121 replies to this topic

[หลานคนสร้างชาติ]

385 ???

 

ดูอะไรนี่....100,000 ให้เก็บ กี่คน ลองอ่านดูนะ / นี่ 4.2 ล้าน นะครับ จะเอา 95% น่าจะเป็นเท่าไรน้าาาาา

 

 

 

คุณไม

 

ถามทัศนะ แบบคนทั่วไปเลยนะ แบบตรงๆน่ะ 

 

สี่ล้านกว่า ถามพันนึง คุณเชื่อจริงๆเหรอครับ "ต้องเป็นไปตามนั้น" ?

 

เดี๋ยวก็จะเอาทฤษฎี ที่ใช้หลักคณิตศาสตร์

 

แล้วนี้จะเอา armchair theory

เป็นแนวคิดเพ้อฝันโดยปราศจากข้อมูลมาสนับสนุน

ที่เราเรียกว่า  การศึกษาในรูปแบบเดิม ซึ่งอยู่ในรูปแบบอุดมคติไม่เป็นศาสตร์

 

พอเถอะครับ

[G.Maniac]

385 ???

 

ดูอะไรนี่....100,000 ให้เก็บ กี่คน ลองอ่านดูนะ / นี่ 4.2 ล้าน นะครับ จะเอา 95% น่าจะเป็นเท่าไรน้าาาาา

 

 

 

คุณไม

 

>ถามทัศนะ แบบคนทั่วไปเลยนะ แบบตรงๆน่ะ 

 

สี่ล้านกว่า ถามพันนึง คุณเชื่อจริงๆเหรอครับ "ต้องเป็นไปตามนั้น" ?

 

เดี๋ยวก็จะเอาทฤษฎี ที่ใช้หลักคณิตศาสตร์

 

แล้วนี้จะเอา armchair theory

เป็นแนวคิดเพ้อฝันโดยปราศจากข้อมูลมาสนับสนุน

ที่เราเรียกว่า  การศึกษาในรูปแบบเดิม ซึ่งอยู่ในรูปแบบอุดมคติไม่เป็นศาสตร์

 

พอเถอะครับ

 

 

 

ผมถามทัศนคติ ผิดตรงไหน ที่นึกอยากรู้ / ตารางยามาเน่ หรืออะไรนั่นผมก็เรียน มันก็ให้สุ่มแค่นั้นแหละ ตามที่พอจะเก็บได้

 

จะให้ไปเก็บจากคนเป็นหมื่นจริงๆ มันก็งานช้างไปสักหน่อย ในการปฏิบัติจริง ส่วนตัวผมว่า แทบจะเป็นไปไม่ได้ เก็บขนาดนั้น

 

บอกตรงๆ ผมมีอารมณ์ตอแย นึกอยากกวนประสาทควายแดง ขึ้นมา

 

เลยลองยกนั่นโ่นนนี่มาให้ควายเหนื่อยเล่นกับการค้นหา อารมณ์เสียเล่นกับการเล่นอย่างที่ไม่เคยเล่นมาก่อนของผม

 

แต่ถ้ากระทู้นี้ คุณชิวๆ โอเค ว่ามันอาจจะไม่ตรงนะ ก็แค่คาดการณ์ไป

 

เผลอๆก็อาจจะมีรายการจ้างกันทำผลออกมาให้ตรงใจจริงๆก็ได้ (อย่างที่หลายๆคนตั้งข้อสังเกต)

 

ไม่ใช่ว่า "ต้องตรง" "ต้องตามนั้น" "พวกกูจ้างให้มันทำ มันต้องไม่ผิด" แล้วพยายามยกนั่นโน่นนี่มาอ้าง

 

มันก็คงจะจบไปตั้งแต่หน้าแรกๆ 

 

ถ้าคุณไม่อ้างว่า ไม่เชื่อโพลที่ผมยกตัวอย่างเพราะไม่เป็นไปตามหลักสถิติ ซึ่งมันแค่ยกตัวอย่างให้ภาพชัด

 

ของแค่นี้ คนในบอร์ดส่วนใหญ่เค้าคิดได้ ไม่งง ผมก็แปลกใจนะ "พวกคุณเป็นอะไร" คิดไม่ได้

 

ต้องเถียงแทน ควายแดง เผาไทย และอะไรก็ตามที่เกี่ยวกับพวกมันทุกเรื่อง

 

ไม่มีการไตร่ตรอง มีแต่การตั้งธงว่า ข้างกูถูกเสมอ ข้างมึงต้องผิดเสมอ 

 

ซึ่งพฤติกรรมแบบนี้ บอกตรงๆว่า ผมเห็นแต่ควายแดงทำ 

 

ปชป. หรือ พธม. ในหลายๆที ผมยังเห็นเค้าแสดงความไม่เห็นด้วย แสดงความไม่พอใจต่อข้างเดียวกัน

 

สุดท้ายผมถามคุณหน่อยได้ไหมครับ "พวกคุณเป็นอะไรครับ" "ทำไมมีพฤติกรรมและวิธีคิดอ่านแบบนี้ครับ"

[หลานคนสร้างชาติ]

 

385 ???

 

ดูอะไรนี่....100,000 ให้เก็บ กี่คน ลองอ่านดูนะ / นี่ 4.2 ล้าน นะครับ จะเอา 95% น่าจะเป็นเท่าไรน้าาาาา

 

 

 

คุณไม

 

>ถามทัศนะ แบบคนทั่วไปเลยนะ แบบตรงๆน่ะ 

 

สี่ล้านกว่า ถามพันนึง คุณเชื่อจริงๆเหรอครับ "ต้องเป็นไปตามนั้น&q

uot; ?

 

เดี๋ยวก็จะเอาทฤษฎี ที่ใช้หลักคณิตศาสตร์

 

แล้วนี้จะเอา armchair theory

เป็นแนวคิดเพ้อฝันโดยปราศจากข้อมูลมาสนับสนุน

ที่เราเรียกว่า  การศึกษาในรูปแบบเดิม ซึ่งอยู่ในรูปแบบอุดมคติไม่เป็นศาสตร์

 

พอเถอะครับ

 

 

ผมถามทัศนคติ ผิดตรงไหน ที่นึกอยากรู้ / ตารางยามาเน่ หรืออะไรนั่นผมก็เรียน มันก็ให้สุ่มแค่นั้นแหละ ตามที่พอจะเก็บได้

 

จะให้ไปเก็บจากคนเป็นหมื่นจริงๆ มันก็งานช้างไปสักหน่อย ในการปฏิบัติจริง ส่วนตัวผมว่า แทบจะเป็นไปไม่ได้ เก็บขนาดนั้น

 

บอกตรงๆ ผมมีอารมณ์ตอแย นึกอยากกวนประสาทควายแดง ขึ้นมา

 

เลยลองยกนั่นโ่นนนี่มาให้ควายเหนื่อยเล่นกับการค้นหา อารมณ์เสียเล่นกับการเล่นอย่างที่ไม่เคยเล่นมาก่อนของผม

 

แต่ถ้ากระทู้นี้ คุณชิวๆ โอเค ว่ามันอาจจะไม่ตรงนะ ก็แค่คาดการณ์ไป

 

เผลอๆก็อาจจะมีรายการจ้างกันทำผลออกมาให้ตรงใจจริงๆก็ได้ (อย่างที่หลายๆคนตั้งข้อสังเกต)

 

ไม่ใช่ว่า "ต้องตรง" "ต้องตามนั้น" "พวกกูจ้างให้มันทำ มันต้องไม่ผิด" แล้วพยายามยกนั่นโน่นนี่มาอ้าง

 

มันก็คงจะจบไปตั้งแต่หน้าแรกๆ 

 

ถ้าคุณไม่อ้างว่า ไม่เชื่อโพลที่ผมยกตัวอย่างเพราะไม่เป็นไปตามหลักสถิติ ซึ่งมันแค่ยกตัวอย่างให้ภาพชัด

 

ของแค่นี้ คนในบอร์ดส่วนใหญ่เค้าคิดได้ ไม่งง ผมก็แปลกใจนะ "พวกคุณเป็นอะไร" คิดไม่ได้

 

ต้องเถียงแทน ควายแดง เผาไทย และอะไรก็ตามที่เกี่ยวกับพวกมันทุกเรื่อง

 

ไม่มีการไตร่ตรอง มีแต่การตั้งธงว่า ข้างกูถูกเสมอ ข้างมึงต้องผิดเสมอ 

 

ซึ่งพฤติกรรมแบบนี้ บอกตรงๆว่า ผมเห็นแต่ควายแดงทำ 

 

ปชป. หรือ พธม. ในหลายๆที ผมยังเห็นเค้าแสดงความไม่เห็นด้วย แสดงความไม่พอใจต่อข้างเดียวกัน

 

สุดท้ายผมถามคุณหน่อยได้ไหมครับ "พวกคุณเป็นอะไรครับ" "ทำไมมีพฤติกรรมและวิธีคิดอ่านแบบนี้ครับ"

 

 

ผมไม่ได้บอกว่าข้างโน้น ข้างนี้ถูก

 

ในกระทู้นี้วิชาการล้วนๆ แบบที่คุณอยากได้ ไม่ใช่หรือครับ

[G.Maniac]

 

 

385 ???

 

ดูอะไรนี่....100,000 ให้เก็บ กี่คน ลองอ่านดูนะ / นี่ 4.2 ล้าน นะครับ จะเอา 95% น่าจะเป็นเท่าไรน้าาาาา

 

 

 

คุณไม

 

>ถามทัศนะ แบบคนทั่วไปเลยนะ แบบตรงๆน่ะ 

 

สี่ล้านกว่า ถามพันนึง คุณเชื่อจริงๆเหรอครับ "ต้องเป็นไปตามนั้น&q

uot; ?

 

เดี๋ยวก็จะเอาทฤษฎี ที่ใช้หลักคณิตศาสตร์

 

แล้วนี้จะเอา armchair theory

เป็นแนวคิดเพ้อฝันโดยปราศจากข้อมูลมาสนับสนุน

ที่เราเรียกว่า  การศึกษาในรูปแบบเดิม ซึ่งอยู่ในรูปแบบอุดมคติไม่เป็นศาสตร์

 

พอเถอะครับ

 

 

ผมถามทัศนคติ ผิดตรงไหน ที่นึกอยากรู้ / ตารางยามาเน่ หรืออะไรนั่นผมก็เรียน มันก็ให้สุ่มแค่นั้นแหละ ตามที่พอจะเก็บได้

 

จะให้ไปเก็บจากคนเป็นหมื่นจริงๆ มันก็งานช้างไปสักหน่อย ในการปฏิบัติจริง ส่วนตัวผมว่า แทบจะเป็นไปไม่ได้ เก็บขนาดนั้น

 

บอกตรงๆ ผมมีอารมณ์ตอแย นึกอยากกวนประสาทควายแดง ขึ้นมา

 

เลยลองยกนั่นโ่นนนี่มาให้ควายเหนื่อยเล่นกับการค้นหา อารมณ์เสียเล่นกับการเล่นอย่างที่ไม่เคยเล่นมาก่อนของผม

 

แต่ถ้ากระทู้นี้ คุณชิวๆ โอเค ว่ามันอาจจะไม่ตรงนะ ก็แค่คาดการณ์ไป

 

เผลอๆก็อาจจะมีรายการจ้างกันทำผลออกมาให้ตรงใจจริงๆก็ได้ (อย่างที่หลายๆคนตั้งข้อสังเกต)

 

ไม่ใช่ว่า "ต้องตรง" "ต้องตามนั้น" "พวกกูจ้างให้มันทำ มันต้องไม่ผิด" แล้วพยายามยกนั่นโน่นนี่มาอ้าง

 

มันก็คงจะจบไปตั้งแต่หน้าแรกๆ 

 

ถ้าคุณไม่อ้างว่า ไม่เชื่อโพลที่ผมยกตัวอย่างเพราะไม่เป็นไปตามหลักสถิติ ซึ่งมันแค่ยกตัวอย่างให้ภาพชัด

 

ของแค่นี้ คนในบอร์ดส่วนใหญ่เค้าคิดได้ ไม่งง ผมก็แปลกใจนะ "พวกคุณเป็นอะไร" คิดไม่ได้

 

ต้องเถียงแทน ควายแดง เผาไทย และอะไรก็ตามที่เกี่ยวกับพวกมันทุกเรื่อง

 

ไม่มีการไตร่ตรอง มีแต่การตั้งธงว่า ข้างกูถูกเสมอ ข้างมึงต้องผิดเสมอ 

 

ซึ่งพฤติกรรมแบบนี้ บอกตรงๆว่า ผมเห็นแต่ควายแดงทำ 

 

ปชป. หรือ พธม. ในหลายๆที ผมยังเห็นเค้าแสดงความไม่เห็นด้วย แสดงความไม่พอใจต่อข้างเดียวกัน

 

สุดท้ายผมถามคุณหน่อยได้ไหมครับ "พวกคุณเป็นอะไรครับ" "ทำไมมีพฤติกรรมและวิธีคิดอ่านแบบนี้ครับ"

 

ผมไม่ได้บอกว่าข้างโน้น ข้างนี้ถูก

 

ในกระทู้นี้วิชาการล้วนๆ แบบที่คุณอยากได้ ไม่ใช่หรือครับ

 

 

วิชาการหลังๆนี่แหละครับ ก่อนหน้านั้นไม่ใช่หรอกครับผมว่า หาทางกวน กับ หาทางเอาชนะกันด้วยสำนวน ความอดทนอดกลั้นมากกว่า

 

ผมไม่ใ่ช่เพิ่งเล่นที่นี่นะครับ ผมเห็น ผมอ่านคุณ "ไปทางนั้นตลอด" ทุกเรื่องครับ

[แฟนคลับจ่า]

อ้างถึงวิชาการ

 

คิดว่าคนอื่นเค้าไม่รู้เรื่องหลักของ yamane หรือไงครับ อย่าคิดว่าตัวเองฉลาดคนเดียวครับ  มีแต่คนโง่เท่านั้นแหละที่คิดว่าตัวเองฉลาดอยู่คนเดียว  

 

เอาจริงๆนะครับ  ถ้าการสุ่มตัวอย่างที่ดีพอ ตามหลัก yamane ใช้กลุ่มตัวอย่างแค่ 400 คนก็พอ (ยอมรับ error ได้ที่ 5%) ซึ่งตัวนี้มันคนละตัวกับที่ Gallop คิดมา  ของ Gallop มันคิดแค่เอาผลสำรวจที่มันทำ ลบกับ ผลจริง (ซึ่งก็คือ 3% ที่ผมพูดถึง) ไม่ใช่ error ใน Standard Curve (กราฟรูประฆังคว่ำอ่ะ ถ้าใครไม่รู้จัก) คนละเรื่องกันเลยยังจะเอามามั่วกันอีก

 

อยากรู้เรื่องเลขถกกับผมได้นะครับ จะได้รู้ว่าคนบางคนเก่งจริงหรือแค่ copy paste จากเน็ท 

 

แต่ปัญหาอยู่ที่ว่า การสุ่มตัวอย่างของประชากรของโพลพวกเนี้ยน่ะ มันเป็น การสุ่มแบบอาศัยความน่าจะเป็น (Probability Sampling) หรือเปล่า หรือว่าเป็นการสุ่มแบบการเลือกตัวอย่างแบบสะดวกสบาย (Convenience หรือ Accidental Sampling) ส่วนความแตกต่างของทั้งสองแบบคือ

 

การสุ่มแบบอาศัยความน่าจะเป็น (Probability Sampling)

เป็นการสุ่มหน่วยตัวอย่างจากประชากร โดยมีเงื่อนไขดังต่อไปนี้

1. รู้จำนวนประชากรทั้งหมด

2. ประชากรทั้งหมดมีโอกาสที่จะถูกสุ่มมาเป็นกลุ่มตัวอย่างเท่าเทียมกัน

3. ใช้วิธีการสุ่มที่เหมาะสม เพื่อให้หน่วยตัวอย่างมีโอกาสถูกสุ่มเท่าเทียมกัน

4. ใช้วิธีประมาณค่าพารามิเตอร์ที่เหมาะสม

 

การเลือกตัวอย่างแบบสะดวกสบาย (Convenience หรือ Accidental Sampling)

เป็นการเลือกแบบไม่มีกฎเกณฑ์ อาศัยความสะดวกของผู้วิจัยเป็นหลัก กลุ่มตัวอย่างจะเป็นใครก็ได้ที่ให้ความร่วมมือกับผู้วิจัยในการให้ข้อมูลบางอย่าง เช่น

- สอบถามความคิดเห็นในการให้บริการอาหารกลางวันของมหาวิทยาลัยแห่งหนึ่ง ผู้วิจัยอาจจะไปยืนตรงประตูทางเข้าโรงอาหาร แล้วคอยสัมภาษณ์นักศึกษา 50 คนที่เดินเข้ามารับประทานอาหารในช่วงเช้าของวันหนึ่ง

- ครูคนหนึ่งปรับปรุงแผนการสอนใหม่ และต้องการจะทดลองแผนการสอนใหม่ว่าจะให้ผลแตกต่างจากแผนการสอนเดิมหรือไม่ โดยใช้กลุ่มตัวอย่าง เป็นนักเรียนที่เขาต้องรับผิดชอบสอน

 

 

เพื่อนๆ พี่ๆ ก็ลองคิดดูเองนะครับว่าโพลพวกนี้มันเลือกกลุ่มตัวอย่างแบบไหน 

[sanskrit_shower]

ผมจะได้เห็น คนเหล่านักวิเคราะห์หลายๆคนในกระทู้นี้อีกมั้ยนะ

[notcomeng]

ใครไปขุดมาให้ฮาเนี้ย     

[ONETHAI]

นักวิแคะตายไปพร้อมกับโพลล์ แระครับ

[sanskrit_shower]

เหอๆๆ  Gallup Poll ที่ตั้งมาทำมา ก่อนทุกท่านในนี้เกิด  ถ้าใช้ตรรกเดียวกัน เค้าก็ ผิดเหมือนกัน...
ทำนาย ผิดปีไหนบ้าง หากันเอาเอง...     
 เค้าหากินมาจะร้อยปีแล้ว...   กล้าประจานความผิดของตัวเองในเวปตัวเอง...  ด้วย.. 
แปลกไหม.. 

 
http://www.gallup.co...-elections.aspx
 
 
โทษนะครับ .. ไปว่าเค้าผิดเนี่ย..   รู้หรือยังครับว่า ค่าความ คลาดเคลื่อนคืออะไร... แล้ว เค้าประกาศไว้ว่าไ้ว้เท่าไร...
(หรือ คนมีความรู้... รู้จักอ่านผลโพล์แค่  เลข % ว่าได้เท่าไรตัวเดียว... สนใจแค่นั้น)

 

 

Gallup Poll ก็ผิดเหมือนกันนะครับ      
 

[pooyong]

มันบอกว่ามันโง่  เลยถูกคนกรุงเทพฯหลอก

[ช่อมัลลิกา]

คริๆๆๆ มาชุมนุมกันโดนพร้อมหน้าเลยนะคะกระทู้นี้ ทั้งหมูอวกาศ jagger และเฮ็นไต

ตามหาเสียตั่งนาน ที่แท้ มาหลบเลียแผลใจโดยไม่ได้นัดหมายในกระทู้นี้

 

คุณชายหน่ะเหรอค่ะ กลัวโพลสองโพลนี้ .....เคยเห้นคุณชายให้สัมภาษณ์เรื่องโพลที่ตามหลัง

ช่วงก่อนเลือกตั้งไหมหล่ะค่ะ เห้นแกเอ๋อๆๆแบบนั้น ให้สัมภาษณ์ที อีพวกฟายแดงสะอึกเลย

5555

 

หน่ะ แพ้ก็ยอมรับเถอะค่ะ ก้มหน้าก้มตายอมรับผลมันเถอะ อยู่บนความจริง ดีกว่าความหลอกลวง

และอย่าไปโทษปี่โทษกลอง โพล ที่ไหนเลยนะคะ

 

และจริงๆแล้ว ทำไมฟายแดงทั้งหลายไม่วิเคราะห์ตัวเองหล่ะค่ะ ว่า ทำไม จูดี้ทำอีท่าไหนถึงได้แพ้

แทนที่จะไปโทษ หาสาเหตุ ปัจจัยอื่นๆ  วิเคราะห์ตัวเองก่อนดีไหมว่าทำไมถึงแพ้เสียหน้า

เอาปี๊บคลุมหัวแบบนี้

[อาวุโสโอเค]

ผลสำรวจโพลปี2552  ชายหมู นำกว่า 95%

 

ว่าแล้วทำไม ปชป มันถึงกลัว 2 โพลนี้ 

 

ช้าหน่อยไม่ว่ากันนะ อยากให้มาอธิบายด้วยฮะ แบบว่าสนใจน่ะ

[ชามู]

OMG  

 

ช่วงนี้เห็นขุดกระทู้โพลล์ที่ควายแดงอวยจูดี้กลับมามากมาย

 

สงสัยว่านี่คืองานล้างป่าช้าเหรอครับ... 

 

ขุดซากควายบ้าโพลล์มาเผาอีกรอบ   กร๊ากกกกกก

[ชาตินี้ไม่เอาตระกูลชินวัตร]

เมื่อก่อนใช่เป็นโพล แต่ตอนนี้เป็นโพลเสื้อแดงเรียบโร๊ย

[sanskrit_shower]

คริๆๆๆ มาชุมนุมกันโดนพร้อมหน้าเลยนะคะกระทู้นี้ ทั้งหมูอวกาศ jagger และเฮ็นไต
ตามหาเสียตั่งนาน ที่แท้ มาหลบเลียแผลใจโดยไม่ได้นัดหมายในกระทู้นี้
 
คุณชายหน่ะเหรอค่ะ กลัวโพลสองโพลนี้ .....เคยเห้นคุณชายให้สัมภาษณ์เรื่องโพลที่ตามหลัง
ช่วงก่อนเลือกตั้งไหมหล่ะค่ะ เห้นแกเอ๋อๆๆแบบนั้น ให้สัมภาษณ์ที อีพวกฟายแดงสะอึกเลย
5555
 
หน่ะ แพ้ก็ยอมรับเถอะค่ะ ก้มหน้าก้มตายอมรับผลมันเถอะ อยู่บนความจริง ดีกว่าความหลอกลวง
และอย่าไปโทษปี่โทษกลอง โพล ที่ไหนเลยนะคะ
 
และจริงๆแล้ว ทำไมฟายแดงทั้งหลายไม่วิเคราะห์ตัวเองหล่ะค่ะ ว่า ทำไม จูดี้ทำอีท่าไหนถึงได้แพ้
แทนที่จะไปโทษ หาสาเหตุ ปัจจัยอื่นๆ  วิเคราะห์ตัวเองก่อนดีไหมว่าทำไมถึงแพ้เสียหน้า
เอาปี๊บคลุมหัวแบบนี้

เค้ายังไม่มาครับ แค่ขุดความเห็นเก่าๆมาเฉยๆ

[ครุฑดำ]

OMG  

 

ช่วงนี้เห็นขุดกระทู้โพลล์ที่ควายแดงอวยจูดี้กลับมามากมาย

 

สงสัยว่านี่คืองานล้างป่าช้าเหรอครับ... 

 

ขุดซากควายบ้าโพลล์มาเผาอีกรอบ   กร๊ากกกกกก

ควายใช้โพลนำทางครับ ก็เลยต้องยกขึ้นมาเพื่อให้สติบ้าง

[ช่อมัลลิกา]

คริๆๆๆ มาชุมนุมกันโดนพร้อมหน้าเลยนะคะกระทู้นี้ ทั้งหมูอวกาศ jagger และเฮ็นไต
ตามหาเสียตั่งนาน ที่แท้ มาหลบเลียแผลใจโดยไม่ได้นัดหมายในกระทู้นี้
 
คุณชายหน่ะเหรอค่ะ กลัวโพลสองโพลนี้ .....เคยเห้นคุณชายให้สัมภาษณ์เรื่องโพลที่ตามหลัง
ช่วงก่อนเลือกตั้งไหมหล่ะค่ะ เห้นแกเอ๋อๆๆแบบนั้น ให้สัมภาษณ์ที อีพวกฟายแดงสะอึกเลย
5555
 
หน่ะ แพ้ก็ยอมรับเถอะค่ะ ก้มหน้าก้มตายอมรับผลมันเถอะ อยู่บนความจริง ดีกว่าความหลอกลวง
และอย่าไปโทษปี่โทษกลอง โพล ที่ไหนเลยนะคะ
 
และจริงๆแล้ว ทำไมฟายแดงทั้งหลายไม่วิเคราะห์ตัวเองหล่ะค่ะ ว่า ทำไม จูดี้ทำอีท่าไหนถึงได้แพ้
แทนที่จะไปโทษ หาสาเหตุ ปัจจัยอื่นๆ  วิเคราะห์ตัวเองก่อนดีไหมว่าทำไมถึงแพ้เสียหน้า
เอาปี๊บคลุมหัวแบบนี้

เค้ายังไม่มาครับ แค่ขุดความเห็นเก่าๆมาเฉยๆ

 

555555  เหรอค่ะ  แหม นึกว่ามาแย้วววเสียอีก

ป่านนี้ คงไปแอบกินน้ำบัวบก กันช้ำในกันแน่ๆๆเลย

[แมวนอนหวด]

ผลสำรวจโพลปี2552  ชายหมู นำกว่า 95%

 

ว่าแล้วทำไม ปชป มันถึงกลัว 2 โพลนี้ 

 

 

ขอข้อมูลที่บอกว่าคุณชายหมูนำกว่า95% ด้วยครับ

 

เพราะนอกจากบรรทัดแรกแล้ว ผมหาชุดข้อมูลไม่เจอเลยจริงๆ

 

และถ้าเกิน95จริง ผลที่ออกมาชนะไป15% ก็คลาดเคลื่อนไปถึง80% เลยนะ แล้วยังจะเชื่อโพลเหล่านี้ได้เหรอ

 

และถ้าเกิน95จริง เพื่อไทยกับอิสระ ได้โพลไม่ถึง5%เลยเหรอ ช่างไร้ค่าจริงๆเลยเนาะ

 

ไร้ค่า ไร้ราคาอย่างนั้น ไม่ต้องทำโพลก็ได้มั้ง

 

หรือตัวเลขนี่ คุณอยากใส่เลขอะไรมาก็ได้ ขอให้ใส่ร้ายเขาได้ก็พอ แค่นั้น

 

   

[เกลียดคุณแม้วจังครับ]

โพล 3 โลก  โถ่ หนังสือการ์ตูนเล่ม 6 บาท เซเว่นยัง น่ากว่ากลัวครับ อย่า ปัญญาอ่อน

น่าสงสาร

[butadad]

ตกลงว่าโพลล์ ที่ผิดพลาดแบบนี้  มันหลงเหลือความน่าเชื่อถืออะไรอีกเหรอ 

ชักแม่น้ำทั้งห้า บอกวิธีจัดทำต่างๆนานา  ผมไม่รู้ไม่มีความรู้เรื่องแบบนี้

 

รู้แต่ว่า  ผลโพลล์แม่มโคตรมั่วเลย

Edited by butadad, 4 March 2013 - 17:23.

[ant]

 

 

385 ???

 

ดูอะไรนี่....100,000 ให้เก็บ กี่คน ลองอ่านดูนะ / นี่ 4.2 ล้าน นะครับ จะเอา 95% น่าจะเป็นเท่าไรน้าาาาา

 

 

 

คุณไม

 

>ถามทัศนะ แบบคนทั่วไปเลยนะ แบบตรงๆน่ะ 

 

สี่ล้านกว่า ถามพันนึง คุณเชื่อจริงๆเหรอครับ "ต้องเป็นไปตามนั้น&q

uot; ?

 

เดี๋ยวก็จะเอาทฤษฎี ที่ใช้หลักคณิตศาสตร์

 

แล้วนี้จะเอา armchair theory

เป็นแนวคิดเพ้อฝันโดยปราศจากข้อมูลมาสนับสนุน

ที่เราเรียกว่า  การศึกษาในรูปแบบเดิม ซึ่งอยู่ในรูปแบบอุดมคติไม่เป็นศาสตร์

 

พอเถอะครับ

 

 

ผมถามทัศนคติ ผิดตรงไหน ที่นึกอยากรู้ / ตารางยามาเน่ หรืออะไรนั่นผมก็เรียน มันก็ให้สุ่มแค่นั้นแหละ ตามที่พอจะเก็บได้

 

จะให้ไปเก็บจากคนเป็นหมื่นจริงๆ มันก็งานช้างไปสักหน่อย ในการปฏิบัติจริง ส่วนตัวผมว่า แทบจะเป็นไปไม่ได้ เก็บขนาดนั้น

 

บอกตรงๆ ผมมีอารมณ์ตอแย นึกอยากกวนประสาทควายแดง ขึ้นมา

 

เลยลองยกนั่นโ่นนนี่มาให้ควายเหนื่อยเล่นกับการค้นหา อารมณ์เสียเล่นกับการเล่นอย่างที่ไม่เคยเล่นมาก่อนของผม

 

แต่ถ้ากระทู้นี้ คุณชิวๆ โอเค ว่ามันอาจจะไม่ตรงนะ ก็แค่คาดการณ์ไป

 

เผลอๆก็อาจจะมีรายการจ้างกันทำผลออกมาให้ตรงใจจริงๆก็ได้ (อย่างที่หลายๆคนตั้งข้อสังเกต)

 

ไม่ใช่ว่า "ต้องตรง" "ต้องตามนั้น" "พวกกูจ้างให้มันทำ มันต้องไม่ผิด" แล้วพยายามยกนั่นโน่นนี่มาอ้าง

 

มันก็คงจะจบไปตั้งแต่หน้าแรกๆ 

 

ถ้าคุณไม่อ้างว่า ไม่เชื่อโพลที่ผมยกตัวอย่างเพราะไม่เป็นไปตามหลักสถิติ ซึ่งมันแค่ยกตัวอย่างให้ภาพชัด

 

ของแค่นี้ คนในบอร์ดส่วนใหญ่เค้าคิดได้ ไม่งง ผมก็แปลกใจนะ "พวกคุณเป็นอะไร" คิดไม่ได้

 

ต้องเถียงแทน ควายแดง เผาไทย และอะไรก็ตามที่เกี่ยวกับพวกมันทุกเรื่อง

 

ไม่มีการไตร่ตรอง มีแต่การตั้งธงว่า ข้างกูถูกเสมอ ข้าง*คุณ*ต้องผิดเสมอ 

 

ซึ่งพฤติกรรมแบบนี้ บอกตรงๆว่า ผมเห็นแต่ควายแดงทำ 

 

ปชป. หรือ พธม. ในหลายๆที ผมยังเห็นเค้าแสดงความไม่เห็นด้วย แสดงความไม่พอใจต่อข้างเดียวกัน

 

สุดท้ายผมถามคุณหน่อยได้ไหมครับ "พวกคุณเป็นอะไรครับ" "ทำไมมีพฤติกรรมและวิธีคิดอ่านแบบนี้ครับ"

 

ผมไม่ได้บอกว่าข้างโน้น ข้างนี้ถูก

 

ในกระทู้นี้วิชาการล้วนๆ แบบที่คุณอยากได้ ไม่ใช่หรือครับ

 

ผมติดตามอ่านคุณสองคนที่คุยกันออกรสออกชาติดีนะครับ

 

คุณเองก็คงมีความรู้ด้านสถิติและการวิจัยพอสมควรนะ แต่ฟังไปฟังมามัน"คนละเรื่องเดียวกัน" ที่คุณ GermanManiac เขาติงคือสัดส่วนกลุ่มตัวอย่างที่มีจำนวนน้อย ผลการสำรวจจึงทำให้เกิดความคลาดเคลื่อน และเขาติงตรงขั้นตอนและวิธีการการลงเก็บข้อมูลของผู้สำรวจว่าอาจไม่คลอบคลุมพื้นที่ โดยตั้งข้อสังเกตว่าอาจจะมีการเมคข้อมูล หรือสำรวจจากประชากรบางกลุ่ม หรือบางเขตแค่เพียงให้ได้จำนวนเท่ากับกลุ่มตัวอย่างหรือได้ครบจำนวนตามแบบสอบถามแค่นั้นเอง  เขาจึงยกตัวอย่างให่้คุณฟัง

 

ยังไงก็ใจเย็นๆครับ ใน สรท. มีน้อยคนครับที่ไม่ได้เรียน สถิติและการวิจัย

อย่าให้เขานั่งขำไปด้วยอ่านไปด้วยเลย

[KaTi รักพระเจ้าอยู่หัว]

ไม่ได้กลัวหรอก ... แต่ขอบคุณที่เอาข้อมูลมาให้อ่าน

นั้นแสดงว่า Abac Poll จิงๆๆแล้วก่อนหน้านี้ทำงานได้ดี มีคุณภาพ

แต่นับตั้งแต่วันที่ นายกชื่อยิ่งลักษณ์ เข้ามาทำงาน

ทำให้คุณภาพของโพลมันต่ำ เพราะอะไร ...

 

"การเข้ามาแทรกของฝ่ายการเมืองหรือไม่

หรือเพราะว่าคุณภาพผู้นำประเทศต่ำ

จึงไม่จำเป็นต้องมีคุณภาพที่สูง ตามไปด้วย"