Jump to content


Photo
- - - - -

ท่าน "ว.วชิรเมธี" ขอเคลียร์ ผ่านหนังสือ "ชำระความเชื่อ เพื่อเอื้อความจริง"


  • Please log in to reply
29 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:45

582398_10151373942615211_303619259_n.jpg

 

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า พระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี ได้เปิดตัวหนังสือ "ชำระความเชื่อ เพื่อเอื้อความจริง" ซึ่งมีเนื้อหาที่เป็นการชี้แจง จาก ท่านว. วชิรเมธี ถึงกรณีวลีจำเลย ฆ่าเวลา บาปยิ่งการฆ่าคน นั้นมีความเพี้ยนไปไกลเลยอ่าวไทยสู่มหาสมุทรแปซิฟิก... โดยหนังสือ "ชำระความเชื่อ เพื่อเอื้อความจริง" เล่มนี้ มี 48 หน้า จัดทำโดยสถาบันวิมุตยาลัย ตีพิมพ์เมื่อวันที่ 25 ธันวาคม 2555 มีคำปรารภโดยพระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี หรือนามปากกา ว.วชิรเมธี ดังนี้ ...

เวลาสองปีมานี้ (2554-2555) มีผู้นำเอาข้อเขียนและคำพูดของผู้เขียนในหลายเรื่อง หลายประเด็น ไปตีความให้ผิดเพี้ยนออกไปจากความเป็นจริงหลายเรื่อง บางเรื่องก็เพี้ยนน้อย บางเรื่องก็เพี้ยนมาก แต่บางเรื่องก็ทั้งเพี้ยนและทั้งเพิ่ม (ทัศนคติของคนอื่นเข้ามาปลอมปนบางรายก็เลยไปขั้นบิดเบือน) จนแทบไม่เหลือเค้าความหมายเดิมให้แลเห็น เช่น คำบรรยายเรื่องการตระหนักรู้ถึงคุณค่าของเวลา ที่ผู้เขียนมักนำมาเทศก์หรือเขียนอยู่บ่อยๆ ว่า เรามีเวลาจำกัด แล้วก็มักจะกล่าวเชิงอุปมาว่า "การฆ่าสัตว์เป็นบาป แต่การฆ่าเวลาเป็นบาปมหันต์ยิ่งกว่านั้น" ซึ่งต่อมามีบางคนไปตัดทอนให้เหลือสั้นๆ ว่า "ฆ่าเวลา บาปยิ่งกว่าฆ่าคน" เป็นต้น วลีทั้งสองนี้ ถ้าอ่านด้วยใจเป็นธรรมก็จะทราบเจตนารมณ์ชัดเจนว่า กำลังพูดถึงเรื่องการใช้เวลาไม่คุ้มอย่างที่เราเรียกกันว่า "การฆ่าเวลา" นั่นเอง 

ภาพจากประชาชาติธุรกิจออนไลน์

 

https://www.facebook.com/nationweekend

 

<_<  ขนาดพระต้องมา "ขยายความ" ก็ไปหาอ่านกันได้นะ  ไม่รับคำวิจารณ์ใดๆนะขอรับ เพราะเรียนตามตรง... กระพ๊มก็ไม่ได้ศึกษาธรรมในส่วนของท่านเท่าไหร่ เคยดูตอนท่านมาบรรยายธรรมร่วมกับพระอาจารย์ และกับแม่ชีศันสนีย์เท่านั้น ก็คิดว่าท่านก็ปรุงแต่งธรรมะให้คนเข้าใจ, เข้าถึงได้ง่ายๆนะ แต่ก็ยังเป็นเรื่องจนได้...


Edited by wat, 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:47.

:) Sometime...Sun shine through the rain...

#2 เชียร์คนดี

เชียร์คนดี

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 991 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 20:53

ธรรมะ ก็ยังคงมีอยู่ต่อไป
บัวสี่เหล่า ก็ยังคงไม่หายไปไหน

"ทำดี(ผู้อื่น)เห็นผลช้า"


