178 ความเห็นในกระทู้นี้

[เคนอิจิ-นามิ]

มันอยู่ที่คำว่าโกหกคือ

สิ่งที่ผมพูด ไม่ใช่สิ่งที่ผมเป็น

หรือ

สิ่งที่ผมบอก ไม่ใช่สิ่งที่คุณรู้ "มาก่อน"

[Stargate-1]

อ้าวอะไรกัน พูดไปพุดมา ไม่ใช่โปรแกรมเมอร์แล้ว โกหกหมายถึงพูดไม่ตรงกันกับครั้งแรกครับ

 

คุณไปดูในเว็บประกาศหางานนะครับว่าโปรแกรมเมอร์เมืองไทยเขาประกาศคุณสมบัติไว้ว่าอย่างไร ตามปรกตินะ ที่ไม่ใช่ ของ AS 400 หรือ Mobile Application Programmer หรือ Mobile Software Engineer

 

คุณบอกผมว่าเป็น Programmer ผมไม่เชื่อ ผมว่าคุณต้องสูงกว่านั้น คุณก็ยืนยัน ต่อมาก็บอกว่าเป็นรองแค่ หัวหน้า และหัวหน้าคุณเป็นรองหัวหน้าที่ใหญ่สุดในภูมิภาค

ผมเข้าใจถูกไหมครับ แสดงว่าไม่ใช่ Programmer ตามปรกติทั่วไปซิครับ และ หมายความว่าคุณไม่มีลูกน้องเลย เพราะตำแหน่งนี้ ไม่เป็นตำแหน่วต่ำสุดใน Organizing Chart นอกจากจะมี Data Entry เป็นลูกน้อง  

 

ดูข้อมูลมันสับสน ทำให้เข้าใจผิดได้ง่าย

[เคนอิจิ-นามิ]

ก็นั่งเขียนโปรแกรมอยู่นี่ จะให้เรียกว่าอะไร?

ผมบอกคุณอีกครั้งนะ ว่า โลกของคุณแคบมาก
คุณอาจจะรู้เรื่องการเมือง หรือ ปตท อย่างไม่มีที่สิ้นสุด
แต่วิสัยทัศน์ หรือการมองเห็นสิ่งที่ไม่ได้ใช้ตามอง
คุณไม่ถนัดด้านนั้นจริงๆ

ไม่ได้ก้าวร้าวนะครับ
แต่คนๆนึง ไม่ได้เก่งไปทุกเรื่อง
และถ้ารู้ว่า ไม่ได้เก่งเรื่องไหน
ก็อย่าดูถูกคนอื่นครับ

ถึงคุณจะบอกว่า คุณคิดว่า ผมน่าจะมีหน้าที่การงานสูงกว่านี้
มันก็อาจจะใช่ เพราะเราทำงานที่นี่ ต้องมีความรับผิดชอบสูงครับ
แต่คุณค่าของโปรแกรมเมอร์ ที่นี่ เขาตีราคาให้สูงด้วย
เพราะเรารับผิดชอบ
มากกว่านั่งดูบักส์ และเล่นเสรีไทยไปวันๆ
พอมีปัญหา เราแก้เอง ไม่ใช่รอให้ ibm outsource มาแก้ครับ

อย่างที่บอก ชื่อและตำแหน่ง ใครก็เรียกต่างกันไปตามบริษัท
แต่ผมไม่จำเป็นต้องดัดจริต ตอแหล ยกตำแหน่งให้สูง
เพราะผมรับงานที่นี่ เพราะผมได้เขียนโปรแกรมไปตลอดชีวิต
โดยไม่ต้องบากหน้าไปตอแหลกับลูกค้าทุกวันๆ โดยไม่มีเวลากลับไปหาครอบครัวครับ

ผมเลือกชีวิตพอเพียง กับค่าตอบแทนพอเพียง
ที่มากกว่า 300 บาทต่อวัน
แต่ก็ยังดีใจ ที่ได้ใช้นโยบาย บ้าน และรถคันแรกครับ

Attached Images

• 

[เคนอิจิ-นามิ]

อ้าววว ตกลงเป็นโปรแกรมมั่ว เหรอครับ
จะฟ้องนายผม ฟ้องใครครับ ?
เขาใหญ่สุดในภูมิภาคเชียวนะ

ผมเหรอก้าวร้าว?
จำได้ว่า คุณตะหาก ที่ดูถูกอาชีพผมก่อน มิใช่หรือ?

โกหกอีกแล้ว เป็นรองแค่หัวหน้า กับ รองหัวหน้าใหญ่ในภูมิภาคครับ หัวหน้าคุณไม่อยู่เมืองไทยหรือครับ

ตกลงคุณไม่ใช่โปรแกรมเมอร์แล้วหรือครับ

คุณนี่มั่วมากนะ
ผมยังไม่ได้บอกว่าไม่เป็น

คุณแค่คิดว่าผมไม่ใช่ แล้วก็แถไปเรื่อยๆ ว่าต้องเป็นอย่างนั้นอย่างนี้
พยายามจะดึงให้ผมสรุผในสิ่งที่คุณคิด
ทำเหมือนรู้มากว่า ตำแหน่งอะไร ทำหน้าที่อะไร
แล้วมาบอกว่า เป็น programmer black berry
เอาอะไรแน่ครับ


คุณบอกว่าตัวเองเป็น programmer bb หรือ คิดว่าผมเป็น?

มั่วๆ ตีขลุมไป แล้วมาหาว่าคนอื่นโกหก
ทั้งที่จริง ยังไม่รู้อะไรสักอย่าง

[Gop]

คุณตาร์เกท
ที่ผมไม่ใข้ภาษาอังกฤษ เพราะจี้เกียจเปลี่ยน คีย์บอร์ด
และผมไม่ชอบใช้ทับศัพท์
ถ้าจะพยายามอ่านกันให้ขาดจริงๆ ผมเป้นคนละเมียดมาก
แต่เพราะตั้งธง คุณเห็นคนอื่นทำแปลก แล้ว ผมต้องแปลกด้วย?
เปลี่ยนชื่อแล้วไม่ชอบ ถ้าชอบจะเปลี่ยนเหรอ?
คุณคงไม่รู้ ว่ามันมีให้ signin by twitter / facebook
ผมไม่จำเป็นต้องเลือกชื่อที่ชอบก่อนจะได้ล้อกอินหรอกนะ
ผมมีชื่อที่ ผมใช้มาเป็นสิบปี
แต่ผมไม่ใช้ที่นี่ครับ สาเหตุ เพราะอย่างที่บอกไปแล้ว
แค่มีคนรู้เมล์ผม ก็ตามมาบ้านได้แล้วครับ
ผมกลับไปแก้ไขตรงนั้นไม่ได้ เพราะมันเป็น cache ที่ไม่ถูกลบทิ้ง
และมันก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร เพราะถึงใครตามมาที่บ้าน ได้
ผมก็ยังมีชีวิตอยุุ่ครับ
แต่จะให้เสี่ยงอีกครั้ง แล้วเจอคนแบบคุณอีกแบบนี้
ผมก็คงไม่ใช้ล่ะครับ
บางที การที่คุณยึดติดกับสิ่งที่เป็นตัวเองมากไป ทำให้เข้าใจโลกน้อยลงป่าว?
นี่แค่เรื่องง่ายๆ ผมยังต้องอธิบายขนาดนี้
ความจริง ถ้าได้นั่งคุย ด้วยปาก คงจะเท้ากันมันส์
เพราะคุณ ก็มีโลกของคุณที่ผมไม่รู้
และผม ก็มีโลกของผมที่คุณไม่เคยสัมผัส
แต่เพราะอคติ ทำให้มันเป็นไปได้ยากครับ
ผมทำงานมากี่ปี ไม่สำคัญ
สำคัญที่ อาชีพผม ณ ตอนนี้ เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้า
ที่ใหญ่ที่สุนภูมิภาคเท่านั้นครับ
ภูมิภาคนี้ ก็มีแค่สาขาเดียว 5555555
เอาเถอะ โปรแกรมเม่อ สำหรับคุณคงฟังดูกระจอกๆ
ถ้่ได้ชื่อว่า system anaylyst ,system engineer, application consultant คงจะฟังดูดีขึ้น
แต่มันก็หน้าที่เดียวกันแหละครับ
มันได้แค่ไหน ผมก็พอแค่นั้นครับ
ผมไม่ชอบอาชีพที่ต้องตอแหลต่อหน้าลูกค้า
ต้องเห็นใครเป็นเทพเจ้า
ถ้าทำได้ไม่คุ้มค่าแรง ก็ไปครับ *แต่ตอนนี้ยังคุ้มอยู่
ผมยังคิดจะเปลี่ยนชื่ออีกครับ
คราวนี้ จะใช้ชื่อผู้หญิง
จะแสดงตนเป็นผู้หญิง เสรีไทยจะได้สดใสขึ้นดีมะ 555555
มีคุณหนูจินนี่แล้ว
เราเป็น คุณหนูกาลาแมร์ดีกว่า *บ้าละครอยู่ตอนนี้

 
ในที่สุดก็โกหกคำโต โปรแกรมเมอร์ที่ไหน เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้าที่ใหญ่ที่สุดในภูมิภาค

โกหกยังไงเหรอครับ ผมไม่เข้าใจ โปรแกรมเมอร์ตำแหน่งสูงไม่ได้เหรอครับ?

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ Gop
เขาก็แค่ยั่วยุให้ผมบอกเรื่องที่ผมไม่อยากจะบอก *เดานะ

ก็ลองดูว่า เขาจะรู้อะไรมากไปกว่านี้

ผมยินดีเล่าเรื่องอะไรใหม่ๆให้ใครฟัง ถ้าเขาไม่รู้จริงๆ

แต่เรื่องสลิปเงินเดือน คงให้ดูไม่ได้จริงๆนะครับ
5555

[เคนอิจิ-นามิ]

data entry ไม่มีส่วนเกี่ยวกับ software development นะครับ

system development
มีตั้งแต่ architecture / designer / engineer / database analyst-system analyst / developer-programmer / tester / deployment


data entry เป็นส่วนของ user แล้วครับ
ไม่มีใครเป็นนายใคร
บริษัทสมัยนี้ organization chart เขาไม่เป็น flow แล้วครับ
เป็น dimension กันหมดแล้ว
ทุก unit เป็นเอกเทศน์ต่อกัน เพื่อการง่ายในการควบคุม
*แน่นอน lay off ก็สะดวกด้วย -_-"

แบบเก่าๆ สมัยทำ as400 ล่าไปเป็น 10 ปีแล้วครับลุง

[Stargate-1]

คุณตาร์เกท
ที่ผมไม่ใข้ภาษาอังกฤษ เพราะจี้เกียจเปลี่ยน คีย์บอร์ด
และผมไม่ชอบใช้ทับศัพท์
ถ้าจะพยายามอ่านกันให้ขาดจริงๆ ผมเป้นคนละเมียดมาก
แต่เพราะตั้งธง คุณเห็นคนอื่นทำแปลก แล้ว ผมต้องแปลกด้วย?
เปลี่ยนชื่อแล้วไม่ชอบ ถ้าชอบจะเปลี่ยนเหรอ?
คุณคงไม่รู้ ว่ามันมีให้ signin by twitter / facebook
ผมไม่จำเป็นต้องเลือกชื่อที่ชอบก่อนจะได้ล้อกอินหรอกนะ
ผมมีชื่อที่ ผมใช้มาเป็นสิบปี
แต่ผมไม่ใช้ที่นี่ครับ สาเหตุ เพราะอย่างที่บอกไปแล้ว
แค่มีคนรู้เมล์ผม ก็ตามมาบ้านได้แล้วครับ
ผมกลับไปแก้ไขตรงนั้นไม่ได้ เพราะมันเป็น cache ที่ไม่ถูกลบทิ้ง
และมันก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร เพราะถึงใครตามมาที่บ้าน ได้
ผมก็ยังมีชีวิตอยุุ่ครับ
แต่จะให้เสี่ยงอีกครั้ง แล้วเจอคนแบบคุณอีกแบบนี้
ผมก็คงไม่ใช้ล่ะครับ
บางที การที่คุณยึดติดกับสิ่งที่เป็นตัวเองมากไป ทำให้เข้าใจโลกน้อยลงป่าว?
นี่แค่เรื่องง่ายๆ ผมยังต้องอธิบายขนาดนี้
ความจริง ถ้าได้นั่งคุย ด้วยปาก คงจะเท้ากันมันส์
เพราะคุณ ก็มีโลกของคุณที่ผมไม่รู้
และผม ก็มีโลกของผมที่คุณไม่เคยสัมผัส
แต่เพราะอคติ ทำให้มันเป็นไปได้ยากครับ
ผมทำงานมากี่ปี ไม่สำคัญ
สำคัญที่ อาชีพผม ณ ตอนนี้ เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้า
ที่ใหญ่ที่สุนภูมิภาคเท่านั้นครับ
ภูมิภาคนี้ ก็มีแค่สาขาเดียว 5555555
เอาเถอะ โปรแกรมเม่อ สำหรับคุณคงฟังดูกระจอกๆ
ถ้่ได้ชื่อว่า system anaylyst ,system engineer, application consultant คงจะฟังดูดีขึ้น
แต่มันก็หน้าที่เดียวกันแหละครับ
มันได้แค่ไหน ผมก็พอแค่นั้นครับ
ผมไม่ชอบอาชีพที่ต้องตอแหลต่อหน้าลูกค้า
ต้องเห็นใครเป็นเทพเจ้า
ถ้าทำได้ไม่คุ้มค่าแรง ก็ไปครับ *แต่ตอนนี้ยังคุ้มอยู่
ผมยังคิดจะเปลี่ยนชื่ออีกครับ
คราวนี้ จะใช้ชื่อผู้หญิง
จะแสดงตนเป็นผู้หญิง เสรีไทยจะได้สดใสขึ้นดีมะ 555555
มีคุณหนูจินนี่แล้ว
เราเป็น คุณหนูกาลาแมร์ดีกว่า *บ้าละครอยู่ตอนนี้

 
ในที่สุดก็โกหกคำโต โปรแกรมเมอร์ที่ไหน เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้าที่ใหญ่ที่สุดในภูมิภาค

โกหกยังไงเหรอครับ ผมไม่เข้าใจ โปรแกรมเมอร์ตำแหน่งสูงไม่ได้เหรอครับ?

