690 replies to this topic

[เคนอิจิ-นามิ]

เหตุเริ่มจาก ผมคุยกับลุงโจไว้ว่า

"เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้"
"โจโฉ นายกตลอดกาล" 
"เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้"
ถ้าเพื่อไทยได้เป็นผู้ว่าฯ ชาวบ้านเชื่อว่าจะช่วสแก้ไขปัญหาไดด้เยอะแยะครับ
แต่อาจจะไม่ใช่แนวทางตามที่รถตู้บอก
ถ้าเชื่อตามนั้น รถู้คงเป็นผู้ว่าได้เหมือนกันสิ
เขาเรียกว่าความเชื่อมั่น
คนของพท ได้รับความเชื่อมั่นว่า จะพาประเทศไปได้ไกล
คนโจมตี เลยต้องใช้ ศก พอเพียงเข้าข่ม
แต่ปชป ได้รับความเชื่อมั่นได้แค่ ของเดิม ก็ไม่ได้เสียหายอะไร ไม่พัฒนา ก็ใช้ชีวิตไปตามยถากรรมได้
เห็นมะ ต่างกันลิบ
เคนจัง จะบอกว่าทักษิโณมิกส์ ดีได้รับความเชื่อมั่น คนโจมตีเลยต้องใช้เศรษฐกิจพอเพียงเข้าข่ม
แล้วเศรษฐกินพอเพียงไม่ดีตรงไหนเอ่ย
ศก พอเพียง จริงๆแล้วดี และทำให้เกิดการพัฒนาแบบยั่งยืน 
เพียงแต่ คนที่ชอบเอามาอ้าง เพื่อใช้ข่มคู่ต่อสู้ มีความเข้าใจกับมันแค่ไหน  
ผมมีภาพที่ถ่ายในงานนิทรรศการ เดี๋ยวจะหามาให้ดู 
ผมว่า ทักษิณ ได้ทำอะไรที่ใกล้เคียงกับพระราชดำริ ที่สุดแล้วครับ  
 
keyword คือ sufficient ไม่ใช่ enough
 
 
แก้ไข เซิฟๆให้ดูก่อนครับ  ว่าสิ่งที่เป็นพระราชดำรินั้น เป็นอย่างไร 
ส่วนอื่นๆ ก็อาจจะมีการโจมตีกันไปว่า มากเกินไป หรือเกินตัวอย่างไร 
อยู่ที่ว่า วิสัยทัศน์ การพอเหมาะพอเจาะ ณ จุดนั้นป็นอย่างไร 
สิ่งเหล่านี้ ขึ้นอยู่กับ กึ๋น ของผู้บริหารครับ 
 
ปล. หาโหลดได้จาก ที่นี่ ครับ 




คุณ 55555 ก็เข้ามาสะกิดต่อมใครรู้ของผม ว่า พวกเขา เข้าใจ เศรษฐกิจพอเพียงอย่างไร?
 
 
 
"55555"
"เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้"
ทักษิณ มันยุให้คนไปกู้เนี่ยน๊ะ ใกล้เคียงเศรษฐกิจพอเพียง
 

ผมเขียนได้เป็นหน้าๆ คุณตอบได้เท่าเนี่ย?  
ก็ไม่ได้ผิดคาดอัลไล ....  
 
ไม่ได้บ้าน้ำลายแบบเอ็งนี่หว่า...เขียนแค่นั้นก็พอแล้ว
 
เอาเป็นว่า เอ็งมีปัญญาตอบไอ้ที่ถามก็พอแล้ว
 
 

ไม่มีปัญญา เพราะคำถามไม่มีประเด็น
 
เอ็งเขียนว่า  "ผมว่า ทักษิณ ได้ทำอะไรที่ใกล้เคียงกับพระราชดำริ ที่สุดแล้วครับ " 
 
ถามว่า....ทักษิณ มันยุให้คนไปกู้เนี่ยน๊ะ ใกล้เคียงเศรษฐกิจพอเพียง(มันเหมือนตรงไหนว๊ะ)....ถามตรง ๆ แบบนี้ บอกไม่ประเด็น... คงไม่มีปัญญาจับประเด็นมากกว่ามั๊ง
 
ถ้าไม่มีปัญญาตอบ ก็อย่าบ้าน้ำลายมากเลยดีม่ะ
 
 
 
 

ถ้าเขาต้องการดูทีวี ก็ควรให้เขามีดู ไม่ใช่ไปจำกัดเขา ไม่ให้มีทีวีดู 
 
พล่ามอะไร...
 
ถ้าเขาไม่มีเงินซื้อทีวี ก็ให้เค้าไปกู้มาซื้อ ว่างั้น
 
 
บอกแล้ว พวกอ้างพอเพียง มันไม่รู้จัก พอเพียงจริง
แล้วมันเป็นไงรึถึงเข้าใจยาก
 
 
มันไม่เป็นไงหรอก แต่คนที่ชอบอ้าง อย่างไม่เพียงพอ ย่อมไม่มีความพอเพียงเป็นนิสัยอยู่แล้วไง 
อยู่ที่คน ไม่ใช่ที่ปรัชญา
 
 
แบบพวกที่เป็นหนี้สินล้นพ้นตัว ไปซื้อมอไซด์ ซื้อมือถือ เนี่ยถือว่าพอเพียงม่ะ
 
 

อันน้นคือ self-sufficiency หมายถึง แนวคิดของคุณนั่นยังไม่ใช่ ศก พอเพียง

[เคนอิจิ-นามิ]

อันน้นคือ self-sufficiency หมายถึง แนวคิดของคุณนั่นยังไม่ใช่ ศก พอเพียง
 
แล้วไอ้เศรษฐกิจพอเพียงหมายถึงอะไรกันแน่
 

 
เข้าไปอ่านตามลิงค์เลยครับ ให้ไปแล้ว ไม่ก็ รอ น้าโจ  มาเล่า 
คุยกับคุณแล้วปวดกบาล
 
ไอ้เฉิ่ม บอก คนเป็นหนี้สินล้นพ้นตัว ซื้อมอไซด์ ซื้อทีวี ซื้อมือถือ เป็น self-sufficiency
 
เขียนพล่ามอวดโง่วัน ๆ ...
 
http://www.google.co....43828540,d.bmk
 
 

 
ก็ไม่รู้ใครกันแน่ที่อวดโง่ 
 
(ส่วนนี้ เป็นส่วนที่ก้อบมาจากที่คุณ 555 ทิ้งลิงค์ไว้ให้)
Economy ดังนั้นเมื่อเติมคำาว่า Economy เป็น SelfSufficient Economy เข้าไปแล้วนั้น จะหมายความว่า
เศรษฐกิจแบบพอเพียงกับตัวเอง คืออยู่ด้วยตัวเองได้
อย่างไม่เดือดร้อน โดยไม่ต้องพึ่งพาคนอื่น แต่ทุกวันนี้
ประเทศไทยเรายังเดือดร้อน ยังต้องพึ่งพาคนอื่นอยู่
แม้จะช่วยเหลือตัวเองได้ก็ตาม
เพราะฉะนั้น Self-Sufficient Economy
ซึ่งหมายถึง เศรษฐกิจแบบพอเพียงกับตัวเอง จึงแตกต่าง
จาก Sufficiency Economy ซึ่งหมายถึง เศรษฐกิจ
พอเพียง ที่ยังคงมีการพึ่งพากันและกันอยู่ ดังพระราช
ดำารัส วันที่ 23 ธันวาคม 2542 ความว่า
“ พอมีพอกินของตัวเองนั้นไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง
เป็นเศรษฐกิจสมัยหิน สมัยหินนั้นเป็นเศรษฐกิจพอเพียง
เหมือนกัน แต่ว่าค่อยๆพัฒนาขึ้นมา ต้องมีการแลกเปลี่ยนกัน
มีการช่วยระหว่างหมู่บ้าน อำาเภอ จังหวัด หรือประเทศ
จะต้องมีการแลกเปลี่ยน มีการไม่พอเพียงจึงบอกว่าถ้ามี
เศรษฐกิจพอเพียง เพียงเศษหนึ่งส่วนสี่ก็จะพอแล้วจะใช้ได้”
 
 
 
 
คนมีหนี้สินล้นพ้นตัวเนี่ยน๊ะ เป็น SelfSufficient
(หมายเหตุ จขกท: ผมจะบอกคุณว่า ถ้าไม่ใช้ sufficient ก็เป็น insufficient นั่นแหละ แต่มันไม้ใช่ศก. พอเพียงอยู่ดี) 
เอาแปะทำไมอ่ะ...อ่านป่าว ....
 
ข้า ฯ ถามเป็น ภาษาไทย...ดันเอา คำเฉพาะเป็นภาษาอังกฤษมาตอบ
 
ผมบอกว่า คุณมองในแนวของ Self Sufficient ไม่ใช่ตัว Sufficient Eco
 
http://webboard.seri...ับ/#entry643861
 
คุณอุตส่าห์ โค้ดผมมา น่าจะกรุณาช่วยเข้าไปดูหน่อย 
ท่านให้ตัวอย่าง แบบ เช้าใจได้ง่ายๆ เป็นภาษาไทยไว้แล้ว 
ช่วยเข้าใจถึงความเหนื่อยยากของพระองค์ท่าน 
เข้าใจให้ถูกทางทีนะครับ 
 
อ่านที่มาตรงจาก ชัยพัฒ เลยครับ 
อย่าไปเอาที่คนอื่นเขียนมาลงวรสารอีกที 
หนุมานแปลงสารออกเยอะแยะในประเทศไทย 
 

ความจรีงผมถามเป็นภาษาไทย...ผมใช้คำว่า " เศรษฐกิจพอเพียง "
 
ไม่ต้องดัดจริตเป็นภาษาอังกฤษหรอก...
 
ชาวบ้านช่วยตัวเองไม่ได้ มันไม่ได้เข้าทั้งสองอย่างแหละ
(ไม่ใช่ดูที่ช้วยตัวเองได้หรือไม่ได้ แนวคิด คือแนวคิด ถ้าแนวคิดผิด ทำให้ตาย ก็ไม่ใช่ ศก พอเพียง) 
 
เอางี้ดีกว่า ผมถามว่า ที่บอกว่ายุคทักษิณมันใกล้กับคำว่าเศรษฐกิจพอเพียงยังไง


เมกกะโปรเจคต่างๆ 
ทรงเคยมีพระราชดำรัสเอ่ยด้วยว่า ควรจะมี เช่น การแก้ปัญหาจราจร มีรถไฟฟ้าอย่างเดียวไม่พอ ต้องมีการขนส่งอื่นรองรับทั่วปริมณฑล
ผมอวยไม่ไหว ไม่ถนัด 
แต่ก็พวกที่พวกคุณบอกว่า กู้ๆๆๆๆๆ นั่นแหละ ดีแล้ว  
 
 
ไม่เกี่ยวกับ ชาวบ้านช่วยตัวเองได้หรือไม่ แต่มีการจัดการได้อย่างเป็นระบบ 30-30-30-10 หรือไม่ (นี่สำหรับ เกษตรกร) 
ถ้าเป็นคนเมือง คือ มีการรองรับ ศก ที่กำลังเจริญเติบโตไหม 
การเพิ่มขึ้นของประชากร ปีต่อปี 
การแย่งกันใช้ทรัยพากรต่างๆ เช่น ถนนหนทาง หรือโรงพยาบาล หารจราจร การเดินทาง 
รวมถึงสวัาดิการสาธารณต่างๆ เช่น สวนสาธารณ หรือทางเดินทางเท้า ขี่จักรยาน 
ต่างๆเหล่านี้ ไม่ใช่ไม่มีการพัฒนาอะไรไลย 
ไม่ใช่ไม่มีการส่งเสริมอะไรเลย 
กู้ ก็ต้องกู้ การพัฒนา ต้องกู้อยู่แล้ว 
แต่ถ้ามันทำให้พอเพียง กับความต้องการ ของประชากร ก็จำเป็นต้องทำ 

 
 
 
 
ผมไม่ได้บอกว่าช่วยตัวเองได้หรือไม่ได้...
(เพื่งพูดไปตะกี้อ่ะ )
ผมบอกว่า..."คนเป็นหนี้สินล้นพ้นตัว ไปซื้อ ข้าวของที่ไม่จำเป็น"
 
ผมเขียนเนี่ย เข้าใจง่ายสุดแล้ว...
 
เริ่มบ้านน้ำลายอีกแล้ว เคน
 
สำหรับ เกษตรกร ต่อครอบครัว 
หากสร้างผลผลิตได้ xx หน่วย เท่ากับพอกินไปได้ตลอดปี 
เมื่อเหลือกินเหลือใช้ จึงนำไปขาย
การคำนวฯสูตรสำเร็จเหล่านี้ เกษตรกร ควรมีพื้นที่อย่างต่ำ 15 ไร่ 
.. จากตรงนี้ ถ้าไม่มีที่นาของตัวเอง ก็จำเป็นต้องกู้... 
 
การจัดที่ทำกิน 30-30-30-10 เพิ่อเก็บ หรือจัดการสิ่งที่ต้องใช้ในการทำเกษตรกรรม 
หากไม่มีสิ่งใด สิ่งหนึ่ง ก็ต้อง กู้ ต้องยืม ... 
 
เช่นเดียวกับเมกกะโปรเจค ต่างๆ หากไม่มีตัง จะให้นั่งกินนอนกิน ทั้งๆที่ ทรัยยากรไม่พอได้อย่างไร? 
 
อย่างกรุงเทพ เป็นเมืองหลวง หากไปคิดให้เท่าๆกับ พื้นที่เกษตรกร ไม่ต้องมีเมืองหลวงกันแล้วมั้ง 
 
หัดพล่ามวะบ้าง อะไรบ้าง 
จะได้รู้ว่า ตัวเองมีความคิดแค่ไหน 
ไม่ต้องเอาคำของคนอื่นมาย้อนศร อย่างเดียวหรอก 
แบบนี้ได้แต่จับผิดคนอื่น แค่ไม่ได้การรู้ตัวเอง  

 
 
 
จริงๆ ผมอธิบายไปหลายความเห็นแล้วนะ 
แต่คุณ ยังไม่เห็นแสดงอะไรให้ผมรู้เรื่องเลยว่า คุณเข้าใจ เศรษฐกิจพอเพียงว่าอย่างไร? 
 
มอไซท ไว้เดินทาง มือถือ ไว้ติดต่อสื่อสาร ในที่ทุรกันดาร
ผมว่า จำเป็นครับ
 
 
ที่จริง จาก ลิงค์ ที่คุณให้ไว้ ตอบโจทย์ ของคุณเองได้เยอะแยะ

ไม่ทราบว่า อ่านภาษาไทยแตกฉานหรือไม่

ลิงค์ ที่ผมให้ไป มีภาษาอังกฤษครับ ลองอ่านดู 
 

ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียงนั้น เป็นแนวทางการดำารง
ชีวิตและปฏิบัติตนของประชาชนทุกระดับ โดยยึดแนวทาง
การพัฒนา โดยมี คน หรือ ประชาชนเป็นศูนย์กลาง
สิ่งเหล่านี้จะนำาไปสู่ การพัฒนาที่ยั่งยืน หรือ Sustainable
Development ทั้งการพัฒนาที่ยั่งยืน และ Sustainable
Development นั้นได้มีการให้คำาจำากัดความและอธิบาย
แนวคิดไว้หลายประการ UN Commission on Environment
and Development ประกาศใช้คำาว่า Sustainable
Development และได้ให้คำาจำากัดความไว้ว่า การพัฒนา
ที่ยั่งยืน คือ การพัฒนาที่สนองความต้องการปัจจุบัน โดยไม่
ทำาให้ประชาชนรุ่นต่อไปในอนาคตต้องประนีประนอมยอมลด
ความสามารถ ในการที่จะสนองความต้องการของตนเอง

 

 

ทั้ง  ๆ ที่หนี้สินล้นพ้นตัวเนี่ย เออ...เอ็งก็ไปของเอ็งได้..จำเป็นก็จำเป็น

 

ไอ้คนซื้อมันไม่ได้อยู่ในถิ่นทุรกันดารกันเป็นส่วนใหญ่หรอก

 

แน่ะ มันไปพล่ามในสิ่งที่คนอื่นรู้อยู่แล้ว.. (ขอถาม คุณรู้อะไรอยู่แล้วหรือครับ? )

 

คนละเรื่องกับประเด็นว่ะเคน

 

พูดให้ขำน่ะ รู้อยู่แล้วเหรอ?
พูดถึงศก พอเพียง แต่พูดถึง มอไซ มือถือเนี่ยนะ แปลว่ารู้แล้ว??????

พ่อคู๊ณณณณณ ช่างมั่นใจเสียนี่กระไร

 

 

 

มันเอามาแปะเองแท้....แต่เขียนแบบตัดตอนสั้น ๆ ...

 

"sufficiency นั้น ทีวีเขาฟุ่มเฟีอย เปรียบเสทือนคนไม่มี่สตางค์ไปตัดสูทใส่  และยังใส่เนคไทเวอร์ซาเข่ อันนี้ก็เกินไป"

 

 

ก็ถุกแล้ว 

Sufficiency ไม่ใข่สิ่งที่พระองค์สอน

แต่เป็น Sufficiency of Economy 

 

อ้อนวอนสิ ผมจะเล่าความแตกต่างให้ฟัง 

 

 

 

เอาลงมาให้ดูทั้งหมด ปะเดี๋ยวใครจะบอกว่า ผมตัดแปะมานิดเดียวอีก ใครไม่อยากอ่าน ไปเรป 4 ได้เลยครับ 

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 17 March 2013 - 11:32.

[เคนอิจิ-นามิ]

ถามจริง ๆ เขียนแบบนั้นไม่อายเค้ามั่งรึ
 
" คำว่า"อันนี้ก็เกินไป" มองไม่เห็นดอกรึ
 
พระองค์ตรัสตั้งยาว...มันเอาตอนกลางมาเขียนตีความ...
 
ฉันพูดเศรษฐกิจพอเพียง คือ ทำอะไรให้เหมาะสมกับฐานะตัวเอง
 
ทรงตรัสเป็นภาษาไทยออกโทนโท่ ไม่ต้องดัดจริตมานั่งตีความภาษาอังกฤษอีกแล้วเคน
 
ความจริงตอนนั้น ถ่ายทอดสด ผมก็นั่งฟังอยู่หน้าทีวี...มันมีคนเอามาใช้ตีความผิด ๆ จริง..
 
แทบจะกลายเป็นว่าต้องอยู่อย่างประหยัด ขี้เหนี่ยวไม่ใช้เงิน...พระองค์ท่านจึงอธิบายความให้ฟัง
 
แต่ไม่ใช่ แบบที่ไอ้เคนพล่ามอวดภูมิน้ำลายแตกฟองนั่นหรอก
 
คุณ Bookmarks ก็เข้ามาร่วมตรงนี้
สมัยไอ้แม้วนี่หรือ ใช้หลักเศรษฐกิจพอเพียงได้ใกล้เคียงที่สุด อยากจะขำ ให้ชาวบ้านมากู้กองทุนหมู่บ้าน ชาวบ้านกู้ไปซื้อรถ ซื้อมือถือ ถ้ายึดหลักเศรษฐกิจพอเพียง มันจะต้องรู้หลักว่า ควรจะซื้ออะไรที่จำเป็นสำหรับตัวเอง ปัญญามีแค่จะซื้อมอเตอร์ไซด์ แต่ดันไปซื้อรถกระบะมาขับ 
เหมื่อนที่ท่านว่ามั้ยล่ะว่า เป็นคนจน แต่ดันใส่เนคไทเวอร์ซ่าเช่ 
(อันนี้ ผมถึงบอกว่า ไม่ใช่แบบที่ท่านสอนครับ)
มันอยู่ที่การตีความว่ะ อีเคนอิจิ มรรึงจะตีความยังไงของมรรึงล่ะ 


 
 
 
 
แหม..แปลกวุ้ย...ที่นี่เวลาจะไปนอน ต้องกล่าวราตรีสวัสดิ์ป่าวว๊ะเนี่ย..
 
เถียงกับเอ็งนี่ไม่เร้าใจเลยว่ะ...นั่งพับเพียบใจเย็น ๆ แล้วอ่านข้างล่าง.. ค่อย ๆ อ่านไม่ต้องรีบ
 
จะได้รู้ว่าทำไมถึงเรียกเอ็งว่า " ไอ้บ้าน้ำลาย " 
 
2 - 3 หน้า ก็ออกเกรียนแล้ว
 
"ฉันพูดเศรษฐกิจพอเพียง คือ ทำอะไรให้เหมาะสมกับฐานะตัวเอง"
 
คำว่า เหมาะสมกับฐานะตัวเอง...นี่มันเข้าใจยากรึ.....เช่น
 
คนมีรายได้ไม่กี่ร้อยบาท แต่ถือ บัตรเครดิต 10 ใบ แบบนี้ก็ถือว่า ไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง
 
คนมีเงินทุน ไม่กี่ล้านบาท  แต่จะไปทำธุรกิจ เป็นหมื่นล้าน...แบบนี้ ก็ถือว่าไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง
 
คนจน ๆ ไม่มีเงินทุน ไปกู้เงิน 2000-3000 บาท ไปซื้อ กะทะ ตะหลิว มาเปิดร้านขายอาหารตามสั่ง แบบนี้ก็ยังอาจจะนับได้ว่าพอเพียง
 
เอาใกล้ ๆ แบบว่า เอ็งเป็นแค่กระบือ แต่ อวดเป็นราชสีห์..แบบนี้ก็เรี่ยกว่าไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง
 
แต่ถ้าเอ็งมีเงินแสนล้าน จะซื้อ เครื่องบินเจ๊ทส่วนตัวขับ นั่น ก็ยังถือว่าเอ็งพอเพียงเหมาะสมกับฐานะตัวเอง
 
ภาษาไทยมีให้อ่านเข้าใจง่าย ๆ ...ดันเสล่อ ไป ตีความภาษาอังกฤษ....แค่อยากจะบ้าน้ำลาย..
 
ถกกันเรื่อง เศรษฐกิจพอเพียงในภาพรวม....เอ็งก็จะบ้าน้ำลายลากข้าไปคุยเรื่อง " เกษตรทฤษฎีใหม่" แล้ววางมาดผู้รู้อีก..โคตรฮาเลย
 
ข้าไม่ตอบโต้ด้วยเพราะรู้ว่าเดี๋ยวเอ็งจะลากข้าออกทะเล เหมือนในทู้อื่น (กับคนอื่น)
 
เพราะถ้าข้าคุยด้วย...เดี๋ยวเอ็งก็จะไปคุยเรื่องปุ๋ย เรืองบ่อน้ำ เอาภาษาฝรั่งมาอวด (ไม่รู้ผิด ๆ ถูก ๆ ป่าว)ไปอีก 10-20 หน้า
 
ข้าอาจจะผิด ที่เขียน เรื่อง มอไซด์ เรื่อง มือถือ ขณะที่พระองค์ท่าน ยกตัวอย่าง เรื่องทีวี
 
เรื่อง สูท เรื่อง เน็คไท เวอร์ซาเช่(แต่ข้า ก็พูดเรื่องทีวีเหมือนกันน๊ะ)    
 
ถ้าเขียนถึงตรงนี้ แล้วเอ็งยังไม่เข้าใจว่าทำไมข้าว่าเอ็งเป็นพวกบ้าน้ำลาย
 
ก็จนปัญญาแล้วว่ะ....ไอ้เคน(มนุษย์หลายล็อคอิน)
 
อีกรอบ...ไม่ต้องแปะรูป (มันเปลืองเนื้อที่บอร์ด)
(หมายเหตุ จขกท: ใช้ share image ไม่เสียเนื้อที่ครับ หัดลองใช้ดู)
“...ฉันพูดเศรษฐกิจพอเพียงความหมายคือ ทำอะไรให้เหมาะสมกับฐานะของตัวเอง คือทำจากรายได้ ๒๐๐-๓๐๐ บาท ขึ้นไปเป็นสองหมื่น สามหมื่นบาท คนชอบเอาคำพูดของฉัน เศรษฐกิจพอเพียงไปพูดกันเลอะเทอะ เศรษฐกิจพอเพียง คือทำเป็น Self-Sufficiency มันไม่ใช่ความหมายไม่ใช่แบบที่ฉันคิด ที่ฉันคิดคือเป็น Self-Sufficiency of Economy เช่น ถ้าเขาต้องการดูทีวี ก็ควรให้เขามีดู ไม่ใช่ไปจำกัดเขาไม่ให้ซื้อทีวีดู เขาต้องการดูเพื่อความสนุกสนาน ในหมู่บ้านไกลๆ ที่ฉันไป เขามีทีวีดูแต่ใช้แบตเตอรี่ เขาไม่มีไฟฟ้า แต่ถ้า Sufficiency นั้น มีทีวีเขาฟุ่มเฟือย เปรียบเสมือนคนไม่มีสตางค์ไปตัดสูทใส่ และยังใส่เนคไทเวอร์ซาเช่ อันนี้ก็เกินไป...
 
กรอบกับปมประเด็นที่ทำให้เอ็งบ้าน้ำลาย...
 
"ทักษิณ มันยุให้คนไปกู้เนี่ยน๊ะ ใกล้เคียงเศรษฐกิจพอเพียง"
 
 
http://webboard.seri...ับ/#entry643861
 
 
ผมจึงตอบไปแบบนี้ 

เอานะ นั่งพับเพียบอ่านดีๆ ตีความให้ลึกซึ้งหน่อย 
อัจฉริยภาพของท่านขนาดฝรั่งต้องนำไปบัญญัติเข้าทฤษฎีศก. ใหม่



"เขามีทีวีดู แต่ใช้แบตเตอรี่ เขาไม่มีไฟฟ้า"

นี่คือศก พอเพียง ตามแนวพระองค์ท่าน
เขาจะดูทีวี ก็ต้องมีให้ดู เขาไม่มีไฟฟ้า ก็ต้องมีแบตเตอรี่ ไม่มีแบตเตอรี่ ก็ไปคิดเอาว่า เขาจะดูทีวีได้อย่างไร นี่คือ "เศรษฐกิจ"พอเพียง

ไอ้ที่บัตรเดรด่วยบ้าบอ 10 ใบ 20 ใบ
มันคือ "ความพอเพียง" มันแค่ตื้นๆ เอ็งประหยัดเอ็งมีกิน
มันอัจฉริยะตรงไหนวะ *กรุด่าเอ็ง ไม่ต้องมาโหนนะ

มีทีวี ฟุ่มเฟือย ไม่มีตังทำโก้ นั่นมันแนว "ความพอเพียง" ไม่ใช่เศรษฐกิจพอเพียง

ถ้าสมองอันชาญฉลาดของพวกคุณไม่เข้าใจล่ะก้อ ผมจนปัญญาจะอธิบาย

เรื่องรถไฟฟ้านี่รับสั่งเอง เราไม่ได้กุขึ้นมา 
ท่านว่า มีแค่รถไฟฟ้ามันไม่พอ เพราะรถไฟฟ้า มันอยู่ข้างใน คนอยู่ข้างนอก 
คนจะเข้ามาข้างในใช้รถไฟฟ้าได้อย่างไร ต้องมีระบบ shuttle รอบจัวเมืแง เพื่อนำคนข้างนอกเข้ามาใช้บริการรถไฟฟ้า
ไม่อย่างนั้น รถไฟฟ้าก็มีประโยชน์แค่คนในเมืองเท่านั้น (โดยสรุปเป็นงี้)
จะกู้ ก็ต้องกู้ (ชัดเจนมากคำนี้) ไม่มีเงินก็ต้องกู้ สิ่งที่ต้องทำ ต้องทำ
 
 
แต่ คุณ Bookmarks ก็ยังบอกแบบนี้ 
 
เหนื่อยมั้ยครับ คุณ 55555 เห็นพวกกระโหลกกะลาพวกนี้แล้ว ทำให้ผมนึกถึง nopantaman กับ tammicra ทุกที  
มันอธิบายยากเกินแก่จะให้คนพวกนี้เข้าใจ เพราะมันฟันธงของมันมาแล้วว่า มันถูกต้องที่สุดในจักรวาล  

แย้้งสิว่า เราพุดผิดตรงไหนระหว่าง "ความพอเพียงกับศก พอเพียง"

ยังไม่เคลียร์อีกหรือ
(ครับ ผมไม่เคลียร์) 

 

 

ไอ้เคนมันยังบ้าน้ำลายอยู่หรือนี่

 

ไม่เอาแล้ว...ผมพูดภาษาควายไม่เป็น เลยไม่ค่อยเคลียร์เท่าไหร่

 

อันนี้สุดท้ายจริง ๆ ครับ  คุณ จขกท.

 

คุณ bookmark   ผมไม่เหนื่อยครับ....หนุกดี

 

 

ครับ ในเมื่อไม่เหนื่อย ก็ขอความกรุณาอีกสักที 

ผมไม่เคลียร์ ครับ 

 

ความหมายของ สิ่งที่พระองค์ ไม่ได้หมายถึง คืออะไร 

และสิ่งที่พระองค์หมายถึง คืออะไรครับ? 

 

ปล. เอกสารเผยแพร่ความรู้เรื่อง เศรษฐกิจพอเพียง หาโหลดได้จาก เวบชัยพัฒนา 

http://webboard.seri...ะครับ/?p=643696

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 17 March 2013 - 11:44.

[ZipPa]

กรณี  .......โพสมาก จนน่าเบื่อ  

 

เศรษฐกิจพอเพียง   จะช่วยแก้ได้มั้ย ?

 

อย่างน้อยก็มีคำว่า "พอ"

[kaidum]

ผมไม่ได้อ่านนิยามของเศรษฐกิจพอเพียงของคุณเคนอิจิ นามิ หมดหรอกนะครับ

เพราะผมว่าผมมีสติสัมปชัญญะอยู่ในเกณฑ์ดี เชื่อว่า สมาชิกก็ดีทุกคน 

คนมีกึ๋น มีสติมีสามัญสำนึก คิดได้ทุกคนครับ 

 

ที่สำคัญหากเกิดการโต้เถียง ในนิยามของปรัชญาจนออกนอกกรอบ ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีประโยชน์

ขออนุญาตที่ขอโต้แย้งครับ

[พระฤๅษี]

ไม่ได้มาตอบปัญหานะ  คุณ เคน ฯ  เพราะคุณไม่ได้ถามผม

แต่ในฐานะ  ( มิตรสหาย สมาชิกร่วม  สรท. ) ผมก็ขอ แสดง

ความคิดเห็น เล็กน้อย คือ  ในความคิด....น้อย  ๆ  ในสมอง-

นิด ๆ นี้  เข้าใจว่า....( พอเพียง คือ  เพียงพอ ) แบบกวีที่ไหน

เขียนไว้ไม่รู้ ว่า ( รู้จักพอ  ก่อสุข  ทุกสถาน ) .....ขอโทษที-

ผมไม่ค่อยคิดอะไรไกลหรอกครับ  ...คิดไกล  คิดไม่ออก....

( 

[samepong]

เอาง่ายนะครับ พอเพียงไม่ใช่ไม่ต้องมี แต่มีให้สมฐานะ
มีให้สมฐานะคือ รู้ว่าเรามีเท่าไหร่ ออมเท่าไหร่ ออมเพื่ออะไร ใช้เพื่ออะไร
เงินเดือนหมื่นต้น บ้านยังเช่า เหลือออมยังไม่มี ทักษิโนมิกบอกเอารถคันแรก พอเพียงไหม คิดต่อเอง
แต่ถ้ารายได้สามหมื่น มีบ้านของตัวเง มีออม15% รถคันแรก พอเพียงไหม คำตอบคือใช่ แต่ถ้าซื้อคันละเป็นล้าน มันก็ไม่ค่อยจะพอเพียง

พอเพียงคือไม่หลงทุน ไม่จำเป็นต้องมีที่สุด เอาแค่พอมี ทุกวันนี้ มีอะไรแค่พอมีเยอะ
อยากกินสเต๊กเนื้อ เมื่อก่อนกินในโรงแรมจานละหลายร้อย เดี๋ยวนี้80บาทก็กินได้ เค้าเรียกว่าพอเพียง เอาที่มีที่พอได้ไม่ต้องที่สุด
เด็กสมัยประถมสมัยนี้มีมือถือ จำเป็นไหม ตอบว่าจำเป็นบ้างแต่เอาแค่ที่ใช้ได้900กว่าทก็โทรได้ โตหน่อยค่อยขยับ ไม่ใช่iphoneอย่างเดียว

มันก๋คิดง่าย พอมี ไม่จำเป็นต้องที่สุด แต่ทุนนิยมบอกว่าต้องให้สุด

[samepong]

ขอจองอีกอัน น่าจะพอนะ

กลัวแต่คนถามไม่อ่านที่คนตอบๆ

[pinkpanda]

รู้จัก พอ ก็จะ เข้าใจคำว่า พอเพียง

 

 

อย่างเรา เงินเดือนพนักงานรัฐวิสาหกิจ กับงานพิเศษ คร่าวๆ ดังนี้

 

 

100% มีใช้จ่ายดังนี้ 

 

ใช้ประจำวัน30%

 

ฝากกองทุนสำรอง 9%

 

ฝากประจำ 21%

 

ทำบุญ 5%

 

ใช้หนี้กู้เงินมาลงทุน 30%

 

สำรอง 10%

 

บางครั้ง เราอยากได้ของชิ้นหนึ่ง เช่น กระเป๋าแบรนด์เนมยี่ห้อ coach ราคา 5000 บาทต่อใบ 

 

แต่พอจะควักเงินซื้อจริง ๆ ก็กลับมาถามตัวเองว่าจำเป็นมั้ย

 

 

ทำงานอยู่แค่เขตบ้านนอก ต้องใช้กระเป๋าถึง 5000 เชียวหรือ คิดอยู่นาน นี่จะซื้อเป็นของขวัญให้ตัวเองในฐานะที่ได้รับโปรโมตเป็นหัวหน้า ตั้งแต่ ปีใหม่ที่ผ่านมา ปัจจุบัน ก็ยังไม่ได้ คิดแล้วคิดอีก ลิสต์ออกมาเลยว่าข้อดีข้อเสียคืออะไร สุดท้ายตัดสินใจไม่เอา ไปซื้อกระเป๋าสานของโอท๊อปใบละ 375 บาท ปรากฏว่าใช้งานได้ดีไม่มีปัญหา

 

บ่อยครั้งที่ซื้อของแพง สนองตัณหาตัวเอง มันมีความสุขมั้ย? ตอบว่า...มี ทว่ามีไม่นาน ต่อมากลับเป็นทุกข์ เพราะการใช้ของแพงก็ต้องระวังรักษา แม้ว่าเสียหายจะส่งศูนย์ให้ซ่อมได้ก็ตาม แต่ถ้าเราใช้ของพื้นถิ่นของไทย ก็ถือว่าได้ช่วยให้เงินหมุนเวียนในประเทศ ช่วยเหลือคนไทยกันเอง แทนที่จะเอาไปให้เมกา เจ้าของแบรนด์

 

 

ล่าสุด...จะซื้อแท็บเล็ต เพราะเอาไว้เทรดหุ้น คิดมานานแล้ว และลองใช้แล้วด้วย แต่ราคา 12000 ยังคิดแล้วคิดอีก ทั้งที่ได้ปันผลสหกรณ์มา

อันนี้ก็มานั่งคิดเหมือนกันว่า ถ้าเราซื้อแท็บเล็ต ก็ดี นอกจากใช้ส่วนตัว เวลาออกพื้นที่ยังใช้จดรายงาน จดงานต่างๆ ได้ แต่คงไม่สะดวกเท่า

โน็ตบุ๊ค ซื่อใหม่ดีกว่าหนักแค่ 1.4 กก แต่ทำงานได้มากกว่า เขียนรายงานก็ไ้ด้เร็วกว่า ประมวลผลผ่านโปรแกรมต่างๆ ได้มากกว่า ลงโปรแกรมเช่น sap, lims,data center และสามารถเอามา้ใช้ที่ทำงาน ช่วยหลวง ไมต้องจัดสรรเครื่องให้ก็ได้ เพราะแค่นี้ซับพอร์ตตัวเองได้

 

 

เพราะฉะนั้น การจะทำอะไรก็ให้รอบคอบ

 

หลักการที่ว่า...พอ ระลึกอยู่เสมอ ช่วยให้เรามีสติ มีปัญญา จะใช้เงินมากกว่า คิดด้วยอารมณ์ชั่ววูบ เพื่อตอบสนองตัณหาของตัวเอง

 

 

แต่ถึงอย่างนั้น บางคราวคนเราก็ต้องการอะไรที่มันเสริมความภาคภูมิใจ เสริมบุคลิคภาพ ก็จำเป็นต้องมีบ้าง 

 

 

แต่ก็ต้องคิดให้ดีเช่นกัน

 

 

สำหรับการดำรงชีวิตทั่วไป สิ่งไหนประหยัดได้ก็ประหยัด ผักไม้ใบหญ้า ปลูกได้ก็ให้ปลูก 

 

 

ใช้ชีวิตอย่างมีสติ รู้จักคำว่าพอ จะไม่เิกิดปัญหาหนี้สินล้นพ้นตัว

 

 

ปล.สำหรับเรื่งอกองทุนสมัยแม้ว

 

มีปัญหาจริงๆ ค่ะ เพราะบ้านนอกของเรา เพื่อนที่เรียนมาด้วยกันนี่แหละ กู้เงินเอาไปซื้อของ ซื้อมอเตอร์ไซด์ ซื่อของฟุ่มเฟือย 

 

พอจะจ่ายหนี้ไม่มี ต้องมากู้ยืมข้างนอก ก็คือแม่เราเอง ให้กู้ แล้วก็เป็นทุกเดือน

 

 

กู้ข้างนอกระบบไปจ่ายในระบบ 

 

ไม่มีวินัยการเงินเลยสักนิด

[บันทึกกรรม]

อย่ามัวแตไถนากันในจอสี่เหลี่ยม  นะค่ะ    

 

ในหลวงให้เริ่มทำนะค่ะ ไม่ได้ให้มานั่งเถียง กันนะค่ะ

 

ทำกันยังค่ะ

 

ที่ปากเก่งกันทั้งหลาย  

[pinkpanda]

อย่ามัวแตไถนากันในจอสี่เหลี่ยม  นะค่ะ    

 

ในหลวงให้เริ่มทำนะค่ะ ไม่ได้ให้มานั่งเถียง กันนะค่ะ

 

ทำกันยังค่ะ

 

ที่ปากเก่งกันทั้งหลาย  

 

 

 

แล้วคุณทำรึยังคะ 

 

ถึงมาปรามาสคนอื่น

 

ลองยกตัวอย่างที่คุณทำมาบ้างสิคะ

[plunk]

โครงการรถคันแรก

[เคนอิจิ-นามิ]

กรณี  .......โพสมาก จนน่าเบื่อ  

 

เศรษฐกิจพอเพียง   จะช่วยแก้ได้มั้ย ?

 

อย่างน้อยก็มีคำว่า "พอ"

 

ต้องรู้ว่า พออย่างไรครับ 

ถ้าพูดกันมามากแล้ว มีความเข้าใจบ้างรึยัง? 

 

 

 

ผมไม่ได้อ่านนิยามของเศรษฐกิจพอเพียงของคุณเคนอิจิ นามิ หมดหรอกนะครับ

เพราะผมว่าผมมีสติสัมปชัญญะอยู่ในเกณฑ์ดี เชื่อว่า สมาชิกก็ดีทุกคน 

คนมีกึ๋น มีสติมีสามัญสำนึก คิดได้ทุกคนครับ 

 

ที่สำคัญหากเกิดการโต้เถียง ในนิยามของปรัชญาจนออกนอกกรอบ ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีประโยชน์

ขออนุญาตที่ขอโต้แย้งครับ

 

ออกนอกกรอบอย่างไรครับ? ผมยังคงอยู่ในกรอบแนวคิด ศก พอเพียง แต่ สมาชิกท่านอื่นยังคงเข้าหาคำว่า "ความพอเพียง" 

ซึ่งความเข้าใจทั้งหลายเหล่านี้ผิด จึงทำให้หลายๆคน โจมตีนโยบาย ซึ่งอ้างอิงแนวคิดตาม ศก พอเพียง 

ซึ่งก็ต้องบอกว่า ไม่ใช่ทุกนโยบาย จะประสบความสำเร็จ 

แต่ถ้าไม่สำเร็จ ไม่ได้แปลว่า เขาไม่นำแนวพระราชดำรัส มาปฏิบัติ หรือ เขาไม่ทำตามนั้น

เพราะการโจมตีของพวกเขา คือการ "เข้าใจศก พอเพียงไม่ถูกต้อง" 

 

 

 

ไม่ได้มาตอบปัญหานะ  คุณ เคน ฯ  เพราะคุณไม่ได้ถามผม

แต่ในฐานะ  ( มิตรสหาย สมาชิกร่วม  สรท. ) ผมก็ขอ แสดง

ความคิดเห็น เล็กน้อย คือ  ในความคิด....น้อย  ๆ  ในสมอง-

นิด ๆ นี้  เข้าใจว่า....( พอเพียง คือ  เพียงพอ ) แบบกวีที่ไหน

เขียนไว้ไม่รู้ ว่า ( รู้จักพอ  ก่อสุข  ทุกสถาน ) .....ขอโทษที-

ผมไม่ค่อยคิดอะไรไกลหรอกครับ  ...คิดไกล  คิดไม่ออก....

( 

พอเพียง คือเพียงพอนั่นแหละครับ.. 

แต่ไม่ใช่ เศรษฐกิจแบบพอเพียง 

การมองที่ ศก. ศก พอเพียง ก็คือ ศก ที่มีทุกอย่างเพียงพอ 

ไม่ใช่ไม่มองขี้หมูขี้หมาอะไรแล้วบอกว่า อยู่อย่างจนๆ หรือ อยู่แค่เสมอตัว 

ถ้าตัวมันจน หลายอย่างก็ไม่พอ ก็ต้องกู้ ถูกแล้วครับ 

[VOOTH]

จขกท จะเยอะไปไหนครับ แบบนี้เขาเรียกไม่พอเพียงแล้วนะครับ

[pinkpanda]

เฮ้ออออ

 

 

วนไปวนมา 

[คนไทย916]

เอาง่ายนะครับ พอเพียงไม่ใช่ไม่ต้องมี แต่มีให้สมฐานะ
มีให้สมฐานะคือ รู้ว่าเรามีเท่าไหร่ ออมเท่าไหร่ ออมเพื่ออะไร ใช้เพื่ออะไร
เงินเดือนหมื่นต้น บ้านยังเช่า เหลือออมยังไม่มี ทักษิโนมิกบอกเอารถคันแรก พอเพียงไหม คิดต่อเอง
แต่ถ้ารายได้สามหมื่น มีบ้านของตัวเง มีออม15% รถคันแรก พอเพียงไหม คำตอบคือใช่ แต่ถ้าซื้อคันละเป็นล้าน มันก็ไม่ค่อยจะพอเพียง

พอเพียงคือไม่หลงทุน ไม่จำเป็นต้องมีที่สุด เอาแค่พอมี ทุกวันนี้ มีอะไรแค่พอมีเยอะ
อยากกินสเต๊กเนื้อ เมื่อก่อนกินในโรงแรมจานละหลายร้อย เดี๋ยวนี้80บาทก็กินได้ เค้าเรียกว่าพอเพียง เอาที่มีที่พอได้ไม่ต้องที่สุด
เด็กสมัยประถมสมัยนี้มีมือถือ จำเป็นไหม ตอบว่าจำเป็นบ้างแต่เอาแค่ที่ใช้ได้900กว่าทก็โทรได้ โตหน่อยค่อยขยับ ไม่ใช่iphoneอย่างเดียว

มันก๋คิดง่าย พอมี ไม่จำเป็นต้องที่สุด แต่ทุนนิยมบอกว่าต้องให้สุด

เหมือนซื้อโทรศัพท์ให้ยาย แต่ไป ซื้อ note2 ให้แทนที่จะเป็น hero 

note2 ซื้อผ่อนเอา

 hero  ซื้อสดได้เลย ไม่สะเทือนกับเงินสะสม หรือเงินส่วนอื่นในอนาคต ด้วย

ตัวไหนเหมาะสมกว่ากัน เพราะใช้โทรได้ทั้งคู่

[pinkpanda]

ตอบไปก็ไ้ร้ค่าถ้ายังมองในมุมเดียว 

 

 

90 องศา ก็เป็นซับเซตของ 360 องศา เพียงแต่ว่าจะคิดในมุมไหนเท่านั้นเอง 

[ควันหลง]

เขียนอะไรยาวๆวะ อ่านไม่รู้เหมือนเดิม 

 

อ่านกระทู้เอ็งโคตรจะเปลืองเวลาเลย  จับต้นชนปลายยากฉิบหาย กรุณาปรับปรุงหน่อยนะ 

 

 

โอเช งั้นเอ็งช่วยยกนโยบายของมัน ที่เข้าหลักเศรฐกิจพอเพียงหน่อยเถ๊อะ  

Edited by ควันหลง, 17 March 2013 - 11:54.

[คนไทย916]

อย่ามัวแตไถนากันในจอสี่เหลี่ยม  นะค่ะ    

 

ในหลวงให้เริ่มทำนะค่ะ ไม่ได้ให้มานั่งเถียง กันนะค่ะ

 

ทำกันยังค่ะ

 

ที่ปากเก่งกันทั้งหลาย  

 

 

 

แล้วคุณทำรึยังคะ 

 

ถึงมาปรามาสคนอื่น

 

ลองยกตัวอย่างที่คุณทำมาบ้างสิคะ

อยากฟังจากผุ้มีประสบการณ์ ด้วยคนครัับ

[เคนอิจิ-นามิ]

เอาง่ายนะครับ พอเพียงไม่ใช่ไม่ต้องมี แต่มีให้สมฐานะ
มีให้สมฐานะคือ รู้ว่าเรามีเท่าไหร่ ออมเท่าไหร่ ออมเพื่ออะไร ใช้เพื่ออะไร
เงินเดือนหมื่นต้น บ้านยังเช่า เหลือออมยังไม่มี ทักษิโนมิกบอกเอารถคันแรก พอเพียงไหม คิดต่อเอง
แต่ถ้ารายได้สามหมื่น มีบ้านของตัวเง มีออม15% รถคันแรก พอเพียงไหม คำตอบคือใช่ แต่ถ้าซื้อคันละเป็นล้าน มันก็ไม่ค่อยจะพอเพียง

พอเพียงคือไม่หลงทุน ไม่จำเป็นต้องมีที่สุด เอาแค่พอมี ทุกวันนี้ มีอะไรแค่พอมีเยอะ
อยากกินสเต๊กเนื้อ เมื่อก่อนกินในโรงแรมจานละหลายร้อย เดี๋ยวนี้80บาทก็กินได้ เค้าเรียกว่าพอเพียง เอาที่มีที่พอได้ไม่ต้องที่สุด
เด็กสมัยประถมสมัยนี้มีมือถือ จำเป็นไหม ตอบว่าจำเป็นบ้างแต่เอาแค่ที่ใช้ได้900กว่าทก็โทรได้ โตหน่อยค่อยขยับ ไม่ใช่iphoneอย่างเดียว

มันก๋คิดง่าย พอมี ไม่จำเป็นต้องที่สุด แต่ทุนนิยมบอกว่าต้องให้สุด

 
 

ขอจองอีกอัน น่าจะพอนะ

กลัวแต่คนถามไม่อ่านที่คนตอบๆ

คุณยังไม่ได้อ่าน และมองไปที่ "ความพอเพียง" เท่านั้น ไม่ใช่ ศก พอเพียง 
 
 
 

รู้จัก พอ ก็จะ เข้าใจคำว่า พอเพียง
 
 
อย่างเรา เงินเดือนพนักงานรัฐวิสาหกิจ กับงานพิเศษ คร่าวๆ ดังนี้
 ....
 
ไม่มีวินัยการเงินเลยสักนิด

ก็เช่นกันครับ 
 
 

โครงการรถคันแรก

นี่เป็นการมอง ศก พอเพียง ทางด้านการคมนาคม ซึ่งน่าจะให้เฉพาะเขตที่อยู่นอกเมือง 
 
แต่การมีรถเพิ่มขึ้น โดยไม่มีที่จอดรถรองรับ ถือว่า ยังพอเพียง ไม่เพียงพอ....

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 17 March 2013 - 12:06.

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆ

ผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ

เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์

เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์

ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม

คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

[pinkpanda]

เอาง่ายนะครับ พอเพียงไม่ใช่ไม่ต้องมี แต่มีให้สมฐานะ
มีให้สมฐานะคือ รู้ว่าเรามีเท่าไหร่ ออมเท่าไหร่ ออมเพื่ออะไร ใช้เพื่ออะไร
เงินเดือนหมื่นต้น บ้านยังเช่า เหลือออมยังไม่มี ทักษิโนมิกบอกเอารถคันแรก พอเพียงไหม คิดต่อเอง
แต่ถ้ารายได้สามหมื่น มีบ้านของตัวเง มีออม15% รถคันแรก พอเพียงไหม คำตอบคือใช่ แต่ถ้าซื้อคันละเป็นล้าน มันก็ไม่ค่อยจะพอเพียง

พอเพียงคือไม่หลงทุน ไม่จำเป็นต้องมีที่สุด เอาแค่พอมี ทุกวันนี้ มีอะไรแค่พอมีเยอะ
อยากกินสเต๊กเนื้อ เมื่อก่อนกินในโรงแรมจานละหลายร้อย เดี๋ยวนี้80บาทก็กินได้ เค้าเรียกว่าพอเพียง เอาที่มีที่พอได้ไม่ต้องที่สุด
เด็กสมัยประถมสมัยนี้มีมือถือ จำเป็นไหม ตอบว่าจำเป็นบ้างแต่เอาแค่ที่ใช้ได้900กว่าทก็โทรได้ โตหน่อยค่อยขยับ ไม่ใช่iphoneอย่างเดียว

มันก๋คิดง่าย พอมี ไม่จำเป็นต้องที่สุด แต่ทุนนิยมบอกว่าต้องให้สุด

 

 

> 

ขอจองอีกอัน น่าจะพอนะ

กลัวแต่คนถามไม่อ่านที่คนตอบๆ

คุณยังไม่ได้อ่าน และมองไปที่ "ความพอเพียง" เท่านั้น ไม่ใช่ ศก พอเพียง 

 

 

 

รู้จัก พอ ก็จะ เข้าใจคำว่า พอเพียง

 

 

อย่างเรา เงินเดือนพนักงานรัฐวิสาหกิจ กับงานพิเศษ คร่าวๆ ดังนี้

 

 

100% มีใช้จ่ายดังนี้ 

 

ใช้ประจำวัน30%

 

ฝากกองทุนสำรอง 9%

 

ฝากประจำ 21%

 

ทำบุญ 5%

 

ใช้หนี้กู้เงินมาลงทุน 30%

 

สำรอง 10%

 

บางครั้ง เราอยากได้ของชิ้นหนึ่ง เช่น กระเป๋าแบรนด์เนมยี่ห้อ coach ราคา 5000 บาทต่อใบ 

 

แต่พอจะควักเงินซื้อจริง ๆ ก็กลับมาถามตัวเองว่าจำเป็นมั้ย

 

 

ทำงานอยู่แค่เขตบ้านนอก ต้องใช้กระเป๋าถึง 5000 เชียวหรือ คิดอยู่นาน นี่จะซื้อเป็นของขวัญให้ตัวเองในฐานะที่ได้รับโปรโมตเป็นหัวหน้า ตั้งแต่ ปีใหม่ที่ผ่านมา ปัจจุบัน ก็ยังไม่ได้ คิดแล้วคิดอีก ลิสต์ออกมาเลยว่าข้อดีข้อเสียคืออะไร สุดท้ายตัดสินใจไม่เอา ไปซื้อกระเป๋าสานของโอท๊อปใบละ 375 บาท ปรากฏว่าใช้งานได้ดีไม่มีปัญหา

 

บ่อยครั้งที่ซื้อของแพง สนองตัณหาตัวเอง มันมีความสุขมั้ย? ตอบว่า...มี ทว่ามีไม่นาน ต่อมากลับเป็นทุกข์ เพราะการใช้ของแพงก็ต้องระวังรักษา แม้ว่าเสียหายจะส่งศูนย์ให้ซ่อมได้ก็ตาม แต่ถ้าเราใช้ของพื้นถิ่นของไทย ก็ถือว่าได้ช่วยให้เงินหมุนเวียนในประเทศ ช่วยเหลือคนไทยกันเอง แทนที่จะเอาไปให้เมกา เจ้าของแบรนด์

 

 

ล่าสุด...จะซื้อแท็บเล็ต เพราะเอาไว้เทรดหุ้น คิดมานานแล้ว และลองใช้แล้วด้วย แต่ราคา 12000 ยังคิดแล้วคิดอีก ทั้งที่ได้ปันผลสหกรณ์มา

อันนี้ก็มานั่งคิดเหมือนกันว่า ถ้าเราซื้อแท็บเล็ต ก็ดี นอกจากใช้ส่วนตัว เวลาออกพื้นที่ยังใช้จดรายงาน จดงานต่างๆ ได้ แต่คงไม่สะดวกเท่า

โน็ตบุ๊ค ซื่อใหม่ดีกว่าหนักแค่ 1.4 กก แต่ทำงานได้มากกว่า เขียนรายงานก็ไ้ด้เร็วกว่า ประมวลผลผ่านโปรแกรมต่างๆ ได้มากกว่า ลงโปรแกรมเช่น sap, lims,data center และสามารถเอามา้ใช้ที่ทำงาน ช่วยหลวง ไมต้องจัดสรรเครื่องให้ก็ได้ เพราะแค่นี้ซับพอร์ตตัวเองได้

 

 

เพราะฉะนั้น การจะทำอะไรก็ให้รอบคอบ

 

หลักการที่ว่า...พอ ระลึกอยู่เสมอ ช่วยให้เรามีสติ มีปัญญา จะใช้เงินมากกว่า คิดด้วยอารมณ์ชั่ววูบ เพื่อตอบสนองตัณหาของตัวเอง

 

 

แต่ถึงอย่างนั้น บางคราวคนเราก็ต้องการอะไรที่มันเสริมความภาคภูมิใจ เสริมบุคลิคภาพ ก็จำเป็นต้องมีบ้าง 

 

 

แต่ก็ต้องคิดให้ดีเช่นกัน

 

 

สำหรับการดำรงชีวิตทั่วไป สิ่งไหนประหยัดได้ก็ประหยัด ผักไม้ใบหญ้า ปลูกได้ก็ให้ปลูก 

 

 

ใช้ชีวิตอย่างมีสติ รู้จักคำว่าพอ จะไม่เิกิดปัญหาหนี้สินล้นพ้นตัว

 

 

ปล.สำหรับเรื่งอกองทุนสมัยแม้ว

 

มีปัญหาจริงๆ ค่ะ เพราะบ้านนอกของเรา เพื่อนที่เรียนมาด้วยกันนี่แหละ กู้เงินเอาไปซื้อของ ซื้อมอเตอร์ไซด์ ซื่อของฟุ่มเฟือย 

 

พอจะจ่ายหนี้ไม่มี ต้องมากู้ยืมข้างนอก ก็คือแม่เราเอง ให้กู้ แล้วก็เป็นทุกเดือน

 

 

กู้ข้างนอกระบบไปจ่ายในระบบ 

 

ไม่มีวินัยการเงินเลยสักนิด

ก็เช่นกันครับ 

 

 

โครงการรถคันแรก

นี่เป็นการมอง ศก พอเพียง ทางด้านการคมนาคม ซึ่งน่าจะให้เฉพาะเขตที่อยู่นอกเมือง 

 

แต่การมีรถเพิ่มขึ้น โดยไม่มีที่จอดรถรองรับ ถือว่า ยังพอเพียง ไม่เพียงพอ....

 

 

 

 

ถ้าคุณนามิ ลึกซื้งในเรื่องเศรษฐกิจพอเพียง

 

 

แล้วคุณได้ลงมือทำด้วยตัวเองแล้ว ก็เล่าประสบการณ์มาสิ จะได้เอาไปใช้ประโยชน์ด้วย

[เคนอิจิ-นามิ]

ขอนะครับ ใครไม่อยากพูดเรื่อง เศรษฐกิจพอเพียง 

คุณจะปล่อยให้กระทู้ตกไปก็ได้ 

 

หากคุณต้องการแสดงความรู้ที่มี กรุณา ตอบว่า เศรษฐกิจพอเพียง ใรความคิดของคุณคืออะไร 

และได้โปรด อ้างอิงจาก นิยาม ที่ได้ทรงเผยแพร่ผ่าน เอกสาร ชัยพัฒนาด้วย 

ขอร้องล่ะ อย่ามั่วเลย  ไหนว่า คนที่นี่ ไม่ชอบการใช้จินตนาการ? 

 

 

ผมรอ ผู้กล้า สองท่าน 

นอกนั้น หากจะมาวิจารณ์ตัวผม ผมขอผ่าน ตกลงนะครับ 

ถึงผมจะเยอะ แต่ก็เพื่อความรู้ความเข้าใจ

ไม่ใช่มั่วไปวันๆ 

หากคุณทำให้ผมเข้าใจได้ ผมก็ยินยอม ที่จะรับครับ 

แต่อ้างๆ ขึ้นมา งูๆ ปลาๆ ผมไม่รับครับ 

[55555]

เอ็งยังไม่เลิกคลั่งอีกรึ  ไอ้เคนข้ารู้จักพอเพียง

 

เขียนแค่นี้ก็พอแล้ว ถ้าเอ็งยังอยากต่อ

 

ก็ตามสบาย  น้ำลายฟูมปากไปคนเดียวละกัน

 

 

 

 

 

 

พวก*** ต้องเคี้ยวให้กลืนรึไงวะ
กรุบอกแล้ว ให้อ้อนวอน กรุจะบอกให้



อะ กรุใบ้ให้ กรุสงสารรรรร

 

แหม..แปลกวุ้ย...ที่นี่เวลาจะไปนอน ต้องกล่าวราตรีสวัสดิ์ป่าวว๊ะเนี่ย..

 

เถียงกับเอ็งนี่ไม่เร้าใจเลยว่ะ...นั่งพับเพียบใจเย็น ๆ แล้วอ่านข้างล่าง.. ค่อย ๆ อ่านไม่ต้องรีบ

 

จะได้รู้ว่าทำไมถึงเรียกเอ็งว่า " ไอ้บ้าน้ำลาย " 

 

2 - 3 หน้า ก็ออกเกรียนแล้ว

 

"ฉันพูดเศรษฐกิจพอเพียง คือ ทำอะไรให้เหมาะสมกับฐานะตัวเอง"

 

คำว่า เหมาะสมกับฐานะตัวเอง...นี่มันเข้าใจยากรึ.....เช่น

 

คนมีรายได้ไม่กี่ร้อยบาท แต่ถือ บัตรเครดิต 10 ใบ แบบนี้ก็ถือว่า ไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง

 

คนมีเงินทุน ไม่กี่ล้านบาท  แต่จะไปทำธุรกิจ เป็นหมื่นล้าน...แบบนี้ ก็ถือว่าไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง

 

คนจน ๆ ไม่มีเงินทุน ไปกู้เงิน 2000-3000 บาท ไปซื้อ กะทะ ตะหลิว มาเปิดร้านขายอาหารตามสั่ง แบบนี้ก็ยังอาจจะนับได้ว่าพอเพียง

 

เอาใกล้ ๆ แบบว่า เอ็งเป็นแค่กระบือ แต่ อวดเป็นราชสีห์..แบบนี้ก็เรี่ยกว่าไม่เหมาะสมกับฐานะตัวเอง

 

แต่ถ้าเอ็งมีเงินแสนล้าน จะซื้อ เครื่องบินเจ๊ทส่วนตัวขับ นั่น ก็ยังถือว่าเอ็งพอเพียงเหมาะสมกับฐานะตัวเอง

 

ภาษาไทยมีให้อ่านเข้าใจง่าย ๆ ...ดันเสล่อ ไป ตีความภาษาอังกฤษ....แค่อยากจะบ้าน้ำลาย..

 

ถกกันเรื่อง เศรษฐกิจพอเพียงในภาพรวม....เอ็งก็จะบ้าน้ำลายลากข้าไปคุยเรื่อง " เกษตรทฤษฎีใหม่" แล้ววางมาดผู้รู้อีก..โคตรฮาเลย

 

ข้าไม่ตอบโต้ด้วยเพราะรู้ว่าเดี๋ยวเอ็งจะลากข้าออกทะเล เหมือนในทู้อื่น (กับคนอื่น)

 

เพราะถ้าข้าคุยด้วย...เดี๋ยวเอ็งก็จะไปคุยเรื่องปุ๋ย เรืองบ่อน้ำ เอาภาษาฝรั่งมาอวด (ไม่รู้ผิด ๆ ถูก ๆ ป่าว)ไปอีก 10-20 หน้า

 

ข้าอาจจะผิด ที่เขียน เรื่อง มอไซด์ เรื่อง มือถือ ขณะที่พระองค์ท่าน ยกตัวอย่าง เรื่องทีวี

 

เรื่อง สูท เรื่อง เน็คไท เวอร์ซาเช่(แต่ข้า ก็พูดเรื่องทีวีเหมือนกันน๊ะ)   

 

ถ้าเขียนถึงตรงนี้ แล้วเอ็งยังไม่เข้าใจว่าทำไมข้าว่าเอ็งเป็นพวกบ้าน้ำลาย

 

ก็จนปัญญาแล้วว่ะ....ไอ้เคน(มนุษย์หลายล็อคอิน)

 

อีกรอบ...ไม่ต้องแปะรูป (มันเปลืองเนื้อที่บอร์ด)

 

“...ฉันพูดเศรษฐกิจพอเพียงความหมายคือ ทำอะไรให้เหมาะสมกับฐานะของตัวเอง คือทำจากรายได้ ๒๐๐-๓๐๐ บาท ขึ้นไปเป็นสองหมื่น สามหมื่นบาท คนชอบเอาคำพูดของฉัน เศรษฐกิจพอเพียงไปพูดกันเลอะเทอะ เศรษฐกิจพอเพียง คือทำเป็น Self-Sufficiency มันไม่ใช่ความหมายไม่ใช่แบบที่ฉันคิด ที่ฉันคิดคือเป็น Self-Sufficiency of Economy เช่น ถ้าเขาต้องการดูทีวี ก็ควรให้เขามีดู ไม่ใช่ไปจำกัดเขาไม่ให้ซื้อทีวีดู เขาต้องการดูเพื่อความสนุกสนาน ในหมู่บ้านไกลๆ ที่ฉันไป เขามีทีวีดูแต่ใช้แบตเตอรี่ เขาไม่มีไฟฟ้า แต่ถ้า Sufficiency นั้น มีทีวีเขาฟุ่มเฟือย เปรียบเสมือนคนไม่มีสตางค์ไปตัดสูทใส่ และยังใส่เนคไทเวอร์ซาเช่ อันนี้ก็เกินไป...

 

 

อีกรอบกับปมประเด็นที่ทำให้เอ็งบ้าน้ำลาย...

 

"ทักษิณ มันยุให้คนไปกู้เนี่ยน๊ะ ใกล้เคียงเศรษฐกิจพอเพียง"

 

 

http://webboard.seri...ับ/#entry643861

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  

    

[เคนอิจิ-นามิ]

เห็นด้วยกับน้าโจ 

 

ได้โปรดสั่งสอนผมเลยครับ 

 

ถ้าบอกได้ว่า ผมเข้าใจเรื่อง ความพอเพียง และ เศรษฐกิจพอเพียงไม่ถูก ได้ก็จะยิ่งดีครับ 

ผมรอน้าโจ 

 

เชิญ ครับ 

[kaidum]

ความ พอเพียง ไม่ได้ถูกกำหนดให้ใช้แค่เกษตรกรนะครับ คุณเคนอิจิ นามิ 

ผมรู้แค่ว่า อะไรที่เยอะเกิน ก็จะล้น ไม่มีประโยชน์

 

 

[Spiderbaidu(1)]

จะ quote ไร นักหนาเนี่ย

กระทู้นี้น้ำ 9 เนื้อ f

[เคนอิจิ-นามิ]

เอ็งยังไม่เลิกคลั่งอีกรึ  ไอ้เคนข้ารู้จักพอเพียง
 
เขียนแค่นี้ก็พอแล้ว ถ้าเอ็งยังอยากต่อ
 
ก็ตามสบาย  น้ำลายฟูมปากไปคนเดียวละกัน
 
 

สรุปว่า คุณ 55555 ไม่มีปัญญา จะเข้าใจเรื่องนี้ และ หมดปัญญาจะจจับผิดผมมากไปกว่านี้
ไม่เข้าใจเรื่อง ศก พอเพียงอย่างแท้จริงนะครับ
งั้นรอ คุณ Bookmarks อีกคน
ขอบคุณ ที่ยอมรับนะครับ

[pinkpanda]

ตกลงปิดกระทู้ ประกาศชัยชนะแล้วใช่มั้ยคะ

 

 

สรุป เราไม่ได้ประโยชน์อะไรจาก จขทก

 

 

เราไม่รู้เลยว่า จขกท ได้ประยุกต์ใช้หลักการเศรษฐกิจพอเพียงอย่างไรบ้าง

 

 

ตกลงเราให้คุณชนะค่ะ 

[เคนอิจิ-นามิ]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆ

ผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ

เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์

เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์

ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม

คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

[55555]

เอ็งยังไม่เลิกคลั่งอีกรึ  ไอ้เคนข้ารู้จักพอเพียง
 
เขียนแค่นี้ก็พอแล้ว ถ้าเอ็งยังอยากต่อ
 
ก็ตามสบาย  น้ำลายฟูมปากไปคนเดียวละกัน
 
 

สรุปว่า คุณ 55555 ไม่มีปัญญา จะเข้าใจเรื่องนี้ และ หมดปัญญาจะจจับผิดผมมากไปกว่านี้
ไม่เข้าใจเรื่อง ศก พอเพียงอย่างแท้จริงนะครับ
งั้นรอ คุณ Bookmarks อีกคน
ขอบคุณ ที่ยอมรับนะครับ

 

 

ถ้าเองจะกวนตรีนให้ข้าคลั่งมาเถียงกับเอ็ง สงสัยเองจะเล่นผิดคนแล้วไอ้เคน

 

 

[pinkpanda]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆ

ผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ

เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์

เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์

ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม

คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

 

 

 

แล้วคุณนามิได้ทำอย่างที่คุณโจว่ารึยัง

 

 

แล้วคุณได้แลกเปลี่ี่ยนความรู้กับคนอื่นหรือไม่ 

 

 

หรือว่าตั้งกระทู้มาเพื่อจะเอาชนะคุณบุ็คมาร์คกับคุณ555

[samepong]

อย่ามัวแตไถนากันในจอสี่เหลี่ยม นะค่ะ

ในหลวงให้เริ่มทำนะค่ะ ไม่ได้ให้มานั่งเถียง กันนะค่ะ

ทำกันยังค่ะ

ที่ปากเก่งกันทั้งหลาย

ทำหรือเแล่าไม่รู้ ผมรู้อย่างเดียว ว่า เงินเดือนผมรวมค่าคอม ผมหักออมก่อน30% เหลือกินเท่าไหร่ ค่อยสนองตันหาจะได้ไม่เดือดร้อน
ที่บอกให้ปลูกพืชเลี้ยงสัตว์นั้น เค้าเรียกเกษตรกรรมพอเพียง ไม่ใช่เศษฐกิจพอเพียงทั้งหมด
พวกบ้าทักษิน บ้าทุน มันไม่รู้เรื่องจะโจมตีอีกฝ่ายก็ไปกล่าวหาว่าความคิดล้าหลัง ทั้งที่มันคนละส่วน
ถ้าคุณแยกไม่ออกคิดว่ามันอันเดียวกันก็กลายเป็นพวกไม่รู่แต่อยากโจมตี กลายเป็นไม่ชอบเพราะความไม่รู้ รู้และเข้าใจก่อน ก่อนจะตัดสินชอบหรือไม่

[ควันหลง]

โครงการรถคันแรก

นี่เป็นการมอง ศก พอเพียง ทางด้านการคมนาคม ซึ่งน่าจะให้เฉพาะเขตที่อยู่นอกเมือง 

 

แต่การมีรถเพิ่มขึ้น โดยไม่มีที่จอดรถรองรับ ถือว่า ยังพอเพียง ไม่เพียงพอ....

 

เล่นคำอะไรกันเนี้ยย พอเพียง ไม่เพียงพอ 

 

ตกลงยุให้คนไปกู้ซื้อรถ ทั้งๆไม่รู้ว่าคนกู้จะมีปัญญาผ่อนไหม มันพอเพียงยังไงหรือ 

[samepong]

กรณี .......โพสมาก จนน่าเบื่อ

เศรษฐกิจพอเพียง จะช่วยแก้ได้มั้ย ?

อย่างน้อยก็มีคำว่า "พอ"

ต้องรู้ว่า พออย่างไรครับ
ถ้าพูดกันมามากแล้ว มีความเข้าใจบ้างรึยัง?

ผมไม่ได้อ่านนิยามของเศรษฐกิจพอเพียงของคุณเคนอิจิ นามิ หมดหรอกนะครับ
เพราะผมว่าผมมีสติสัมปชัญญะอยู่ในเกณฑ์ดี เชื่อว่า สมาชิกก็ดีทุกคน
คนมีกึ๋น มีสติมีสามัญสำนึก คิดได้ทุกคนครับ

ที่สำคัญหากเกิดการโต้เถียง ในนิยามของปรัชญาจนออกนอกกรอบ ผมก็ไม่เห็นว่าจะมีประโยชน์
ขออนุญาตที่ขอโต้แย้งครับ

ออกนอกกรอบอย่างไรครับ? ผมยังคงอยู่ในกรอบแนวคิด ศก พอเพียง แต่ สมาชิกท่านอื่นยังคงเข้าหาคำว่า "ความพอเพียง"
ซึ่งความเข้าใจทั้งหลายเหล่านี้ผิด จึงทำให้หลายๆคน โจมตีนโยบาย ซึ่งอ้างอิงแนวคิดตาม ศก พอเพียง
ซึ่งก็ต้องบอกว่า ไม่ใช่ทุกนโยบาย จะประสบความสำเร็จ
แต่ถ้าไม่สำเร็จ ไม่ได้แปลว่า เขาไม่นำแนวพระราชดำรัส มาปฏิบัติ หรือ เขาไม่ทำตามนั้น
เพราะการโจมตีของพวกเขา คือการ "เข้าใจศก พอเพียงไม่ถูกต้อง"

ไม่ได้มาตอบปัญหานะ คุณ เคน ฯ เพราะคุณไม่ได้ถามผม
แต่ในฐานะ ( มิตรสหาย สมาชิกร่วม สรท. ) ผมก็ขอ แสดง
ความคิดเห็น เล็กน้อย คือ ในความคิด....น้อย ๆ ในสมอง-
นิด ๆ นี้ เข้าใจว่า....( พอเพียง คือ เพียงพอ ) แบบกวีที่ไหน
เขียนไว้ไม่รู้ ว่า ( รู้จักพอ ก่อสุข ทุกสถาน ) .....ขอโทษที-
ผมไม่ค่อยคิดอะไรไกลหรอกครับ ...คิดไกล คิดไม่ออก....
(

พอเพียง คือเพียงพอนั่นแหละครับ..
แต่ไม่ใช่ เศรษฐกิจแบบพอเพียง
การมองที่ ศก. ศก พอเพียง ก็คือ ศก ที่มีทุกอย่างเพียงพอ
ไม่ใช่ไม่มองขี้หมูขี้หมาอะไรแล้วบอกว่า อยู่อย่างจนๆ หรือ อยู่แค่เสมอตัว
ถ้าตัวมันจน หลายอย่างก็ไม่พอ ก็ต้องกู้ ถูกแล้วครับ

คุณนั้นแหละหลง งง
ถ้าแยกเศษฐกิจพอเพียง กับ เกษตรกรรม พอเพียงไม่ออก คุณก็วนความโง่ในสมองเท่านั้น

Edited by samepong, 17 March 2013 - 12:06.

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ
เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์
ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม
คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

 
 
 
แล้วคุณนามิได้ทำอย่างที่คุณโจว่ารึยัง
 
 
แล้วคุณได้แลกเปลี่ี่ยนความรู้กับคนอื่นหรือไม่ 
 
 
หรือว่าตั้งกระทู้มาเพื่อจะเอาชนะคุณบุ็คมาร์คกับคุณ555

อย่างที่คุณพิงค์ว่า ผมไม่อยากให้เอามาเป็นประเด็นเพื่อเอาชนะกัน

แต่ผมอยากให้เป็นการถกในรูปแบบของคนเห็นต่างมาแลกเปลี่ยนกัน

การเอาชนะกันไม่มีใครได้ประโยชน์หรอกครับ มีแต่คนแพ้

[พอล คุง]

สรุป เคนอิจิ มีแต่น้ำ ไม่มีเนื้อ

ถ้าอ่านโควทของ คุณ55555 ผมว่าเค้าตอบครบถ้วนนะ

[เคนอิจิ-นามิ]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ
เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์
ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม
คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

 
 
 
แล้วคุณนามิได้ทำอย่างที่คุณโจว่ารึยัง
 
 
แล้วคุณได้แลกเปลี่ี่ยนความรู้กับคนอื่นหรือไม่ 
 
 
หรือว่าตั้งกระทู้มาเพื่อจะเอาชนะคุณบุ็คมาร์คกับคุณ555

อย่างที่คุณพิงค์ว่า ผมไม่อยากให้เอามาเป็นประเด็นเพื่อเอาชนะกัน

แต่ผมอยากให้เป็นการถกในรูปแบบของคนเห็นต่างมาแลกเปลี่ยนกัน

การเอาชนะกันไม่มีใครได้ประโยชน์หรอกครับ มีแต่คนแพ้

ผมเอาชนะตรงไหนคุณโจ
คุณจะให้ผมโพสยังไง ถึงจะเลิกใช้คำที่บ่ายเบี่ยง แบบนี้?
คุณพิงค์ เอง ไม่เคยมีความคิดที่สร้างสรรค์เลยในสายตาผม

ถ้าคุณโจ ไม่อยากคุย ก็ตามสบายครับ
การถก ต้องให้ได้ ข้อสรุป

พูดเฉยๆ อ่านเฉยๆ ไม่ต้องแย้ง ผมทำไม่ได้

[pinkpanda]

คิดเอง เออเอง ก็ได้วุ้ย คนเรา

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

เห็นด้วยกับน้าโจ 
 
ได้โปรดสั่งสอนผมเลยครับ 
 
ถ้าบอกได้ว่า ผมเข้าใจเรื่อง ความพอเพียง และ เศรษฐกิจพอเพียงไม่ถูก ได้ก็จะยิ่งดีครับ 
ผมรอน้าโจ 
 
เชิญ ครับ 

ผมคงไม่กล้าไปสั่งสอนอะไรเคนหรอกครับ

ยกเว้นว่าเคนมีความเห็นว่าทักษิโณมิกส์ ดีกว่า เศรษฐกิจพอเพียง ผมก็จะได้เข้าไปชี้ให้ว่าคิดผิดเช่นไร

ส่วนเรื่องเข้าใจผิดถูกในเรื่องเศรษฐกิจพอเพียง ผมเห็นว่าการเปิดโอกาสให้เพื่อนสมาชิกหลายๆท่าน

ร่วมกันถกจะได้ประโยชน์ ดังนั้นเชิญถกกันเถอะครับ ผมจะนั่งชมความเห็น

[Bookmarks]

ตอบไปก็ไ้ร้ค่าถ้ายังมองในมุมเดียว 

 

 

90 องศา ก็เป็นซับเซตของ 360 องศา เพียงแต่ว่าจะคิดในมุมไหนเท่านั้นเอง 

อะไรดี ไม่ต้องตีความให้ยุ่งยากเลย เคนอิจิมันยังคิดกันไม่ได้เลยครับ พูดไปก็ไร้ค่าจริงๆ แหละครับ 

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณโจโฉ... ขนาดคุณเป็นคนที่มีอายุมากที่สุด น่าจะมีความสามารถ ในารวิเคราะห์ถ้อยคำหน่อยนะ
เอาชนะ แบบว่าอะไรครับ?
ผมเห็นมีแต่คนมานั่งถามผมยิกๆว่า ศก พอเพียง ต้องทำยังไง มีนโยบายอะไรที่เข้าข่าย
ผมรู้ ผมไปเป็นนายกดีไหม?


นี่ผม พูดถึงแนวคิด ว่า พวกคุณ และผม มีความเข้าใจที่ไม่ตรงกัน
ผมได้บอกไปแล้วว่า ความพอเพียง ไม่ใช่ ศก พอเพียง แต่ไม่มีใครอ่าน

แต่ฝั่งคุณไม่มีใครเน้น หรือสรุปอะไร มีแต่ ใช้จ่ายให้พอสมฐานะ ผมบอกว่า นั่นคือความพอเพียง
ก็ไม่มีใครแย้งได้อีก

แบบนี้คือ ผมโพส เพื่อเอาชนะ หรือ?

คิดแบบนี้ ผมเสื่อมศรัทธามาก

ไม่อยากตอบ ก็อ่านเฉยๆเหอะครับ ไม่ได้ขอร้อง บ่องตง..

[samepong]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับ
เหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์
ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผม
คือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

แล้วคุณนามิได้ทำอย่างที่คุณโจว่ารึยัง


แล้วคุณได้แลกเปลี่ี่ยนความรู้กับคนอื่นหรือไม่


หรือว่าตั้งกระทู้มาเพื่อจะเอาชนะคุณบุ็คมาร์คกับคุณ555

อย่างที่คุณพิงค์ว่า ผมไม่อยากให้เอามาเป็นประเด็นเพื่อเอาชนะกัน

แต่ผมอยากให้เป็นการถกในรูปแบบของคนเห็นต่างมาแลกเปลี่ยนกัน

การเอาชนะกันไม่มีใครได้ประโยชน์หรอกครับ มีแต่คนแพ้

ผมเอาชนะตรงไหนคุณโจ
คุณจะให้ผมโพสยังไง ถึงจะเลิกใช้คำที่บ่ายเบี่ยง แบบนี้?
คุณพิงค์ เอง ไม่เคยมีความคิดที่สร้างสรรค์เลยในสายตาผม

ถ้าคุณโจ ไม่อยากคุย ก็ตามสบายครับ
การถก ต้องให้ได้ ข้อสรุป

พูดเฉยๆ อ่านเฉยๆ ไม่ต้องแย้ง ผมทำไม่ได้

คณไม่ได้แย้ง คุณแค่หาช่องตีความคิดคนอื่น
เนืาองศก.พอเพียง เราอ่านแล้วทำความเข้าใจแบบไหน นำไปปฎิบัติแล้วชีวิตมีความสุขก็ทำครับ ถ้าคิดว่าแนวคิดนี้ไม่เหมาะกับคุณจะเาแนวคิดไหนมาปฎิบัติ ก็เชิญ ขิอเพียงอย่าหลอกตัวเองดันทุรังเท่านั้น
เผบอคุณอาจจะทำแบบทักษิโนมิก หรือ พอเพียงไม่ได้ซักทางด้วยซ้ำ
แค่มีเวลามาโพสตอบโต้คนในนี้แบบข้างๆคูๆไปวันๆ

[เคนอิจิ-นามิ]

สรุปว่า ไม่มีใครให้ความหมายได้ ว่า ความพอเพียง และ ศก พอเพียง ต่างกันตรงไหน 

 

ผมบอกไปแล้ว อ่านดู 

 

และยิ่ง เชื่ออย่างบริสุทธิ์ใจเลยว่า 

พวกคุณ ไม่รู้เรื่อง และไม่เข้าใจเรื่อง ศก พอเพียง 

[เคนอิจิ-นามิ]

คณไม่ได้แย้ง คุณแค่หาช่องตีความคิดคนอื่น
เนืาองศก.พอเพียง เราอ่านแล้วทำความเข้าใจแบบไหน นำไปปฎิบัติแล้วชีวิตมีความสุขก็ทำครับ ถ้าคิดว่าแนวคิดนี้ไม่เหมาะกับคุณจะเาแนวคิดไหนมาปฎิบัติ ก็เชิญ ขิอเพียงอย่าหลอกตัวเองดันทุรังเท่านั้น
เผบอคุณอาจจะทำแบบทักษิโนมิก หรือ พอเพียงไม่ได้ซักทางด้วยซ้ำ
แค่มีเวลามาโพสตอบโต้คนในนี้แบบข้างๆคูๆไปวันๆ

---------------------------------------------

ผมแย้งไปแล้ว คุณไม่อ่าน 

และคุณ คือ ไม่ได้อ้างอิงอะไรเลย แค่ความสุขไปวันๆ ของคุณ เท่านั้น 

[โจโฉ นายกตลอดกาล]

ไม่นึกว่ามันจะมาบานปลายได้ขนาดนี้ ถ้าจะถกเรื่องนี้จริงๆผมขอร้องให้ทุกฝ่ายถกกันแบบสร้างสรรค์ หลีกเลี่ยงการเสียดสี ประชดประชันกัจะครับเหตุที่ต้องขอ เพราะถ้าถกกันสร้างสรรค์ คนทีเข้ามาอ่านก็จะได้ประโยชน์เป็นการเผยแพร่ปรัชญาเศรษฐกิจพอเพียง ที่เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ถ้าใครจะถกกับผมก็ได้นะครับ แต่หัวข้อ และ จุดยืนของผมคือ เศรษฐกิจพอเพียง เหนือกว่า ทักษิโณมิกส์ ถ้าจะถกผมก็ชี้ให้เห็นว่าดีกว่า แตกต่างกว่าเช่นไร

   แล้วคุณนามิได้ทำอย่างที่คุณโจว่ารึยัง  แล้วคุณได้แลกเปลี่ี่ยนความรู้กับคนอื่นหรือไม่   หรือว่าตั้งกระทู้มาเพื่อจะเอาชนะคุณบุ็คมาร์คกับคุณ555

อย่างที่คุณพิงค์ว่า ผมไม่อยากให้เอามาเป็นประเด็นเพื่อเอาชนะกันแต่ผมอยากให้เป็นการถกในรูปแบบของคนเห็นต่างมาแลกเปลี่ยนกันการเอาชนะกันไม่มีใครได้ประโยชน์หรอกครับ มีแต่คนแพ้

ผมเอาชนะตรงไหนคุณโจคุณจะให้ผมโพสยังไง ถึงจะเลิกใช้คำที่บ่ายเบี่ยง แบบนี้?คุณพิงค์ เอง ไม่เคยมีความคิดที่สร้างสรรค์เลยในสายตาผมถ้าคุณโจ ไม่อยากคุย ก็ตามสบายครับการถก ต้องให้ได้ ข้อสรุปพูดเฉยๆ อ่านเฉยๆ ไม่ต้องแย้ง ผมทำไม่ได้

ก็ถกไปเถอะครับ เคน เป็นคนตั้งกระทู้น่าจะรู้แก่ใจว่าที่ตั้งกระทู้มาเพื่อจุดประสงค์ใด

ถ้าเพื่อให้มีการถกทั้งในมุมมองของเคน บุ๊คมาร์ค และ 555555 แบบได้ประโยชน์หาได้ต้องการเอาชนะ

ผมก็ไม่ได้ขัดข้องอะไร ลองย้อนไปตั้งแต่ต้นกระทู้และตรองดู ในความเห็นต่างในเรื่องนี้กลับแฝงไปด้วยคำพูดทิ่มแทงกันไปมา

ผมคงเข้าใจเป็นอื่นไม่ได้นอกจากหมายต้องการเอาชนะกัน

และผมไม่ได้ชี้ไปที่ใครคนใดคนหนึ่ง ย้อนกลับไปอ่านต้นกระทู้ดู ว่าทั้งสองฝ่ายใช้คำพูดทิ่มแทงกันมากน้อยเพียงใด

[samepong]

สรุปว่า ไม่มีใครให้ความหมายได้ ว่า ความพอเพียง และ ศก พอเพียง ต่างกันตรงไหน

ผมบอกไปแล้ว อ่านดู

และยิ่ง เชื่ออย่างบริสุทธิ์ใจเลยว่า
พวกคุณ ไม่รู้เรื่อง และไม่เข้าใจเรื่อง ศก พอเพียง

คำว่าเศษฐกิจพอเพียง กับคำว่าพอเพียง มันก็ไม่ได้ต่างกัน
คุณจะเอาคำไหนมาใช้หละ
เพราะมันแยกจากกันไม่ได้ เศษฐกิจมาจากคำว่าเศษฐศาสตร์ มันก็คือการดำรงอยู่แลพการใช้ทรัพยากร ใช้ทรัพยากรมารวมกับคำว่าพอเพียง กลายเป็นรู้จักใช้อย่างพอเพียง หลักพอเพียงมีหลักการสร้างทดแทนขึ้นใหม่ให้ยั่งยืน ตัดต้นไม้ก็ต้องปลูกทดแทน จึงยั่งยืน เมือยั่งยืนก็คือใช้ทรัยากรคุ้มค่า เมื่อคุ้มค่าเศษฐศาสตร์ก็พอเพียง เมื่อเกิดแบบนี้ก็คือเศษฐกิจพอเพียง

ดงนั้นคุณต้องประยุกต์ศาสตร์มาใช้ อย่ายึดติด และคำว่าพอเพียงมันมีความหมายในตัว เค้านำแนวคิดนี้ไปใช้ในเศษฐศาตร์จึงเกิดคำว่าเศษฐกิจพอเพียง ดังนั้นคำถามของ จขกท. ที่ว่า คำว่าพอเพียง กับเศษญกิจพอเพียงต่างกันอย่าง ไร คำถามนี้ไม่มีคำตอบ เพราะมันอยู่ร่วมกันในอนวคิดผสมแยกจากกันไม่ได้

Edited by samepong, 17 March 2013 - 12:29.

[kaidum]

คุณโจโฉ... ขนาดคุณเป็นคนที่มีอายุมากที่สุด น่าจะมีความสามารถ ในารวิเคราะห์ถ้อยคำหน่อยนะ
เอาชนะ แบบว่าอะไรครับ?
ผมเห็นมีแต่คนมานั่งถามผมยิกๆว่า ศก พอเพียง ต้องทำยังไง มีนโยบายอะไรที่เข้าข่าย
ผมรู้ ผมไปเป็นนายกดีไหม?


นี่ผม พูดถึงแนวคิด ว่า พวกคุณ และผม มีความเข้าใจที่ไม่ตรงกัน
ผมได้บอกไปแล้วว่า ความพอเพียง ไม่ใช่ ศก พอเพียง แต่ไม่มีใครอ่าน

แต่ฝั่งคุณไม่มีใครเน้น หรือสรุปอะไร มีแต่ ใช้จ่ายให้พอสมฐานะ ผมบอกว่า นั่นคือความพอเพียง
ก็ไม่มีใครแย้งได้อีก

แบบนี้คือ ผมโพส เพื่อเอาชนะ หรือ?

คิดแบบนี้ ผมเสื่อมศรัทธามาก

ไม่อยากตอบ ก็อ่านเฉยๆเหอะครับ ไม่ได้ขอร้อง บ่องตง..

 

 

 

ผมว่าคุณลามปามไปนะ ละลาบละล้วงจนกลายเป็นคุกคาม

กระทู้เกี่ยวข้องโน่นนะคุณเคนอิจิ นามิ ไม่มีใครเขากล่าวถึงเรื่องนี้ 

มีคุณที่ใช้คำว่า คนโจมตีเลยใช้เศรษฐกิจพอเพียงเข้าข่ม

คุณโจก็เลยถามว่าเศรษฐกิจพอเพียงแย่ขนาดนั้นเลยเหรอ

 

1.ทั้งที่คุณเป็นคนยกประโยคนี้ขึ้นมาอ้างเอง จนเกิดแตกประเด็น  

2.เรื่องของคนขับรถตู้คลั่งเพื่อไทย กับผู้โดยสารที่หมั่นไส้ในความคิดของคนขับ

 

คุณจะเข้าใจเศรษฐกิจพอเพียงแบบใหน ก็เป็นสิทธิ์ของคุณที่จะรับไว้

แต่การใช้วาจาสามหาวอวดภูมิกับคู่สนทนา ทั้งที่เขาให้เกียรติด้วยซ้ำ

นี่คือบอร์ดการเมือง การยกประเด็นที่เป็นปรัชญาพระราชทานมาเพื่ออวดรู้

ผมไม่เห็นด้วย มีที่พึ่งเยอะแยะ ที่จะค้นหานิยามที่แท้จริงของปรัชญาพระราชทาน

มีสติของตนเองแยกแยะ เรียนรู้ ทำความเข้าใจ น่าจะได้สาระกว่า 

 

ขออภัยที่โต้แย้งอีกครั้ง

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ samepong

มันแยกกันได้ มันแค่คล้ายคลึงกัน 

น้าโจ 

คำพูดที่ทิ่มแทง ใครเป็นคนเริ่ม? 

ผมอาจจะแทงบ้าง แต่ใส่สาระ ตลอด ไม่เหมือนคนฝั่งคุณ ทิ้มแทงแยงอยู่ได้ ไม่สิ้นสุด 

แต่สาระ หามีไม่ หันกลับไปตำหนิคนของคุณก่อนจะมาตำหนิผมครับ 

เป็นผู้ใหญ่ แต่ไม่ใช่จะถูกเสมอไปครับ 

ถ้าไม่อยากเสนอความเห็นอะไร ก็อย่ามีชี้นำอะไรสมาชิกคนอื่นเลยครับ  

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณ kaidum
มีคนร้องขอให้ผมอธิบายในความเข้าใจของผม
และผมได้อ้างอิง มันผิดหรือ?

เมื่อผมอ้างอิง มีคนมาแย้ง ผมบอกว่า มันไม่ใช่ ด้วย พระราชดำรัส บอกไว้ชัดเจน ผมผิดหรือ?

เมื่อเกิดความไม่เข้าใจกัน และ กระทู้เดิม ไม่ได้มีประเด็นเรื่องนี้ ผมจึงต้องแตกประเด็นใหม่ เพื่อไม่ให้กระทู้เบี่ยงประเด็นจากรถตู้
ผมผิดหรือ?

ใจกว้างหน่ยนะครับ
มีอะไรเกี่ยวกับ ศก พอเพียงไหมครับ ยินดีรับฟัง


สื่อต่างๆ มันเข้าใจแนวคิดเรื่องนี้ แบบผิด ๆ
ขนาดพวกคุณทั้งกลุ่มยังเข้าใจมันผิดกันหมด ตามความคิดผม ผมจะไปอ้างที่อื่นทำไม?
ของแท้ มีให้อ้างอยู่ และไม่ได้มาจากไหน มาจาก ชัยพัฒนา ที่ ไม่ผิดแน่นอนครับ

ตักเตือนสมาชิก เพื่อนๆของท่านเถิด ว่าอย่าลามปาม ผม ทำถูกมาตั้งแต่ต้นแล้ว

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 17 March 2013 - 12:36.