#3 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 20:58

แนะนำให้อ่าน พุทธโคดม http://openbooks.tar...6419_th_4483997 อีกเล่ม

#4 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 21:12

ผมขอวิจารณ์นะครับ เคยฟังพระบางรูปบอกให้ศึกษา "พระไตรปิฎก" เลย เพราะว่า

เป็นสุดยอดคำสอนแล้ว แต่ผมว่าคนธรรมดาสามัญ อ่านไม่รู้เรื่องหรอก ดังนั้นจึง

หาธรรมะง่ายๆ จากพระนักเทศน์ นักสอนต่างๆ อ่านก่อน เพื่อให้คุ้นเคยกับธรรมง่ายๆ

ก่อนจะไปอ่าน "พระไตรปิฎก" ส่วนของท่าน ว.เท่าที่เคยอ่าน (ฟรี) จัดว่าง่ายมากๆ

ข้ามไปอ่านของพระรูปอื่น (ท่านปยุต ท่านพุทธทาส) ยังได้เลย แล้วแต่ชอบ

แต่ควรจบด้วย คำสอนตรงจาก "พระพุทธเจ้า" เพราะพระที่สอนต่อให้เป็นอรหันต์ไปแล้ว

ก็ไม่มีใครเก่งกว่า "พระพุทธเจ้า" ไปได้หรอกครับ



#5 ด๋อยแทง

ด๋อยแทง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 21:25

ท่านควรจะสรุปมาให้ได้ภายใน


3บรรทัด

#6 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 23:49

ข้อเสียของท่าน ว. คือ  ชอบอุปมาอุปไมยอะไรแปลกๆ  แม้ว่าผู้ฟังที่มีปัญญาฟังแล้ว  เข้าใจความหมายที่ต้องการสื่อก็เถอะ

แต่กับคนหมู่มาก เราไม่อาจรู้ได้เลยว่าแต่ละคนมีปัญญาอยู่ในระดับไหน  คนที่ด้อยปัญญาเมื่อเจอกับการอุปมาอุปไมย

สไตล์ท่าน ว.  อาจไม่เข้าใจและยิ่งตีความผิด  จนเลยเถิดได้  กลายเป็นผลเสียไปซะชิบ

 

โดยส่วนตัวคิดว่า  ฆ่าเวลาบาปกว่าฆ่าคน  ท่าน ว.  พลาดครับ  ท่านคงนึกไม่ถึงว่าคำพูดนี้  จะเผยแพร่ออกไปแก่คนหมู่มาก

และเกิดปัญหาการตีความผิดขึ้นมา  ดังนั้น  ท่าน ว. ควรอุปมาแบบอื่นที่เข้าท่ากว่านี้ดีกว่า  ให้มันตรงไปตรงมาหน่อย

ป้องกันปัญหาการตีความผิดครับ    


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#7 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 10 มกราคม พ.ศ. 2556 - 23:57

^

^

ท่านเป็นสายเซน ก็เลยติดขนบอุปมาอุปไมยครับ

 

 

ผมเคยมีโอกาสฟังท่าน ว.เทศน์ที่ช่อง 3 ครั้งหนึ่งปีที่แล้ว

ท่านเล่าว่าเรื่องที่ท่านถูกโจมตีหนักนี้ถือเป็นบททดสอบของท่านเหมือนกัน ว่าฝึกมาดีแล้วแค่ไหน

ท่านเล่าว่าตอนที่โดนครั้งแรกท่านไปธุดงค์ อยู่ป่า ไม่รู้เรื่องเลยว่าเกิดอะไรบ้าง

พอออกจากป่าเจอหนักขนาดนั้น ท่านก็หวั่นไหวเหมือนกันนะ

ว่าทำไมเจตนาของเราไม่ได้คิดเป็นอื่นเลย กลับถูกกล่าวหาขนาดนี้ได้

 

ผมฟังอยู่ไกลๆ (ข้างนอกห้อง  แต่ห้องมันเป็นกระจกและเสียงลำโพงดังออกมาถึงข้างนอก ก็เลยได้ยินชัดเจน)

ยังคิดในใจเลยว่า...แม้แต่พระบวชเรียนมาขนาดนี้ยังรู้สึกหวั่นไหว รู้สึกแย่เป็น

เราเป็นคฤหัสถ์ธรรมดาก็ย่อมมีช่วงท้อ ช่วงน้อยใจ หรือเหนื่อยหน่ายเป็นธรรมดา

ไม่ต้องรู้สึกแย่กับตัวเองหรอก

 

ขอเพียงสู้ต่อไป ยอมรับการทดสอบ แล้วก้าวพ้นไปให้ได้  ก็ไม่มีอะไรที่น่ากลัว


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#8 Somebody

Somebody

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,938 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 00:03

หลังจากที่ท่านรู้ว่า มติชั่ว

ได้เอารูปท่านขึ้นปกนิตยสาร 

ท่านได้พูดถึงเรื่องนี้บ้างมั้ยครับ 



#9 คนบูรพา

คนบูรพา

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,290 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:35

พวกมารหัวแดง.........สมองมีไว้กั้นหูเพียงอย่างเดียว.......

 

แยกแยะไม่ออก........"ว่าอันไหนคำสอน.....อันไหนคำลวงโลก......บุคคลไหนดี.......ไอ้ตัวไหนชั่ว"

 

ไม่อยากพูดซ้ำเลย..........แต่ก็ต้องพูด......สมแล้วที่เรียกพวกมันว่า....."ควายแดง"


ถ้าไม่คิดจะตอบแทนแผ่นดิน ก็จงอย่าทำลาย

#10 จีรนุช

จีรนุช

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,934 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 09:50

ปัญหาเด็กอ่านภาษาไทยไม่ออก  ก็เเก้ๆกันไป  ใครที่เป็นครุ ทำไป  ส่วนปัญหาพวกเสี้ยม มันเสี้ยมมา เราก็เเย้งไป ไม่กลัววะ   สองมือสองตีนเท่ากัน 

เดี่ยวนี้หันมาเล่นกันเเม้กระทั่งกับพระกับเจ้า   เเสดงว่าหนทางไม่ค่อยมี รายได้ไม่พอใช้  :lol:  :lol:  


รำคาญสลิ่มเที่ยมที่เข้ามาปล่อยสารพิษเรียกร้องความรุนเเรงเสดงออกถึงความคลั่งสงครามกลางเมืองยุเเยงสร้างภาพชั่วๆ

เอียนวะ   เห็นคนเเถวนี้ไอคิวต่ำกว่า 90 หรือไง


#11 อาตี๋

อาตี๋

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,267 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:36

มีบัวเหล่าที่ ๔ ที่พระพุทธเจ้ายังไม่อยากเสวนาด้วย แล้วเราปุถุชนจะทำได้เหรอ


สิทธิตามระบอบประชาติปไตยมีไว้สำหรับให้เสื้อแดงผู้เรียกร้องประชาติปไตยเท่านั้น


ผู้อื่นห้ามใช้มิเช่นนั้นจะโดนประชาติปไตยลงโทษ


#12 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:39

ข้อเสียของท่าน ว. คือ  ชอบอุปมาอุปไมยอะไรแปลกๆ  แม้ว่าผู้ฟังที่มีปัญญาฟังแล้ว  เข้าใจความหมายที่ต้องการสื่อก็เถอะ

แต่กับคนหมู่มาก เราไม่อาจรู้ได้เลยว่าแต่ละคนมีปัญญาอยู่ในระดับไหน  คนที่ด้อยปัญญาเมื่อเจอกับการอุปมาอุปไมย

สไตล์ท่าน ว.  อาจไม่เข้าใจและยิ่งตีความผิด  จนเลยเถิดได้  กลายเป็นผลเสียไปซะชิบ

 

โดยส่วนตัวคิดว่า  ฆ่าเวลาบาปกว่าฆ่าคน  ท่าน ว.  พลาดครับ  ท่านคงนึกไม่ถึงว่าคำพูดนี้  จะเผยแพร่ออกไปแก่คนหมู่มาก

และเกิดปัญหาการตีความผิดขึ้นมา  ดังนั้น  ท่าน ว. ควรอุปมาแบบอื่นที่เข้าท่ากว่านี้ดีกว่า  ให้มันตรงไปตรงมาหน่อย

ป้องกันปัญหาการตีความผิดครับ    

 

พระพุทธเจ้ายังพูดว่า "ให้ฆ่าคน" เลยนะท่าน

จำชื่อพระสูตรไม่ได้ แต่ตรัสกับคนเลี้ยงม้า



#13 lionidas

lionidas

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,612 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:50

พระคุณเจ้า คงอยากให้เหล่าผู้เจริญได้อ่านครับ..


พี่เหนาะ คนตาบอดมันกลัวเสือเหรอ ถ้าเราไม่พูดแบบนี้เราจะได้เสียงเหรอ ...

#14 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 10:50

^_^  ก็ยกพระสูตรของพระพุทธองค์ตรัสไว้มาสอนก็หมดเรื่อง พระองค์ก็ทรงอุปมาอุปมัยไว้ตั้งหลากหลายร้อยเรื่อง แต่ความเป็น "อกาลิโก" คือไม่จำกัดกาลก็เห็นมีพระองค์ผู้เดียวที่ทำได้ แล้วจะไปปรุงแต่งใดๆอีก อย่างเช่นพระองค์ตรัสอุปมาอุปมัยไว้สองพันกว่าปีมาแล้วเรื่องความยากในการเกิดมาเป็นมนุษย์ว่า เปรียบดังโลกนี้ทั้งใบเต็มไปด้วยท้องน้ำ บุรุษหนึ่งทิ้งแอกไม้ไผ่ตาเดียว (แอกคือไม้ที่เค้าใช้เทียมเกวียนเจาะรูไว้ 1 รู) ลงสู่ท้องน้ำนั้น ทุกๆร้อยปีจะมีเต่าตาบอดตัวหนึ่งโผล่ขึ้นจากท้องน้ำมาหายใจคราวหนึ่ง ภิกษุทั้งหลาย เป็นไปได้หรือไม่ที่เต่าตาบอดตัวนั้นจะโผล่ขึ้นมาจากท้องน้ำโดยหัวร้อยเข้ารู้แอกไม้ไผ่ได้ในคราวเดียว... สองพันกว่าปีผ่านไป...แอกไม้ไผ่คนก็ยังรู้จัก, นึกภาพตามได้ว่าอาการที่พระองค์อุปมานั้นเป็นเช่นไร... ไม่เห็นต้องไปตีความใดๆเลยขอรับ...


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#15 ชายน้ำ

ชายน้ำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,256 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 11:34

ผมไม่คิดว่าท่านต้องชี้แจง

 

ถ้ามีคนจ้องจับผิด ต้องมีประเด็นให้ตำหนิได้เสมอ

 

ท่านก็คงทราบว่ามีคนกลุ่มหนึ่งคิดว่าท่านไปเหยียบหัวแม่เท้าเขา ก็เลยจ้องจับผิดท่านอยู่

 

ถ้าท่านปลีกวิเวก ไม่เมตตาสั่งสอนคน ก็คงไม่มีใครมาวอแวกับท่าน

 

นิมนต์ให้ทำใจ ถูกพวก"ปทปรมะ"วิจารณ์ ไม่ทำให้เราเสื่อมหรอกครับ



#16 idolation

idolation

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,996 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 12:17

เควี่ยแดงมีหน้าที่แกล้ง(แปลงสารหลอกพวก)โง่..
รักในหลวง ห่วงลูกหลาน ร่วมกันต้าน ตระกูลชินวัตร

#17 wat

wat

    เนตังมะมะ เนโสหะมัสมิ นะเมโสอัตตา.

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,542 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:15

427750_571484826196460_1856952241_n.jpg

 

<_<  แค่รูปนี้ก็บอกถึงความเป็นพุทธของเราได้อย่างดีแล้วล่ะขอรับ เห็นบางคันทั้งพระทั้งพวงมาลัยตั้งกันยังกับศาลพระภูมิเคลื่อนที่...

 

-_-  เกิดเหตุเภทภัยที สงสัยเจ้าของตายก่อน ท่านทั้งหลายมัวแต่เกี่ยงกันช่วย...


:) Sometime...Sun shine through the rain...

#18 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:57

ข้อเสียของท่าน ว. คือ  ชอบอุปมาอุปไมยอะไรแปลกๆ  แม้ว่าผู้ฟังที่มีปัญญาฟังแล้ว  เข้าใจความหมายที่ต้องการสื่อก็เถอะ

แต่กับคนหมู่มาก เราไม่อาจรู้ได้เลยว่าแต่ละคนมีปัญญาอยู่ในระดับไหน  คนที่ด้อยปัญญาเมื่อเจอกับการอุปมาอุปไมย

สไตล์ท่าน ว.  อาจไม่เข้าใจและยิ่งตีความผิด  จนเลยเถิดได้  กลายเป็นผลเสียไปซะชิบ

 

โดยส่วนตัวคิดว่า  ฆ่าเวลาบาปกว่าฆ่าคน  ท่าน ว.  พลาดครับ  ท่านคงนึกไม่ถึงว่าคำพูดนี้  จะเผยแพร่ออกไปแก่คนหมู่มาก

และเกิดปัญหาการตีความผิดขึ้นมา  ดังนั้น  ท่าน ว. ควรอุปมาแบบอื่นที่เข้าท่ากว่านี้ดีกว่า  ให้มันตรงไปตรงมาหน่อย

ป้องกันปัญหาการตีความผิดครับ    

 

พระพุทธเจ้ายังพูดว่า "ให้ฆ่าคน" เลยนะท่าน

จำชื่อพระสูตรไม่ได้ แต่ตรัสกับคนเลี้ยงม้า

 

 

คนดื้อสอนไม่ได้เหมือนม้าที่ต้องฆ่าให้ตาย

 

พระไตรปิฎก เล่มที่ ๒๑  พระสุตตันตปิฎก เล่มที่ ๑๓
             อังคุตตรนิกาย จตุกกนิบาต
             เกสีวรรคที่ ๒
             เกสีสูตร

             [๑๑๑] ครั้งนั้นแล สารถีผู้ฝึกม้าชื่อเกสี เข้าไปเฝ้าพระผู้มีพระภาค
ถึงที่ประทับ ถวายบังคมพระผู้มีพระภาคแล้ว นั่ง ณ ที่ควรส่วนข้างหนึ่ง ครั้นแล้ว
พระผู้มีพระภาคได้ตรัสถามว่า ดูกรเกสี ท่านอันใครๆ ก็รู้กันดีแล้วว่าเป็นสารถี
ผู้ฝึกม้า ก็ท่านฝึกหัดม้าที่ควรฝึกอย่างไร
สารถีผู้ฝึกม้าชื่อเกสีกราบทูลว่า ข้าแต่
พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์ฝึกหัดม้าที่ควรฝึกด้วยวิธีละม่อมบ้าง รุนแรงบ้าง
ทั้งละม่อมทั้งรุนแรงบ้าง ฯ


             พ. ดูกรเกสี ถ้าม้าที่ควรฝึกของท่านไม่เข้าถึงการฝึกหัดด้วยวิธีละม่อม
ด้วยวิธีรุนแรง ด้วยวิธีทั้งละม่อมทั้งรุนแรง ท่านจะทำอย่างไรกะมัน ฯ


             เก. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ถ้าม้าที่ควรฝึกของข้าพระองค์ ไม่เข้าถึงการ
ฝึกหัดด้วยวิธีละม่อม ด้วยวิธีรุนแรง ด้วยวิธีทั้งละม่อมทั้งรุนแรง ก็ฆ่ามันเสียเลย
ข้อนั้นเพราะเหตุไร เพราะคิดว่าโทษมิใช่คุณอย่าได้มีแก่สกุลอาจารย์ของเราเลย
ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ก็พระผู้มีพระภาคเป็นสารถีฝึกบุรุษชั้นเยี่ยม ก็พระผู้มีพระภาค
ทรงฝึกบุรุษที่ควรฝึกอย่างไร ฯ


             พ. ดูกรเกสี เราแล ย่อมฝึกบุรุษที่ควรฝึกด้วยวิธีละม่อมบ้าง รุนแรงบ้าง
ทั้งละม่อมทั้งรุนแรงบ้าง

ดูกรเกสี ในวิธีทั้ง ๓ นั้น การฝึกดังต่อไปนี้ เป็นวิธีละม่อม

คือ กายสุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งกายสุจริตเป็นดังนี้ วจีสุจริตเป็นดังนี้
วิบากแห่งวจีสุจริตเป็นดังนี้ มโนสุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งมโนสุจริตเป็นดังนี้
เทวดาเป็นดังนี้ มนุษย์เป็นดังนี้

 

การฝึกดังต่อไปนี้เป็นวิธีรุนแรง คือกายทุจริต
เป็นดังนี้ วิบากแห่งกายทุจริตเป็นดังนี้ วจีทุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งวจีทุจริต
เป็นดังนี้ มโนทุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งมโนทุจริตเป็นดังนี้ นรกเป็นดังนี้ กำเนิดสัตว์
ดิรัจฉานเป็นดังนี้ ปิตติวิสัยเป็นดังนี้

 

การฝึกดังต่อไปนี้ เป็นวิธีทั้งละม่อมทั้งรุนแรง

คือ กายสุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งกายสุจริตเป็นดังนี้ กายทุจริตเป็นดังนี้
วิบากแห่งกายทุจริตเป็นดังนี้ วจีสุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งวจีสุจริตเป็นดังนี้
วจีทุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งวจีทุจริตเป็นดังนี้ มโนสุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่ง
มโนสุจริตเป็นดังนี้ มโนทุจริตเป็นดังนี้ วิบากแห่งมโนทุจริตเป็นดังนี้ เทวดา
เป็นดังนี้ มนุษย์เป็นดังนี้ นรกเป็นดังนี้ กำเนิดสัตว์ดิรัจฉานเป็นดังนี้ ปิตติวิสัย
เป็นดังนี้ ฯ
             

เก. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ถ้าบุรุษที่ควรฝึกของพระองค์ไม่เข้าถึงการฝึก
ด้วยวิธีละม่อม ด้วยวิธีรุนแรง ด้วยวิธีทั้งละม่อมทั้งรุนแรง พระผู้มีพระภาค
จะทำอย่างไรกะเขา ฯ


             พ. ดูกรเกสี ถ้าบุรุษที่ควรฝึกของเราไม่เข้าถึงการฝึกด้วยวิธีละม่อม
ด้วยวิธีรุนแรง ด้วยวิธีทั้งละม่อมทั้งรุนแรง เราก็ฆ่าเขาเสียเลย ฯ


             เก. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ปาณาติบาตไม่สมควรแก่พระผู้มีพระภาคเลย
ก็เมื่อเป็นเช่นนั้น ไฉนพระผู้มีพระภาคจึงตรัสอย่างนี้ว่า ฆ่าเขาเสีย ฯ


             พ. จริง เกสี ปาณาติบาตไม่สมควรแก่ตถาคต ก็แต่ว่าบุรุษที่ควรฝึกใด

ย่อมไม่เข้าถึงการฝึกด้วยวิธีละม่อม ด้วยวิธีรุนแรง ด้วยวิธีทั้งละม่อม
ทั้งรุนแรง ตถาคตไม่สำคัญบุรุษที่ควรฝึกนั้นว่า ควรว่ากล่าว ควรสั่งสอน แม้
พรหมจารีผู้เป็นวิญญูชนก็ย่อมไม่สำคัญว่า ควรว่ากล่าว ควรสั่งสอน

ดูกรเกสี
ข้อที่ตถาคตไม่สำคัญบุรุษที่ควรฝึกว่า ควรว่ากล่าว ควรสั่งสอน แม้สพรหมจารี
ผู้เป็นวิญญูชนทั้งหลายก็ไม่สำคัญว่า ควรว่ากล่าว ควรสั่งสอนนี้ เป็นการฆ่าอย่างดี
ในวินัยของพระอริยะ ฯ


             เก. ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้อที่พระตถาคตไม่สำคัญบุรุษที่ควรฝึกว่า ควร   
ว่ากล่าว ควรสั่งสอน แม้สพรหมจารีผู้วิญญูชนก็ไม่สำคัญว่า ควรว่ากล่าว
ควรสั่งสอน นั้นเป็นการฆ่าอย่างดีแน่นอน ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ภาษิตของ
พระองค์แจ่มแจ้งนัก ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ภาษิตของพระองค์แจ่มแจ้งนัก


พระผู้มีพระภาค ทรงประกาศธรรมโดยอเนกปริยาย เปรียบเหมือนหงายของที่คว่ำ

เปิดของที่ปิด บอกทางแก่คนหลงทาง หรือส่องประทีปในที่มืด

ด้วยหวังว่าคนมีจักษุจักเห็นรูปฉะนั้น

ข้าแต่พระองค์ผู้เจริญ ข้าพระองค์นี้ขอถึงพระผู้มีพระภาค
กับทั้งพระธรรมและพระภิกษุสงฆ์ว่าเป็นสรณะ ขอพระผู้มีพระภาคโปรดทรงจำ
ข้าพระองค์ว่าเป็นอุบาสกผู้ถึงสรณะตลอดชีวิต ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไป ฯ


             จบสูตรที่ ๑


Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 13:58.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#19 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:05

แล้วก็มักจะกล่าวเชิงอุปมาว่า "การฆ่าสัตว์เป็นบาป แต่การฆ่าเวลาเป็นบาปมหันต์ยิ่งกว่านั้น" ซึ่งต่อมามีบางคนไปตัดทอนให้เหลือ สั้นๆ ว่า "ฆ่าเวลา บาปยิ่งกว่าฆ่าคน" เป็นต้น

 

เห็นประโยคตาม quote ที่ผมตัดมาแสดงข้างบนนี้ แล้วผมรู้สึกข้องใจครับ

ผมอยากอ่านคำชี้แจงและอธิบายเต็มๆ จากตัวหนังสือ ก่อนที่จะแสดงความคิดเห็น

ใครมีหนังสือนี้เป็นฉบับ pdf ที่ให้โหลดฟรีไหมครับ (ผมโหลดแล้วได้ไฟล์เสีย 47b)


รักคนเสื้อแดง

#20 sanskrit_shower

sanskrit_shower

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,741 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:10

แล้วก็มักจะกล่าวเชิงอุปมาว่า "การฆ่าสัตว์เป็นบาป แต่การฆ่าเวลาเป็นบาปมหันต์ยิ่งกว่านั้น" ซึ่งต่อมามีบางคนไปตัดทอนให้เหลือ สั้นๆ ว่า "ฆ่าเวลา บาปยิ่งกว่าฆ่าคน" เป็นต้น

 

 

เห็นประโยคตาม quote ที่ผมตัดมาแสดงข้างบนนี้ แล้วผมรู้สึกข้องใจครับ

ผมอยากอ่านคำชี้แจงและอธิบายเต็มๆ จากตัวหนังสือ ก่อนที่จะแสดงความคิดเห็น

ใครมีหนังสือนี้เป็นฉบับ pdf ที่ให้โหลดฟรีไหมครับ (ผมโหลดแล้วได้ไฟล์เสีย 47b)

ผมเคยโหลดหนังสือที่เป็นfile pdf มาอ่าน ส่วนตัวแล้วไม่เวอร์คจริงๆครับ

 

อีกอย่างหนังสือของท่าน ว ราคาไม่แพง ซื้อไปวางบนชั้นที่บ้านเถอะครับ จะได้เผื่อลูกหลานด้วย



#21 Jagger

Jagger

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 962 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:18

 

เอามาให้ฟังชัดๆว่าใครพูด ดูช่วง 0.36-0.40


I've got the moves like Jagger~~~

#22 Jagger

Jagger

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 962 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:21

มนุษย์สมัยก่อนเหาะได้ อย่างมงายในวิทยาศาสตร์  :P

 


I've got the moves like Jagger~~~

#23 คนบูรพา

คนบูรพา

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,290 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:23

ก็ลงนรกไปด้วยกันทั้งคู่....แล้วกันน่ะ........"ไอ้อวตาร Jagger กะ  อีดอกทอง คำผกา"


ถ้าไม่คิดจะตอบแทนแผ่นดิน ก็จงอย่าทำลาย

#24 นายตัวเกร็ง

นายตัวเกร็ง

    Monkey Godfather Lv.3

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,901 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:26

ท่าน ว. เคยขึ้นไปเทศน์บนเวทีพันธมิตรเท่านั้นแหละครับ

ที่ทำให้แดงอคติไปหมด แต่เสื้อแดงเขารักใน "นะจ๊ะจีวรไหม" เท่านั้น  -_-


เขียนเรื่องการเมือง : ดราม่า ,เขียนเรื่องสังคม : ดราม่า เขียนเรื่องบันเทิง : ดราม่า
แต่พอโพสเรื่องหื่น : มีความเห็นเป็นไปทางเดียวกันเสมอ >3<


#25 kaidum

kaidum

    ขาดขา

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,125 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 15:31

 

เอามาให้ฟังชัดๆว่าใครพูด ดูช่วง 0.36-0.40

 

 

ผมว่าคุณแจ๊คเกอร์ ไม่บรรลุนิติภาวะในการดำเนินการคิดมากกว่าครับ

เอาผู้หญิงที่ชื่นชมกะหรี่และจาบจ้วงสถาบัน มาเปรียบเทียบกับพระแบบนี้

 

ฆ่าเวลาบาป หรือไม่บาป ผมก็ว่าเป็นอีกเรื่องหนึ่ง เหมือน อัตตา หรือ อนัตตา

แต่ไม่ใช่เอาอีกา มาชี้ความผิดให้พระสงฆ์ 


ประชาธิปไตยของผม ไม่ได้เกิดจากอารมณ์และการอุปถัมป์ โดยใคร

#26 THE THIRD WAY

THE THIRD WAY

    มาหาความจริง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,417 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 21:46

การโปรดผู้งมงาย

เป็นหน้าที่ของพระอยู่แล้วครับ

 

สำคัญคนฟัง

ว่ารับได้ขนาดไหน

บางกลุ่มพระนำสิ่งดีๆไปโปรด

แน่ะ  มันตีความไปนู่นนนนนนนนนนนนนนนนนน

อย่างนี้ลำบาก

แต่ท่านก็อดทนสูงมากนะ


อยู่เฉยๆ แล้วบอกว่าเป็นกลางทีคนอื่นทำอีกอย่าง บอกว่าเอียง

#27 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 22:10

attachicon.gif582398_10151373942615211_303619259_n.jpg

 

ผู้สื่อข่าวรายงานว่า พระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี ได้เปิดตัวหนังสือ "ชำระความเชื่อ เพื่อเอื้อความจริง" ซึ่งมีเนื้อหาที่เป็นการชี้แจง จาก ท่านว. วชิรเมธี ถึงกรณีวลีจำเลย ฆ่าเวลา บาปยิ่งการฆ่าคน นั้นมีความเพี้ยนไปไกลเลยอ่าวไทยสู่มหาสมุทรแปซิฟิก... โดยหนังสือ "ชำระความเชื่อ เพื่อเอื้อความจริง" เล่มนี้ มี 48 หน้า จัดทำโดยสถาบันวิมุตยาลัย ตีพิมพ์เมื่อวันที่ 25 ธันวาคม 2555 มีคำปรารภโดยพระมหาวุฒิชัย วชิรเมธี หรือนามปากกา ว.วชิรเมธี ดังนี้ ...

เวลาสองปีมานี้ (2554-2555) มีผู้นำเอาข้อเขียนและคำพูดของผู้เขียนในหลายเรื่อง หลายประเด็น ไปตีความให้ผิดเพี้ยนออกไปจากความเป็นจริงหลายเรื่อง บางเรื่องก็เพี้ยนน้อย บางเรื่องก็เพี้ยนมาก แต่บางเรื่องก็ทั้งเพี้ยนและทั้งเพิ่ม (ทัศนคติของคนอื่นเข้ามาปลอมปนบางรายก็เลยไปขั้นบิดเบือน) จนแทบไม่เหลือเค้าความหมายเดิมให้แลเห็น เช่น คำบรรยายเรื่องการตระหนักรู้ถึงคุณค่าของเวลา ที่ผู้เขียนมักนำมาเทศก์หรือเขียนอยู่บ่อยๆ ว่า เรามีเวลาจำกัด แล้วก็มักจะกล่าวเชิงอุปมาว่า "การฆ่าสัตว์เป็นบาป แต่การฆ่าเวลาเป็นบาปมหันต์ยิ่งกว่านั้น" ซึ่งต่อมามีบางคนไปตัดทอนให้เหลือสั้นๆ ว่า "ฆ่าเวลา บาปยิ่งกว่าฆ่าคน" เป็นต้น วลีทั้งสองนี้ ถ้าอ่านด้วยใจเป็นธรรมก็จะทราบเจตนารมณ์ชัดเจนว่า กำลังพูดถึงเรื่องการใช้เวลาไม่คุ้มอย่างที่เราเรียกกันว่า "การฆ่าเวลา" นั่นเอง 

ภาพจากประชาชาติธุรกิจออนไลน์

 

https://www.facebook.com/nationweekend

 

<_<  ขนาดพระต้องมา "ขยายความ" ก็ไปหาอ่านกันได้นะ  ไม่รับคำวิจารณ์ใดๆนะขอรับ เพราะเรียนตามตรง... กระพ๊มก็ไม่ได้ศึกษาธรรมในส่วนของท่านเท่าไหร่ เคยดูตอนท่านมาบรรยายธรรมร่วมกับพระอาจารย์ และกับแม่ชีศันสนีย์เท่านั้น ก็คิดว่าท่านก็ปรุงแต่งธรรมะให้คนเข้าใจ, เข้าถึงได้ง่ายๆนะ แต่ก็ยังเป็นเรื่องจนได้...

 

 

 

 

ตราบใดที่ท่านเทศน์เกินสามบรรทัดให้พวก"บัวใต้น้ำ".....

เชื่อมารศาสนาพุทธยังต้องพูดเป็นเสียงตกร่องต่อไปอีก.....

 

เปรียบเหมือนไพร่เสื้อแดงพูดถึง"มาร์คฆ่า 91 ศพ"(เวลานี้เลอะเทอะจนเพิ่มจำนวนจนถึง 99 ศพแล้ว)

รัฐธรรมนูญปี 2550 เป็น"ผลไม้ทิพย์"ตั้งแต่นายกฯสมัคร ถึงสมชาย

เมื่ออภิสิทธิ์ได้เป็นนายกรัฐมนตรี รัฐธรรมนูญปี 2550 เป็น"ผลไม่พิษ"....

 

มื่อยิ่งลักษณ์เป็นนายกรัฐมนตรี....

รัฐธรรมนูญปี 2550 เป็น"ผลไม้ทิพย์"อีกครั้งหนึ่ง........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ถ้ายิ่งลักษณ์ถูกถอน แกนนำพรรคเพื่อไทยถูกพักงาน 5 ปี

พรรคเพื่อไทยถูกยุบพรรคเป็นครั้งที่สาม.....

รัฐธรรมนูญปี 2550 จะเป็น"ผลไม้พิษ"อีกครั้งหนึ่ง.............ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


  • wat likes this

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#28 คุณนายนอกบ้าน

คุณนายนอกบ้าน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,281 posts

ตอบ 11 มกราคม พ.ศ. 2556 - 22:30

ก็ลงนรกไปด้วยกันทั้งคู่....แล้วกันน่ะ........"ไอ้อวตาร Jagger กะ  อีดอกทอง คำผกา"

ผีเน่าคู่กับโลงผุ

#29 chanbaan

chanbaan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,918 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 01:34

ความจริงพระไตรปิฎกนั้น อ่านเข้าใจได้ไม่ยากครับ เพียงแต่ต้องอ่านประกอบกันจากง่ายไปหายาก และจากหลักไปหากระพี้ เช่นควรนั่งสมาธิ อ่านอภิธรรมแต่อ่านจากง่ายไปหายาก คืออ่านไปปฏิบัติไป พอได้ก็หาอ่านพระธรรมวินัยประกอบจะทราบว่าข้อปฏิบัตินั้นสัมพันธ์กับการฝึกจิต เมื่อได้สองส่วน ก็สามารถอ่านเรื่องที่คิดว่าง่ายนั้นก็คือพระสุตันตปิฎก เพราะเป็นเหมือนเรื่องสั้น เรื่องสั้นที่มีทำนองเหมือนเพลงเพื่อชีวิต หากไม่เข้าใจชีวิตก็คงได้แต่เพียงอ่านเอามันส์ ความจริงหนังสือธรรมะนั้นก็เหมือนการได้พูดคุยกันระหว่างผู้ปฏิบัติด้วยกัน ได้สนทนากันโดยไม่ต้องสนทนากัน มันเป็นอัตถรรสของพระธรรม หากบอกว่าให้ลืมเรื่องพระพุทธเจ้าแต่ให้จำพระธรรมชัยโย อันนี้ก็ไม่ถูก ต้องระลึกถึงพระพุทธเจ้าก่อน แต่คนพุทธในไทยมักลืมพระพุทธเจ้า ชอบเอาอัตตาไปจับว่าเป็นนิพพาน พระไตรปิฎกจึงกลายเป็นเรื่องยาก เพราะคนไทยชอบเอาแต่ใจ ไม่ฟังเหตุผล


อุดมการณ์ไม่ใช่คลิก แต่ต้องคิด คิดไปเรื่อยเลยวุ่ยพุทธเจ้านำทาง ธรรมประคองใจ จิตใจวุ่นวาย ผิดพลาดพลั่งเผลอ มันเป็นสัจจะธรรมของคนที่ยังคน(เราเอง)"เกลียดปฏิวัติไทยคม ชื่นชมปฏิวัติสีขาว เกลียดนักการเมืองขี้ฉอ ชื่นชอบนักการเมืองยึดมั่นอุดมการณ์"

#30 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

ตอบ 12 มกราคม พ.ศ. 2556 - 07:47

ท่าน ว. เคยขึ้นไปเทศน์บนเวทีพันธมิตรเท่านั้นแหละครับ

ที่ทำให้แดงอคติไปหมด แต่เสื้อแดงเขารักใน "นะจ๊ะจีวรไหม" เท่านั้น  -_-

      เป็นเพราะท่านว. ไม่ติดกัณฑ์เทศน์ คนฟังมังครับ


ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ





ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน