Jump to content


Photo
- - - - -

อยากเสนอ Mod หรือผู้ดูแล เกี่ยวกับการ debase webbord


  • Please log in to reply
63 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:29

อีกข้ออยากเสนอแนะนะครับ อาจจะดูเป็นเรื่องยากก็อยากให้ Mod รับไปพิจารณา

 

คือให้เสรีไทยเรามีกระทู้ Debate โดยเฉพาะขึ้น....ถ้าสงสัยว่าทำไมต้องมีก็ขออธิบายแบบเป็นข้อๆนะครับ

 

  1. ทุกวันนี้ เวลาชาวเสรีไทยตั้งกระทู้อะไรก็ตาม เมื่อมีการโต้เถียงจบ จะไม่มีการสรุปอะไรทั้งนั้น พูดง่ายๆคือ กระทู้อาจจะลากยาวไปหลายๆหน้า จนอีกฝ่ายจนมุม สุดท้ายเขาก็หายไม่มาตอบกระทู้เอง ผ่านไปสักพักกระทู้แนวเดิมๆก็จะเกิดออกมา แล้วชาวเสรีไทยก็ต้องไปขุดข้อมูลมายันอีก วนไปเวียนมาไม่จบสักที

  2. กระทู้บางกระทู้ หลักฐานชนกัน แต่ก้ยังสรุปไม่ได้ว่าอะไรจริงอะไรเท็จ คนอ่านก้งง เพราะจะไปไล่อ่านที่ทุกคนเอาข้อมูลมาแปะ ก็ยาก แถมบางเรื่องต้องเป้นคนที่รู้จริงๆถึงจะเข้าใจ และบางคนอาจไปเชื่อข้อมูลผิดๆ ที่บางคนจงใจบิดเบือน ลองคิดดู คน 9 คนไม่เชื่อ คน 1 คนเชื่อ เขาก็ถือว่าประสบความสำเร็จแล้ว

 

ส่วนสิ่งที่ผมเสนอนะครับ คือ

ตั้งกรรมการรับผิดชอบด้าน Debate แน่นอนว่าอาจจะเป้นการเพิ่มงานให้ Mod ก้อาจจะหาใครก็ได้ที่เชี่ยวชาญด้านข้อมูล ควรมีกรรมการอย่างน้อย 2 คน เพื่อนำมาตรวจสอบข้อมูล และตัดสิน สรุปผล อาจจะมีมากกว่า 2 คน และทางที่ดีควรนำคนทั้งสองฝ่ายมาเป็นกรรมการด้วย (อาทิเช่น ใจดี20 อิอิ ล้อเล่นครับ)

1.เป้นกระทู้ Debate เฉพาะทาง โดยอาจจะกำหนดให้กระทู้นี้ชื่อเป้นสีฟ้า หรือเขียว หรืออะไรก็ได้ที่ทำให้คน ทั่วไปทราบว่าไม่ใช่กระทู้ปกติ ทั่วไป และให้คนที่ตั้งได้เป็น Mod หรือผู้มีอำนาจ

  1. เมื่อ มี การ Debate สมมุติ นาย Ant ต้องการจะดีเบต เรื่อง กล้องดัมมี่ กทม โกงจริงหรือไม่ กับ นาย Bird โดยที่นาย Ant เชื่อว่า โกงแน่ๆ แต่นาย bird บอกว่า ไม่ได้โกง ถูกต้องทุกอย่าง ก็ให้แจ้งกับ Mod หรือผู้รับผิดชอบ เพื่อที่จะได้จัดการดำเนินการให้

  2. เมื่อมีการ Debate ก้ให้ Mod แจ้งวัน-เวลา ที่จะตั้งกระทู้ โดยตั้งหัวข้อ และ เมื่อมีการตั้งกระทู้ก้ให้ทั้งสองฝ่าย นำข้อมูลมาโพส โดยกำหนดว่าคนที่มีสิทธิ์จะโพสในนี้ได้มีแค่ 2 คนที่ดีเบจเท่านั้น คนอื่นทำได้แค่อ่านเท่านั้น

  3. กำหนดระยะเวลาของกระทู้ ว่ามีเวลา 2 วัน ให้โต้เถียงกันในกระทู้นี้เลย พอครับ 2 วันก็ให้ กรรมการ Lock กระทู้ และก้นำไปตรวจสอบ โดยการตรวจสอบคือ

    4.1 หลักฐานที่นำมาใช้ เกี่ยวข้องกับหัวกระทู้หรือไม่ ถ้าไม่ก็แจ้งให้ทราบว่าหลักฐานตรงนี้ไม่เกี่ยวข้อง และถ้าเกี่ยวข้องข้อมูลนี้ถูกต้องหรือไม่

    4.2 ถ้าหลักฐานที่ตรวจสอบเป็นข้อมูลจริง ก็แจ้งให้ทราบว่าข้อมุลนี้จริงหรือเท็จอย่างไร

  4. เมื่อหลักฐานทั้งหมด วิเคราะห์หมดก็ให้กรรมการ ทำการสรุปผล ในกระทู้โดยอาจจะเขียนแบบย่อๆเพื่อให้คนที่มาอ่านได้เข้าใจได้ง่าย

    ตัวอย่างนะครับ

    กทม โกงเรื่องกล้องวงจรปิดหรือไม่

    ant เชื่อว่า โกง bird เชื่อว่าไม่

    เมื่อถึงเวลาทั้งสองฝ่ายก็เอาข้อมูลมาโต้เถียงจนจนครบเวลา mod ก็ lock กระทู้แล้วตรวจสอบหลักฐานแล้วสรุปผลออกมาเช่น

    Bird เอาข้อมูลการจัดซ์อกล้องมามาแสดงว่ามีความโปร่งใส Mod ตรวจสอบแล้วพบว่า จริงมีความโปร่งใส

    Ant โจมตีด้วยราคาของสายไฟ ว่าแพงเกินจริงมากต้องมีการโกงแน่ๆ Mod ตรวจสอบแล้วว่า ราคาของไฟแพงเกินจริงก็บอกว่าจริง

    และหลักฐานอื่นๆที่นำมาตรวจสอบ

    พอตรวจสอบครบ ก็สรุปผลออกมา อาจจะไม่บอกว่าโกงไม่โกง แต่สรุปคราวๆเช่น

    จากการตรวจสอบข้อมูลที่นำมาแสดงพบว่า

    1การจัดซื้อกล้องถูกต้อง

    2.พบว่าราคาสายไฟ มีราคาแพงเกินจริง

    3. บลา บลา

 

ข้อดี-ข้อเสียของการทำ Debate webborad

  1. สามารถจัดการพวกที่ชอบเอาข้อมูลลอยๆ มาแปะแล้วหายหน้า แล้วก็เอาเรื่องเดิมๆมาพูดอีกได้ เพราะเมื่อมีการตรวจสอบ การ Debate แล้ว เราก็ถือได้ว่า ข้อมูลที่คุณพูดมามั่ว สามารถเอามายันหน้าพวกที่ชอบมั่วข้อมูลได้ดี

  2. บอร์ด เสรีไทย ถ้าเทียบกับสมัยก่อนคนจะใช้งานเยอะกว่านี้มาก แต่ปัจจุบันคนก็น้อยลงเช่นกัน เนื่องจากการเบื่อพวกที่ชอบมาตั้งกระทู้รกๆ เอาข้อมุลมั่วๆมาแปะ ทำให้คนทั่วไปอาจเบื่อ บางกระทู้ดุมีสาระ พอเข้าไปอ่านก็ด่ากันไปด่ากันมาไม่ต่างจาก เวปเสื้อแดง

  3. เวปบอร์ดเราจะเหมือนเป้นเวปที่ตรวจสอบทั้งรัฐบาลและฝ่ายค้านในตัวเอง เพราะเมื่อมีการดีเบตข้อมูลกัน แน่นอน ฝ่ายเวปแดงก็อาจจะเข้ามา เพื่อเอาข้อมูลที่ ปชป ผิดจริงๆมาดีเบต ถ้าผิดจริงๆ เราก็ต้องยอมรับว่า ปชป ผิดตรงนี้จริงๆ และถ้า ปชป โดนใส่ความ ก้จะช่วยยืนยันได้ว่าโดนใส่ความ

  4. เราอาจจะตั้งเป้นหัวข้อ Debate ไปเลย เพราะเวลาคนต้องการหาข้อมูลความจริงว่า อันนี้จริงไหม อันไหนอย่างไร เขาจะเข้ามาค้นที่หัวข้อ Debate ได้เลย และบางทีหัวข้อนี้อาจใช้เป็นข้ออ้างอิงได้

