำตอบแก้ปัญหาเป็นรูปธรรมเท่านั้น แต่แนวทางมันก็พอมี

 

 

อ่านคำตอบของคุณซ้ำ 10 รอบแล้วถามตัวเอง ตกลงมหาเมพสนธิ ลิ้ม มันบ้า หรือว่าคุณโง่ถึงได้รับแนวความคิดเยี่ยงนี้มาเผยแพร่ หนำซ้ำยังด่าคนไม่เห็นด้วยกับคุณว่างี่เง่า เป็นขี้ข้านักการเมืองอยู่ได้ 

 

 

ถ้าการปฎิเสธไม่ยอมรับพวกโกงบ้านกินเมืองเรียกว่าโง่ แล้วคนที่เลือกนักการเมืองให้มาโกงกินบ้านเมืองตัวเอง

โกงกินเงินภาษีตัวเอง โกงเงินภาษีพ่อแม่ญาติพี่น้องตัวเอง สร้างความเดือดร้อนให้ตัวเอง

แถมปกป้องกันสุดๆ ก็คงต้องเรียกว่า โคดโง่

 

และผมไม่เคยด่าใครก่อน งี่เง่านั่นมีสมาชิกมาด่าผมก่อนผมก็ตอบโต้ เหมือนที่คุณด่าผมโง่ก่อน ผมก็ตอบโต้คุณตรงนี้



#167 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 07:28

ผมว่าโหวตโนจะดีหรือไม่ดี คงอยู่ที่คติในใจแต่ละคน

 

เพราะจะโหวตพรรคหรือโหวตโน ต้องยอมรับว่า ปชป ก็แพ้อยู่ดี

 

ประเด็นของผมคือ ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

เพราะโหวตโนจะมีผลต่อการเลือกตั้ง ต้องมีพรรคการเมืองพรรคเดียวลงสมัคร

 

แต่นี่มีหลายพรรคลงแข่งขันกันทุกสนาม

 

ผมเคยถามเพื่อนบ้านที่เป็นแกนนำเสื้อเหลืองแถวบ้าน (ซี่งตอนนั้นผมก็นิยม พธม)และชักชวนให้ไปโหวตโน

 

ก็ตอบผมไม่ได้

 

ไม่ต้องมาอธิบายว่าเป็นก้าวแรก เพราะผมไม่ได้ใส่ใจตรงนั้น

 

ผมใส่ใจว่า ทำไมแกนนำ พธม ถึงหลอกผู้สนับสนุนว่า การโหวตโนมีผลต่อผลการเลือกตั้ง

 

ผมว่าถ้านาทีนั้น แกนนำทำแบบแมนๆ ไม่ตุ๊ด บอกเลยว่า พวกเรามาแก้แค้นพรรค ปชป กันเถอะ แมนกว่าเยอะครับ

 

 

ผมคิดว่าน่าจะเป็นการเข้าใจคลาดเคลื่อนมากกว่ามาจงใจหลอกผู้สนับสนุน 

 

ตรงนี้เขาอาจเอามาจาก คุณอนุรักษ์  สง่าอารีย์กูล เลขานุการแผนกคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองในศาลฎีกา

ที่เคยเขียนบทความ ผลทางนิตินัยของโหวตโน

 

เพราะถ้าจะแก้แค้น ปชป. เขารณรงค์ให้เลือกการเมืองใหม่ไม่ดีกว่าหรือ ? เผื่อได้ ส.ส. ยังมีประโยชน์กว่า

 

แต่เรื่องแค้น ปชป. น่ะ ผมก็เชื่อว่า สนธิแค้นแน่ๆ เพราะเขาเคยสนับสนุน ปชป.

แล้วมาถูกยิงหัวในสมัยรัฐบาล ปชป. แต่คดีก็ไม่ไปไหน  แถมมีแนวโน้มว่าคนในรัฐบาลมีส่วนรู้เห็นด้วย

 

คุณกรกชครับ อย่าพยายามตอบแบบช่วยแกนนำ พธม เลยครับ

 

ระดับความรู้ ความรอบคอบของแกนนำ พธม ไม่มีคำว่าเข้าใจคลาดเคลื่อนแน่ๆ

 

เพราะปฏิบัติการโหวตโน พวกเราเคยใช้มาก่อนหน้านั้นแล้ว (ครั้งที่ ปชป ไม่ส่งคนลงนั่นแหละ)

 

มีการอธิบายอย่างชัดเจนถึงเหตุและผลที่จะเกิดในการเลือกตั้งครั้งก่อนหน้านั้น ผมจำได้

 

ผลที่เกิดในการโหวตโนรอบหลัง ที่ทำให้พรรคเผาไทยได้ สส มากขึ้น ผมไม่โทษ พธม

 

แต่ทำให้ผมเข้าใจได้ว่า คนที่เราคิดว่าจริงใจในการนำมวลชนกลับหลอกลวงมวลชนเพื่อสนองอารมณ์ตนเอง

 

หลายคนหันหลังให้ พธม

 

ผมเป็นหนึ่งคนในนั้นครับ

 

 

ผมไม่ได้ปกป้องใคร ตอบอย่างตรงไปตรงมาตามความเข้าใจ

เพราะถ้าเขาจะหลอก ก็คงหลอกตั้งแต่เริ่มรณรงค์แล้ว

แต่ที่พันธมิตรออกมาพูดว่าโหวตโนมีผล ก็หลังจาก คุณ อนุรักษ์ สง่าอารีย์กูล เขียนบทความแล้ว

รายละเอียดต่างๆ รายละเอียดทางข้อกฎหมายว่าโหวตโนมีผล ก็เอามาจากบทความของคุณ อนุรักษ์ ทั้งนั้น

 

และผมให้เหตุผลไว้แล้วว่า ถ้าจุดประสงค์โหวตโนของแกนนำพันธมิตรคือ แก้แค้น ปชป.

เขาไม่จำเป็นต้องมาหลอกมวลชน แค่รณรงค์ให้เลือกการเมืองใหม่ยังมีประโยชน์กว่ามาก



#168 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 07:58

เห็นหัวข้อแล้วสองจิตสองใจว่าเข้ามาดีมั้ย

 

อยากมาดูความคืบหน้าว่าโหวตโนแล้วมีคำตอบ หรือทางออกอะไรมั้ย

 

ไม่มีคำตอบสำหรับทำไงจะชนะเพื่อไทย ไม่มีทางออกเพราะไม่เคยมี มีแต่ความหวัง

 

โควทคุณ174 มาเพราะเห็นภาพและเห็นด้วยว่าเราน่าหาน้ำดี คัดน้ำดีดีมาล้าง มากกว่าหวังว่ามันจะสะอาดเองได้ ถ้าไม่มีน้ำอะไรลงไป

 

ถามหน่อยเถอะนะว่า ปฏิเสธรัฐสภา และระบบ มันต้องพร้อมกันทั้งแผ่นดิน จึงจะสามารถปฏิเสธได้ 

 

ค่อยๆทำทีละพรรค ผลคือ เพื่อไทย ก็จะออกกฏหมายได้อิสระตามใจชอบสนุกไปทีนี้ เพราะรัฐสภายังมี ยังอยู่ และจะเป็นเครื่องมือฟอก สร้างความชอบธรรมให้เพื่อไทยสบายไป

 

เพราะมันไม่มีทางที่คนเลือกเพื่อไทยจะโหวตโนด้วย

 

อย่าเอาข้อสมมติฐานและความคาดหวัง และมองโลกดีเกินไป มาเเล้วเดิมพันด้วยความหายนะไปกว่าเก่าของประเทศ

 

ถ้าเรามีระบบตรวจสอบที่เข้มแข็ง อย่างที่เราทำทำกัน มันก็เริ่มปลุกคนมาสนใจบ้านเมืองมากขึ้นๆนะคะ

 

มันไม่แปลกที่คนจะสงสัยว่า คนมีความรู้ ภูมิรู้ มีความสามารถแบบคุณสนธิ ลิ้มและพธมสนธิ ทำไมมองไม่ออกว่า ข้อเสนอหวังดีที่ให้สังคมมามีจุดบอดมากมาย ตอบคำถามไม่ได้ และไม่มีการันตีด้วย   สงสัยว่าทำไม จึงมองข้ามเสียงเพื่อไทย มองแต่เสียงปชป และคนกลาง ไม่คิดถึงผลที่จะตามมาเลยจริงๆหรือ

 

 

คุณรุ้งกับคนโหวตโนเข้าใจต่างกัน คุณรุ้งมองว่าเลือก ปชป.ยังไงก็ดีกว่าปล่อยให้เพื่อไทยเข้ามา

ส่วนคนโหวตโนเขามองว่า เลือกใครก็โกงกินบ้านเมืองเหมือนกัน ประเทศพุ่งลงเหวเหมือนกัน

แต่เลือก ปชป.อาจลงเหวช้ากว่า แต่บทสรุปก็ก้นเหวเหมือนกัน เขาจึงพยายามหาทางออกจากปัญหานี้

แต่ทางออกอื่นใดมันไม่มี ก็มีอยู่แค่ทางเดียวคือโหวตโน ซึ่งก็ยอมรับตรงๆว่า มันก็สุดแสนจะยากที่เป็นไปได้

แต่เมื่อไม่มีทางเลือก จะให้ทำอย่างไร ? มันก็จำเป็นต้องเดินทางนี้ นอกจากมีทางออกอื่นที่ดีกว่า

 

แต่ไม่ใช่การโหวตเยสแบบเดิมๆ เพราะนั่นไม่ใช่หนทางแก้ปัญหา แต่คือการยอมรับปัญหา

 

อยากให้คุณรุ้งเข้าใจว่า การโหวตโนจุดประสงค์คือ การปฎิรูปการเมือง เพื่อให้ได้คนดีๆเข้ามาบริหารบ้านเมือง

ตรงนี้จึงไม่ใช่การอยู่เฉยๆว่างเปล่า แล้วจะให้ได้นักการเมืองน้ำดีเข้ามา เพียงแต่พลังของโหวตโนยังไม่มากพอ

 

ระบบการเลือกตั้งบ้านเรามันมีปัญหา ขาดประสิทธิภาพในการคัดเลือกให้ได้คนดีๆเข้ามา

เพราะการเลือกตั้งมันมีองค์ประกอบหลายอย่าง ทั้งเงิน อิทธิพล หัวคะแนน

เลือกกี่ทีๆก็เสร็จพรรคใหญ่ๆเงินเยอะๆหมด แถมคนดีๆถ้าหลุดรอดเข้ามาได้ จะไปไล่น้ำเสียได้ยังไง ?

ก็ในเมื่อระบบรัฐสภาบ้านเรามันพวกมากลากไป แถมดีแค่ไหนก็ต้องฟังพรรค ต้องยกมือสนับสนุนพรรค

ตรงนี้ที่ผมอธิบายภาพต่างๆก็มีให้เห็นว่าความจริงเป็นอย่างไร ? มันผิดจากที่ผมบอกไหม ? สิ่งที่คุณรุ้งคิดมันเคยเป็นอย่างนั้นไหม ?

 

และขอให้เข้าใจด้วยว่า ฝ่ายที่เดิมพันประเทศด้วยความหายนะ คือฝ่ายที่เสนับสนุน ปชป.นะครับ ไม่ใช่คนโหวตโน

เพราะคนโหวตโนเขาปฎิเสธการเมืองแบบนี้ แต่ฝ่ายสนับสนุน ปชป.เอา

 

ยังเอาความหายนะของประเทศไปเสี่ยงกับการแข่งขันเลือกตั้ง ทั้งที่ผ่านๆมา 5-6 ครั้ง ปชป.ก็ไม่เคยชนะเลือกตั้งเลย 

ผลก็เลยเป็นอย่างที่เห็นนี่แหละ

 

และที่สำคัญถึงแม้ว่า ปชป. ชนะเข้ามาได้ มันก็ไม่ได้หมายความว่าทำให้บ้านเมืองดีขึ้น เพราะมีเจตนาคอร์รัปชั่นเหมือนกัน

พูดตรงๆก็คือ ลงเหวเหมือนกัน ผมจึงหาเหตุผลไม่เจอว่า เราไปยอมรับสภาพการเมืองแบบนี้ไปทำไม ?

 

คือถ้าเลือกปชป. แล้วอะไรๆมันดีขึ้นก็ว่าไปอย่าง

 

ตอนเป็นรัฐบาลก็ปล่อยให้เสื้อแดงเผาบ้านเมืองถึง 2 ครั้ง ครั้งแรกพอเข้าใจว่าไม่คาดคิด

แต่พอมีครั้งที่ 2 ก็เข้าใจได้ว่าปล่อยปละละเลย ไม่รู้จักหาทางป้องกัน ควบคุม

ถ้าเป็นรัฐบาลอีก แน่ใจได้อย่างไรว่าจะไม่มีเผาบ้านเมืองครั้งที่ 3 ที่ 4 ตามมาอีก ?

 

ปล่อย เว็บ ทีวี สื่อจาบจ้วงเกลื่อนเป็นดอกเห็ด จนความเข้าใจผิดๆกับสถาบันลุกลามไปทั้วประเทศ

จนฟ้าหญิงองค์เล็กต้องมาออกทีวีขอความเป็นธรรมให้ในหลวง

ถ้าเป็นรัฐบาลอีก แน่ใจได้อย่างไรว่าจะไม่เกิดเหตุการณ์อย่างนี้อีก ?

ประเด็นนี้สะเทือนใจคนไทยมาก ไม่รู้ว่าบรรดากองเชียร์ ปชป.จะรู้สึกอะไรบ้างหรือเปล่า( ตรงนี้ไม่ได้ว่าคุณรุ้งนะ )

 

ถึงโหวตโนไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม แต่ถ้าคนไทยรวมพลังกัน มันก็ย่อมสามารถเปลี่ยนแปลงบ้านเมืองได้

ตอนไล่ทักษิณคนแค่หลักแสนยังเปลี่ยนแปลงได้ ถึงแม้จะมาจากรัฐประหาร

 

แต่ก็แสดงให้เห็นว่า พลังของประชาชนย่อมส่งผลต่อการเมือง

 

โหวตโนไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม แต่มันก็ไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คิด

ถ้าโหวตโนกันเยอะๆ นักการเมืองไม่มี แต่รัฐบาลรักษาการยังมี กฎหมายยังมี ศาลรัฐธรรมนูญไว้ตีความยังมี

 

ประชาชนต้องการอะไรก็ย่อมเป็นไปได้

 

และที่สำคัญ คุณรุ้ง เห็นเจตนาเรื่องปัญหาชายแดนของ ปชป.บ้างไหม ?

 

ตั้งแต่จ้างนักวิชาการแดงเขียนบทความสื่อไปทางให้ยอมรับว่าพื้นที่  4.6 เป็นของเขมร

ให้ทูตเขมรมาพูดโน้มน้าวเรื่องพื้นที่ 4.6

สุเทพฯบอกว่าทะเลาะกันทำไมพื้นที่แค่แมวดิ้นตาย พูดโน้มน้าวให้เหมือนว่าพื้นที่ 4.6 ไม่สำคัญ จะไปสนใจทำไม

การถอนทหารออกจากพื้นที่ 4.6

 

รวมไปถึงกรณีที่เกี่ยวข้องกัน กรณีที่เขมรจับ 7 คนไทย

รัฐบาล ปชป.รีบประกาศรายวันว่าคนไทยล้ำแดนเท่านั้นเท่านี้

ทั้งที่เป็นเรื่องสำคัญ เป็นเรื่องของอาณาเขตอธิปไตยของชาติ และมีประชาชนของประเทศตัวเองตกเป็นจำเลย

 

ในโลกนี้มีรัฐบาลเฮงซวยแบบนี้ไหม ?

 

ทำราวกับว่ากลัวคนไทยไม่ผิด ทำราวกับว่ากลัวแผ่นดินตรงนั้นเป็นของไทย

 

และเขมรใช้แผนที่ 1-200000 ตัดสินคดีในพื้นที่พิพาท แถมเขมรบอกว่าเป็นแผ่นดินของเขา

แต่รัฐบาล ปชป. กลับไม่ปฎิเสธ ไม่ต่อสู้ตรงนี้เลย ขนาดเขมรบิดเบือนจุดถูกจับก็ยังไม่ยกเอาตรงนั้นมาต่อสู้

 

และสุดท้ายข่าวว่าสุเทพหอบแผนที่บล็อคน้ำมันไปเขมร 3 ครั้ง ก็พอเห็นภาพว่าอะไรเป็นอะไร

 

คงไม่ต้องบอกว่าผมคิดอย่างไรตรงนี้กับ ปชป.

 

ก็อยากถามคุณรุ้งว่า สมุมติว่าไม่มีสนธิ ไม่มีโหวตโน

 

และคุณรุ้งเข้าใจว่า ปชป.ขายชาติ คุณรุ้งจะเลือกลงไหม ?????



#169 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:12

กระทู้นี้จะจบลงตรงที่ต่างฝ่ายต่างเชื่อในแนวทางของตัวเองแล้วแยกย้ายกันไปกระทู้อื่นบ้างดีมั้ยครับ

 

กลัวประสาทจะแดกกันน่ะครับ :lol:  :lol:

ครับ ผมประสาทหลอนแดกไปคนนึงแล้วครับ นึกว่าเรา ไม่มีนักการเมืองโกง ผู้คนไม่โกงกันเลยทุกฝ่าย ตำรวจไม่รับใต้โต๊ะ ทำงานขยันตั้งใจ ข้าราชการทำงานด้วยรอยยิ้ม ไม่มีใต้โต๊ะทุกภาคส่วน

บนโลกนี้มี ประเทศไทยประเทศเดียว ใสสะอาด หนึ่งในโลกา :lol:



#170 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:24

อยากให้คุณรุ้งเข้าใจว่า การโหวตโนจุดประสงค์คือ การปฎิรูปการเมือง เพื่อให้ได้คนดีๆเข้ามาบริหารบ้านเมือง

ตรงนี้จึงไม่ใช่การอยู่เฉยๆว่างเปล่า แล้วจะให้ได้นักการเมืองน้ำดีเข้ามา เพียงแต่พลังของโหวตโนยังไม่มากพอ

 

 

และขอให้เข้าใจด้วยว่า ฝ่ายที่เดิมพันประเทศด้วยความหายนะ คือฝ่ายที่เสนับสนุน ปชป.นะครับ ไม่ใช่คนโหวตโน

เพราะคนโหวตโนเขาปฎิเสธการเมืองแบบนี้ แต่ฝ่ายสนับสนุน ปชป.เอา

 

ยังเอาความหายนะของประเทศไปเสี่ยงกับการแข่งขันเลือกตั้ง ทั้งที่ผ่านๆมา 5-6 ครั้ง ปชป.ก็ไม่เคยชนะเลือกตั้งเลย 

ผลก็เลยเป็นอย่างที่เห็นนี่แหละ

 

 

และที่สำคัญถึงแม้ว่า ปชป. ชนะเข้ามาได้ มันก็ไม่ได้หมายความว่าทำให้บ้านเมืองดีขึ้น เพราะมีเจตนาคอร์รัปชั่นเหมือนกัน

พูดตรงๆก็คือ ลงเหวเหมือนกัน ผมจึงหาเหตุผลไม่เจอว่า เราไปยอมรับสภาพการเมืองแบบนี้ไปทำไม ?

 

คือถ้าเลือกปชป. แล้วอะไรๆมันดีขึ้นก็ว่าไปอย่าง

 

 

 

โหวตโนไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม แต่มันก็ไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คิด

ถ้าโหวตโนกันเยอะๆ นักการเมืองไม่มี แต่รัฐบาลรักษาการยังมี กฎหมายยังมี ศาลรัฐธรรมนูญไว้ตีความยังมี

 

ประชาชนต้องการอะไรก็ย่อมเป็นไปได้

 

 

 

 

 

 

 

ผมคัดตอนมาอย่างนี้ คงไม่ทำให้ความคิดเห็นของ"กรกช"ผิดแผกหรือบิดเบือนไปจากความต้องการของเขา......

ไม่อยากแสดงความคิดเห็นมากกว่าเดิม......

 

เพียงให้พิจารณาวาทกรรมนี้เอาเอง......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

 

ปล.ด้วยการโหวตโน หรือ โนโหวต ของ"กรกช" และหรือ สนธิ-ปานเทพ.....

ประเทศไทยจึงมี"ยิ่งลักษณ์"เป็นนายกรัฐมนตรี.......ฮา


Edited by ปุถุชน, 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:27.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#171 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:40

กระทู้นี้จะจบลงตรงที่ต่างฝ่ายต่างเชื่อในแนวทางของตัวเองแล้วแยกย้ายกันไปกระทู้อื่นบ้างดีมั้ยครับ

 

กลัวประสาทจะแดกกันน่ะครับ :lol:  :lol:

ครับ ผมประสาทหลอนแดกไปคนนึงแล้วครับ นึกว่าเรา ไม่มีนักการเมืองโกง ผู้คนไม่โกงกันเลยทุกฝ่าย ตำรวจไม่รับใต้โต๊ะ ทำงานขยันตั้งใจ ข้าราชการทำงานด้วยรอยยิ้ม ไม่มีใต้โต๊ะทุกภาคส่วน

บนโลกนี้มี ประเทศไทยประเทศเดียว ใสสะอาด หนึ่งในโลกา :lol:

 

 

อ่านแล้วเข้าใจได้ว่า พยายามสื่อว่าใครๆก็โกง

ก็อยากถามว่า คุณยอมรับคอร์รัปชั่นแล้วหรือ ? ถึงมาแสดงความเห็นประชดเสียดสีแบบนั้น ?

 

แล้วคุณน่ะเข้าใจอะไรๆผิดๆแล้ว  ก็ผมรู้แล้วว่าใครๆก็โกง ถึงต้องมาคุยเรื่องโหวตโนไง

 

และก็อยากถามบ้างว่า ในเมื่อโกงกันทุกภาคส่วนจนเป็นเรื่องปกติของสังคมไทย ซึ่งมันก็ส่งผลให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้

แล้วคุณไม่คิดจะแก้ไขบ้างหรือ ?

 

บ้านเมืองเราเป็นอย่างนี้เพราะคอร์รัปชั่นนะ ไม่ใช่แค่ทักษิณ

 

และการแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่นก็ต้องมาจากระดับหัวๆ เพราะอำนาจสั่งการ กำหนดนโยบายอยู่ที่พวกเขา

ผมถึงพยายามจี้ไปที่นักการเมือง พยายามบอกว่าต้องแก้ปัญหาที่ตรงนั้น



#172 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:48

กระทู้นี้จะจบลงตรงที่ต่างฝ่ายต่างเชื่อในแนวทางของตัวเองแล้วแยกย้ายกันไปกระทู้อื่นบ้างดีมั้ยครับ

 

กลัวประสาทจะแดกกันน่ะครับ :lol:  :lol:

ครับ ผมประสาทหลอนแดกไปคนนึงแล้วครับ นึกว่าเรา ไม่มีนักการเมืองโกง ผู้คนไม่โกงกันเลยทุกฝ่าย ตำรวจไม่รับใต้โต๊ะ ทำงานขยันตั้งใจ ข้าราชการทำงานด้วยรอยยิ้ม ไม่มีใต้โต๊ะทุกภาคส่วน

บนโลกนี้มี ประเทศไทยประเทศเดียว ใสสะอาด หนึ่งในโลกา :lol:

 

 

อ่านแล้วเข้าใจได้ว่า พยายามสื่อว่าใครๆก็โกง

ก็อยากถามว่า คุณยอมรับคอร์รัปชั่นแล้วหรือ ? ถึงมาแสดงความเห็นประชดเสียดสีแบบนั้น ?

 

แล้วคุณน่ะเข้าใจอะไรๆผิดๆแล้ว  ก็ผมรู้แล้วว่าใครๆก็โกง ถึงต้องมาคุยเรื่องโหวตโนไง

 

และก็อยากถามบ้างว่า ในเมื่อโกงกันทุกภาคส่วนจนเป็นเรื่องปกติของสังคมไทย ซึ่งมันก็ส่งผลให้บ้านเมืองเป็นอย่างนี้

แล้วคุณไม่คิดจะแก้ไขบ้างหรือ ?

 

บ้านเมืองเราเป็นอย่างนี้เพราะคอร์รัปชั่นนะ ไม่ใช่แค่ทักษิณ

 

และการแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่นก็ต้องมาจากระดับหัวๆ เพราะอำนาจสั่งการ กำหนดนโยบายอยู่ที่พวกเขา

ผมถึงพยายามจี้ไปที่นักการเมือง พยายามบอกว่าต้องแก้ปัญหาที่ตรงนั้น

ขอโทษนะ ผมเลิกเสวนากับคุณแล้ว



#173 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 08:51

ขอโทษนะ ผมเลิกเสวนากับคุณแล้ว

 

 

เลิกเสวนาก็อย่าพาดพิงผมสิ



#174 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:06

ขอโทษนะ ผมเลิกเสวนากับคุณแล้ว

 

 

เลิกเสวนาก็อย่าพาดพิงผมสิ

ผมโควตคำพูดคนอื่น และในกระทู้ของคุณปุถุชน พาดพิงชื่อของคุณตรงไหนมิทราบ ประชดประชันเสียดมีอยู่ทั่วไป แล้วผมจะพลาดพิงคุณได้ยังไง

หรือจะบอกว่าประชดประชันความเห็นต่างของคุณ ก็ไม่ใช่ เพราะ มีหลายคนที่คิดเช่นเดียวกับคุณมากมาย



#175 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:27

อยากให้คุณรุ้งเข้าใจว่า การโหวตโนจุดประสงค์คือ การปฎิรูปการเมือง เพื่อให้ได้คนดีๆเข้ามาบริหารบ้านเมือง

ตรงนี้จึงไม่ใช่การอยู่เฉยๆว่างเปล่า แล้วจะให้ได้นักการเมืองน้ำดีเข้ามา เพียงแต่พลังของโหวตโนยังไม่มากพอ

 

 

และขอให้เข้าใจด้วยว่า ฝ่ายที่เดิมพันประเทศด้วยความหายนะ คือฝ่ายที่เสนับสนุน ปชป.นะครับ ไม่ใช่คนโหวตโน

เพราะคนโหวตโนเขาปฎิเสธการเมืองแบบนี้ แต่ฝ่ายสนับสนุน ปชป.เอา

 

ยังเอาความหายนะของประเทศไปเสี่ยงกับการแข่งขันเลือกตั้ง ทั้งที่ผ่านๆมา 5-6 ครั้ง ปชป.ก็ไม่เคยชนะเลือกตั้งเลย 

ผลก็เลยเป็นอย่างที่เห็นนี่แหละ

 

 

และที่สำคัญถึงแม้ว่า ปชป. ชนะเข้ามาได้ มันก็ไม่ได้หมายความว่าทำให้บ้านเมืองดีขึ้น เพราะมีเจตนาคอร์รัปชั่นเหมือนกัน

พูดตรงๆก็คือ ลงเหวเหมือนกัน ผมจึงหาเหตุผลไม่เจอว่า เราไปยอมรับสภาพการเมืองแบบนี้ไปทำไม ?

 

คือถ้าเลือกปชป. แล้วอะไรๆมันดีขึ้นก็ว่าไปอย่าง

 

 

 

โหวตโนไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม แต่มันก็ไม่ได้น่ากลัวอย่างที่คิด

ถ้าโหวตโนกันเยอะๆ นักการเมืองไม่มี แต่รัฐบาลรักษาการยังมี กฎหมายยังมี ศาลรัฐธรรมนูญไว้ตีความยังมี

 

ประชาชนต้องการอะไรก็ย่อมเป็นไปได้ 

 

 

 

ผมคัดตอนมาอย่างนี้ คงไม่ทำให้ความคิดเห็นของ"กรกช"ผิดแผกหรือบิดเบือนไปจากความต้องการของเขา......

ไม่อยากแสดงความคิดเห็นมากกว่าเดิม......

 

เพียงให้พิจารณาวาทกรรมนี้เอาเอง......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

ปล.ด้วยการโหวตโน หรือ โนโหวต ของ"กรกช" และหรือ สนธิ-ปานเทพ.....

ประเทศไทยจึงมี"ยิ่งลักษณ์"เป็นนายกรัฐมนตรี.......ฮา

 

 

ขอบคุณลุงปุที่เอาความเห็นผมมาเน้น

แต่ผมอ่านแล้วผมก็ยังงงๆว่าลุงปุ เอาความเห็นผมตรงนี้มาเพื่อจะสื่ออะไร ?

 

แล้วตรง ปล. น่ะ ลุงปุก็มึนไม่เลิกอีก มาหาว่าโหวตโนทำให้ได้นายกยิ่งลักษณ์

 

ยิ่งลักษณ์ได้เป็นนายกเพราะคนเลือกเพื่อไทยมากกว่าพรรคอื่นๆ

ส่วนโหวตโนคือการไม่เลือกใคร ไม่มีใครคนไหนหน้าไหนได้คะแนนจากโหวตโน

 

เนี่ยเหตุผลล้วนๆ ไม่ได้มั่วนิ่ม

 

และที่สำคัญ คนโหวตโนเขาไม่เอาการเมืองน้ำเน่าโสโครกแบบนี้แล้ว

แต่กองเชียร์ ปชป.เอา แต่พอลงแข่งขันแล้วแพ้ กลับมาโทษโหวตโน

 

ตรงนี้มันช่างเป็นเหตุผลที่สุดแสนจะวิบัติมากๆ

 

แล้วที่ลุงปุเอา คห.ผมมาเน้น ลุงปุเอามาไม่หมด ข้ามตรงมุมมองที่สำคัญๆไป

ผมก็ขอเอามาแปะเพิ่ม

 

 

 คือถ้าเลือกปชป. แล้วอะไรๆมันดีขึ้นก็ว่าไปอย่าง

 

ตอนเป็นรัฐบาลก็ปล่อยให้เสื้อแดงเผาบ้านเมืองถึง 2 ครั้ง ครั้งแรกพอเข้าใจว่าไม่คาดคิด

แต่พอมีครั้งที่ 2 ก็เข้าใจได้ว่าปล่อยปละละเลย ไม่รู้จักหาทางป้องกัน ควบคุม

ถ้าเป็นรัฐบาลอีก แน่ใจได้อย่างไรว่าจะไม่มีเผาบ้านเมืองครั้งที่ 3 ที่ 4 ตามมาอีก ?

 

 

ตรงนี้เข้าใจได้ว่า ปชป.ไม่ได้มีเจตนาแก้ไขปัญหาเลย

จราจลเกิดเหตุมาแล้วครั้งหนึ่ง ก็ต้องรู้จักหาทางควบคุมป้องกัน

แต่ก็ปล่อยปละละเลย ปล่อยให้เว็บ ทีวี สื่อเสื้อแดง

ออกอากาสล้างสมองมวลชนเสื้อแดง จนเกิดความเกลียดชัง คลุ้มคลั่ง

จนเกิดเหตุซ้ำ แถมหนักกว่าครั้งก่อนอีก

 

 

ปล่อย เว็บ ทีวี สื่อจาบจ้วงเกลื่อนเป็นดอกเห็ด จนความเข้าใจผิดๆกับสถาบันลุกลามไปทั้วประเทศ

จนฟ้าหญิงองค์เล็กต้องมาออกทีวีขอความเป็นธรรมให้ในหลวง

ถ้าเป็นรัฐบาลอีก แน่ใจได้อย่างไรว่าจะไม่เกิดเหตุการณ์อย่างนี้อีก ?

ประเด็นนี้สะเทือนใจคนไทยมาก ไม่รู้ว่าบรรดากองเชียร์ ปชป.จะรู้สึกอะไรบ้างหรือเปล่า( ตรงนี้ไม่ได้ว่าคุณรุ้งนะ )

 

 

ตรงนี้ลุงปุรู้สึกสะเทือนใจบ้างไหม ? เห็นเจตนาของ ปชป.บ้างไหม ?

มีเจตนาปกป้องในหลวงบ้างไหม ?

 

 

และที่สำคัญ คุณรุ้ง เห็นเจตนาเรื่องปัญหาชายแดนของ ปชป.บ้างไหม ?

 

ตั้งแต่จ้างนักวิชาการแดงเขียนบทความสื่อไปทางให้ยอมรับว่าพื้นที่  4.6 เป็นของเขมร

ให้ทูตเขมรมาพูดโน้มน้าวเรื่องพื้นที่ 4.6

สุเทพฯบอกว่าทะเลาะกันทำไมพื้นที่แค่แมวดิ้นตาย พูดโน้มน้าวให้เหมือนว่าพื้นที่ 4.6 ไม่สำคัญ จะไปสนใจทำไม

การถอนทหารออกจากพื้นที่ 4.6

 

รวมไปถึงกรณีที่เกี่ยวข้องกัน กรณีที่เขมรจับ 7 คนไทย

รัฐบาล ปชป.รีบประกาศรายวันว่าคนไทยล้ำแดนเท่านั้นเท่านี้

ทั้งที่เป็นเรื่องสำคัญ เป็นเรื่องของอาณาเขตอธิปไตยของชาติ และมีประชาชนของประเทศตัวเองตกเป็นจำเลย

 

ในโลกนี้มีรัฐบาลเฮงซวยแบบนี้ไหม ?

 

ทำราวกับว่ากลัวคนไทยไม่ผิด ทำราวกับว่ากลัวแผ่นดินตรงนั้นเป็นของไทย

 

และเขมรใช้แผนที่ 1-200000 ตัดสินคดีในพื้นที่พิพาท แถมเขมรบอกว่าเป็นแผ่นดินของเขา

แต่รัฐบาล ปชป. กลับไม่ปฎิเสธ ไม่ต่อสู้ตรงนี้เลย ขนาดเขมรบิดเบือนจุดถูกจับก็ยังไม่ยกเอาตรงนั้นมาต่อสู้

 

และสุดท้ายข่าวว่าสุเทพหอบแผนที่บล็อคน้ำมันไปเขมร 3 ครั้ง ก็พอเห็นภาพว่าอะไรเป็นอะไร

 

คงไม่ต้องบอกว่าผมคิดอย่างไรตรงนี้กับ ปชป.

 

ก็อยากถามคุณรุ้งว่า สมุมติว่าไม่มีสนธิ ไม่มีโหวตโน

 

และคุณรุ้งเข้าใจว่า ปชป.ขายชาติ คุณรุ้งจะเลือกลงไหม ?????

 

 

ผมว่าตรงนี้ใครอ่านแล้ว ก็ต้องเข้าใจได้ว่า ปชป.มีเจตนาไม่ดีกับเรื่องปัญหาชายแดน

ก็อยากถามลุงปุว่า

 

เมื่อ ปชป.ส่อเจตนากับเรื่องอธิปไตยของชาติขนาดนี้

 

ลุงปุยังเลือก ปชป.ได้ลงคออีกหรือ ?????



#176 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:36

ขอโทษนะ ผมเลิกเสวนากับคุณแล้ว

 

 

เลิกเสวนาก็อย่าพาดพิงผมสิ

ผมโควตคำพูดคนอื่น และในกระทู้ของคุณปุถุชน พาดพิงชื่อของคุณตรงไหนมิทราบ ประชดประชันเสียดมีอยู่ทั่วไป แล้วผมจะพลาดพิงคุณได้ยังไง

หรือจะบอกว่าประชดประชันความเห็นต่างของคุณ ก็ไม่ใช่ เพราะ มีหลายคนที่คิดเช่นเดียวกับคุณมากมาย

 

 

ไม่ได้เอ่ยชื่อผม แต่อ่านแล้วมันเข้าใจได้ว่าคุณเสียดสีผม

เพราะกระทู้นี้ก็มีแค่ผมเป็นหลักที่คุยตอบโต้กับพวกคุณ

 

ถ้าคุณไม่ได้เสียดสีผมถามหน่อยแล้วคุณเสียดสีใคร ?????



#177 korkang

korkang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,879 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:37

ขอโทษนะ ผมเลิกเสวนากับคุณแล้ว

 

 

เลิกเสวนาก็อย่าพาดพิงผมสิ

ผมโควตคำพูดคนอื่น และในกระทู้ของคุณปุถุชน พาดพิงชื่อของคุณตรงไหนมิทราบ ประชดประชันเสียดมีอยู่ทั่วไป แล้วผมจะพลาดพิงคุณได้ยังไง

หรือจะบอกว่าประชดประชันความเห็นต่างของคุณ ก็ไม่ใช่ เพราะ มีหลายคนที่คิดเช่นเดียวกับคุณมากมาย

 

 

ไม่ได้เอ่ยชื่อผม แต่อ่านแล้วมันเข้าใจได้ว่าคุณเสียดสีผม

เพราะกระทู้นี้ก็มีแค่ผมเป็นหลักที่คุยตอบโต้กับพวกคุณ

 

ถ้าคุณไม่ได้เสียดสีผมถามหน่อยแล้วคุณเสียดสีใคร ?????

พอเหอะ ขอโทษล่ะกัน

 

อ่อ ถ้าอยากรู้ว่า ปชป. ดียังไง เชิญที่นี่เลย

http://webboard.seri...ะทู้จากใจ-เหตุ/


Edited by korkang, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:05.


#178 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:20

อ่อ ถ้าอยากรู้ว่า ปชป. ดียังไง เชิญที่นี่เลย

http://webboard.seri...ะทู้จากใจ-เหตุ/

 

 

เข้าไปอ่านแล้ว ก็แค่กระทู้อวย ปชป.

 

พูดแค่ด้านเดียว อวยอภิสิทธิ์ อวย ปชป.ว่าอดทนดอกลั้น

แต่พฤติกรรมไม่ดีของ ธานี เทือกสุบรรณ ที่กระโดดขย้ำคอ นายจิรายุ ห่วงทรัพย์

และรังสิมา ที่กระชากเก้าอี้ของประธานสภา กลับไม่พูดถึง

 

บอกว่าแดงเผาเมือง 2 ครั้ง อดทนได้สุดยอด แต่ไม่ได้มองเลยว่า บกพร่องอะไรหรือเปล่า ?

 

หลังจราจลครั้งแรกก็ต้องรู้จักหาทางควบคุม ป้องกัน ไม่ให้เกิดเหตุซ้ำอีก

แต่กลับปล่อยปละละเลยให้เว็บ ทีวี วิทยุ สื่อต่างๆของเสื้อแดง ออกอากาศล้างสมอง ปลุกปั่น บิดเบือนข้อมูล

จนเกิดความเกลียดชังคลุ้มคลั่ง จนเกิดเหตุซ้ำ

 

ความอดทนอดกลั้นต่อการถูกตำหนิ ถูกโจมตี เป็นแค่คุณสมบัติส่วนตัวที่ดีอย่างหนึ่ง

แต่มันไม่ใช่คำตอบว่าแค่นั้นแล้วคือดี คือทุกสิ่งทุกอย่าง

ถ้าแค่นั้นแล้วสรุปว่า ปชป.สุดยอด ผมว่ามันหน้ามืดตามัวกันเกินไป

 

คนเราสำคัญที่สุดคือ " เจตนา " ครับ


Edited by กรกช, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:22.


#179 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:36

ผมว่าตรงนี้ใครอ่านแล้ว ก็ต้องเข้าใจได้ว่า ปชป.มีเจตนาไม่ดีกับเรื่องปัญหาชายแดน

ก็อยากถามลุงปุว่า

 

เมื่อ ปชป.ส่อเจตนากับเรื่องอธิปไตยของชาติขนาดนี้

 

ลุงปุยังเลือก ปชป.ได้ลงคออีกหรือ ?????

 

 

 

ไม่คัดลอกข้อความยาวๆ ซึ่งอ่านแล้วเป็นข้ออ้างโหวต โน......ฮา

 

 

เผอิญประเทศไทยยังไม่่มีพรรคในอุดมคติที่"กรกช"เปิดตัวได้...

พรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่ได้เป็นพรรคในอุดมคติ 100% ของ "กรกช"....ฮา

"กรกช"จึงมีวาทกรรมอย่างนี้ได้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

เวลานี้ผมเป็น"ปุถุชน" คนธรรมดาที่ยอมรับ"พรรคประชาธิปัตย์" พรรคการเมืองที่ดีกว่า ดีกว่ามากด้วย...

แต่"กรกช"ต้อง"พรรคในอุดมคติ"เท่านั้น ซึ่งผมยังสงสัยอยู่ว่าเป็น"หลักการ"หรือ"ข้ออ้างอิง"เช่นเดียวกับ"สนธิ-ปานเทพ"หรือไม่.....ฮา

 

 

ผมไม่อาจชื่นชมคนที่เลือก"พรรคในอุดมคติ"อย่างเดียวโดยไม่พิจารณาสถานการณ์โดยรวม....!

ในขณะเดียวกันผมรังเกียจ เกลียดชังพวกแอบแฝง แอบอ้างด้วย...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#180 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:41

คนที่อยู่กับความจริง

 

คงคุยกับคนที่อยู่ในความฝัน

 

 

ไม่รู้เรื่อง


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#181 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:44

อ่อ ถ้าอยากรู้ว่า ปชป. ดียังไง เชิญที่นี่เลย

http://webboard.seri...ะทู้จากใจ-เหตุ/

 

 

เข้าไปอ่านแล้ว ก็แค่กระทู้อวย ปชป.

 

พูดแค่ด้านเดียว อวยอภิสิทธิ์ อวย ปชป.ว่าอดทนดอกลั้น

แต่พฤติกรรมไม่ดีของ ธานี เทือกสุบรรณ ที่กระโดดขย้ำคอ นายจิรายุ ห่วงทรัพย์

และรังสิมา ที่กระชากเก้าอี้ของประธานสภา กลับไม่พูดถึง

 

บอกว่าแดงเผาเมือง 2 ครั้ง อดทนได้สุดยอด แต่ไม่ได้มองเลยว่า บกพร่องอะไรหรือเปล่า ?

 

หลังจราจลครั้งแรกก็ต้องรู้จักหาทางควบคุม ป้องกัน ไม่ให้เกิดเหตุซ้ำอีก

แต่กลับปล่อยปละละเลยให้เว็บ ทีวี วิทยุ สื่อต่างๆของเสื้อแดง ออกอากาศล้างสมอง ปลุกปั่น บิดเบือนข้อมูล

จนเกิดความเกลียดชังคลุ้มคลั่ง จนเกิดเหตุซ้ำ

 

ความอดทนอดกลั้นต่อการถูกตำหนิ ถูกโจมตี เป็นแค่คุณสมบัติส่วนตัวที่ดีอย่างหนึ่ง

แต่มันไม่ใช่คำตอบว่าแค่นั้นแล้วคือดี คือทุกสิ่งทุกอย่าง

ถ้าแค่นั้นแล้วสรุปว่า ปชป.สุดยอด ผมว่ามันหน้ามืดตามัวกันเกินไป

 

คนเราสำคัญที่สุดคือ " เจตนา " ครับ

 

 

 

คคห.นี้จึงรู้ว่า "กรกช" นั้นต้องการพรรคในอุดมคติมีคะแนนเต็ม 1000/100 เท่านั้น....

"กรกช" ไม่ใช่แค่ 100/100........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ปล.ผมเชื่อว่าคุณชวน หลีกภัยก็เคยเหยียบมดตาย เคยตบยุงตาย และมีน้องชายต้องคดีทุจริตในหน้าที่ของธนาคารแห่งหนึ่ง.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


Edited by ปุถุชน, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:45.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#182 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:01

ผมว่าตรงนี้ใครอ่านแล้ว ก็ต้องเข้าใจได้ว่า ปชป.มีเจตนาไม่ดีกับเรื่องปัญหาชายแดน

ก็อยากถามลุงปุว่า

 

เมื่อ ปชป.ส่อเจตนากับเรื่องอธิปไตยของชาติขนาดนี้

 

ลุงปุยังเลือก ปชป.ได้ลงคออีกหรือ ?????

 

 

 

ไม่คัดลอกข้อความยาวๆ ซึ่งอ่านแล้วเป็นข้ออ้างโหวต โน......ฮา

 

 

เผอิญประเทศไทยยังไม่่มีพรรคในอุดมคติที่"กรกช"เปิดตัวได้...

พรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่ได้เป็นพรรคในอุดมคติ 100% ของ "กรกช"....ฮา

"กรกช"จึงมีวาทกรรมอย่างนี้ได้.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

เวลานี้ผมเป็น"ปุถุชน" คนธรรมดาที่ยอมรับ"พรรคประชาธิปัตย์" พรรคการเมืองที่ดีกว่า ดีกว่ามากด้วย...

แต่"กรกช"ต้อง"พรรคในอุดมคติ"เท่านั้น ซึ่งผมยังสงสัยอยู่ว่าเป็น"หลักการ"หรือ"ข้ออ้างอิง"เช่นเดียวกับ"สนธิ-ปานเทพ"หรือไม่.....ฮา

 

 

ผมไม่อาจชื่นชมคนที่เลือก"พรรคในอุดมคติ"อย่างเดียวโดยไม่พิจารณาสถานการณ์โดยรวม....!

ในขณะเดียวกันผมรังเกียจ เกลียดชังพวกแอบแฝง แอบอ้างด้วย...........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

อ่านแล้วก็สรุปได้ว่า

 

ถึงแม้ปชป.จะมีพฤติกรรมที่ส่อเจตนาไปในทางไม่ดีกับอธิปไตยของชาติ พูดตรงๆว่ามีเจตนาขายชาติ แต่ก็จำเป็นต้องเลือก เพราะไม่มีพรรคการเมืองที่ดีกว่านี้

 

เป็นเหตุผลที่สุดยอดมากครับ ด้วยความเคารพนะครับ

นี่ลุงปุไม่ได้อยู่ประเทศประชาธิปัตย์นะครับ ลุงปุเป็นคนไทยนะ

ลุงปุไม่รู้สึกอะไรเลยหรือ ? กับพรรคที่ส่อเจตนากับอธิปไตยของชาติแบบนั้น ??????

 

บอกตรงๆนะครับ ถ้าถึงขนาดส่อเจตนากับอธิปไตยของชาติแบบนั้นแล้ว

ไม่ว่าจะยกเหตุผลอะไรๆต่างๆนาๆ 108 - 1009 เพื่อสนับสนุนการเลือก ปชป.

 

ผมว่าเหตุผลอะไรมันก็ฟังไม่ขึ้นแล้ว



#183 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:09

อ่อ ถ้าอยากรู้ว่า ปชป. ดียังไง เชิญที่นี่เลย

http://webboard.seri...ะทู้จากใจ-เหตุ/

 

 

เข้าไปอ่านแล้ว ก็แค่กระทู้อวย ปชป.

 

พูดแค่ด้านเดียว อวยอภิสิทธิ์ อวย ปชป.ว่าอดทนดอกลั้น

แต่พฤติกรรมไม่ดีของ ธานี เทือกสุบรรณ ที่กระโดดขย้ำคอ นายจิรายุ ห่วงทรัพย์

และรังสิมา ที่กระชากเก้าอี้ของประธานสภา กลับไม่พูดถึง

 

บอกว่าแดงเผาเมือง 2 ครั้ง อดทนได้สุดยอด แต่ไม่ได้มองเลยว่า บกพร่องอะไรหรือเปล่า ?

 

หลังจราจลครั้งแรกก็ต้องรู้จักหาทางควบคุม ป้องกัน ไม่ให้เกิดเหตุซ้ำอีก

แต่กลับปล่อยปละละเลยให้เว็บ ทีวี วิทยุ สื่อต่างๆของเสื้อแดง ออกอากาศล้างสมอง ปลุกปั่น บิดเบือนข้อมูล

จนเกิดความเกลียดชังคลุ้มคลั่ง จนเกิดเหตุซ้ำ

 

ความอดทนอดกลั้นต่อการถูกตำหนิ ถูกโจมตี เป็นแค่คุณสมบัติส่วนตัวที่ดีอย่างหนึ่ง

แต่มันไม่ใช่คำตอบว่าแค่นั้นแล้วคือดี คือทุกสิ่งทุกอย่าง

ถ้าแค่นั้นแล้วสรุปว่า ปชป.สุดยอด ผมว่ามันหน้ามืดตามัวกันเกินไป

 

คนเราสำคัญที่สุดคือ " เจตนา " ครับ

 

 

 

คคห.นี้จึงรู้ว่า "กรกช" นั้นต้องการพรรคในอุดมคติมีคะแนนเต็ม 1000/100 เท่านั้น....

"กรกช" ไม่ใช่แค่ 100/100........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ปล.ผมเชื่อว่าคุณชวน หลีกภัยก็เคยเหยียบมดตาย เคยตบยุงตาย และมีน้องชายต้องคดีทุจริตในหน้าที่ของธนาคารแห่งหนึ่ง.........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ลุงปุได้อ่านกระทู้นั้นไหม ?

 

สมาชิกเขาเอากระทู้นั้นมาแปะให้ดู เพื่อให้ผมเข้าไปอ่านดูว่า ปชป. ดียังไง

 

ผมอ่านแล้วก็เห็นว่า ก็แค่กระทู้อวย ปชป. และก็พูดด้านเดียว

แล้วผมก็ยกตัวอย่างให้ดูว่า ส.ส. ปชป. ที่ถ่อยๆก็มี

 

และก็อธิบายเหตุผลให้เห็นว่า แค่ความอดทนอดกลั้น มันไม่ใช่คำตอบว่าคือทุกสิ่งทุกอย่าง

 

มันไม่เกี่ยวอะไรกับพรรคอุดมคติ 



#184 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:13

คนที่อยู่กับความจริง

 

คงคุยกับคนที่อยู่ในความฝัน

 

 

ไม่รู้เรื่อง

 

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง



#185 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:15

คนที่อยู่กับความจริง

 

คงคุยกับคนที่อยู่ในความฝัน

 

 

ไม่รู้เรื่อง

 

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง

 

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#186 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:16

คนที่อยู่กับความจริง

 

คงคุยกับคนที่อยู่ในความฝัน

 

 

ไม่รู้เรื่อง

 

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง

ถ้ามีคนถามว่าโหวตโนแล้วไงต่อ

 

ท่านจะตอบว่าอย่างไรครับ



#187 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:21

คนที่อยู่กับความจริง

 

คงคุยกับคนที่อยู่ในความฝัน

 

 

ไม่รู้เรื่อง

 

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง

ถ้ามีคนถามว่าโหวตโนแล้วไงต่อ

 

ท่านจะตอบว่าอย่างไรครับ

 

 

ผมจะตอบว่า ไม่มีใครในโลกนี้ตอบได้

 

เพราะยังไม่ไปถึงจุดนั้น  -_-


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#188 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:29

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่



#189 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:34

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง

 

ถ้ามีคนถามว่าโหวตโนแล้วไงต่อ

 

ท่านจะตอบว่าอย่างไรครับ

 

 

ผมตอบตรงนี้ไปไม่รู้กี่ครั้งแล้ว ถามตรงนี้เพื่อจะสื่ออะไร ?


Edited by กรกช, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:35.


#190 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:52

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่

 

 

ลองยกตัวอย่างประเทศที่นักการเมืองจากการเลือกตั้งทำให้ประเทศล่มสลายหน่อยครับ


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#191 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:53

 

ผมไม่ได้อยู่ในโลกแห่งความฝัน แต่ผมอยู่ในโลกแห่งความเป็นจริง

พูดถึงปัญหาที่เกิดขึ้นจริง และพูดถึงแนวทางแก้ไขปัญหา

 

คนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันคือ คนที่คิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกง

 

ถ้ามีคนถามว่าโหวตโนแล้วไงต่อ

 

ท่านจะตอบว่าอย่างไรครับ

 

 

ผมตอบตรงนี้ไปไม่รู้กี่ครั้งแล้ว ถามตรงนี้เพื่อจะสื่ออะไร ?

ต้องการจะสื่อถึงประเด็นความฝันความจริงน่ะสิครับ



#192 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:59

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่

 

 

ลองยกตัวอย่างประเทศที่นักการเมืองจากการเลือกตั้งทำให้ประเทศล่มสลายหน่อยครับ

 

ล่มสลายตามความหมายคุณคือ แบบไหน ?



#193 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:06

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่

 

 

โหวตโนแล้วพรรคชั่วกว่าได้เป็นรัฐบาล

 

คงพาชาติขึ้นจากเหวได้นะครับ


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#194 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:11

 

 

ผมตอบตรงนี้ไปไม่รู้กี่ครั้งแล้ว ถามตรงนี้เพื่อจะสื่ออะไร ?

ต้องการจะสื่อถึงประเด็นความฝันความจริงน่ะสิครับ

 

 

ที่ผมพูดถึงปัญหาบ้านเมืองต่างๆมาจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง ผมสามารถอธิบายเหตุผลได้ทั้งหมด

 

ยกเว้นคำตอบว่า โหวตโนแล้วไงต่อ เพราะมันเป็นสิ่งที่ยังไม่เคยเกิดขึ้น ก็ไม่รู้จะตอบยังไง

และก็คงไม่มีใครในโลกนี้ตอบได้ ผมจึงพูดได้แค่แนวทาง

 

ดังนั้น ถ้าจะบอกว่าโหวตโนแล้วยังไงต่อยังไม่รู้ คือความฝัน

ก็ขอบอกว่า เข้าใจไม่ผิด แต่มันเป็นความฝันที่เป็นไปได้ เพียงแต่มันยาก

 

แต่ที่แน่ๆคือ ใครที่ดิดว่าประเทศจะดีได้จากกลุ่มคนที่ตั้งใจมาโกงบ้านเมือง

 

คือคนที่อยู่ในโลกแห่งความฝันที่ไม่มีวันเป็นไปได้

 


Edited by กรกช, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:11.


#195 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:15

โหวตโนแล้วพรรคชั่วกว่าได้เป็นรัฐบาล

 

คงพาชาติขึ้นจากเหวได้นะครับ

 

คุณก็ยังทำมึนไม่เลิกนะ

 

ถามหน่อยใครได้คะแนนจากโหวตโน ?

แล้วโหวตโนไปทำไม ? เพื่ออะไร ? คุณไม่ได้อ่านเลยหรือ ? ถึงมาเสียดสีแบบนั้น

 

และบอกตรงๆว่า ผมไม่อยากคุยกับคุณแล้ว เพราะคุยกับคนที่โกหกคุยยาก เพราะไร้ความจริงใจ



#196 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:20

โหวตโนแล้วพรรคชั่วกว่าได้เป็นรัฐบาล

 

คงพาชาติขึ้นจากเหวได้นะครับ

 

คุณก็ยังทำมึนไม่เลิกนะ

 

ถามหน่อยใครได้คะแนนจากโหวตโน ?

แล้วโหวตโนไปทำไม ? เพื่ออะไร ? คุณไม่ได้อ่านเลยหรือ ? ถึงมาเสียดสีแบบนั้น

 

และบอกตรงๆว่า ผมไม่อยากคุยกับคุณแล้ว เพราะคุยกับคนที่โกหกคุยยาก เพราะไร้ความจริงใจ

 

 

คงมีคนอยากคุยกับคุณเยอะเลยนะครับ  :lol:  :lol:  :lol:


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#197 MIRO

MIRO

    Praise the Sun

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,883 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:22

 

 

ไหนล่ะครับ ก้าวแรก ของคุณ หนทางออกก็ไม่มี คำแนะนำหลังโหวตโนก็ไม่มี มีแต่ไปตายเอาดาบหน้า ผมไม่ไปด้วยหรอก

หาทางออกที่เป็นรูปธรรมมาซิครับ ผมพร้อมที่จะก้าวตาม เพราะระดับหัวกระทิอย่าง สนธิ จำลอง ยังไม่มีทางออกที่เป็นรูปธรรมเลย

 

 

ก้าวแรกก็โหวตโนนี่ไง และผมก็บอกจนปากจะฉีกแล้วว่า

 

สิ่งที่มันยังไม่เคยเกิดขึ้น และไม่มีกฎหมายรองรับเป็นรูปธรรม ก็ไม่รู้จะไปตอบได้ยังไง และใครๆในโลกนี้ก็ตอบไม่ได้

ผมถึงบอกว่า คำถามนี้มันเป็นได้แค่คำถามเพื่อสร้างความชอบธรรมในการสนับสนุนนักการเมืองเท่านั้น

 

คือถ้าโหวตเยสแล้วแก้ปัญหาสำคัญบ้านเมืองได้ แล้วผมเอาแต่ท่องโหวตโน อย่างนี้ถ้าตำหนิผมๆจะไม่ว่า จะไม่ตอบโต้เลย

 

แต่นี่โหวตเยสแก้ปัญหาได้ไหม ? ก็เปล่า แถมมีแต่พุ่งลงเหว

แต่กลับมาตั้งแง่กับปลายเหตุ เพื่อเป็นข้ออ้างหาความชอบธรรมเดินลงเหว งง ?

 

เมื่อรู้ว่านี้คือทางเดินลงเหวแน่ มันก็ต้องหันหน้าไปทางอื่น

แม้จะเป็นการไปตายเอาดาบหน้า เพราะไม่งั้นก็ตกเหว

 

นี่คิดตามเหตุผล

 

 

ในโลกแห่งความเป็นจริง...คุณก็ลงเหวไปพร้อมๆกับผมเนี่ยแหละ 

 

"จริงไหมละ" ?

 

การที่คุณเลือกหันหลัง(หันหน้าไปทางอื่น) มันไม่ได้ทำให้สังคมที่คุณดำรงค์ชีวิตอยู่เปลี่ยนแปลงไปเลย ไม่ได้ช่วยอะไร! 

การที่คุณเลือกหันหลัง ก็คือ คุณไม่ได้ทำอะไรเลย เหมือนลิงที่กำลังจะถูกทำร้ายแล้วหลับตาเพราะคิดว่าจะรอด

 

คุณรู้ว่าจะเดินไปลงเหว ก็เลยโหวตโน..ถามว่า แล้วคุณจะได้ไปอยู่ดาวอังคารหรือเปล่า ?

คำตอบมันชัดอยู่แล้วว่า คุณก็อยู่บนหน้าผาเดียวกับผมอยู่ดี เพียงแต่จะเอาหน้าลง หรือ หลังลง เท่านั้นแหละครับ :) 

 

ส่วนตัวผมยอมรับได้ ที่จะเห็นคนที่ยืนหันหลังให้กับปากเหว

แต่มันก็อดเสียดายไม่ได้ ที่รู้ว่าคนที่ยืนหันหลัง ดันคิดว่าเขากำลังหันหน้าไปทางอื่น..เพื่อไปตายเอาดาบหน้า

เพราะไม่ว่าจะหันไปทุกทิศอย่างไร..เราก็ยืนอยู่บนปากเหวเดียวกัน และมันไม่มีดาบหน้าหรือดาบไหนๆหรอก

 

เพราะคุณแค่ "ยืนหันหลังเฉยๆ" -_- 

  


Edited by MIRO, 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:23.

The most valuable things in life are not measured in monetary terms.

The really important things are not houses and lands, stocks and bonds, automobiles and real estate,

but friendships, trust, confidence, empathy, mercy, love and faith.


#198 phat21

phat21

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,969 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 14:25

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่

 

 

ลองยกตัวอย่างประเทศที่นักการเมืองจากการเลือกตั้งทำให้ประเทศล่มสลายหน่อยครับ

 

ล่มสลายตามความหมายคุณคือ แบบไหน ?

โรเบริต์ มูกาเบ้ เฟอรดินัน มากอส อดอลฟ์ ฮิตเล่อร์ ฮวน เปรอง เนี่ยมาจากเลือกตั้งแล้วปกครองแบบเผด็จการประชานิยมจนชาติล่มสลาย


Posted Image Posted Image Posted ImagePosted Image Posted Image Posted Image Posted Imageไอ้สนธิบังเละ ไอ้ขิงเน่า+ไอ้มาร์คไอ้เทพเทือกคือตัวการให้ระบอบทักษิณยังลอยนวล

#199 A Better Tomorrow

A Better Tomorrow

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 333 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:02

ไม่น่าเข้ามาอ่านเลย มึนหัว

วนไปก็วนมา

#200 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:11

ถ้าความเลวของนักการเมืองมันมากอย่างที่คุณคิด

 

 

ชาติล่มสลายไปนานแล้วครับ

 

 

คงไม่อยู่กันมาได้ 80 ปีหรอก

 

 

วันนี้มันยังไม่ล่ม แต่ไม่ได้หมายความว่า อนาคตมันจะไม่ล่ม

 

คุณก็ดูสภาพประเทศวันนี้เอาเองว่ามันเป็นอย่างไร ดีขึ้น หรือกำลังเดินลงเหว

และตามเหตุผล ถ้าปัญหาสำคัญบ้านเมืองไม่ได้ถูกแก้ไข และยังมีแต่พวกพรรคการเมืองเจตนาชั่วๆ

 

วันหนึ่งมันก้นเหวแน่

 

 

ลองยกตัวอย่างประเทศที่นักการเมืองจากการเลือกตั้งทำให้ประเทศล่มสลายหน่อยครับ

 

ล่มสลายตามความหมายคุณคือ แบบไหน ?

โรเบริต์ มูกาเบ้ เฟอรดินัน มากอส อดอลฟ์ ฮิตเล่อร์ ฮวน เปรอง เนี่ยมาจากเลือกตั้งแล้วปกครองแบบเผด็จการประชานิยมจนชาติล่มสลาย

 

 

แล้วโหวตโนช่วยได้ยังไง

 

 

เห็นโหวตโนกันแล้วยังเต็มสภากันอยู่เลย


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.




ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน