154 replies to this topic

[Tam-mic-ra.]

 

 

 

เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

Edited by Tam-mic-ra., 30 March 2013 - 03:32.

[ใจหมาอำมหิต`]

ฝันไป...หรือเปล่า

 

 

[Familie]

เห็นแต่ความล่มจมของประเทศ

[Familie]

สร้างไปเพื่ออะไร
ชาวบ้านธรรมดาทั่วประเทศได้ประโยชน์อะไรกับมัน
นักท่องเที่ยวที่มาไทยเพื่อสิ่งนี้หรือ
คนไทยจะรีบร้อนเดินทางขนาดนั้นหรือ แค่ต่างกันไม่กี่ชั่วโมง
ความปลอดภัยแน่ใจหรือว่าจะเหมือนเมืองนอกเขา
บ้านเราร้อนตับแลบ ระบบรางและการขยายตัวมีความเสี่ยง
รถ วัว ควาย วิ่งตัดหน้า ด้วยความเร็วขนาดนั้น ผลลัพธ์จะเป็นอย่างไร
ต้นทุนสูง ความเสี่ยงก็สูงตาม
ใครได้ประโยชน์กับมันกันแน่

[Lucy Van Pelt]

ข้อมูลแค่นี้มันบอกอะไรไม่ได้ครับ ถ้าไม่มีตัวเลขย้อนหลังว่าปีก่อนๆหน้านี้มีคนเดินทางระหว่างต่างจังหวัดมากแค่ไหน แล้วก็ต้องเอาตัวเลขพวกนั้นมาประเมินว่าอีก 5 ปี 10 ปี จะมีแนวโน้มเพิ่มขึ้นอย่างไร นี่อยู่ดีๆเล่นเอาตัวเลขในอนาคตมาบอกเลย มันเชื่อถือได้ยากครับ

[คนสับปรับ]

คุณมึงคิดว่าพอเป็นหนี้แล้วมึงไม่เสียภาษีเพิ่มหรอ แล้วค่าโดยสารไม่ขึ้นตามภาษีมูลค่าเพิ่มหรอ 

[Bookmarks]

จำนวนคน เอามาจากไหน ไม่ใส่ไปอีกเท่านึงล่ะ  ตอนทำแอร์พอร์ตลิ้ง ประเมินจำนวนคนแบบนี้หรือเปล่า 

[IFai]

คุณแต๋ม ข้อมูลคนโดยสารของคุณน่ะ คือผลรวมทั้ง24 ชม. ใช่ไหม?? ...รถความเลวสูงน่ะ วิ่งวันละกี่เที่ยว ...เอาที่นครสรรค์ละกันถือว่าเป็นปากทางไปเหนือ ถ้าผมอยู่นว. จะไปธุระที่อุตรดิตถ์ แบบเช้าไปเย็นกลับ น่ะทำได้ไหม 

 

ส่วนภาคอื่นๆน่ะ เอาแค่จุดที่ความเลวจะผ่านก็พอมั๊ง อย่าไปรวมที่ที่ความเลวยังไปไม่ถึงเข้ามาด้วย

สายเชียงใหม่น่ะความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจน้อยที่สุด(เรียกทุนคืนช้าที่สุด) กลับสร้างเต็มสายก่อนเพื่อน  ...คุณแต๋มให้เหตุผลได้ไหมครับ

 

ผมไม่คัดค้านนะ ที่จะมีรถไฟความเร็วสูงในเมืองไทย ...แต่อย่าเอาคนไทยไปเป็นตัวประกัน เพื่อการโกงกินเลย ...

[kop16]

ผมถามจำนวนคนที่มาสนามบินสุวรรณภูมิเท่าไร

ทำไม ARL ขาดทุนแบบที่เรียกว่า เจ๊งอ่ะ

[puggi]

ความเร็ว สูงสุด   แล้ว ความเร็วเฉลี่ย ละ ไอ้แต๋ม   

 

รถไฟ ทุกประเภท เค้าไม่ได้วิ่งที่ความเร็วสุงสุด ตลอดทางนะ

 

การวิ่งไม่ใช่ว่า เอาระยะทางหารด้วย ความเร็วสูงสุด

 

อย่า ควาย  ให้มาก  หัด  คิด วิเคราะห์ แยกแยะ ซะบ้าง

[ม่านน้ำ]

การคาดการณ์ของแต่ละสำนัก
ได้ค่าตัวเลขไม่ใกล้เคียงกันเลยเนอะ
แล้วจะไม่บอกหน่อยเหรอว่าตารางนี้มาจากไหน

ที่สำคัญ ค่าขนส่งผักต่อกิโล ไม่ได้มีการศึกษาวิเคราะห์ไว้บ้างหรือ?
หรือจริงๆ แล้วไม่ได้คิดว่าโครงการนี้จะมีไว้เพื่อการขนส่ง? มีไว้เพื่อการโดยสารอย่างเดียว?

Edited by ม่านน้ำ, 30 March 2013 - 07:04.

[greeenday]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์  - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์

 

 

นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

Edited by greeenday, 30 March 2013 - 07:17.

[Solid Snake]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์  - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์

 

 

นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

[greeenday]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์  - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์

 

 

นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

นี่แสดงว่าจะทำเส้นทางอนาคตก็ต้องกู้ใหม่อีกเหรอ......เวรกรรม 

[MIRO]

ผมยังไม่เห็นส่วนแนบท้าย พรบ.กู้เงิน 3-400 หน้าอะไรนั่นนะ

แต่เท่าที่อ่านจาก TDRI (ซึ่งต้องบอกก่อนว่าเขาออกมาสนับสนุนการลงทุน) ที่เขาน่าจะผ่านตาส่วนแนบท้าย พรบ. มาแล้ว

บอกว่าแผนงานดังกล่าวเป็นแผนงานในสมัย ปชป. ครับ ซึ่งทำโดยไม่ต้องกู้เงิน .. พอมาสมัยปูต้องกู้เลย เพราะนายกฯ ปู เก่ง..

 

 

คำถามคือ เมื่อเปลี่ยนมาเป็นการกู้เงิน ราคาค่าโดยสาร มันจะยังเป็นราคานั้นจริงๆหรือเปล่าครับ ?

เท่าที่ดูราคามันสูงกว่าช่องทางโดยสารอื่นพอสมควร หากสูงกว่านั้นอีกมันจะได้ยอดโดยสารขนาดนั้นเชียวหรือ ?

 

 

ผมคิดว่า Tam ไปหาที่มาที่ไปของข้อมูลที่ Tam เอามาแปะก่อนจะดีกว่านะครับ เพราะ

หากรัฐบาลชุดนี้ คำนวณขึ้นมาเอง..ข้อมูลมันก็เหมือนจะยังน้อยไป แยกไม่ออกระหว่าง ผลการวิเคราะห์ หรือ นั่งเทียน

หากรัฐบาลชุดที่แล้ว คำนวณเอาไว้..มันก็เก่าไป เพราะรัฐบาลที่แล้วสามารถสร้างโดยไม่ต้องกู้ แต่รัฐบาลยอดนักบริหารอย่างเพื่อไทย ต้องกู้เงิน..ต้นทุนอาจมีเปลี่ยนแปลง..

 

 

ราคาไฮสปีดเทรนเส้น ชม. อย่างต่ำ 1,800 ให้ใครนั่ง

http://www.ryt9.com/s/nnd/1620018

 

 

อันนี้ที่เขาอภิปรายกันในสภา

 

 

 

เมื่อประเทศไทยกำลังจะมี 'ม้าเหล็ก' ความเร็วสูงใช้

 

 

ส่วนอัตราค่าโดยสารตามผลศึกษานั้น  ค่าโดยสารรถไฟความเร็วสูงเช่น กรุงเทพฯ-นครราชสีมา จะเก็บคนละ 1,000 บาท แต่จะกำหนดอัตราดังกล่าวหรือไม่ ก็ขึ้นอยู่กับนโยบายรัฐบาล ขณะที่เงินลงทุนระบบรถไฟความเร็วสูงนั้น หากภาครัฐก่อสร้างรางเองก็จะมีค่าใช้จ่ายกิโลเมตรละ  800-1,000 ล้านบาท

http://www.thairath..../page/trainPage

 

 

อันนี้จากหน่วงงานรัฐบาลเองซึ่งอ้างว่ามีการศึกษามาแล้ว ค่าโดยสาร กรุงเทพ - นครราชสีมา น่าจะเก็บคนละ 1,000 บาท ไม่ใช่ 410

แต่สำนักงานคณะกรรมการนโยบายรัฐวิสาหกิจ ทำร่างราคาออกมา 410 ผมก็เลยงงว่า เขาจุดเทียนร่างหรืออย่างไรกัน..?  

และหากเก็บในราคาอื่น ไม่ใช่ราคาตามที่ศึกษามา หมายถึงรัฐบาลจะเข้าไปรับผลต่างค่าใช้จ่ายตรงนั้นใช่หรือไม่ ?

Edited by MIRO, 30 March 2013 - 07:23.

[DarkSwan]

แต๋ม เหมือนพวกชวนขายประกัน หรือไดเร็คเซลล์เลยว่ะ

ถ้าคุณขายได้ 10 คน จะได้นั่นได้นี่ และถ้าอีก 10 คน เขาหาได้เพิ่มอีกคนละ 2 คน

ลาๆๆๆ

 

หรือว่า ขายของ เี่ราขายก๋วยเตี๋ยว ได้กำไรถ้วยละ 3 บาท ถ้าเราขายได้หมดทุกวัน เราจะได้กำไร บลาๆๆๆ

 

คงไม่ต้องบอกนะ ่วาความเป็นจริงมันเหมือนที่ฝันไว้หรือเปล่า?

ไม่ใช่บอกแต่ยอดกำไรสูงสุด กุก็โม้ได้ จะเอาเป็น โกลด์สตาร์หรือแพลทตินั่มล่ะ?

 

จำนวนผู้โดยสาร ต่อคน ต่อวันน่ะ ที่คิดไว้เป็นหมื่นน่ะ

มันได้จริงเหรอ เอ็งไม่คิดว่าเขาจะเดินทางกันทางอื่นเลยใช่มั้ย?

ค่าตั๋วรถไฟเอ็งน่ะเท่าไหร่? เทียบกับการเดินทางด้วยรถเมลล์ รถโดยสาร ถูกกว่าไหม?

บางคนชอบขึ้นรถทัวร์นะ

บางคนไม่สะดวกไปรถไฟนะ

บางคนอยากไปเร็ว ขึ้นเครื่องบินนะ

บางคนไปแล้วไม่ประทับใจ รถฟายความเลวสูง ไม่ขึ้นอีกก็มีนะ

 

คิดบ้างหรือยัง?

 

แล้ว ภายใ้ต้สมมุติฐาน ค่าน้ำมัน 30 บาท/ลิตร ป้า*คุณ*เหรอครับ? ขึ้นเอาๆ ทุกวัน ฝันเหอะ มันจะอยู่ที่ 30 บาท

ไปบอกแม่ปูว์*คุณ*เลิกเก็บเงินเข้ากองทุนซะทีสิ แค่นี้ก็ไม่กล้า

 

อะไรบ้างที่มันทำได้อย่างที่พูด

ขากถุย ครับ

Edited by ดาร์ค สวอน, 30 March 2013 - 07:48.

[Octavarium]

คนบางคนใน FB บอกว่า ที่ฝ่ายค้านอภิปรายเชื่อไม่ได้ เลยปิดหูปิดตาไม่ดูอภิปรายซะอย่างงั้น

เลือกที่จะเชื่อแต่สิ่งที่รัฐบาลเมพป้อนให้อย่างเดียว

[Thai4u]

เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

คุณเอาตารางนี่มาจากไหนฮะ อ้างอิงมาจากไหนฮะ เทพมากเลย แต่ไม่เห็นด้วยขัดเจน (ประชาชนรากหญ้าจะมีปัญญาขึ้นป่าวหว่า)

 

เล่นแร่แปรธาตุแบบนี้เก่งจังเลย

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณแต๋ม ข้อมูลคนโดยสารของคุณน่ะ คือผลรวมทั้ง24 ชม. ใช่ไหม?? ...รถความเลวสูงน่ะ วิ่งวันละกี่เที่ยว ...เอาที่นครสรรค์ละกันถือว่าเป็นปากทางไปเหนือ ถ้าผมอยู่นว. จะไปธุระที่อุตรดิตถ์ แบบเช้าไปเย็นกลับ น่ะทำได้ไหม

ส่วนภาคอื่นๆน่ะ เอาแค่จุดที่ความเลวจะผ่านก็พอมั๊ง อย่าไปรวมที่ที่ความเลวยังไปไม่ถึงเข้ามาด้วย
สายเชียงใหม่น่ะความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจน้อยที่สุด(เรียกทุนคืนช้าที่สุด) กลับสร้างเต็มสายก่อนเพื่อน ...คุณแต๋มให้เหตุผลได้ไหมครับ

ผมไม่คัดค้านนะ ที่จะมีรถไฟความเร็วสูงในเมืองไทย ...แต่อย่าเอาคนไทยไปเป็นตัวประกัน เพื่อการโกงกินเลย ...

ผมว่า เชียงใหม่เนี่ย คนจะอุดหนุนเต็มกว่าสายใต้อีก
ถ้าพูดถึงคน แบคแพคเที่ยวนะ ฝรั่งทุกคนที่รู้จักต้องได้ลองนั่ง รฟท ไปเชียงใหม่
แต่แค่ครั้งเดียว เข็ดกับรฟท

คนมีอันจะกิน ก็หนีกรุงเทพไปอยู่เชียงใหม่
ตอนนี้ เป็นเมืองคนเกษียรไปแล้วมั้ง

แล้วยังต่อไปเที่ยวภูได้อีก การท่องเที่ยงฟูแน่

[เคนอิจิ-นามิ]

เดี่ยวนี้ รถด่วนไปอุบล ก็พันสองแล้ว สาอะไร กับความเร็วสูง

แต่คิดว่า น่าจะมี ชั้น 1 2 3 เหมือนเดิมแหละ

เพื่อกระจายราคา

[เคนอิจิ-นามิ]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

[Lucy Van Pelt]

เท่าที่เคยนั่งรถไฟที่ญี่ปุ่น ผมสังเกตเห็นว่าคนที่ขึ้นรถด่วนมักจะเป็นผู้ที่เดินทางระหว่างเมืองในระยะ 100-150 กม.ครับ ไม่ค่อยเห็นไกลๆมาก ผมเคยขึ้นรถไฟจากโตเกียวไปฮอกไกโด ก็ไม่เห็นว่าจะมีผู้โดยสารมากเท่าไหร่นะครับ คือคนเยอะ แต่ขึ้นลงตลอดเวลา คนที่ขึ้นพร้อมๆผมนี่รู้สึกจะไม่เหลือเลยเวลาที่ผมลงสถานีที่จะต่อรถไปฮอกไกโด 

 

ส่วนโตเกียวไปโอซาก้านี่เยอะหน่อย แต่คนก็ลงโอซาก้าแทบไม่เหลือเหมือนกัน

 

ผมว่าถ้าเราทำเสร็จ ผู้ที่จะได้ประโยชน์มากๆคือผู้ที่ต้องเดินทางระหว่างจังหวัดที่รถวิ่งผ่าน ซึ่งถ้าค่ารถระยะสั้นไม่แพงนัก น่าจะช่วยเรื่องเศรษฐกิจได้ครับ

[awhile]

เอาตัวเลขจากไหนมาจับใส่ตารางเนี่ย

เห็นไม่ชัดครับ
เพราะพอดีดูจากสมาร์ทโฟน

[Next>>target]

อย่าถามว่าใครพูด

 

"ขอขยายความเข้าใจเพิ่มเติม เรื่องแนวคิดการลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน 2 ล้านล้าน ในการนำประเด็นเรื่องการขนส่งสินค้าเกษตรทางรถไฟความเร็วสูง

การขนส่งสินค้าโดยรถไฟความเร็วสูงเป็นส่วนหนึ่งในการทำให้เศรษฐกิจเติบโตรองรับอนาคตและความเจริญ นอกจากนั้นยังเป็น การต่อยอดเศรษฐกิจ

สำหรับสินค้าเกษตร ซึ่งเป็นสินค้าที่ต้องการความรวดเร็วในการขนส่ง เพื่อให้สินค้ามีคุณภาพที่ดี สามารถจำหน่ายได้ในราคาที่สูง และผู้บริโภคได้รับ

สินค้าสินค้าที่สดใหม่ ไม่เน่าเสีย ในต่างประเทศถือเป็นเรื่องปกติในการส่งสินค้าเกษตรโดยใช้การขนส่งที่รวดเร็ว ตัวอย่างเช่น การขนส่งดอกไม้ด้วย

เครื่องบิน (ซึ่งประเทศไทยทำมานานแล้ว) และในยุโรปก็ได้พัฒนาโครงการ Euro Carex (ยูโร แคเร็กซ์) โดยใช้รถไฟความเร็วสูงสำหรับขนถ่ายสินค้า

โดยเฉพาะ ดังนั้น จึงไม่ใช่เป็นการวาดฝัน แต่เป็นจริงในหลายๆประเทศแล้ว และทำให้เกษตรกรสามารถส่งออกสินค้าเกษตรที่ต้องการมาตรฐานสูง

ไม่ว่าจะเป็น ผัก ผลไม้ ดอกไม้ ฯลฯ


รถไฟความเร็วสูงเป็นการเชื่อมโยงแหล่งการผลิตระดับท้องถิ่นภายในประเทศสู่ ภูมิภาคอาเซียน ทั้งยังเป็นการเพิ่มมูลค่าของสินค้าอุตสาหกรรม

และสินค้าทางการเกษตรในการส่ง ถึงตลาดและผู้บริโภค ตลอดจนเพื่อให้ผู้โดยสารโดยเฉพาะคนในต่างจังหวัดประหยัด

เวลาในการเดินทางมา ทำงานจะได้มีเวลาอยู่กับครอบครัวมากขึ้น

 

ดิฉันเห็นว่า การนำคำพูดของดิฉันไปบิดเบือนเพื่อใช้เป็นประเด็นทางการเมือง เหนือประโยชน์ทางเศรษฐกิจของประชาชน เป็นเรื่องที่ไม่สร้างสรรค์

เป็นการดูถูกเกษตรกรที่ควรจะได้ลืมตาอ้าปากเสียที รถไฟความเร็วสูงจึงเป็นเครื่องมือที่ทำให้คนไทยมีโอกาสอย่าง

เท่าเทียมและ ทั่วถึง ลดช่องว่างความเหลื่อมล้ำอย่างแท้จริง"

 

เช่นเดียวกับนโยบายขายฝันหลายๆเรื่อง

1) คิดรอบคอบหรือยังก่อนทำและจะทำได้จริงหรือเปล่า โครงสร้างทางพลังงาน ปริมาณการผลิตไฟฟ้าเพียงพอหรือยังพึงตัวเองได้มากแค่ไหน

นี่อีกไม่กี่วันก็จะถึงวันที่ 5 เมษามี่เคยพูดเองว่าอาจต้องดับไฟ ตอนนั้นต้องหยุดวิงรถไฟชั่วคราวเพราะไฟไม่พอหรือเปล่า แล้ว 2.2 ล้านๆนี่

รวมการปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานอย่างระบบไฟฟ้ามารองรับรถความไฟความเร็วสูงหรือยัง(พอดีไม่ได้ฟังอภิปราย)

 

2) ผลกระทบคืออะไร จากมูลค่าหนี้มหาศาลที่สร้างขึ้น โครงสร้างด้านอื่นๆจะทำอย่างไร กระทบกับความสามารถการใช้คืนหนี้ของเงินกู้อื่นๆ

ก่อนหน้านี้อย่างไร

 

3) ความเสียงที่จะทำไม่ได้ตามแผน (ไม่ใช่มีเงินแล้วจะทำได้ทุกอย่าง) อย่างการเวนคืนพื้นที่ตามเส้นทาง ประวิติศาสตร์ที่เป็นมาแทบไม่มี

โครงการไหนที่หลีกเลี่ยงปัญหาความล่าช้าจากโครงการนี้ได้

 

4) จากประโยคนี้ "เพื่อให้ผู้โดยสารโดยเฉพาะคนในต่างจังหวัดประหยัดเวลาในการเดินทางมา ทำงาน

จะได้มีเวลาอยู่กับครอบครัวมากขึ้น" ต่างจังหวัดที่พูดนี่จังหวัดไหนครับ แรงงานส่วนใหญ่มาจากภาคอิสานแต่รถไฟไปจบ

แค่โคราช???? แล้วค่าโดยสารนี้รถไฟนี่แพงกว่าค่าแรงทั้งวันอีกนะครับ ยังไม่รวมค่าโดยสารต่อเนื่องจากบ้านถึงสถานีจากสถานีถึงที่

ทำงาน??? อันนี้เรียกว่าขายฝันได้หรือเปล่าครับ

 

5) จากประโยคนี้ "รถไฟความเร็วสูงจึงเป็นเครื่องมือที่ทำให้คนไทยมีโอกาสอย่างเท่าเทียมและ ทั่วถึง

ลดช่องว่างความเหลื่อมล้ำอย่างแท้จริง" แล้วค่าโดยสารนี้รถไฟนี่แพงกว่าค่าแรงทั้งวันอีกนะครับ คนทำงานใช้แรงงาน

ทั่วไปแทบไม่มีความสามารถในการจ่ายค่าตั๋ว นี่ยังไม่รวมค่าโดยสารต่อเนื่องจากบ้านถึงสถานีจากสถานีถึงที่ทำงาน??? อันนี้เรียกว่าขาย

ฝันได้หรือเปล่าครับ อ้ออย่าบอกนะว่าใช้กลับบ้านช่วงเทศกาล ค่าโดยสารนี่แพงกว่ารถทัวร์หลายเท่า

[Lucy Van Pelt]

นั่นนะสิครับ จุดเชื่อมระหว่างเมืองนั่นมันมีปริมาณธุรกิจและมีคนเดินทางมากพอที่จะให้รถจอดรับส่งคนหรือยัง? ถ้ายังไม่มี ขาดทุนแหงๆ หรือเค้าอาจจะคิดย้อนกลับว่า การขนส่งไปก่อน แล้วคนจะตามไปเอง? 

[Next>>target]

อย่าถามว่าใครพูด

 

"ขอขยายความเข้าใจเพิ่มเติม เรื่องแนวคิดการลงทุนโครงสร้างพื้นฐาน 2 ล้านล้าน ในการนำประเด็นเรื่องการขนส่งสินค้าเกษตรทางรถไฟความเร็วสูง

การขนส่งสินค้าโดยรถไฟความเร็วสูงเป็นส่วนหนึ่งในการทำให้เศรษฐกิจเติบโตรองรับอนาคตและความเจริญ นอกจากนั้นยังเป็น การต่อยอดเศรษฐกิจ

สำหรับสินค้าเกษตร ซึ่งเป็นสินค้าที่ต้องการความรวดเร็วในการขนส่ง เพื่อให้สินค้ามีคุณภาพที่ดี สามารถจำหน่ายได้ในราคาที่สูง และผู้บริโภคได้รับ

สินค้าสินค้าที่สดใหม่ ไม่เน่าเสีย ในต่างประเทศถือเป็นเรื่องปกติในการส่งสินค้าเกษตรโดยใช้การขนส่งที่รวดเร็ว ตัวอย่างเช่น การขนส่งดอกไม้ด้วย

เครื่องบิน (ซึ่งประเทศไทยทำมานานแล้ว) และในยุโรปก็ได้พัฒนาโครงการ Euro Carex (ยูโร แคเร็กซ์) โดยใช้รถไฟความเร็วสูงสำหรับขนถ่ายสินค้า

โดยเฉพาะ ดังนั้น จึงไม่ใช่เป็นการวาดฝัน แต่เป็นจริงในหลายๆประเทศแล้ว และทำให้เกษตรกรสามารถส่งออกสินค้าเกษตรที่ต้องการมาตรฐานสูง

ไม่ว่าจะเป็น ผัก ผลไม้ ดอกไม้ ฯลฯ


รถไฟความเร็วสูงเป็นการเชื่อมโยงแหล่งการผลิตระดับท้องถิ่นภายในประเทศสู่ ภูมิภาคอาเซียน ทั้งยังเป็นการเพิ่มมูลค่าของสินค้าอุตสาหกรรม

และสินค้าทางการเกษตรในการส่ง ถึงตลาดและผู้บริโภค ตลอดจนเพื่อให้ผู้โดยสารโดยเฉพาะคนในต่างจังหวัดประหยัด

เวลาในการเดินทางมา ทำงานจะได้มีเวลาอยู่กับครอบครัวมากขึ้น

 

ดิฉันเห็นว่า การนำคำพูดของดิฉันไปบิดเบือนเพื่อใช้เป็นประเด็นทางการเมือง เหนือประโยชน์ทางเศรษฐกิจของประชาชน เป็นเรื่องที่ไม่สร้างสรรค์

เป็นการดูถูกเกษตรกรที่ควรจะได้ลืมตาอ้าปากเสียที รถไฟความเร็วสูงจึงเป็นเครื่องมือที่ทำให้คนไทยมีโอกาสอย่าง

เท่าเทียมและ ทั่วถึง ลดช่องว่างความเหลื่อมล้ำอย่างแท้จริง"

 

เช่นเดียวกับนโยบายขายฝันหลายๆเรื่อง

1) คิดรอบคอบหรือยังก่อนทำและจะทำได้จริงหรือเปล่า โครงสร้างทางพลังงาน ปริมาณการผลิตไฟฟ้าเพียงพอหรือยังพึงตัวเองได้มากแค่ไหน

นี่อีกไม่กี่วันก็จะถึงวันที่ 5 เมษามี่เคยพูดเองว่าอาจต้องดับไฟ ตอนนั้นต้องหยุดวิงรถไฟชั่วคราวเพราะไฟไม่พอหรือเปล่า แล้ว 2.2 ล้านๆนี่

รวมการปรับปรุงโครงสร้างพื้นฐานอย่างระบบไฟฟ้ามารองรับรถความไฟความเร็วสูงหรือยัง(พอดีไม่ได้ฟังอภิปราย)

 

2) ผลกระทบคืออะไร จากมูลค่าหนี้มหาศาลที่สร้างขึ้น โครงสร้างด้านอื่นๆจะทำอย่างไร กระทบกับความสามารถการใช้คืนหนี้ของเงินกู้อื่นๆ

ก่อนหน้านี้อย่างไร

 

3) ความเสียงที่จะทำไม่ได้ตามแผน (ไม่ใช่มีเงินแล้วจะทำได้ทุกอย่าง) อย่างการเวนคืนพื้นที่ตามเส้นทาง ประวิติศาสตร์ที่เป็นมาแทบไม่มี

โครงการไหนที่หลีกเลี่ยงปัญหาความล่าช้าจากโครงการนี้ได้

 

4) จากประโยคนี้ "เพื่อให้ผู้โดยสารโดยเฉพาะคนในต่างจังหวัดประหยัดเวลาในการเดินทางมา ทำงาน

จะได้มีเวลาอยู่กับครอบครัวมากขึ้น" ต่างจังหวัดที่พูดนี่จังหวัดไหนครับ แรงงานส่วนใหญ่มาจากภาคอิสานแต่รถไฟไปจบ

แค่โคราช???? แล้วค่าโดยสารนี้รถไฟนี่แพงกว่าค่าแรงทั้งวันอีกนะครับ ยังไม่รวมค่าโดยสารต่อเนื่องจากบ้านถึงสถานีจากสถานีถึงที่

ทำงาน??? อันนี้เรียกว่าขายฝันได้หรือเปล่าครับ

 

5) จากประโยคนี้ "รถไฟความเร็วสูงจึงเป็นเครื่องมือที่ทำให้คนไทยมีโอกาสอย่างเท่าเทียมและ ทั่วถึง

ลดช่องว่างความเหลื่อมล้ำอย่างแท้จริง" แล้วค่าโดยสารนี้รถไฟนี่แพงกว่าค่าแรงทั้งวันอีกนะครับ คนทำงานใช้แรงงาน

ทั่วไปแทบไม่มีความสามารถในการจ่ายค่าตั๋ว นี่ยังไม่รวมค่าโดยสารต่อเนื่องจากบ้านถึงสถานีจากสถานีถึงที่ทำงาน??? อันนี้เรียกว่าขาย

ฝันได้หรือเปล่าครับ อ้ออย่าบอกนะว่าใช้กลับบ้านช่วงเทศกาล ค่าโดยสารนี่แพงกว่ารถทัวร์หลายเท่า

 

อ้อผมไม่ได้คัดค้านโครงการนี้และสนับสนุนด้วย แต่สนับสนุนให้คิดอย่างรอบคอบและให้หาทางออกที่เป็นไปได้และเหมาะสมมากกว่า

การกูเงินก้อนนี้มาลงทุน

 

ดูแค่เรื่องเงิน 3.5 แสนล้านเรื่องบูรณาการระบบน้ำ จนป่านนี้ช่วยหาคำอธิบายดีเรื่องความก้าวหน้ามาให้ฟังหน่อยครับ นี่ก็ไกล้จะเข้า

หน้าร้อนและหน้าฝนครั้งที่ 2 จากน้ำท่วมครั้งใหญ่ (ไม่นับปัญหาน้ำนองปีที่แล้ว)

 

ถ้ากู้แล้วมาดองมากองโดยไม่มีแบบแผนแบบนี้คงได้ใช้หนี้ดอกเบี้ยกันไปอีกชั่วลูกชั่วหลาน

[sigree]

 

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

แน่ใจ?

 

เราคุยเรื่องนี้ในเว็บแล้วหลายครั้ง  บอกเลยไม่ใช่

[No more]

High speed train = high speed corruption!?!

 

Please lay out more detailed plans at strategic, tactic, and operational levels before this corrupt government put me in debt for the next century.

 

Also, Poo should come out and guarantee on her ancestors' graves that any kind of corruptions would not be committed by her party and her relatives.

 

[เคนอิจิ-นามิ]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

แน่ใจ?

เราคุยเรื่องนี้ในเว็บแล้วหลายครั้ง บอกเลยไม่ใช่

เขาเปรียบเปรย
ประเทศไทยมีเมืองหลวงเดียว

อย่าศรีธนญชัยกันนักเลย
มองโลกกว้างๆบ้าง

[sigree]

1.JPG

 

2.JPG

 

 

เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

ลองดูดอกจัน ที่บอกว่า ภายใต้สมมุติฐาน ดีเซลที่ 30 บาท...........

 

ปััจจุบัน 2556 ราคา น้ำมัน 29.99  หากตามตรางที่จะเสร็จและพร้อมให้ใช่ปี 2560 อีก 4 ปี

 

ฐาน 30 บาทใช่ได้เหรอ?

 

ทำเป็นโปรมือถือซ่อนอะไรไว้ในดอกจัน

[sigree]

 

 

 

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

แน่ใจ?

เราคุยเรื่องนี้ในเว็บแล้วหลายครั้ง บอกเลยไม่ใช่

เขาเปรียบเปรย
ประเทศไทยมีเมืองหลวงเดียว

อย่าศรีธนญชัยกันนักเลย
มองโลกกว้างๆบ้าง

ไม่ได้ศรีธนชัย

 

ในนี้มีการวิเคราะห์ไปแล้ว  ว่าเชียงใหม่นับเป็นเมืองหลวงที่ 2 หรือเมือง อันดับ 2 ได้ไหม?

 

คำตอบคือไม่ได้ ไม่ว่าจะจำนวนประชากร รายได้ด้วย อ่านไม่แตกอย่าเขลา

[greeenday]

คุณแต๋ม ข้อมูลคนโดยสารของคุณน่ะ คือผลรวมทั้ง24 ชม. ใช่ไหม?? ...รถความเลวสูงน่ะ วิ่งวันละกี่เที่ยว ...เอาที่นครสรรค์ละกันถือว่าเป็นปากทางไปเหนือ ถ้าผมอยู่นว. จะไปธุระที่อุตรดิตถ์ แบบเช้าไปเย็นกลับ น่ะทำได้ไหม

ส่วนภาคอื่นๆน่ะ เอาแค่จุดที่ความเลวจะผ่านก็พอมั๊ง อย่าไปรวมที่ที่ความเลวยังไปไม่ถึงเข้ามาด้วย
สายเชียงใหม่น่ะความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจน้อยที่สุด(เรียกทุนคืนช้าที่สุด) กลับสร้างเต็มสายก่อนเพื่อน ...คุณแต๋มให้เหตุผลได้ไหมครับ

ผมไม่คัดค้านนะ ที่จะมีรถไฟความเร็วสูงในเมืองไทย ...แต่อย่าเอาคนไทยไปเป็นตัวประกัน เพื่อการโกงกินเลย ...

ผมว่า เชียงใหม่เนี่ย คนจะอุดหนุนเต็มกว่าสายใต้อีก
ถ้าพูดถึงคน แบคแพคเที่ยวนะ ฝรั่งทุกคนที่รู้จักต้องได้ลองนั่ง รฟท ไปเชียงใหม่
แต่แค่ครั้งเดียว เข็ดกับรฟท

คนมีอันจะกิน ก็หนีกรุงเทพไปอยู่เชียงใหม่
ตอนนี้ เป็นเมืองคนเกษียรไปแล้วมั้ง

แล้วยังต่อไปเที่ยวภูได้อีก การท่องเที่ยงฟูแน่

รู้ได้ยังไงครับในเมื่อยังไม่ทันได้สร้าง รู้ได้ยังไงครับว่าจะเต็มกว่าสายอื่น รู้ได้ยังไงครับว่าคนรวยหนีไปอยู่เชียงใหม่หมด บลาบลา.....มันยังไม่ทันได้สร้างเลยจะผ่านศาลรัฐธรรมนูญรึเปล่า.....

2.2 ล้านล้าน = ดีแต่กู้

กระชากค่าครองชีพลง = แพงทั้งแผ่นดิน

ยกเลิกกองทุนน้ำมัน = ดีแต่พูด

คนจนหมดไปจากประเทศไทย = ชาตินี้รึชาติหน้า

ชามูชามู....... 

[เคนอิจิ-นามิ]

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

แน่ใจ?

เราคุยเรื่องนี้ในเว็บแล้วหลายครั้ง บอกเลยไม่ใช่

เขาเปรียบเปรย
ประเทศไทยมีเมืองหลวงเดียว

อย่าศรีธนญชัยกันนักเลย
มองโลกกว้างๆบ้าง

ไม่ได้ศรีธนชัย

ในนี้มีการวิเคราะห์ไปแล้ว ว่าเชียงใหม่นับเป็นเมืองหลวงที่ 2 หรือเมือง อันดับ 2 ได้ไหม?

คำตอบคือไม่ได้ ไม่ว่าจะจำนวนประชากร รายได้ด้วย อ่านไม่แตกอย่าเขลา

ก็ถ้าได้ มันคงเป็นไปนานแล้ว
ก็บอกว่าเทียบเคียงไง บอกไปแล้ว


เด่วรถไฟไปถึง ก็เป็นได้เอง

[พอล คุง]

ทำไมพวกเสื้อแดง นี่เวลา ตัวเองได้เป็น รบ นี้โลกสวยจัง

 

พาเวลาเป็นฝ่ายค้านนี้ หาเรื่องด่า ปชป ได้ทุกอย่างจริง ๆ

[Charlie]

ขายฝันลมๆแล้ง ดีแต่โม้ ไอพวกขี้ข้ารับจ้างโฟส วันๆเคยเห็นชาวบ้านที่ไม่มีอันจะกินมั้งไหม แค่น้ำมันแพงข้าวของขึ้นราคาก็แย่แล้ว ทำไมไม่ไปลงกับโครงสร้างอื่นๆ ช่วยชาวชนบท หรือมันกินไม่ได้ งบประมาณที่ก่อนจะเข้ามาบริหารก็เหลือเฟือ แถมกู้เพิ่มไป 3.5 แสนล้าน แต่จนป่านนี้ยังไม่ได้เห็นผลงานเลย ข้าวมึงก็โกง โกงแม่งทุกอย่าง โครตกู้มาโกงไอสลัด......เรยำ

[พอล คุง]

โอ้ว ๆ ๆ ๆ 

 

สมมุติฐาน ตามแต๋ม รูปที่หนึ่งอ่ะ น้ำมันลิตรละ 30 บาท นะ ถ้าน้ำมัน มันลิตร ละ 40 บาท คงขึ้นอีกหลายตัง

 

แล้ว รูปที่ 2 อ่ะ จำนวนคน ขนาดนั้นต่อวันเลยเหรอ 

 

เอาง่าย ๆ เลยนะ อย่าง กทม-เชียงใหม่ จะขึ้นรถไฟความเร็วสูง วันละ 2 หมื่นกว่าคนเลยเหรอ

 

โอ้วววววววววววววววววววววววว

 

โลกสวยม๊วกกกกกกกกกกกกกกก

[เรื่อยๆเอื่อยๆ]

1.JPG

 
2.JPG
 
 
เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

เอาเป็นว่าผมเชื่อว่านี่คือข้อมูลที่ถูกศึกษามาอย่างดีแล้ว แต่อยากให้แต๋มอธิบายหน่อยว่าทำไมรัฐบาลถึงไม่เลือกทำเส้นทางที่ให้ผลตอบแทนทางเศรษฐกิจสูงที่สุด อย่างสายเหนือทำไมไม่สุดที่พิษณุโลก สายอีสานไม่เลยไปถึงหนองคาย สายตะวันออกไม่ไปอรัญประเทศ หรือสายใต้ทำไมไม่ไปถึงหาดใหญ่ ในเมื่อปลายทางเหล่านี้จะให้ความคุ้มค่ามากกว่า ทำไมครับ

[idolation]

เคนอิจิขี้แพ้เอ๋ย..

ลองไปตามเควี่ยแดงแอนด์เดอะแก๊งค์มาตอบหน่อยสิว่า

1. รถไฟความเร็วสูงจีนลงทุนให้ทำไมรัฐบานไม่เอาจะกู้ 2 ล้านล้านบาทท่าเดียว หรือเป็นเพราะมันโกงไม่ได้

2. รัฐบานเผาไทยนำโดยอีโง่จ๊าดง่าว ไม่มีปัญญาทำระบบขนส่งความเร็วสูงถ้าไม่กู้ใช่หรือไม่

3. พรรคประชาธิปัติปฏิเสธรถไฟความเร็วสูงตอนไหนเหรอ ประชาธิปัติบอกว่าสร้างได้ด้วยแถมไม่ต้องกู้นอกระบบ 2 ล้านล้านบาท ถามว่าใครเก่งกว่า

4. เลิกเบี่ยงประเด็นเรื่องถ้าไม่กู้ 2 ล้านล้านบาทแล้วประเทศไม่พัฒนาสักทีเหอะ ไม่หามาหน่อยสิว่าตอนหาเสียงพรรคเผาไทยเคยบอกตอนไหนว่าจะกู้ 2 ล้านล้านบาท

[Charlie]

จีนจะทำให้ฟรีดันไม่เอา แถมเส้นทางที่ทำก็ไม่ได้เชื่อมต่อภูมิภาคอะไรเลย กรุงเทพเชียงใหม่ มีคนไปวันละเท่าไหรกัน มันคุ้มการลงทุนตรงไหน หวังแค่เงินแต่ประชาชนรับกรรม คนสนันสนุนมันเอาอะไรคิดวะ

[amplepoor]

1.JPG

 

2.JPG

 

 

เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

 

เห็น

 

แต่ทำไมไม่มี "ผักสดๆ" ล่ะ

[sigree]

 

 

 

 

 

เอาข้อมูลมาจากไหนครับ ไปไกลถึงขอนแก่น - สุรินทร์ - อุบลฯ เลยเหรอครับ โอ้ว....ภาคใต้ ถึงหาดใหญ่ สุราษฏร์ ปันดังเบซาร์



นี่ไม่ใช่เหรอครับ 2.2 ล้านล้าน แล้วไอ้โครงการในอนาคตนั่นชาติไหนจะมีคนอยู่ทันได้ดูรึเปล่า ขนาดหนี้ยังใช้ชาติโน้นเลยครับถึงจะหมด แต่ผมสงสัยอยู่อย่างทำไมมียาวไปถึงเชียงใหม่ แต่อีสานกับใต้ไปถึงแค่โคราชกับหัวหินเอามาตราฐานไหนคิด รึว่าแค่ตัวเองโครตเหง้าเหล่าก่อมาจากเชียงใหม่แค่นั้นเหรอครับ

สลิ่มแมลงสาปไม่เห็นว่าเขียนอยู่เป็นโครงการในอนาคต คาดว่าจะเริ่มโครงการเมื่อใช้หนี้ 2 ล้านล้านบาทหมดก่อน

เชียงใหม่ เป็นเมืองหลวงที่สอง ของประเทศไทย?

แน่ใจ?

เราคุยเรื่องนี้ในเว็บแล้วหลายครั้ง บอกเลยไม่ใช่

เขาเปรียบเปรย
ประเทศไทยมีเมืองหลวงเดียว

อย่าศรีธนญชัยกันนักเลย
มองโลกกว้างๆบ้าง

ไม่ได้ศรีธนชัย

ในนี้มีการวิเคราะห์ไปแล้ว ว่าเชียงใหม่นับเป็นเมืองหลวงที่ 2 หรือเมือง อันดับ 2 ได้ไหม?

คำตอบคือไม่ได้ ไม่ว่าจะจำนวนประชากร รายได้ด้วย อ่านไม่แตกอย่าเขลา

ก็ถ้าได้ มันคงเป็นไปนานแล้ว
ก็บอกว่าเทียบเคียงไง บอกไปแล้ว


เด่วรถไฟไปถึง ก็เป็นได้เอง

http://forum.seritha...php?f=2&t=19039

ว่างแวะไปอ่านไป

 

และหากไม่เป็นคือไม่เป็น  ที่จะส่งให้เป็นเพื่ออะไร เพราะอะไร?

 

เพราะเลือกเพื่อไทย

 

ถ้าแนวคิดนี้ยอมรับได้  เพราะแนวคิดชั่วนี้มีมาแต่เดิม

[Gop]

1.JPG
 
2.JPG
 
 
เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

ผมเดาว่าที่จะทำจริงๆ น่าจะเป็นความเร็วสูงสุด 300 กม. ต่อชั่วโมงนะครับ เพราะแบบนี้ คนจะไม่ค่อยอยากขึ้นไปเชียงใหม่เท่าไหร่ เวลาต่างกันเยอะเกินไป

[amplepoor]

เอาละ ซีเครียดหน่อยก้อด้าย
ดูจากเส้นทาง มันก็คือตลาดเดิมของรฟท. หมายความว่า เอารถเร็วมาแทนที่รถช้า หรือแย่กว่านั้นคือเอามาเสริมเท่านั้น
ขอถามว่า

คำถามที่ 1 จำนวนคนโดยสารในเส้นทางเหล่านี้ มีมากพอที่จะคุ้มการลงทุนหรือไม่

คำถามที่ 2 คนโดยสารเป้าหมายเหล่านี้ ต้องการความเร็วในการเดินทางหรือไม่

คำถามที่ 3 คนโดยสารเหล่านี้ ยินดีจ่าย เพื่อแลกกับความเร็วหรือไม่

คำถามสุดท้าย
ถ้ารถไฟความเร็วสูงขาดทุน พรรคเพื่อไทยจะรับผิดชอบอย่างไร

[amplepoor]

แถมอีกข้อ

 

ทำไมไม่เอาเงินก้อนนี้ ไปทำทางหลวง เป็นทางด่วนยกระดับทั่วประเทศแทนล่ะ

[susu]

แถมอีกข้อ

 

ทำไมไม่เอาเงินก้อนนี้ ไปทำทางหลวง เป็นทางด่วนยกระดับทั่วประเทศแทนล่ะ

แถม ยังทำโครงการ พลังงานทางเลือก เช่นพลังแสงอาทิตย์ 120 w 4 ชุด ให้ได้เกือบทุกครัวเรือนเลยครับ

[susu]

ตกลงรถไฟ นี้ ความนี้ความเร็ว 250 กม./ชม. ใช่หรือ รางแค่ 1.4 m นะ เต๋มมม

[เคนอิจิ-นามิ]

ได้ยินแว่วๆ ว่า 150/h รึเปล่า?

ทำถนนทั่วประเทศ พอรถวิ่งดี คนก็ยิ่งซื้อรถ ก็จะกลายเป็นปัญหา ต้องทำถนน เขาไปอีกเรื่อยๆ

ทำระบบรถสาธารณดีๆ รถบนถนน ก็น้อยลงเอง วิ่งดีเอง เหลือแค่ซ่อมบำรุงพื้นผิวพอ


ได้ยินคนบอกว่าเร็วมากไม่กล้าขึ้น เสียว

เมืองไทย เด่วมีสัตว์น้อยใหญ่วิ่งผ่าน บรรลัยหมด
ถ้าทำกำแพงตลอดทางได้ น่าจะดี

Edited by เคนอิจิ-นามิ ขี้แพ้, 30 March 2013 - 10:45.

[susu]

ได้ยินแว่วๆ ว่า 150/h รึเปล่า?

ทำถนนทั่วประเทศ พอรถวิ่งดี คนก็ยิ่งซื้อรถ ก็จะกลายเป็นปัญหา ต้องทำถนน เขาไปอีกเรื่อยๆ

ทำระบบรถสาธารณดีๆ รถบนถนน ก็น้อยลงเอง วิ่งดีเอง เหลือแค่ซ่อมบำรุงพื้นผิวพอ


ได้ยินคนบอกว่าเร็วมากไม่กล้าขึ้น เสียว

เมืองไทย เด่วมีสัตว์น้อยใหญ่วิ่งผ่าน บรรลัยหมด
ถ้าทำกำแพงตลอดทางได้ น่าจะดี

150 km/h นี้ใช่มั๊ย ? ผม งง 150 /ชั่วโมง

[Lucy Van Pelt]

ถ้าไม่นับช่วงเทศกาลแล้ว ผมเข้าใจว่าถนนปัจจุบันก็รองรับการจราจรระหว่างเหมืองได้ค่อนข้างดีนะครับ ดูจากการขนส่งสินค้าที่ทำได้เร็วทีเดียว จะติดปัญหาตรงที่การกระจายรถช่วงเข้าเมื่อง เมืองใหญ่ๆตอนนี้เริ่มมีถนนวงแหวนก็ช่วยได้เยอะ ไม่เหมือนเมื่อก่อนเดินทางผ่านทีละจังหวัดนี่ต้องวิ่งรถผ่านเมืองไปเลย

 

จริงๆผมว่าลงทุนการจราจรและการขนส่งสาธารณะในเมืองใหญ่น่าจะคุ้มกว่านะครับ การกระจายสินค้าในบริเวณหัวเมืองต่างๆ การจราจรในเมือง และการเชื่อมโยงเมืองต่อเมืองให้เป็นลักษณะของเครือข่าย 

[dTone]

1.JPG

 

2.JPG

 

 

เห็นด้วยกันไหม ชัดๆน่ะ

เอาไปอ่านดูนะพี่

 

http://www.jchighspe..._control_system

 

http://www.mtm.or.jp...c/railstar.html

 

พี่ก็เชื่อเนอะ สมมติฐานราคาน้ำมัน ทำไมต้องใช้น้ำมัน

เอาน้ำมันดีเซลมาปั่นไฟฟ้าเหรอครับพี่

หรือรถไฟความเร็วสูงใช้น้ำมัน บร๊ะ