 

ตามบ.เขาไม่เรียกว่าโปรแกรมเมอร์ สำหรับผู้บริหารครับ Organization Chart ขององค์กรนะครับ

 

ตาม Chart ของเขา ถ้าไม่โกหก เมื่อเขาอยู่สุงสุด ตำแหน่งก็ไม่ใช่ Programmer แน่นอน 

ลองเอา Chart ของบ.อื่นๆ มาดูซิ

นอกเสียจากว่าบ.เขาไม่มี Chart  

[Gop]

คุณ Gop
เขาก็แค่ยั่วยุให้ผมบอกเรื่องที่ผมไม่อยากจะบอก *เดานะ
ก็ลองดูว่า เขาจะรู้อะไรมากไปกว่านี้
ผมยินดีเล่าเรื่องอะไรใหม่ๆให้ใครฟัง ถ้าเขาไม่รู้จริงๆ
แต่เรื่องสลิปเงินเดือน คงให้ดูไม่ได้จริงๆนะครับ
5555

ขอลองภูมิหน่อย

ลองอธิบายเรื่อง halting problem แบบให้เข้าใจง่ายๆหน่อยได้มั้ยครับ?

มือสมัครเล่นอย่างผมอ่านแล้วงง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

มาติดตามอย่างใกล้ชิด

[Stargate-1]

data entry ไม่มีส่วนเกี่ยวกับ software development นะครับ

system development
มีตั้งแต่ architecture / designer / engineer / database analyst-system analyst / developer-programmer / tester / deployment


data entry เป็นส่วนของ user แล้วครับ
ไม่มีใครเป็นนายใคร
บริษัทสมัยนี้ organization chart เขาไม่เป็น flow แล้วครับ
เป็น dimension กันหมดแล้ว
ทุก unit เป็นเอกเทศน์ต่อกัน เพื่อการง่ายในการควบคุม
*แน่นอน lay off ก็สะดวกด้วย -_-"

แบบเก่าๆ สมัยทำ as400 ล่าไปเป็น 10 ปีแล้วครับลุง

 

บ.คุณไป Implement ก็ต้องจ้างไปด้วยครับ

 

ถึงแม้จะเป็น Profit Unit ก็ต้องมีหัวหน้าครับ ถ้าคุณเป็นหัวหน้าโปรแกรมเมอร์ เขาจะเรียกคุณว่า โปรแกรมเมอร์ หรือ ไม่เคยพบ ไม่เคยเห็น

 

โปรแกรมเมอร์ เงินเดือน และ อายู สูงๆ ก็มีแต่พวก AS 400 และ พวก Mobile/network Programmer ครับ

ผมบอกว่า BB เล็ก เพราะไม่ได้เชื่อมโยงเหมือน SAP จึงไม่ต้องใช่ System Analyst

 

คุณใข้ SAP อยู่หรือเปล่า Version COBOL หรือครับ

 

Character, PIC X(20) PIC A(4)9(5)X(7), Alphanumeric and alphabetic-only. Single-byte character set (SBCS). Edited character, PIC X99BAXX, Formatted and ...
 

OpenCOBOL - CobolScript - Category:COBOL - Disambiguation

Edited by Stargate-1, 18 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:33.

[Gop]

คุณตาร์เกท
ที่ผมไม่ใข้ภาษาอังกฤษ เพราะจี้เกียจเปลี่ยน คีย์บอร์ด
และผมไม่ชอบใช้ทับศัพท์
ถ้าจะพยายามอ่านกันให้ขาดจริงๆ ผมเป้นคนละเมียดมาก
แต่เพราะตั้งธง คุณเห็นคนอื่นทำแปลก แล้ว ผมต้องแปลกด้วย?
เปลี่ยนชื่อแล้วไม่ชอบ ถ้าชอบจะเปลี่ยนเหรอ?
คุณคงไม่รู้ ว่ามันมีให้ signin by twitter / facebook
ผมไม่จำเป็นต้องเลือกชื่อที่ชอบก่อนจะได้ล้อกอินหรอกนะ
ผมมีชื่อที่ ผมใช้มาเป็นสิบปี
แต่ผมไม่ใช้ที่นี่ครับ สาเหตุ เพราะอย่างที่บอกไปแล้ว
แค่มีคนรู้เมล์ผม ก็ตามมาบ้านได้แล้วครับ
ผมกลับไปแก้ไขตรงนั้นไม่ได้ เพราะมันเป็น cache ที่ไม่ถูกลบทิ้ง
และมันก็ไม่ใช่เรื่องใหญ่อะไร เพราะถึงใครตามมาที่บ้าน ได้
ผมก็ยังมีชีวิตอยุุ่ครับ
แต่จะให้เสี่ยงอีกครั้ง แล้วเจอคนแบบคุณอีกแบบนี้
ผมก็คงไม่ใช้ล่ะครับ
บางที การที่คุณยึดติดกับสิ่งที่เป็นตัวเองมากไป ทำให้เข้าใจโลกน้อยลงป่าว?
นี่แค่เรื่องง่ายๆ ผมยังต้องอธิบายขนาดนี้
ความจริง ถ้าได้นั่งคุย ด้วยปาก คงจะเท้ากันมันส์
เพราะคุณ ก็มีโลกของคุณที่ผมไม่รู้
และผม ก็มีโลกของผมที่คุณไม่เคยสัมผัส
แต่เพราะอคติ ทำให้มันเป็นไปได้ยากครับ
ผมทำงานมากี่ปี ไม่สำคัญ
สำคัญที่ อาชีพผม ณ ตอนนี้ เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้า
ที่ใหญ่ที่สุนภูมิภาคเท่านั้นครับ
ภูมิภาคนี้ ก็มีแค่สาขาเดียว 5555555
เอาเถอะ โปรแกรมเม่อ สำหรับคุณคงฟังดูกระจอกๆ
ถ้่ได้ชื่อว่า system anaylyst ,system engineer, application consultant คงจะฟังดูดีขึ้น
แต่มันก็หน้าที่เดียวกันแหละครับ
มันได้แค่ไหน ผมก็พอแค่นั้นครับ
ผมไม่ชอบอาชีพที่ต้องตอแหลต่อหน้าลูกค้า
ต้องเห็นใครเป็นเทพเจ้า
ถ้าทำได้ไม่คุ้มค่าแรง ก็ไปครับ *แต่ตอนนี้ยังคุ้มอยู่
ผมยังคิดจะเปลี่ยนชื่ออีกครับ
คราวนี้ จะใช้ชื่อผู้หญิง
จะแสดงตนเป็นผู้หญิง เสรีไทยจะได้สดใสขึ้นดีมะ 555555
มีคุณหนูจินนี่แล้ว
เราเป็น คุณหนูกาลาแมร์ดีกว่า *บ้าละครอยู่ตอนนี้

 ในที่สุดก็โกหกคำโต โปรแกรมเมอร์ที่ไหน เป็นรองแค่หัวหน้า กับรองหัวหน้าที่ใหญ่ที่สุดในภูมิภาค

โกหกยังไงเหรอครับ ผมไม่เข้าใจ โปรแกรมเมอร์ตำแหน่งสูงไม่ได้เหรอครับ?

 
ตามบ.เขาไม่เรียกว่าโปรแกรมเมอร์ สำหรับผู้บริหารครับ Organization Chart ขององค์กรนะครับ
 
ตาม Chart ของเขา ถ้าไม่โกหก เมื่อเขาอยู่สุงสุด ตำแหน่งก็ไม่ใช่ Programmer แน่นอน 
ลองเอา Chart ของบ.อื่นๆ มาดูซิ
นอกเสียจากว่าบ.เขาไม่มี Chart  

ดูเหมือนว่า บริษัทเค้าจะเป็นแบบ modern ครับ แบบใหม่ ไฉไลกว่าเดิม( หรือปล่า? )

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ Gop
เขาก็แค่ยั่วยุให้ผมบอกเรื่องที่ผมไม่อยากจะบอก *เดานะ
ก็ลองดูว่า เขาจะรู้อะไรมากไปกว่านี้
ผมยินดีเล่าเรื่องอะไรใหม่ๆให้ใครฟัง ถ้าเขาไม่รู้จริงๆ
แต่เรื่องสลิปเงินเดือน คงให้ดูไม่ได้จริงๆนะครับ
5555

ขอลองภูมิหน่อย

ลองอธิบายเรื่อง halting problem แบบให้เข้าใจง่ายๆหน่อยได้มั้ยครับ?

มือสมัครเล่นอย่างผมอ่านแล้วงง

ต้องบอกมาว่า halting problem คุณหมายถึงอะไรครับ
technical term บางคำ มีในหลายๆ section ของ software
แต่ที่สำคัญ คนไทยชอบใช้ศัพท์แปลกๆ .....
อ่า พูดแบบนี้ อย่าคิดว่าผมทำงานเมืองนอกล่ะ


แต่ halt แปลว่าหยุดโปรแกรมโดยไม่ตั้งใจ

[เคนอิจิ-นามิ]

มาติดตามอย่างใกล้ชิด

เก็บข้อมูลให้ดี แล้วอย่ามั่วนิ่มล่ะ

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ stargate
ไม่มี sofware house ที่ไหน จ้่ง data entry ไว้ใส่ข้อมูลให้ลูกค้าหรอกน่ะครับ
*แล้วอย่าคิดว่าผมทำงานใน softwarehouse ล่ะ
ดาด้าเอนทร่ส่วนใหญ่ เป็นบริษัท ซื้อ software เขาหาคนมาทำเอง
แหม ข้อมูลลูกค้า ข้อมูลบัญชี ข้อมูงบริษัท
จะให้คนอื่น เข้ามาดูง่ายๆได้ไงครับ?


คุณ Gop
ผมคิดว่า มันไม่ได้โมเดิ้นอะไรนะ
HR เปลี่ยนระบบ เป็น decentralized มาเนิ่นนาแล้ว
แม้แต่ราชการไทยเอง ก็เริ่มทำมา 5-6 ปีแล้ว
เพราะมันป้องกันการกินค่าต๋ง ค่าหัวคิวได้
ไม่งั้น แผนกไหน สั่งซื้ออะไร ต้องผ่านนายเป็น 10 คน
ราคาคอมเครื่องนึง หมื่นห้า คงต้องขายราคา 5หมื่น!!



อ้อ ผมไม่เอาชาร์ทผมมาให้ดูหรอกนะ

ไป google เอาสิครับ ผมทำไม่ถนัด
มันต้องมีบอกมาบ้างแหละ
ลองหาประมาณ เกี่ยวกับ hr น่ะครับ
เขาจะมีคนตามสายงานไม่เยอะหรอก

Edited by เคนอิจิ, 18 มกราคม พ.ศ. 2556 - 17:39.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

มาติดตามอย่างใกล้ชิด

เก็บข้อมูลให้ดี แล้วอย่ามั่วนิ่มล่ะ

 

ไม่ต้องห่วงหรอก

[Stargate-1]

คุณ stargate
ไม่มี sofware house ที่ไหน จ้่ง data entry ไว้ใส่ข้อมูลให้ลูกค้าหรอกน่ะครับ
*แล้วอย่าคิดว่าผมทำงานใน softwarehouse ล่ะ
ดาด้าเอนทร่ส่วนใหญ่ เป็นบริษัท ซื้อ software เขาหาคนมาทำเอง
แหม ข้อมูลลูกค้า ข้อมูลบัญชี ข้อมูงบริษัท
จะให้คนอื่น เข้ามาดูง่ายๆได้ไงครับ?


คุณ Gop
ผมคิดว่า มันไม่ได้โมเดิ้นอะไรนะ
HR เปลี่ยนระบบ เป็น decentralized มาเนิ่นนาแล้ว
แม้แต่ราชการไทยเอง ก็เริ่มทำมา 5-6 ปีแล้ว
เพราะมันป้องกันการกินค่าต๋ง ค่าหัวคิวได้
ไม่งั้น แผนกไหน สั่งซื้ออะไร ต้องผ่านนายเป็น 10 คน
ราคาคอมเครื่องนึง หมื่นห้า คงต้องขายราคา 5หมื่น!!

 

รู้จัก SAP หรือเปล่าครับ แล้วช่วง  Implement SAPตาม บ.ใหญ่ๆ เขามีพนักงานมาทดสอบระบบให้หรือครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

มาติดตามอย่างใกล้ชิด

เก็บข้อมูลให้ดี แล้วอย่ามั่วนิ่มล่ะ

ไม่ต้องห่วงหรอก

ไม่ห่วงหรอก
กลัวจะมั่วอย่างเดียว แหละ ^^

[Gop]

คุณ Gop
เขาก็แค่ยั่วยุให้ผมบอกเรื่องที่ผมไม่อยากจะบอก *เดานะ
ก็ลองดูว่า เขาจะรู้อะไรมากไปกว่านี้
ผมยินดีเล่าเรื่องอะไรใหม่ๆให้ใครฟัง ถ้าเขาไม่รู้จริงๆ
แต่เรื่องสลิปเงินเดือน คงให้ดูไม่ได้จริงๆนะครับ
5555

ขอลองภูมิหน่อย
ลองอธิบายเรื่อง halting problem แบบให้เข้าใจง่ายๆหน่อยได้มั้ยครับ?
มือสมัครเล่นอย่างผมอ่านแล้วงง

ต้องบอกมาว่า halting problem คุณหมายถึงอะไรครับ
technical term บางคำ มีในหลายๆ section ของ software
แต่ที่สำคัญ คนไทยชอบใช้ศัพท์แปลกๆ .....
อ่า พูดแบบนี้ อย่าคิดว่าผมทำงานเมืองนอกล่ะ
แต่ halt แปลว่าหยุดโปรแกรมโดยไม่ตั้งใจ

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

 

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

[dreamcometo]

เพื่อนๆ คุยอะไรกันเหรอครับ เราขอคุยด้วยสิ

[Gop]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

 
แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

อย่าคิดมากเลยครับ ถามเอาความรู้จริงๆ ผมเป็นแนวเขียนมาอย่างไร ก็ว่าตามนั้นน่ะครับ

กระทู้นี้ผมมาตามดู เพราะผมสงสัยเรื่องคุณ Solidus น่ะครับ ถึงแม้โดยส่วนตัวจะเชื่อว่าเค้าก็คนเดิมนั่นแหละครับ ไม่มีตัวปลอมหรอก แต่ที่คุร Stargate-1 บอกนั้นก็ไม่ใช่ว่าเป็นไปไม่ได้เสียทีเดียว เพราะพักหลังมีเรื่องวุ่นๆเกิดขึ้นกับหลายล็อกอิน แต่เท่าที่เห็นที่คุยกันในกระทู้ ผมว่าปัญหานี้ไม่ได้เกิดกับคุณ Solidus นะ อันนี้ตัดสินจากประสบการณ์ที่คุยกับคุณ Solidus และคุณ เคนอิจิ มาพอสมควร สำนวนต่างกันอย่างชัดเจนครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมมิได้ใช้ abaab ครับ ไม่ใช่ sap และไม่ได้ทำ cobol เป็นหลัก

[เคนอิจิ-นามิ]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

ถ้าผมทำให้คุณ กอป เข้าใจได้
คุณจะจุดธูปสามดอกขอขมาผม หรือไม่ครับ?


คุณกอป ถ้าไม่เข้าใจตรงไหน ก็ถามเป็นประเด็นเลยครับ
ให้ตอบแบบกว้างๆ น้ำท่วมทุ่ง มันจะไม่มีทางถูกใจครับ

เอาลักษณะ สาเหตุ การแก้ การป้องกัน

หรือจะเอากรณีตัวอย่าง?

*เดี๋ยวขอเวลากูเกิ้ลก่อนนะ

[Stargate-1]

ผมมิได้ใช้ abaab ครับ ไม่ใช่ sap และไม่ได้ทำ cobol เป็นหลัก

 

แล้ว ใช้ ERP ตัวไหนอยู่ครับ

หรือ ระบบ Billing System ตัวไหนอบู่ครับ

Edited by Stargate-1, 18 มกราคม พ.ศ. 2556 - 18:44.

[Gop]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

ถ้าผมทำให้คุณ กอป เข้าใจได้
คุณจะจุดธูปสามดอกขอขมาผม หรือไม่ครับ?
คุณกอป ถ้าไม่เข้าใจตรงไหน ก็ถามเป็นประเด็นเลยครับ
ให้ตอบแบบกว้างๆ น้ำท่วมทุ่ง มันจะไม่มีทางถูกใจครับ
เอาลักษณะ สาเหตุ การแก้ การป้องกัน
หรือจะเอากรณีตัวอย่าง?
*เดี๋ยวขอเวลากูเกิ้ลก่อนนะ

ขออนุญาติทุกท่านนอกประเด็นกระทู้หน่อยนะครับ อยากคุยอะไรประมาณนี้มานานแล้ว

คือผมรู้ว่า คำตอบของ halting problem คือ no

แต่ผมไม่แน่ใจว่าคำถามมันคืออะไร แบบชัดๆน่ะครับ โดยตัวมันเอง มันเป็นปัญหาเกี่ยวกับการตัดสินใจ ( decision problem ) ว่าเจ้าเครื่องคอมพิวเตอร์แบบง่ายๆ ( Turing machine ) จะหยุดทำงานหรือไม่ เมื่อเราให้ input อันหนึ่งเข้าไป นี่คือที่มาของ halting problem นั่นเองครับ ( หยุดในที่นี้คือทำงานเสร็จ ไม่หยุดคือรันเป็น infinite loop )

ที่ผมงงก็คือ ทำไมคำตอบคือจะมีบางครั้งที่ "เราไม่รู้" ว่ามันจะหยุดหรือไม่

ผมเห็นคุณเรียนมาทางนี้ ก็เลยอยากลองถามดู แต่คุ้นๆว่า เรื่องพวกนี้จะสอนกับพวกที่เน้น hardware มากกว่า เดาว่าคุณเองคงไม่เคยได้ยินมาก่อน ถ้าตอบไม่ได้ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ อย่าคิดมากเลย

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมมิได้ใช้ abaab ครับ ไม่ใช่ sap และไม่ได้ทำ cobol เป็นหลัก

แล้ว ใช้ ERP ตัวไหนอยู่ครับ
หรือ ระบบ Billing System ตัวไหนอบู่ครับ

ทำเองใช้เองครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

ถ้าผมทำให้คุณ กอป เข้าใจได้
คุณจะจุดธูปสามดอกขอขมาผม หรือไม่ครับ?

ขออนุญาติทุกท่านนอกประเด็นกระทู้หน่อยนะครับ อยากคุยอะไรประมาณนี้มานานแล้ว

คือผมรู้ว่า คำตอบของ halting problem คือ no

แต่ผมไม่แน่ใจว่าคำถามมันคืออะไร แบบชัดๆน่ะครับ โดยตัวมันเอง มันเป็นปัญหาเกี่ยวกับการตัดสินใจ ( decision problem ) ว่าเจ้าเครื่องคอมพิวเตอร์แบบง่ายๆ ( Turing machine ) จะหยุดทำงานหรือไม่ เมื่อเราให้ input อันหนึ่งเข้าไป นี่คือที่มาของ halting problem นั่นเองครับ ( หยุดในที่นี้คือทำงานเสร็จ ไม่หยุดคือรันเป็น infinite loop )

ที่ผมงงก็คือ ทำไมคำตอบคือจะมีบางครั้งที่ "เราไม่รู้" ว่ามันจะหยุดหรือไม่

ผมเห็นคุณเรียนมาทางนี้ ก็เลยอยากลองถามดู แต่คุ้นๆว่า เรื่องพวกนี้จะสอนกับพวกที่เน้น hardware มากกว่า เดาว่าคุณเองคงไม่เคยได้ยินมาก่อน ถ้าตอบไม่ได้ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ อย่าคิดมากเลย

ก็ ถ้ามันอยู่ในแบบเรียน ผมก็เลือนไปมากแล้วครับ ของพวกนี้ ชีวิตจริงไม่ได้ใช้หรอก


คำว่า problem ก็คือ ปัญหา halting คือการจบการทำงานแบบสมบูรณ์
(ถ้าในการโปรแกรมมิ่ง มันคือ unexpected termination)
แต่จะว่ามันไม่ตั้งใจก็ไม่ได้ เพราะมันมีคำสั่ง halt อยู่

แต่ที่คุณถามนี่ มันเกี่ยสกับ turing machine ถ้าอ่านลึกไปที่ turing machine จะรู้ว่า มันเป็นภาษา ใช้สำหรับพวก neuron network หรือ สมองกล ai

การทำสมองกล คอนเซปคือ ให้มันคิดเองเออเองไปเรื่อยๆ
ฉนั้น input ที่เข้ามา จะเป็นอะไรก็ได้ โดยคนเขียนโปรแกรมเอง ต้องหาทาง (กฏ-rule) และข้อมูล (fact) ให้มันมากที่สุดเท่าที่จะทำได้
แต่ในขณะเดียวกัน การคิดคำนวนของมัน ต้องหยุด ต้องเจอคำตอบ แม้ว่าจะซับซ้อนแค่ไหน

halting problem เป็นคอนเซปที่บอกว่า คุณสร้างเงื่อนไข ที่ไม่มีวันจบให้กับ โปรซีเจอร์คุณ

http://th.m.wikipedi...การยุติการทำงาน

*ภาษาไทยอ่านแล้วงงศัพท์แต่จะเข้าใจภาพรวมได้


เหมือนตัวอย่าง trouble ()
เขาให้ว่า ถ้า halt เป็น false เมือ่ไหร่ โปรแกรมจะหยุดทันที
แต่ถ้า halt เป็น true โปรแกรมจะทำงานต่อไป ซึ่ว มันผิดตรรกะที่ว่า
หาก halt เป็น true มันต้องจบโปรแกรมตะหาก

เท่านั้นเอง

ในชีวิตจริง มีหลายเรื่องที่ programmer เผลอไปเหมือนกัน *แต่ไม่เกี่ยวกับ halting เพราะมันไม่ใช่ ai
อย่างเช่น

if N > 0 then dosthup
else if N = 0 then dosthequal
else dosthdown


แล้ว isnumber(N) = false ละครับ?

*ลืมภาพ

Attached Images

• 

Edited by เคนอิจิ, 18 มกราคม พ.ศ. 2556 - 19:42.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

 

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

ถ้าผมทำให้คุณ กอป เข้าใจได้
คุณจะจุดธูปสามดอกขอขมาผม หรือไม่ครับ?
คุณกอป ถ้าไม่เข้าใจตรงไหน ก็ถามเป็นประเด็นเลยครับ
ให้ตอบแบบกว้างๆ น้ำท่วมทุ่ง มันจะไม่มีทางถูกใจครับ
เอาลักษณะ สาเหตุ การแก้ การป้องกัน
หรือจะเอากรณีตัวอย่าง?
*เดี๋ยวขอเวลากูเกิ้ลก่อนนะ

ขออนุญาติทุกท่านนอกประเด็นกระทู้หน่อยนะครับ อยากคุยอะไรประมาณนี้มานานแล้ว

คือผมรู้ว่า คำตอบของ halting problem คือ no

แต่ผมไม่แน่ใจว่าคำถามมันคืออะไร แบบชัดๆน่ะครับ โดยตัวมันเอง มันเป็นปัญหาเกี่ยวกับการตัดสินใจ ( decision problem ) ว่าเจ้าเครื่องคอมพิวเตอร์แบบง่ายๆ ( Turing machine ) จะหยุดทำงานหรือไม่ เมื่อเราให้ input อันหนึ่งเข้าไป นี่คือที่มาของ halting problem นั่นเองครับ ( หยุดในที่นี้คือทำงานเสร็จ ไม่หยุดคือรันเป็น infinite loop )

ที่ผมงงก็คือ ทำไมคำตอบคือจะมีบางครั้งที่ "เราไม่รู้" ว่ามันจะหยุดหรือไม่

ผมเห็นคุณเรียนมาทางนี้ ก็เลยอยากลองถามดู แต่คุ้นๆว่า เรื่องพวกนี้จะสอนกับพวกที่เน้น hardware มากกว่า เดาว่าคุณเองคงไม่เคยได้ยินมาก่อน ถ้าตอบไม่ได้ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ อย่าคิดมากเลย

^

^

ขอยาดอีกนิดเดียวคับ

[Stargate-1]

ผมมิได้ใช้ abaab ครับ ไม่ใช่ sap และไม่ได้ทำ cobol เป็นหลัก

แล้ว ใช้ ERP ตัวไหนอยู่ครับ
หรือ ระบบ Billing System ตัวไหนอบู่ครับ

ทำเองใช้เองครับ

 

Coding ด้วยภาษาอะไรครับ  มีระบบ MM PM หรือเปล่าครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

ผมตอบตอน 12:13

คุณแมงวันมาตอน 12:22

ทำเป็นไม่เห็นเหรอครับ




SG-1
MM PM คือไรครับ
รู้จักแต่ m&m




คุณกอป เข้าใจว่าลองภูมิ
ท่าทาง จะเรียนมาไม่น้อยเหมือนกัน

ลองแล้ว ช่วยประเมินให้ด้วย
อยากรู้ว่า จะมีใคร แน่จริง จุดธูป 3 ดอก ขอขมารึเปล่า

[เคนอิจิ-นามิ]

"ทำไมคำตอบคือจะมีบางครั้งที่ "เราไม่รู้" ว่ามันจะหยุดหรือไม่"

มันไม่ใช่เสมอไปว่า เราไม่รู้ว่ามันจะจบหรือไม่
แต่เป็นการสร้างตรรกะเชิงซ้อนเข้าไปเรื่อยๆ

เช่นการทำ recursive ยังต้องหาจุดจบก่อนเสมอ
หากไม่จบ ก็ให้มันคิดไปเรื่อยๆๆ

แต่กับ turing machine เราสร้างกฏ ให้มันดำเนินไป
เหมือนผมถามเรื่อง 309 ทำให้ทักษิณพ้นโทษได้อย่างไร
เราก็มีการเพิ่ม condition เข้าไป ในทุกๆคำตอบที่ได้
เรารู้ว่า หากมีอะไรที่ตอบได้ว่า "ทักษิณพ้นโทษ" = true จะหยุด
แต่มันไม่มีอะไรที่ตอบได้จริงๆ มันก็เข้าลูป วนไปเรื่อยๆ
เพราะพอมีคำตอบนึง ก็ใส่คำถาม และกฏ ให้มันไปคิดต่อ ทำให้ พจน์ "ทักษิณพ้นโทษ" ไม่เป็นจริงสักที


ไงครับ


*เข้าเรื่องได้ เก่งมั่ย?

[55555]

เก่ง...

 

ว่าแต่ เอ็งจะตั้งทู้แบบนี้ทำห่าไรรึ..เคน

 

 

[เคนอิจิ-นามิ]

เก่ง...

ว่าแต่ เอ็งจะตั้งทู้แบบนี้ทำห่าไรรึ..เคน

ตั้งล่อห้าห่าไง

เอ้ยยย ห่าห้า

เฮ้ยยยย ถูกแล้ว!!



เอ้ยยยย!!!!

[เคนอิจิ-นามิ]

ถ้าแมลงวันหน้าไม่หนาเกินไป คงไม่กล้าเข้ามาแล้วมั้ง

เลยต้องสับขาด่ากะคู่ซี้สินะ

แม๊ ใครเช็คไอพี สองยูสนี้ให้หน่อยเฮ้อะะ

[55555]

เก่ง...

ว่าแต่ เอ็งจะตั้งทู้แบบนี้ทำห่าไรรึ..เคน

ตั้งล่อห้าห่าไง

เอ้ยยย ห่าห้า

เฮ้ยยยย ถูกแล้ว!!



เอ้ยยยย!!!!

 

ล่ออ

 

 

ถ้าแมลงวันหน้าไม่หนาเกินไป คงไม่กล้าเข้ามาแล้วมั้ง

เลยต้องสับขาด่ากะคู่ซี้สินะ

แม๊ ใครเช็คไอพี สองยูสนี้ให้หน่อยเฮ้อะะ

 

สองยูสเซ่อร์ไหนไอ้เคน

 

[Gop]

หมายถึง halting problem ในวิชา theory of computation น่ะครับ เกี่ยวกับการหยุด หรือ ไม่หยุดทำงานของ turing machine อะไรประมาณนี้

แล้วตกลงเขาสอบผ่านบททดสอบของท่านกอปรึเปล่าครับ?

ถ้าผมทำให้คุณ กอป เข้าใจได้
คุณจะจุดธูปสามดอกขอขมาผม หรือไม่ครับ?

ขออนุญาติทุกท่านนอกประเด็นกระทู้หน่อยนะครับ อยากคุยอะไรประมาณนี้มานานแล้ว
คือผมรู้ว่า คำตอบของ halting problem คือ no
แต่ผมไม่แน่ใจว่าคำถามมันคืออะไร แบบชัดๆน่ะครับ โดยตัวมันเอง มันเป็นปัญหาเกี่ยวกับการตัดสินใจ ( decision problem ) ว่าเจ้าเครื่องคอมพิวเตอร์แบบง่ายๆ ( Turing machine ) จะหยุดทำงานหรือไม่ เมื่อเราให้ input อันหนึ่งเข้าไป นี่คือที่มาของ halting problem นั่นเองครับ ( หยุดในที่นี้คือทำงานเสร็จ ไม่หยุดคือรันเป็น infinite loop )
ที่ผมงงก็คือ ทำไมคำตอบคือจะมีบางครั้งที่ "เราไม่รู้" ว่ามันจะหยุดหรือไม่
ผมเห็นคุณเรียนมาทางนี้ ก็เลยอยากลองถามดู แต่คุ้นๆว่า เรื่องพวกนี้จะสอนกับพวกที่เน้น hardware มากกว่า เดาว่าคุณเองคงไม่เคยได้ยินมาก่อน ถ้าตอบไม่ได้ก็ไม่เป็นไรหรอกครับ อย่าคิดมากเลย

ก็ ถ้ามันอยู่ในแบบเรียน ผมก็เลือนไปมากแล้วครับ ของพวกนี้ ชีวิตจริงไม่ได้ใช้หรอก
คำว่า problem ก็คือ ปัญหา halting คือการจบการทำงานแบบสมบูรณ์
(ถ้าในการโปรแกรมมิ่ง มันคือ unexpected termination)
แต่จะว่ามันไม่ตั้งใจก็ไม่ได้ เพราะมันมีคำสั่ง halt อยู่
แต่ที่คุณถามนี่ มันเกี่ยสกับ turing machine ถ้าอ่านลึกไปที่ turing machine จะรู้ว่า มันเป็นภาษา ใช้สำหรับพวก neuron network หรือ สมองกล ai
การทำสมองกล คอนเซปคือ ให้มันคิดเองเออเองไปเรื่อยๆ
ฉนั้น input ที่เข้ามา จะเป็นอะไรก็ได้ โดยคนเขียนโปรแกรมเอง ต้องหาทาง (กฏ-rule) และข้อมูล (fact) ให้มันมากที่สุดเท่าที่จะทำได้
แต่ในขณะเดียวกัน การคิดคำนวนของมัน ต้องหยุด ต้องเจอคำตอบ แม้ว่าจะซับซ้อนแค่ไหน
halting problem เป็นคอนเซปที่บอกว่า คุณสร้างเงื่อนไข ที่ไม่มีวันจบให้กับ โปรซีเจอร์คุณ http://th.m.wikipedi...รà¸à¸³à¸à¸²à¸
*ภาษาไทยอ่านแล้วงงศัพท์แต่จะเข้าใจภาพรวมได้
เหมือนตัวอย่าง trouble ()
เขาให้ว่า ถ้า halt เป็น false เมือ่ไหร่ โปรแกรมจะหยุดทันที
แต่ถ้า halt เป็น true โปรแกรมจะทำงานต่อไป ซึ่ว มันผิดตรรกะที่ว่า
หาก halt เป็น true มันต้องจบโปรแกรมตะหาก
เท่านั้นเอง
ในชีวิตจริง มีหลายเรื่องที่ programmer เผลอไปเหมือนกัน *แต่ไม่เกี่ยวกับ halting เพราะมันไม่ใช่ ai
อย่างเช่น
if N > 0 then dosthup
else if N = 0 then dosthequal
else dosthdown
แล้ว isnumber(N) = false ละครับ?
*ลืมภาพ

เหลือเชื่อ!

ผมว่านี่เป็นครั้งแรกที่อ่าน wikipedia ภาษาไทยแล้วเข้าใจ!!!!

Idea แจ่มมาก ใช้ self reference อย่างที่เค้าว่าจริงๆ

[Stargate-1]

ผมตอบตอน 12:13

คุณแมงวันมาตอน 12:22

ทำเป็นไม่เห็นเหรอครับ




SG-1
MM PM คือไรครับ
รู้จักแต่ m&m




คุณกอป เข้าใจว่าลองภูมิ
ท่าทาง จะเรียนมาไม่น้อยเหมือนกัน

ลองแล้ว ช่วยประเมินให้ด้วย
อยากรู้ว่า จะมีใคร แน่จริง จุดธูป 3 ดอก ขอขมารึเปล่า

 

ระบบ ERP ของคุณมีระบบ อะไร บ้าง AP AR SD แล้วอะไรอีก ครับ  ใช้ภาษาอะไรเขียนครับ

Edited by Stargate-1, 18 มกราคม พ.ศ. 2556 - 20:10.

[เคนอิจิ-นามิ]

ยังไม่ใจพอ.....

เรื่องตรรกะเชิงซ้อน ที่เป็น hating problem แบบในตัวอย่าง
มันจะหาอะไรที่เป็นจริงตามนั้นยากนะ เพราะมันเป็นตรรกะที่เป็นไปไม่ได้ ขัดแย้งกันเอง


เอาเป็น งี้ เป็นหลานผมเองครับ มันฉลาดมาก 5555


หลานผม มันขี้แย อยากได้ไรชอบร้องไห้งอแง
ครั้งหนึ่ง แม่เขาทนไม่ไหว เลยตีเข้าให้
ยิ่งตี ลูกก็ยิ่งร้อง ยิ่งร้อง แม่ก็ยิ่งตี
แม่บอกเขาบอกว่า
"บอกว่าให้หยุดร้องไห้นะ ถ้าไม่หยุดร้องไห้จะตี"
ลูกก็สวนกลับว่า
"ก็แม่ตีผม จะให้ผมหยุดร้องไห้ได้ไงล่ะคร้าบบบ"

อ่ะ แปลว่า แม่เขามี halting problem แล้วครับ
จะให้หยุด ดันไปทำให้ลูกยิ่งร้อง
*หลาน 5ขวบ และแม่เขาไม่ได้ตีแรงหรอกครับ มันเอาแต่ใจ

[เคนอิจิ-นามิ]

SG-1 ไม่บอกครับ

ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ

คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

[Gop]

SG-1 ไม่บอกครับ
ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ
คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

กด like ให้แล้วนะเออ

คือผมก้ำกึ่งมากกับการให้เครดิตน่ะครับ เพราะตอนแรกคุณไม่ได้แปะรูป อ่านแล้วงง เลยลองเข้าไปอ่านวิกิไทยดู เห็นตัวอย่างโปรแกรมที่คุณอ้าง อ่านสักพักถึงจะเข้าใจ

ถือว่าคุณเคนอิจิ "มีส่วนสำคัญ" ที่ช่วยทำให้ผมเข้าใจก็แล้วกันนะครับ

ไปว่ายน้ำดีกว่า เย้ เย้

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

SG-1 ไม่บอกครับ

ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ

คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

 

แกตอบแล้ว คุณไม่เห็นเหรอ?

ผมยังเห็นเลย

 

V

V

เหลือเชื่อ! 

ผมว่านี่เป็นครั้งแรกที่อ่าน wikipedia ภาษาไทยแล้วเข้าใจ!!!!

Idea แจ่มมาก ใช้ self reference อย่างที่เค้าว่าจริงๆ

[เคนอิจิ-นามิ]

SG-1 ไม่บอกครับ
ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ
คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

กด like ให้แล้วนะเออ

คือผมก้ำกึ่งมากกับการให้เครดิตน่ะครับ เพราะตอนแรกคุณไม่ได้แปะรูป อ่านแล้วงง เลยลองเข้าไปอ่านวิกิไทยดู เห็นตัวอย่างโปรแกรมที่คุณอ้าง อ่านสักพักถึงจะเข้าใจ

ถือว่าคุณเคนอิจิ "มีส่วนสำคัญ" ที่ช่วยทำให้ผมเข้าใจก็แล้วกันนะครับ

ไปว่ายน้ำดีกว่า เย้ เย้

ใจร้าย.......
ผมก็อธิบายเหมือนที่แปะให้นั่นแหละ

ชิสสสสสสสสสสส!!!!!!!!

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณกอป ........

ทำให้คนอื่นว่าผม ... และตอนนี้ มันก็ยังปากพล่อยอยู่

ผมให้เครดิตตรงนี้คุณแทนละกันนะ

[Stargate-1]

SG-1 ไม่บอกครับ

ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ

คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

 

ระบบ ERP ของคุณเขียนด้วย COBOL หรือครับ มีระบบอะไรบ้างครับ ระบบบัญชีเจ้าหนี้ ลูกหนี้ ต้นทุน ซื้อขาย  และ คลังสินค้า  อันนี้ไม่ต้องหาในกูเกิ้ลนะครับ ต้องเอาของที่มีอยู่มาตอบครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

SG-1 ไม่ตอบครับ

ผมจะบอกอะไร ที่เป็นทั่สๆไปเท่านั้นครับ

เรื่องส่วนตัวผมไม่ตอบ!!
*ถ้าอยากบอก จะบอกเอง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

SG-1 ไม่บอกครับ
ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ
คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

กด like ให้แล้วนะเออ

คือผมก้ำกึ่งมากกับการให้เครดิตน่ะครับ เพราะตอนแรกคุณไม่ได้แปะรูป อ่านแล้วงง เลยลองเข้าไปอ่านวิกิไทยดู เห็นตัวอย่างโปรแกรมที่คุณอ้าง อ่านสักพักถึงจะเข้าใจ

ถือว่าคุณเคนอิจิ "มีส่วนสำคัญ" ที่ช่วยทำให้ผมเข้าใจก็แล้วกันนะครับ

ไปว่ายน้ำดีกว่า เย้ เย้

ใจร้าย.......
ผมก็อธิบายเหมือนที่แปะให้นั่นแหละ

ชิสสสสสสสสสสส!!!!!!!!

 

ตกลงคุณจะให้ผมจุดธูปกราบขอขมาคุณ 3 ดอก หรือคุณจะจุดูปขอขมาผมดีครับ?  

 

แต่ผมไม่ถือนะ... เป็นคนไม่ถือสาหาความให้ใครต้องมาขอโทษ มากราบอะไร

ชิลๆครับ

[ม่านน้ำ]

ฝากทีมงานพิจารณาตามแต่เห็นควรครับ

[เคนอิจิ-นามิ]

หน้าด้านเช่นเคยคุณ แมลงวัน

ขอบคุณคุณม่านน้ำ ที่ช่วยให้ทีมงานพิจารณาพฤติกรรมคุณแมลงวันขาเป๋

[Stargate-1]

SG-1 ไม่บอกครับ

ห้าห่า กลัวแล้วคร้าบบบบบบ

คุณกอป
ไม่ให้เครดิตผมเลยเหรอ
ผมอยากได้ ธูป 3 ดอก !!!!!

 

ระบบ ERP ของคุณเขียนด้วย COBOL หรือครับ มีระบบอะไรบ้างครับ ระบบบัญชีเจ้าหนี้ ลูกหนี้ ต้นทุน ซื้อขาย  และ คลังสินค้า  อันนี้ไม่ต้องหาในกูเกิ้ลนะครับ ต้องเอาของที่มีอยู่มาตอบครับ

 

เห็นบอกว่า เขียนระบบเอง ก็สงสัยว่าไม่มีนักวิเคราะห์ระบบ ไม่มีโปรเจ็คเมเนเจอร์ แล้วสร้างระบบขึ้นมาได้ก็นับว่าเป็นที่ประหลาดใจมาก เขียนด้วยภาษาอะไรก็ไม่ยอมบอก แล้วจะแลกเปลี่ยนอะไรกันได้นี่