    ข้อเสีย

    1. เพิ่มงานให้กับ mod เพราะต้องทำงานเพิ่มทั้งส่วนของ Webbord เอง และต้องตรวจสอบข้อมูลในการดีเบตว่าจริงหรือเท็จ และก้สรุปผลออกมา

    วิธีแก้ รับสมัครคนที่ต้องการมาตรวจสอบจริงๆ โดยต้องเป็นคนที่รู้จริง และถ้าให้ดีควรรับทั้งสองฝ่ายมาเป้นกรรมการตรวจสอบ

    2. หัวข้อการ Debate ให้ กรรมการตัดสินใจว่า Debate ได้หรือไม่ เพราะบางหัวข้อก็ไม่สามารถ Debate เช่น เพื่อไทยเลวหรือไม่ ปชปเลวหรือไม่ พูดง่ายๆ เรื่องความรู้สึกไม่ควรนำมาเป้นหัวข้อ เพราะต่างคนต่างความคิด ไม่สามารถสรุปได้ แต่หัวข้อที่ Debate ได้ต้องเป้นหัวข้อ ที่มีหลักฐานอ้างอิงได้ เช่น ทักษิณโกงเงินภาษีหรือไม่

    วิธีแก้ กรรมการต้องพิจารณาแต่ล่ะหัวข้อ ถ้าไม่ได้ก็อธิบายให้เข้าใจด้วยว่าทำไมไม่ได้

    3.เวปบอร์ดอาจต้องอัพเดทใหม่ ถึงระบบหัวข้อดีเบต

    วิธีแก้ ถ้าหาโหลดไม่ได้ ติดต่อผมก็ได้ครับ ผมเขียนโปรแรกมให้กับห้างอยุ่ พอมีความรู้เรื่องนี้บ้าง

     

    อันนี้ก็เป็นแค่ข้อเสนอนะครับ เพราะผมอยากให้เวปบอร์ดเรายกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง ฟังดูแล้วมันก็เหมือนกับ ศาลไซเบอร์ดีๆนี้เอง ถ้าเราสร้างมาตรฐานให้ดีขึ้น ไม่แน่คนจากข้างนอกอาจใช้บริการเวปเราให้ตัดสินข้อมูลต่างๆ ว่าจริงไม่จริง และคำตัดสินเราถ้าเป้นกลางจริงๆ ไม่แน่ เวปบอร์ดเราจะกลายเป้นเวปมาตรฐานที่เวปต่างๆใช้อ้างอิงได้เลยทีเดียว (ว่าไปนั้น แต่ก้ใช่ว่าจะไม่มีทางเป้นไปได้)



#2 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:51

สนใจครับ อยากให้มีแบบนี้ เหมือนกัน

 

เพราะสมาชิก แบบคุณ สิงห์สนามหลวง คุณปลายอ้อกอแขม คุณ ศรอรชุน คุณ amplepoor

 

แบบนี้ เขาจะค่อนข้างมีข้อมูลเยอะ เราผู้ชม จะได้ อยู่เป็น กองเชียร์ด้วยครับ

 

คิดแล้วน่าตื่นเต้น เหมือน เรากำลังดูโต้วาทีอยู่ อะครับ

 

 

แต่ปัญหา คิดว่า น่าจะอยู่ ที่ เออ พื้นที่จัดเก็บ ข้อมูล ของทางบอร์ดนะครับ สงสัยว่า ทาง server ของบอร์ด จะรับได้ หรือเปล่า

 

เพราะ แต่ก่อน ล่ม อยู่เรื่อย ๆ ผมไม่แน่ใจว่า เป็นที่อุปกรณ์ หรือ ซอฟแวร์ น่ะครับ

 

ถ้าเป็นที่ ซอฟแวร์ มีคุณ เสื้อแดง 500 อยู่ น่าจะช่วยได้

 

 

ผมเห็นด้วยกับความคิดนี้ นะครับ


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#3 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:55

สนับสนุนค่ะ

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#4 baboon

baboon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,801 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 11:57

เยี่ยมเลยครับ

สงสัยต้องมีเงินเดือนให้มอดซะแล้ว



#5 DarkSwan

DarkSwan

    Reporter Activated

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,689 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 12:25

ขอแสดงความคิดเห็น

 

ข้อ 5 ยากเกินไปครับ

บางข้อมูล เราไม่ได้รู้ลึกขนาดนั้น จะให้ม็อดมาพิจารณาว่าจริง-เท็จ จะเป็นการโดนภาระความรับผิดชอบให้ม็อดไป ไม่เห็นด้วย

เผลอๆ หากมีการนำไปอ้างอิงเป็นคดีความ ลำบากม็อดอีกครับ

าจะแค่บอกว่า เกี่ยวไม่เกี่ยว อยู่ในประเด็นหรือไม่ ก็คงพอได้ 

 

อย่างไรก็ดี จะดีเบตอย่างไร ข้อสรุปนั้น คงจะไม่มี หรือจะมีไม่ได้ เพราะ ผู้นำมาถก ดีเบต หรือตัดสิน ล้วนเป็นคนนอก ผู้มีส่วนได้เสียทางอ้อม (ในกรณีโกง)

ซึ่ง การจะชี้ชัดว่า ผิดหรือไม่ผิด นั่นควรเป็นสิทธิอำนาจของศาล หรือกระบวนการยุติธรรมครับ ไม่อย่างนั้นจะกลายเป็นการกล่าวหาไป เพราะอย่างไรเราก็มิใช่ผู้ตัดสิน และไม่มีอำนาจ

 

 

สุดท้าย ก็แล้วแต่วิจารณาญานของผู้มาติดตามกระทู้ทุกท่าน ได้รับข้อมูลไปเป็นความรู้เสียมากกว่า

 

แต่ผมก็เห็นด้วยกับกระทู้ห้อง ดีเบต ครับ โดยเฉพาะในกรณี้ที่ให้ผู้ดีเบตทั้งคู่เท่านั้นที่เสนอข้อมูลได้ ส่วนผู้อื่นเป็นผู้ชม

ไม่ใ่ช่อะไรหรอก ส่วนใหญ่จะเห็น มาม่า อืด กันไปหลายหน้าเท่านั้นเอง

-_-


ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม

ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า

อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน


#6 แสนยานุภาพ

แสนยานุภาพ

    สปอร์ต กทม ใจดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,267 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 14:20

ผมว่ามันก็ดีนะ สร้างสังเวียนให้คู่กรณีสู้กัน แต่บางเรื่อง (เกือบจะทุกเรื่อง) มันก็เข้าสู่กระบวนยุติธรรมไปแล้ว ไม่ว่าหลักฐานฝ่ายใหนจะจริงหรือเท็จ ก็ได้แค่ยกมาอ้างเท่านั้นแหละครับ เพราะจะให้ตัดสินว่าใครถูก ใครผิด เลย ผมเกรงว่าเรื่องมันจะเป็นการชี้นำศาลนะ ฮิฮิ

 

 

ถ้าเปลี่ยนเป็นสุดท้ายแล้ว ให้สมาชิกกฏโหวต จะดีกว่ามั้ยครับ ..ไม่เกี่ยวกับใครถูกใครผิด (เพราะมันเป็นหน้าที่ของศาล) แต่เกี่ยวกับฝ่ายใหนมีคนสนับสนุนมากกว่าก็พอ 

 

หรือไม่งั้นก็สงวนกรณีนี้ไว้เฉพาะการถกกันที่ไม่เกี่ยวกับคดีที่อยู่ในชั้นศาล

 

:huh: 



#7 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 15:23

ที่คุณ จขกท. ต้องได้เห็นแน่ๆ คือรูปแปะๆ ลากเส้นโยงไปมาที่ดูไม่รู้เรื่อง

 

คุณจขกท. จะได้เห็นคำว่า จริต กับดัก bla bla

 

แล้วสุดท้ายคุณจะไม่ได้คำตอบอะไรที่ชัดเจนเลย จากฝ่ายเผด็จการทุนนิยมที่เรียกตัวเองว่าฝ่ายประชาธิปไตย

 

-_-


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#8 ครุฑดำ

ครุฑดำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,056 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 15:28

ที่คุณ จขกท. ต้องได้เห็นแน่ๆ คือรูปแปะๆ ลากเส้นโยงไปมาที่ดูไม่รู้เรื่อง

 

คุณจขกท. จะได้เห็นคำว่า จริต กับดัก bla bla

 

แล้วสุดท้ายคุณจะไม่ได้คำตอบอะไรที่ชัดเจนเลย จากฝ่ายเผด็จการทุนนิยมที่เรียกตัวเองว่าฝ่ายประชาธิปไตย

 

-_-

นึกภาพออกเลย -_- -_-


เอ็งขอเป็น"ขี้ข้าโจร" ข้าเลือกเป็น"ข้าธุลีพระบาท" เอ็งขอเป็น"ไพร่" ข้าเลือกเป็น"พสกนิกร"


#9 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 15:40

"ควรมีกรรมการอย่างน้อย 2 คน เพื่อนำมาตรวจสอบข้อมูล และตัดสิน สรุปผล"    

 

 

กรรมการมาจากไหน...  โหวตเอาหรือ...     หรือ เอา Mod เป็น 

แบบ ผมเป็นได้ไหม.. 

 

ถ้ามีกรรมการ ไม่ว่าจะไว้ตัดสิน หรือ ไว้สรุป..  ผลมันก็เห็นตั้งแต่ ได้ กรรมการแล้วครับ... 

ว่าเป็นคนของใคร...  ถามจริงๆครับ เกิดผมเป็นกรรมการ...    จะยอมรับกันไหม...  

 

ถ้าโหวตเอา ก็จะกลายเป็น เวปที่  คิดเอง เออเอง สรุปเอง เสร็จสรรพ...  

 

หลักฐานของอีกฝ่าย  ...  ไม่เคยเป็นหลักฐาน..

ความเชื่อของอีกฝ่าย...   สามารถ อนุมานได้ว่า เป็นจริง... 

 

อย่าลืมว่าเรื่องที่ถกเถียงกันเพราะ ความเห็นมันไม่ตรงและยังไม่มีข้อยุติ...   ถ้ามีข้อยุติแล้วคงไม่เถียงกัน..

 

ผมเห็นด้วยที่ควรจะมีกรอบบางอย่างในการ โต้เถียง ซึ่งแค่นี้ผมว่ายากแล้ว เพราะ ประเด็นคือ ใครจะวางกรอบ

ใครที่เป็นที่ยอมรับ จะสามารถบอกว่า เองพูดนอกประเด็น...    แล้ว ทุกคนฟัง... 

 

ถ้าออกแบบมา แล้ว มีคนเห็นว่าไม่ได้ความยุติธรรม... คนก็ไปเถียงตามกระทู้ปกติเหมือนเดิม...  

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#10 Moon

Moon

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,256 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 15:46

ผมเป็นคนกลาง ไม่มีอคติ ยึดติดกับพรรค หรือสีใดๆ

 

พอที่จะมีคุณสมบัติเป็นกรรมการได้รึเปล่า


[color=#000080;]จันทร์เอ๋ย จันทร์เจ้า ขอข้าวขอแกง[/color]

 

 ผมเป็นกลางนะครับ[color=#000080;]  :)[/color]


#11 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 17:38

ผมเป็นคนกลาง ไม่มีอคติ ยึดติดกับพรรค หรือสีใดๆ

 

พอที่จะมีคุณสมบัติเป็นกรรมการได้รึเปล่า

ตรงส่วนนี้ไม่จำเป็นต้องกลางก็ได้ครับ ทั้งสองสีเลยยิ่งดี เพราะจะได้ยิ่งขุดขุ้ย ความผิดพลาดได้ทั้งสองฝ่าย

 

ส่วนตรรงส่วนกรรมการ คงให้ mod พิจารณาเอาอ่ะครับ เพราะผมก็แค่เสนอไป



#12 dr_m

dr_m

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 800 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 17:40

ขอแจ้งอีกเรื่องนะครับ
เวลาดูจากมือถือแล้วกดเข้าลิ๊งกระทู้ข้อความมันจะดูไม่ได้ครับ
ไม่รู้ว่ามีใครเป็นกันบ้างหรือเปล่า


ผมคนกลางเอียงข้างความถูกต้อง


#13 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 17:46

ขอแสดงความคิดเห็น

 

ข้อ 5 ยากเกินไปครับ

บางข้อมูล เราไม่ได้รู้ลึกขนาดนั้น จะให้ม็อดมาพิจารณาว่าจริง-เท็จ จะเป็นการโดนภาระความรับผิดชอบให้ม็อดไป ไม่เห็นด้วย

เผลอๆ หากมีการนำไปอ้างอิงเป็นคดีความ ลำบากม็อดอีกครับ

าจะแค่บอกว่า เกี่ยวไม่เกี่ยว อยู่ในประเด็นหรือไม่ ก็คงพอได้ 

 

อย่างไรก็ดี จะดีเบตอย่างไร ข้อสรุปนั้น คงจะไม่มี หรือจะมีไม่ได้ เพราะ ผู้นำมาถก ดีเบต หรือตัดสิน ล้วนเป็นคนนอก ผู้มีส่วนได้เสียทางอ้อม (ในกรณีโกง)

ซึ่ง การจะชี้ชัดว่า ผิดหรือไม่ผิด นั่นควรเป็นสิทธิอำนาจของศาล หรือกระบวนการยุติธรรมครับ ไม่อย่างนั้นจะกลายเป็นการกล่าวหาไป เพราะอย่างไรเราก็มิใช่ผู้ตัดสิน และไม่มีอำนาจ

 

 

สุดท้าย ก็แล้วแต่วิจารณาญานของผู้มาติดตามกระทู้ทุกท่าน ได้รับข้อมูลไปเป็นความรู้เสียมากกว่า

 

แต่ผมก็เห็นด้วยกับกระทู้ห้อง ดีเบต ครับ โดยเฉพาะในกรณี้ที่ให้ผู้ดีเบตทั้งคู่เท่านั้นที่เสนอข้อมูลได้ ส่วนผู้อื่นเป็นผู้ชม

ไม่ใ่ช่อะไรหรอก ส่วนใหญ่จะเห็น มาม่า อืด กันไปหลายหน้าเท่านั้นเอง

-_-

ตรงส่วนตัดสิน ผมก็บอกในหัวข้อแล้วว่า ไม่ต้องสรุปว่า ผิดไม่ผิด โกงไม่โกง แต่มให้สรุปว่า หลักฐานที่เอามาใช้ จริงหรือเท็จเพียงไร เช่น

 

ถ้าเขาเอา เรื่องที่ ยังไม่สามารถพิสูจได้มาตัดแปะก็ ให้ สรุปไปว่า ยังไม่มีความชัดเจน 

แต่ถ้าเอาเรื่องที่มีผลสรุปมาแล้ว เช่น ศาลตัดสินแล้วทักษิณผิดกฏหมาย ตรงส่วนนี้ ก็สามารถบอกได้ว่า ข้อมูลนี้ถูกต้อง

แต่ถ้ามีการเอาข้อมูลตัดที่ไม่จริงมาแสดง เมื่อตรวจแล้วพบว่า ไม่จริงก็บอกไปเลยว่าข้อมูลนี้ไม่จริง 

 

เราไม่จำเป้นต้องตัดสิน แค่ตรวจดูว่าแหล่งข้อมูลของเขา จริงหรือไม่ โดยให้กรรมการทั้งสองฝ่ายตัดสินเอา



#14 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:23

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#15 แสนยานุภาพ

แสนยานุภาพ

    สปอร์ต กทม ใจดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,267 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:25

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

 

500 นี่เยอะไปเหรอครับ



#16 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:37

สนับสนุนอย่างยิ่งครับ

ถ้าสามารถจัดดีเบตด้วยการพูดสดจะยิ่งดีครับ

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#17 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:43

ชอบอันนี้ครับ... :)

 

สามารถจัดการพวกที่ชอบเอาข้อมูลลอยๆ มาแปะแล้วหายหน้า แล้วก็เอาเรื่องเดิมๆมาพูดอีกได้ เพราะเมื่อมีการตรวจสอบ การ Debate แล้ว เราก็ถือได้ว่า ข้อมูลที่คุณพูดมามั่ว สามารถเอามายันหน้าพวกที่ชอบมั่วข้อมูลได้ดี


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#18 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:50

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

 

500 นี่เยอะไปเหรอครับ

 

500 แม้วเขาหมายถึงเบี้ยยังชีพผู้สูงอายุ   

แต่ส่วนที่ผมหมายถึงคือข้อความน่ะครับ เรียกว่าลายเซ็นหรือเปล่าผมก็เรียกไม่ถูก             คืออันเนี้ยของ จขกท น่ะ   ควายไม่แดงโง่ทุกตัว  :D  :lol: 


Edited by Tam-mic-ra., 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:51.

"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#19 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:50

เห็นด้วย ให้คุณเห็นเป็นกรรมกร เอ้ยย กรรมการ
^^

เบทแล้วไม่ต้องโวทหรอก เพราะว่า

ถ้าหัวข้อคือ "ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วนทักษิณให้พ้นโทษ"
จะดีเบทให้้เลือดตากระเด็นแค่ไหน
ก็คงมีคนโหวดให้ฝ่ายเสนอ ไม่เกิน 5 คน
:(

xxxxxx :D

แค่คิดว่า ไม่ต้องมีการตัดสินใดๆเลย
แค่เสพข้อมูลสองด้าน ในหัวข้อเดียว น่าจะเพียงพอแล้ว
:)

ปล. เห็นวัยรุ่นเขาใช้กันเกลื่อน
เป็นคำล้อเลียนฝ่ายทุนนิยมด้วยซ้ำ
แต่ถ้าไม่ชอบ ลบออกให้ค่ะ
//ว่าง่าย ^^

Edited by นามิ ผู้พ่ายแพ้, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:56.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#20 notcomeng

notcomeng

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,963 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:53

ขอบคุณ คุณนามิครับ  :)


Edited by notcomeng, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:57.


#21 Kaizer

Kaizer

    Warlord

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,317 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:59

ปัญหาอยู่ตรงกรรมการ

 

เสนอให้เวลาดีเบทจะให้คนมาลงชื่อเป็นกรรมการ และให้ทั้งสองฝ่ายเลือกผู้ตัดสินฝ่ายละคน และให้คนกลางประจำบอร์ดอีกคนหนึ่ง

 

พอทั้งสองฝ่ายเสนอข้อมูลจนหมดเวลา ก็ให้กรรมการทั้งสามคนหารือ แล้วเขียนเป็นคำตัดสิน เหมือนที่ศาลพิพากษา คือผลรวม และคำตัดสินส่วนตัว ให้เหตุผลต่อคำตัดสินในปัญหาของกระทู้

 

ทดลองซักครั้งสองครั้ง ผมเชื่อว่าคนที่เล่นบอร์ดนี้จะมีเหตุผลพอที่จะยอมรับว่าบอร์ดเราคุณภาพสูงพอหรือไม่


สละชีพเพื่อหลักธรรมคือคำขวัญ

 

ฆ่าคนเพื่อชิงอำนาจคือวิธีการ

 

ส่วนลิ่วล้อที่ส่งไปตายก็คือตัวหมากแห่งคุณธรรม


#22 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 18:59

เห็นด้วย ให้คุณเห็นเป็นกรรมกร เอ้ยย กรรมการ
^^

เบทแล้วไม่ต้องโวทหรอก เพราะว่า

ถ้าหัวข้อคือ "ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วนทักษิณให้พ้นโทษ"
จะดีเบทให้้เลือดตากระเด็นแค่ไหน
ก็คงมีคนโหวดให้ฝ่ายเสนอ ไม่เกิน 5 คน
:(

xxxxxx :D

แค่คิดว่า ไม่ต้องมีการตัดสินใดๆเลย
แค่เสพข้อมูลสองด้าน ในหัวข้อเดียว น่าจะเพียงพอแล้ว
:)

ปล. เห็นวัยรุ่นเขาใช้กันเกลื่อน
เป็นคำล้อเลียนฝ่ายทุนนิยมด้วยซ้ำ
แต่ถ้าไม่ชอบ ลบออกให้ค่ะ
//ว่าง่าย ^^


ผมว่าคุณไปเปลี่ยนเพศมาก่อนดีกว่านะ

เด๋ว ช เด๋ว ญ

หรือ สองเพศหว่า

ห้าาาาาาาา

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#23 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:00



เห็นด้วย ให้คุณเห็นเป็นกรรมกร เอ้ยย กรรมการ
^^

เบทแล้วไม่ต้องโวทหรอก เพราะว่า

ถ้าหัวข้อคือ "ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วนทักษิณให้พ้นโทษ"
จะดีเบทให้้เลือดตากระเด็นแค่ไหน
ก็คงมีคนโหวดให้ฝ่ายเสนอ ไม่เกิน 5 คน
:(

xxxxxx :D

แค่คิดว่า ไม่ต้องมีการตัดสินใดๆเลย
แค่เสพข้อมูลสองด้าน ในหัวข้อเดียว น่าจะเพียงพอแล้ว
:)

ปล. เห็นวัยรุ่นเขาใช้กันเกลื่อน
เป็นคำล้อเลียนฝ่ายทุนนิยมด้วยซ้ำ
แต่ถ้าไม่ชอบ ลบออกให้ค่ะ
//ว่าง่าย ^^

ผมว่าคุณไปเปลี่ยนเพศมาก่อนดีกว่านะ

เด๋ว ช เด๋ว ญ

หรือ สองเพศหว่า

ห้าาาาาาาา
เศือกหรือแส่
ต่างกันตรงไหนคะ? :)

Edited by นามิ ผู้พ่ายแพ้, 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:00.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#24 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:03




เห็นด้วย ให้คุณเห็นเป็นกรรมกร เอ้ยย กรรมการ
^^

เบทแล้วไม่ต้องโวทหรอก เพราะว่า

ถ้าหัวข้อคือ "ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วนทักษิณให้พ้นโทษ"
จะดีเบทให้้เลือดตากระเด็นแค่ไหน
ก็คงมีคนโหวดให้ฝ่ายเสนอ ไม่เกิน 5 คน
:(

xxxxxx :D

แค่คิดว่า ไม่ต้องมีการตัดสินใดๆเลย
แค่เสพข้อมูลสองด้าน ในหัวข้อเดียว น่าจะเพียงพอแล้ว
:)

ปล. เห็นวัยรุ่นเขาใช้กันเกลื่อน
เป็นคำล้อเลียนฝ่ายทุนนิยมด้วยซ้ำ
แต่ถ้าไม่ชอบ ลบออกให้ค่ะ
//ว่าง่าย ^^

ผมว่าคุณไปเปลี่ยนเพศมาก่อนดีกว่านะ

เด๋ว ช เด๋ว ญ

หรือ สองเพศหว่า

ห้าาาาาาาา
เศือกหรือแส่
ต่างกันตรงไหนคะ? :)

ผมคนชอบเสือกอะ

หวังดีไง อยากให้ค้นพบตัวเองไวๆ

ห้าาาาาาาา

ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#25 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:04

ปัญหาอยู่ตรงกรรมการ

เสนอให้เวลาดีเบทจะให้คนมาลงชื่อเป็นกรรมการ และให้ทั้งสองฝ่ายเลือกผู้ตัดสินฝ่ายละคน และให้คนกลางประจำบอร์ดอีกคนหนึ่ง

พอทั้งสองฝ่ายเสนอข้อมูลจนหมดเวลา ก็ให้กรรมการทั้งสามคนหารือ แล้วเขียนเป็นคำตัดสิน เหมือนที่ศาลพิพากษา คือผลรวม และคำตัดสินส่วนตัว ให้เหตุผลต่อคำตัดสินในปัญหาของกระทู้

ทดลองซักครั้งสองครั้ง ผมเชื่อว่าคนที่เล่นบอร์ดนี้จะมีเหตุผลพอที่จะยอมรับว่าบอร์ดเราคุณภาพสูงพอหรือไม่


แล้วถ้ากรรมการทะเลาะกันล่ะคะ?
ถ้าเราดีเบท แล้วให้คุณลีเป็นกรรมการร่วมล่ะ? :D

ประเด็นคือ น่าจะคุยกันแค่สองคน
นั่นแหละ จบแล้ว จะเถียงกันยังไง คนอ่านน่าจะรับรู้กันได้เอง

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#26 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:05





เห็นด้วย ให้คุณเห็นเป็นกรรมกร เอ้ยย กรรมการ
^^

เบทแล้วไม่ต้องโวทหรอก เพราะว่า

ถ้าหัวข้อคือ "ยกเลิก 309 ไม่ได้ช่วนทักษิณให้พ้นโทษ"
จะดีเบทให้้เลือดตากระเด็นแค่ไหน
ก็คงมีคนโหวดให้ฝ่ายเสนอ ไม่เกิน 5 คน
:(

xxxxxx :D

แค่คิดว่า ไม่ต้องมีการตัดสินใดๆเลย
แค่เสพข้อมูลสองด้าน ในหัวข้อเดียว น่าจะเพียงพอแล้ว
:)

ปล. เห็นวัยรุ่นเขาใช้กันเกลื่อน
เป็นคำล้อเลียนฝ่ายทุนนิยมด้วยซ้ำ
แต่ถ้าไม่ชอบ ลบออกให้ค่ะ
//ว่าง่าย ^^

ผมว่าคุณไปเปลี่ยนเพศมาก่อนดีกว่านะ

เด๋ว ช เด๋ว ญ

หรือ สองเพศหว่า

ห้าาาาาาาา
เศือกหรือแส่
ต่างกันตรงไหนคะ? :)
ผมคนชอบ***อะ

หวังดีไง อยากให้ค้นพบตัวเองไวๆ

ห้าาาาาาาา

ขอบใจจ้า... แต่ .. อย่าพากระทู้ดีๆ ออกทะเลสิจ๊ะ หนุ่มน้อย ^^
//ว่าง่ายๆ โตไวๆนะ

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#27 kaidum

kaidum

    ขาดขา

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,125 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:13

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

 

ดูดีออกนะครับ ไม่ค่อยมีมนุษย์ลักษณะแบบนี้ มีร่างเป็นตัว มีหัวเป็นตังค์

ไม่เห็นจำเป็นต้องเรียกว่าดูถูก  ถ้าไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใคร

หรือมีใครเดือดร้อน ส่วนผมไม่เดือดร้อน เพราะผมเป็นแมงสาบ

และเป็นชื่อที่ผมไม่ได้เรียกขานเอง แต่มีคนกลุ่มหนึ่งตั้งให้

ถามว่า ผมต้องไปกล่าวหาว่าไอ้คนที่ตั้งให้ผม ว่าเป็นกุ๊ย หรือไม่ 

และต้องไปคิดว่าใครดูถูก ดูผิด เพื่ออะไร 

จะไปถามหาความเป็นกลาง  ผมแนะนำให้ไปพันทิพครับ


ประชาธิปไตยของผม ไม่ได้เกิดจากอารมณ์และการอุปถัมป์ โดยใคร

#28 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:55

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

 

ดูดีออกนะครับ ไม่ค่อยมีมนุษย์ลักษณะแบบนี้ มีร่างเป็นตัว มีหัวเป็นตังค์

ไม่เห็นจำเป็นต้องเรียกว่าดูถูก  ถ้าไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใคร

หรือมีใครเดือดร้อน ส่วนผมไม่เดือดร้อน เพราะผมเป็นแมงสาบ

และเป็นชื่อที่ผมไม่ได้เรียกขานเอง แต่มีคนกลุ่มหนึ่งตั้งให้

ถามว่า ผมต้องไปกล่าวหาว่าไอ้คนที่ตั้งให้ผม ว่าเป็นกุ๊ย หรือไม่ 

และต้องไปคิดว่าใครดูถูก ดูผิด เพื่ออะไร 

จะไปถามหาความเป็นกลาง  ผมแนะนำให้ไปพันทิพครับ

 

เอิ่มม..  ผมหมายถึงลายเซ้นน่ะครับ ผมบอกชี้แจงเมื่อกี๊เอง ลองเลื่อนขึ้นไปนิดเดียวเองครับได้เห็นแน่นอน

 

ส่วนคำว่าแมลงสาป มันมีที่มาที่ไปนะครับ  ตามนี้

 

วันที่ 7 เมษายน 2545 เวลา 09.30 น. ที่โรงแรมมิราเคิล แกรนด์มีการประชุมใหญ่สามัญประจำปี 2544 ของพรรคประชาธิปัตย์ มีนายชวน หลีกภัย หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ในขณะนั้นเป็นประธาน โดยมีแกนนำพรรค ส.ส. ประธานสาขา กรรมการบริหารสาขาและสมาชิกพรรคทั่วประเทศ กว่า 1,000 คนเข้าประชุมอย่างพร้อมเพรียงกัน

มาถึงช่วงสำคัญของการกำเนิดทฤษฎี ‘พรรคแมลงสาบ’ ซึ่งมาจากการเสนอในการอภิปรายของพรรค โดยบ่ายวันเดียวกัน พรรคประชาธิปัตย์ได้จัดอภิปรายในหัวข้อ “ปฏิรูปประเทศไทย ทำไม? ทำอย่างไร?” โดย มีวิทยากรประกอบไปด้วย ศ.ดร.กนก วงศ์ตระหง่าน อดีตรองปลัดทบวงมหาวิทยาลัย นายสมเกียรติ โอสถสภา ประธานบริหารสถาบันนโยบายสังคมและเศรษฐกิจ (ISEP) ผศ.พร ชัย ตระกูลวรานนท์ คณบดีคณะรัฐศาสตร์ ม.ธรรมศาสตร์นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ รองหัวหน้าพรรคดำเนินการอภิปรายโดย ดร.เอนก เหล่าธรรมทัศน์

นักวิชาการแนะประชาธิปัตย์ใช้ทฤษฎีแมลงสาบปฏิรูปการเมือง


และมาถึงช่วงสำคัญคือผู้เสนอทฤษฎี ‘แมลงสาบ’


เสนอโดย ศ.ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน อดีตรองปลัดทบวงมหาวิทยาลัย ที่แนะนำให้ปรับตัวแบบ ‘แมลงสาบ’ อย่าเป็น ‘ไดโนเสาร์’ ที่รอวันสูญพันธุ์


ศ.ดร.กนก กล่าวว่า การเลือกตั้งที่ผ่านมาชนะได้ด้วยการขายฝันขณะที่ในการเลือกตั้งครั้งหน้า ประชาชนจะดูว่าใครคนไหนที่สามารถเข้ามาแก้ปัญหาได้อย่างแท้จริงโดยประชาชนจะ ดูว่ามีประวัติเป็นเครื่องพิสูจน์ว่าสามารถแก้ปัญหาได้จริงด้วย อย่างไรก็ตามทรัพยากรมนุษย์จะมีความความสำคัญในการแข่งขันกับประเทศต่างๆ จึงต้องมีการพัฒนา โดยเฉพาะการปฏิรูปการศึกษาที่จะต้องเร่งทำไม่ใช่มาทะเลาะกันอยู่แบบนี้


“การ ปฏิรูปการเมืองควรใช้ทฤษฎีแมลงสาบ ที่วิเคราะห์มาจากพฤติกรรมของแมลงสาบ คือ ปรับตัวเองได้ดี มีเรดาห์คือหนวดในการตรวจสอบสิ่งต่างๆ มีสมอง และประสาท ไว้คอยประสานงานกับส่วนต่างๆ มีขา 6 ขาไว้เดินมีปีก 2 คู่เอาไว้บินเวลาคับขัน เวลาวิ่งจะวิ่งเร็วแต่วิ่งระยะสั้นๆ วิ่งไปแล้วหยุดแล้ววิ่งต่อ นอกจากนี้ยังมีจุดเด่นคือการแพร่พันธุ์ได้รวดเร็วมาก จึงทำให้แมลงสาบอยู่มาได้เป็นพันล้านปี ไม่สูญพันธุ์ ซึ่งนำมาประยุกต์ใช้กับการปฏิรูปการเมืองได้ 4 ประการ คือ 1.รู้จักฟัง แต่ถ้าฟังแล้วโมโหก็ถือเป็นเรื่องน่าเกลียด 2.รู้จักคิด 3.รู้จักจัดการ คือรู้ว่าจะแก้ ปัญหาและสถานการณ์ได้อย่างไร และ 4.รู้จัก ทำ คือนำข้อมูลที่ได้มาปฏิบัติให้ถูกทาง นี่คือบทเรียนที่แมลงสาปใช้ซึ่งหากเปรียบเทียบกับไดโนเสาร์ ที่ปรับตัวไม่ได้ก็สูญพันธ์การเมืองในยุคปฏิรูปก็เหมือนกัน” ศ.ดร.กนกกล่าว


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#29 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:55

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

ผมไม่ได้บอกนะครับว่าผมเป้นกลาง ผมอ่ะขอบอก โครตเอียงเลย เป้นได้ทุกอย่าง สีเหลือง สลิ่ม แมลงสาบ กุ๊ย เป้นได้หมด ยกเว้นควายแดง

 

และผมไม่ได้บอกจะไปเป้นกรรมการอะไรนะครับ ผมแค่เสนอเฉยๆ

 

ส่วนที่บอกกลัว กรรมการไม่เป้นกลาง สมมุติ ผมให้แดงเป็น กรรมการเลย 4 คน ผมเอาข้อมุลที่ว่า

 

ทักษิณโดนศาลตัดสินผิดจริง ตามมาตรา....  พวกคุณ 4 คน ยังไงก็ต้องบอกว่าจริง เพราะข้อความเหล่านี้ คือพิสูจมาแล้วว่าจริง

 

นอกจากจะโง่จริงๆถึงบอกว่าไม่จริงและต้องบอกด้วยว่าไม่จริงเพราะอะไร ถ้าเหตุผลน่าสนใจ บางทีคนมาอ่านก็อาจจะเห้นด้วยก็ได้ แต่ถ้า

 

ไม่จริงเพราะ ศาลเอียง อันนี้คนที่มาอ่านเขาก็คงรู้เลย สมองมีแค่ไหน

 

สุดท้าย ควายแดงโง่ทุกตัว อันนี้มาจากความคิดผมเอง ก็ในเมื่อเสื้อแดง บอกห้ามปิดกั้นเสรีภาพทางความคิด ผมก็ขอใช้สิทธิ์บ้าง คุณไม่มีสิทธิ์มายัดเยียดความคิดให้ผมนะครับ 



#30 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 19:56

ถ้าสงสัยว่าทำไม ผมถึงคิดว่าควายแดงโง่ทุกตัว ผมจะมาบอกได้นะครับ ถ้าอยากฟัง รับรอง โฆดมันฮา จากประสบการ์ณตรง

 

ถึงขนาดฟังธง มันโง่จริงๆนะเออ



#31 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:08

ใครบอกอะไรว่าคุณ 500 เป็นกลางตอนไหนหว่า  :unsure:   ผม งง ตึ๊ป จนปวดหัวเลย 

เอ...  คนฉลาดทำไมเข้าใจยากจังหว่า 

 

ผมแค่บอกว่า การที่คุณ 500 อยากให้บอร์ดดีขึ้น โดยคุณพิมมาว่า  "ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง"    

ก็แค่อยากให้เริ่มที่ตัวเองก่อน โดยเอาข้อความที่ดูถูกคนอื่นออกไป    ...   ซึ่งไม่ทำก็ไม่เป็นไร ก็เป็นสิทธิส่วนตัว  แค่นั้นเอง ผมไปยัดเยียดตรงไหน


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#32 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:19

นึกภาพกันดูสิ่ มีชายคนนึงเนื้อตัวสกปรกมอมแมมไปด้วยปลักโคลน  กำลังยืนหน้าบ้าน บ้านนึง  .......     

     และพูดว่า   "ผมอยากอาสาทำให้บ้านคุณสะอาดขึ้น"      :lol:  :D  :lol:  :D


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#33 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:20

ใครบอกอะไรว่าคุณ 500 เป็นกลางตอนไหนหว่า  :unsure:   ผม งง ตึ๊ป จนปวดหัวเลย 

เอ...  คนฉลาดทำไมเข้าใจยากจังหว่า 

 

ผมแค่บอกว่า การที่คุณ 500 อยากให้บอร์ดดีขึ้น โดยคุณพิมมาว่า  "ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง"    

ก็แค่อยากให้เริ่มที่ตัวเองก่อน โดยเอาข้อความที่ดูถูกคนอื่นออกไป    ...   ซึ่งไม่ทำก็ไม่เป็นไร ก็เป็นสิทธิส่วนตัว  แค่นั้นเอง ผมไปยัดเยียดตรงไหน

ครับ ผมก็ยังคงข้างข้อความไว้ และก็อยากให้ เวปบอร์ดพัฒนาขึ้นไปอีกขั้น เพราะการพัฒนา ไม่จำเป็นต้องใช้คนที่เป็นกลางนะครับ หวังว่าคงเข้าใจ



#34 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:21

นึกภาพกันดูสิ่ มีชายคนนึงเนื้อตัวสกปรกมอมแมมไปด้วยปลักโคลน  กำลังยืนหน้าบ้าน บ้านนึง  .......     

     และพูดว่า   "ผมอยากอาสาทำให้บ้านคุณสะอาดขึ้น"      :lol:  :D  :lol:  :D

 

แต่ถ้าผมมอง ผมจะมองว่า ขนาดคนสกปรกตัวมอมแมม ยังมองว่า บ้านเรา สกปรก แสดงว่า บ้านเราคงโครตสกปรกเลย ไม่อย่างงั้นเขาคงไม่อาสา มาทำความสะอาดหรอก

 

และผมก็คง ลงมือทำความสะอาดด้วยตัวเอง โดยบอกว่า ขอบคุณครับที่ช่วย แต่ผมขอทำความสะอาดบ้านเองแล้วกัน 



#35 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:37

นึกภาพกันดูสิ่ มีชายคนนึงเนื้อตัวสกปรกมอมแมมไปด้วยปลักโคลน  กำลังยืนหน้าบ้าน บ้านนึง  .......     

     และพูดว่า   "ผมอยากอาสาทำให้บ้านคุณสะอาดขึ้น"      :lol:  :D  :lol:  :D

 

แต่ถ้าผมมอง ผมจะมองว่า ขนาดคนสกปรกตัวมอมแมม ยังมองว่า บ้านเรา สกปรก แสดงว่า บ้านเราคงโครตสกปรกเลย ไม่อย่างงั้นเขาคงไม่อาสา มาทำความสะอาดหรอก

 

และผมก็คง ลงมือทำความสะอาดด้วยตัวเอง โดยบอกว่า ขอบคุณครับที่ช่วย แต่ผมขอทำความสะอาดบ้านเองแล้วกัน 

 

"โครตสกปรกเลย"  

 

เอ่อ   คุณ ไม่ได้หมายถึงบอร์ด สรท. นี้ใช่ไหม        นี่ ม๊อดเขากำลังจ้องเขม็งเลยนะเนี่ย   :lol:

 

อย่างไรก็ดีคุณกำลังจะบอกว่า ใครก็ได้ ใส่ลายเซ็นด่าๆโหดๆ  มีสิทธิเสนอยกระดับส่วนรวมได้  และมันไม่เป็นไรใช่ไหมครับ ? 


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#36 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:50

 

นึกภาพกันดูสิ่ มีชายคนนึงเนื้อตัวสกปรกมอมแมมไปด้วยปลักโคลน  กำลังยืนหน้าบ้าน บ้านนึง  .......     

     และพูดว่า   "ผมอยากอาสาทำให้บ้านคุณสะอาดขึ้น"      :lol:  :D  :lol:  :D

 

แต่ถ้าผมมอง ผมจะมองว่า ขนาดคนสกปรกตัวมอมแมม ยังมองว่า บ้านเรา สกปรก แสดงว่า บ้านเราคงโครตสกปรกเลย ไม่อย่างงั้นเขาคงไม่อาสา มาทำความสะอาดหรอก

 

และผมก็คง ลงมือทำความสะอาดด้วยตัวเอง โดยบอกว่า ขอบคุณครับที่ช่วย แต่ผมขอทำความสะอาดบ้านเองแล้วกัน 

 

"โครตสกปรกเลย"  

 

เอ่อ   คุณ ไม่ได้หมายถึงบอร์ด สรท. นี้ใช่ไหม        นี่ ม๊อดเขากำลังจ้องเขม็งเลยนะเนี่ย   :lol:

 

อย่างไรก็ดีคุณกำลังจะบอกว่า ใครก็ได้ ใส่ลายเซ็นด่าๆโหดๆ  มีสิทธิเสนอยกระดับส่วนรวมได้  และมันไม่เป็นไรใช่ไหมครับ ? 

แน่นอนผมไม่ได้หมายถึง บอร์ดนี้ เพราะคุณเทียบกับ บ้าน ผมก็เทียบกับบ้าน ส่วนที่ผมเสนอ เรื่องพวกนี้ ผมก็เขียนอธิบายไว้หมดแล้ว จากตอนแรกว่าทำไม

 

ส่วนที่บอกว่า ลายเซ็นด่าๆโหดๆ  มีสิทธิเสนอยกระดับส่วนรวมได้  และมันไม่เป็นไรใช่ไหมครับ ?  ไม่เป้นที่แสดงความเห้น เพราะทุกคนมีสิทธิแสดงความเห้นได้ ไม่ว่า จะดี หรือ เลว

 

ส่วนลายเซ้นโหดๆ อันนี้ก็แยกเป้นกรณีไป ถ้าอย่างนี้มันแรง ผมก็ผิดไงครับ แต่ที่ผมพยายามบอกคุณคือ คุรบอกว่าให้ผมไปแก้ ค่อยมาแสดงความเห้น ผมก้บอกว่า ผมมีสิทธ์ แสดงความเห้น แม้ว่าผมจะไม่ดี 100%



#37 แสนยานุภาพ

แสนยานุภาพ

    สปอร์ต กทม ใจดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,267 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:53

ประเดิมคู่นี้เป็นคู่แรกเลยดีไหมครับ   :ph34r: 



#38 Thai4u

Thai4u

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,398 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 20:55

ประเดิมคู่นี้เป็นคู่แรกเลยดีไหมครับ   :ph34r: 

เอาเป็นว่าเห็นด้วยฮะ ทฤษฎีย่อมมีช่องโหว่เสมอ


คุณต้องลงมือ จึงจะเห็นการเปลี่ยนแปลง "คานธี"

 

กฏของเสียงข้างมาก จะใช้กับเรื่องของมโนธรรมไม่ได้ "คานธี"

 


#39 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:03

เขาพยายามจะเบี่ยงเบนประเด้นไปเรื่อยครับ จากประเด้นที่พูดถึง คือ ไปเปลี่ยนลายเซ้นค่อยมาแสดงความคิดเห้น ผมก้บอกไปแล้วว่า 

 

แสดงความคิดเห้น มีสิทธิ์หมด ไม่ว่าดี หรือ เลว เหลือง หรือ แดง ย่อมมีสิทธิ์ สักพัก ก็ไปบ้านกับคนสกปรก แล้วก้ลากไปว่า ผมหมายถึงบอร์ดสกปรก

 

มันถึงต้องมีคนมา สรุปไงครับ ถ้าอ่านแค่นี้ เขาก็พาลงทะเลไปไหนต่อไหนแล้ว จากประเด็นแรก ผมถึงมา สรุปตอนท้ายให้เขาฟังอีกที



#40 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:04

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#41 kaidum

kaidum

    ขาดขา

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,125 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:05

 

"ยกระดับไปอีกขั้นหนึ่ง" :unsure:

 

    เริ่มที่ จขกท ก่อนเลย     ไอ้ข้อความอวตารกุ๊ยๆ นั้นน่ะ  เอาออกไปดีกว่า 

ยังไม่ทันได้ดีเบตเลย ก็ไปดูถูกเขาสะแล้ว

 

 

ดูดีออกนะครับ ไม่ค่อยมีมนุษย์ลักษณะแบบนี้ มีร่างเป็นตัว มีหัวเป็นตังค์

ไม่เห็นจำเป็นต้องเรียกว่าดูถูก  ถ้าไม่สร้างความเดือดร้อนให้ใคร

หรือมีใครเดือดร้อน ส่วนผมไม่เดือดร้อน เพราะผมเป็นแมงสาบ

และเป็นชื่อที่ผมไม่ได้เรียกขานเอง แต่มีคนกลุ่มหนึ่งตั้งให้

ถามว่า ผมต้องไปกล่าวหาว่าไอ้คนที่ตั้งให้ผม ว่าเป็นกุ๊ย หรือไม่ 

และต้องไปคิดว่าใครดูถูก ดูผิด เพื่ออะไร 

จะไปถามหาความเป็นกลาง  ผมแนะนำให้ไปพันทิพครับ

 

เอิ่มม..  ผมหมายถึงลายเซ้นน่ะครับ ผมบอกชี้แจงเมื่อกี๊เอง ลองเลื่อนขึ้นไปนิดเดียวเองครับได้เห็นแน่นอน

 

ส่วนคำว่าแมลงสาป มันมีที่มาที่ไปนะครับ  ตามนี้

 

>วันที่ 7 เมษายน 2545 เวลา 09.30 น. ที่โรงแรมมิราเคิล แกรนด์มีการประชุมใหญ่สามัญประจำปี 2544 ของพรรคประชาธิปัตย์ มีนายชวน หลีกภัย หัวหน้าพรรคประชาธิปัตย์ในขณะนั้นเป็นประธาน โดยมีแกนนำพรรค ส.ส. ประธานสาขา กรรมการบริหารสาขาและสมาชิกพรรคทั่วประเทศ กว่า 1,000 คนเข้าประชุมอย่างพร้อมเพรียงกัน

มาถึงช่วงสำคัญของการกำเนิดทฤษฎี ‘พรรคแมลงสาบ’ ซึ่งมาจากการเสนอในการอภิปรายของพรรค โดยบ่ายวันเดียวกัน พรรคประชาธิปัตย์ได้จัดอภิปรายในหัวข้อ “ปฏิรูปประเทศไทย ทำไม? ทำอย่างไร?” โดย มีวิทยากรประกอบไปด้วย ศ.ดร.กนก วงศ์ตระหง่าน อดีตรองปลัดทบวงมหาวิทยาลัย นายสมเกียรติ โอสถสภา ประธานบริหารสถาบันนโยบายสังคมและเศรษฐกิจ (ISEP) ผศ.พร ชัย ตระกูลวรานนท์ คณบดีคณะรัฐศาสตร์ ม.ธรรมศาสตร์นายอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะ รองหัวหน้าพรรคดำเนินการอภิปรายโดย ดร.เอนก เหล่าธรรมทัศน์

นักวิชาการแนะประชาธิปัตย์ใช้ทฤษฎีแมลงสาบปฏิรูปการเมือง


และมาถึงช่วงสำคัญคือผู้เสนอทฤษฎี ‘แมลงสาบ’


เสนอโดย ศ.ดร.กนก วงษ์ตระหง่าน อดีตรองปลัดทบวงมหาวิทยาลัย ที่แนะนำให้ปรับตัวแบบ ‘แมลงสาบ’ อย่าเป็น ‘ไดโนเสาร์’ ที่รอวันสูญพันธุ์


ศ.ดร.กนก กล่าวว่า การเลือกตั้งที่ผ่านมาชนะได้ด้วยการขายฝันขณะที่ในการเลือกตั้งครั้งหน้า ประชาชนจะดูว่าใครคนไหนที่สามารถเข้ามาแก้ปัญหาได้อย่างแท้จริงโดยประชาชนจะ ดูว่ามีประวัติเป็นเครื่องพิสูจน์ว่าสามารถแก้ปัญหาได้จริงด้วย อย่างไรก็ตามทรัพยากรมนุษย์จะมีความความสำคัญในการแข่งขันกับประเทศต่างๆ จึงต้องมีการพัฒนา โดยเฉพาะการปฏิรูปการศึกษาที่จะต้องเร่งทำไม่ใช่มาทะเลาะกันอยู่แบบนี้


“การ ปฏิรูปการเมืองควรใช้ทฤษฎีแมลงสาบ ที่วิเคราะห์มาจากพฤติกรรมของแมลงสาบ คือ ปรับตัวเองได้ดี มีเรดาห์คือหนวดในการตรวจสอบสิ่งต่างๆ มีสมอง และประสาท ไว้คอยประสานงานกับส่วนต่างๆ มีขา 6 ขาไว้เดินมีปีก 2 คู่เอาไว้บินเวลาคับขัน เวลาวิ่งจะวิ่งเร็วแต่วิ่งระยะสั้นๆ วิ่งไปแล้วหยุดแล้ววิ่งต่อ นอกจากนี้ยังมีจุดเด่นคือการแพร่พันธุ์ได้รวดเร็วมาก จึงทำให้แมลงสาบอยู่มาได้เป็นพันล้านปี ไม่สูญพันธุ์ ซึ่งนำมาประยุกต์ใช้กับการปฏิรูปการเมืองได้ 4 ประการ คือ 1.รู้จักฟัง แต่ถ้าฟังแล้วโมโหก็ถือเป็นเรื่องน่าเกลียด 2.รู้จักคิด 3.รู้จักจัดการ คือรู้ว่าจะแก้ ปัญหาและสถานการณ์ได้อย่างไร และ 4.รู้จัก ทำ คือนำข้อมูลที่ได้มาปฏิบัติให้ถูกทาง นี่คือบทเรียนที่แมลงสาปใช้ซึ่งหากเปรียบเทียบกับไดโนเสาร์ ที่ปรับตัวไม่ได้ก็สูญพันธ์การเมืองในยุคปฏิรูปก็เหมือนกัน” ศ.ดร.กนกกล่าว

 

 

ฟังดูดีครับ

 

แต่...ความรู้สึกของคุณและคนแดง กับทฤษฏีแมงสาบ มีความรู้สึกคล้อยตาม ขัดแย้ง หรือ เย้ยหยัน คุณคงบอกได้ไม่ยาก

ถ้าทฤษฎี แมงสาบ คือการดำรงอยู่อย่างยั่งยืน ผมก็ถือว่าเป็นนโยบายภายในของ ปชป ซึ่งไม่สามารถนำมากำหนดทฤษฎีทางการ

มองเห็น รับรู้ สัมผัส และวิเคราะห์ในมุมส่วนบุคคลของผม ที่ถือว่าเป็นประชาชนได้

หากการใช้คำว่า แมงสาบ ของคนแดงเป็นไปเพื่อถ่ายทอดทัศนคติที่ตนเองมี ต่อคนที่ชื่นชม ปชป หรือ เป็นถนนเส้นเดียว

ในการก้าวไปข้างหน้าของคน"ฝั่งตรงกันข้าม"ที่สวนทางกับความคิดของตนเอง ผมว่ามันตื้นเขินเกินไป ที่จะประเมินว่านี่คือลักษณะแนวร่วม

ของแมงสาบ  

 

ก็แสดงว่าคุณ ยังมีส่วนดีๆ ที่ยังหาที่มาที่ไปของวลี โดยไม่ใช้ความรู้สึก ของคนฝั่งตรงกันข้าม เพียงเพื่อจะบอกว่า

มันก็อีหรอบเดียวกัน 


ประชาธิปไตยของผม ไม่ได้เกิดจากอารมณ์และการอุปถัมป์ โดยใคร

#42 แสนยานุภาพ

แสนยานุภาพ

    สปอร์ต กทม ใจดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,267 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:08

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:

 

ว้า ... เสียดายจัง ..... นึกว่าวันนี้จะได้ดูมวยน๊อค ซะอีก



#43 อีโง่ Google

อีโง่ Google

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 353 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:13

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:

ครับ ขอบคุณสำหรับคำแนะนำ ที่บอกว่าให้เริ่มจากตัวเองก่อน ผมยอมรับว่า อคติที่มีต่อเสื้อสีนี้ของผมมันมากจริงๆ

 

จึงขออภัย สำหรับคนที่ไม่พอใจ 

 

ส่วนที่ผมเสนอไป ผมคงว่า ไม่มีทางที่จะเกิดขึ้นแน่ๆ ที่จริงก็ไม่มีไรมากหรอกครับ ผมก็แค่คนที่ชอบคิดโน้นคิดนี้ไปเรื่อย 

 

อย่างว่า สิ่งที่ผมคิดแต่ไม่มีอำนาจทำก็ต้องเข้าใจ เพราะปกติผมคิดอะไรก้จะวางแผนแล้วทำเลย นั้นคือชีวิตงานของผม

 

แต่บอร์ดแห่งนี้ หลายคน หลายความคิด การจะเกิดการเปลี่ยนแปลงอะไรคงยากพอสมควร ยังไงก็ขอบคุณทุกคนที่

 

มาอ่านความคิดเห็นของผมนะครับ ผมคงไม่ตั้งกระทู้อะไรอีกแล้ว ขอเป็นผู้อ่านดีๆแล้วกัน เพราะ 3 ปีมานี้ นี้คือกระทู้ที่ 3 ที่ผมตั้ง

 

ตั้งมากๆ เดียวคนจะเบื่อ ขอบคุณครับ



#44 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:20

ผมว่ามันก็ดีนะ สร้างสังเวียนให้คู่กรณีสู้กัน แต่บางเรื่อง (เกือบจะทุกเรื่อง) มันก็เข้าสู่กระบวนยุติธรรมไปแล้ว ไม่ว่าหลักฐานฝ่ายใหนจะจริงหรือเท็จ ก็ได้แค่ยกมาอ้างเท่านั้นแหละครับ เพราะจะให้ตัดสินว่าใครถูก ใครผิด เลย ผมเกรงว่าเรื่องมันจะเป็นการชี้นำศาลนะ ฮิฮิ

 

 

ถ้าเปลี่ยนเป็นสุดท้ายแล้ว ให้สมาชิกกฏโหวต จะดีกว่ามั้ยครับ ..ไม่เกี่ยวกับใครถูกใครผิด (เพราะมันเป็นหน้าที่ของศาล) แต่เกี่ยวกับฝ่ายใหนมีคนสนับสนุนมากกว่าก็พอ 

 

หรือไม่งั้นก็สงวนกรณีนี้ไว้เฉพาะการถกกันที่ไม่เกี่ยวกับคดีที่อยู่ในชั้นศาล

 

:huh: 

 

 

 

แล้วเราจะให้สมาชิกตั้งกระทู้ว่า"มาร์คฆ่า 91 ศพ" ซ้ำซากอีกหรือไม่...

ข้อเท็จจริงรู้ว่าไม่เป็นความจริง...

 

แต่พวก"บัตรเติมเงินหน้าใหม่(ปลาร้าเก่าในไหใหม่)นำมาตั้งกระทู้/คคห.เกือบทุกครั้งที่เปิดตัว....

ไม่มีใครอยากโต้แย้ง...

 

จะถือว่ากระทู้"มาร์คฆ่า 91 ศพ" เป็นความจริงหรือไม่......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

หรือพวก"ปลาร้าเก่าในไหใหม่"บอกว่า"ณัฐวุฒิสบถสาบานแล้วไม่ได้เผาบ้านเผาเมือง เผากรุงเทพ....

สมาชิกที่นี่"อุจจาระ"เกียจโต้แย้ง....

จะถือว่าณัฐวุฒิพูดความจริงหรือไม่......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

พวก"กลางสามโลก"จะแสดงความเป็นกลางตำหนิพวกเราที่ไม่ยอมเชือได้หรือไม่......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#45 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:22

จขกท. กะจะวางแผนหลอกควายแดงมากระทืบอย่างเป็นทางการล่ะสิท่า  :D



#46 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:25

คุณ kaidum  #41 icon_share.png

 

ผมไม่ปฎิเสธนะ ที่มีคนแดงเอาไปล้อเลียนหรือยกเอาแต่ในส่วนที่ไม่ดีของตัวแมลงสาป มาเป็นความหมายแทนที่ ของที่มาที่ไปของคำว่าแมลงสาป

 

แต่คุณอย่าลืมนะ  ช่วงนายกทักษิณเป็นรัฐบาลนั้น    คือช่วงก่อนที่จะมีคนแดงเกิดขึ้นมา    

วลีโหดๆแรงๆ ที่พวก พธม.  ( ปชป. รวมอยู่ด้วยในตอนนั้น)   ที่ใช้เรียกคนเลือกไทยรักไทย    มันมีอะไรบ้างครับ  

 

รากหญ้า ไร้การศึกษา  ขายเสียง   โง่    .......       ซึ่งเวลาก็พิสูจน์แล้วว่ามันไม่เป็นความจริง     

 

 คือมันมีการใช้คำหยาบแรงๆ เริ่มมาจากพวกคุณก่อนไงครับ ผมพูดถูกไหม 

และหากปัจจุบันเราจะเปรียบคำว่าแมลงสาป ว่าแรงไปไหมนี่ ผมว่ายังจิ๊บจ้อยไปด้วยซ้ำ ถ้าเทียบกับลายเซ็นของคุณ500


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#47 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:28

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:

 

ว้า ... เสียดายจัง ..... นึกว่าวันนี้จะได้ดูมวยน๊อค ซะอีก

 

สถิติผม   ไม่เคยแพ้ใครนะ  

ช่วงนี้เห็นกำลังดีใจผู้ว่า กทม  กัน  ....     ตอนนี้ผมขอยังไม่อยากน๊อคใครครับ :lol:  :D  :lol:


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954


#48 แสนยานุภาพ

แสนยานุภาพ

    สปอร์ต กทม ใจดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,267 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:36

 

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:

 

ว้า ... เสียดายจัง ..... นึกว่าวันนี้จะได้ดูมวยน๊อค ซะอีก

 

สถิติผม   ไม่เคยแพ้ใครนะ  

ช่วงนี้เห็นกำลังดีใจผู้ว่า กทม  กัน  ....     ตอนนี้ผมขอยังไม่อยากน๊อคใครครับ :lol:  :D  :lol:

 

 

ไอ้คุณเต้นก็โม้แบบนี้แหละครับ  :lol:  สรุปตายหยั่งเขียดดดด



#49 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:43

 

โอเค ผมจบแล้วครับ        แต่ขอบอกว่าผมไม่มีสิทธิสั่งใครหรอกครับ   อ่านดีๆนะครับว่าผมก็แค่ติงเฉยๆ ว่าขอให้เริ่มที่ตัวเองก่อนเลยแค่นั้นแหล่ะ 

 

  สนทนาตามเนื้อหาหัวกระทู้กันต่อเลยครับ         คนที่ยุๆๆ  จะให้เป็นคู่แรก เสียใจด้วย :lol:

 

ว้า ... เสียดายจัง ..... นึกว่าวันนี้จะได้ดูมวยน๊อค ซะอีก

 

สถิติผม   ไม่เคยแพ้ใครนะ  

ช่วงนี้เห็นกำลังดีใจผู้ว่า กทม  กัน  ....     ตอนนี้ผมขอยังไม่อยากน๊อคใครครับ :lol:  :D  :lol:

 

 

 

"ไอ้เต้น" ก็ไม่เคยแพ้ใครนะ.....

คนกล้าสบถสาบานอย่างนั้น...

แล้วบอกว่าตนเองถูกต้อง...

ตนเปล่าทำ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#50 Tam-mic-ra.

Tam-mic-ra.

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,948 posts

ตอบ 6 มีนาคม พ.ศ. 2556 - 21:52

อยู่ๆไปเกี่ยวกับเต้นได้ยังไงหว่า ลากไปประเด็นอื่นได้ไงเนี่ย :unsure:   

 

เหม่ๆ    ผมกำลังจะอวดว่าอดีตไม่เคยแพ้น๊อคใครสักหน่อย   อดเลยเรา  :lol:      


"คนพาลไร้สติ มักสร้างเรื่องและหลักฐานเท็จโกหก เพื่อคอยใส่ร้ายอีกฝ่ายหนึ่งเสมอ" :unsure:

 

นาย ''Starเก๋ง'' ฟันธง!  รถเก๋งขับมายิงเสื้อแดง :lol:      http://webboard.seri...แค/#entry842224   ;      http://webboard.seri...-25#entry408954





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน