1326 replies to this topic

[เคนอิจิ-นามิ]

คุณคิดว่าผมโมโหกว่าไหม?
แล้วใครจะรับผิดชอบ?

คุณจินตนาการหนักกว่าผมอีก ตกลงว่ามีกระสุนเพิ่มหนึ่งนัด แต่เสียงเท่าเดิม

เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อันนี้ผมอ่านแล้วโมโหนะ รับผิดชอบกับคำพูดของตัวเองด้วย

เบื่อจัง

คนระบุกระสุนสองนัดก็คือคุณ
จู่ๆจะมาให้ผมตอบ
แล้วบอกว่าผมจินตนาการ
ก็แหงสิ ถึงได้ตัดออกไง!!!!!!
ตลกดี ยัดคำพูดใส่คนอื่น แล้วมาว่าอื่น
แต่ตัวเอง ไม่ระบุอะไรที่มีนัยยะสำคัญ

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

[Ricebeanoil]

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด

แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

[เคนอิจิ-นามิ]

ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน

ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม? มี
--- มียังไง?---
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า? เสียงปืนอาจจะเป็นประเด็น และเกิดคำถามว่า นัดที่สองซึ่งเราเห็นตัวเหยื่อเต็มๆ ทำไมไม่เห็นวิถีกระสุน
--ตกลงจะมีประเด็นหรือไม่มีประเด็น? แล้วใครจะบ้าเห็นวิถีกระสุน?

เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่? เกี่ยว เพราะไม่มีใครตอบได้แม้แต่คนเดียวว่ากระสุนมาในทิศเดียวกันหรือไม่
----เกี่ยว เพราะไม่มีใครบอกได้? อ้าวเฮ้ยยยย ไม่ใช่ว่า ต้องเกี่ยวเพราะมีคนบอกขัดแย้งกันเหรอ?----

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ???? ตอบไม่ได้เพราะไม่เห็นวิถีกระสุนในคลิป
----- นี่ก็ตอบไม่ได้----
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน แล้วคุณตอบได้หรือว่า กระสุนสองนัดมาจากทางไหนบ้าง
------- จะมาให้ผมบอก ทั้งๆ ที่ผมบอกว่าไม่มีนัยยะ? -------
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้ การที่กระสุนนัดนั้นไม่ได้ทำให้เสียชีวิต ไม่ได้แปลว่ามันไม่มีอยู่จริง
----- ผมบอกว่ามันไม่มีนัยยะให้กระสุนที่หัวเบี่ยงเบน ----
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ

ถ้าคนยิงเป็นคนเดียวกัน วิถีกระสุนสองอันย่อมช่วย narrow กรอบการยิงลงไปอีกเยอะ ทำให้สามารถหาวิถีกระสุนได้ง่ายขึ้น

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

คุณจินตนาการหนักกว่าผมอีก ตกลงว่ามีกระสุนเพิ่มหนึ่งนัด แต่เสียงเท่าเดิม

ผมตลกคุณมาก
คุณบอกว่ามันมีนัยยะแน่ๆ แต่มาถามผมว่ามันมีนัยยะอย่างไร?
และตัวคุณเองก็บอกไม่ได้ว่ามีนัยยะอย่างไร "ให้ตรงประเด็นกับการตาย"
เหมือนบอกว่า ฝนไม่ตก กบไม่ร้อง อะไรทำนองนั้น

[เคนอิจิ-นามิ]

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

[aunaun]

คุณคิดว่าผมโมโหกว่าไหม?
แล้วใครจะรับผิดชอบ?

คุณจินตนาการหนักกว่าผมอีก ตกลงว่ามีกระสุนเพิ่มหนึ่งนัด แต่เสียงเท่าเดิม

เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

 

อันนี้ผมอ่านแล้วโมโหนะ รับผิดชอบกับคำพูดของตัวเองด้วย

เบื่อจัง

คนระบุกระสุนสองนัดก็คือคุณ
จู่ๆจะมาให้ผมตอบ
แล้วบอกว่าผมจินตนาการ
ก็แหงสิ ถึงได้ตัดออกไง!!!!!!
ตลกดี ยัดคำพูดใส่คนอื่น แล้วมาว่าอื่น
แต่ตัวเอง ไม่ระบุอะไรที่มีนัยยะสำคัญ

> 

 

 

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

 

 

คุณมีสติสัมปชัญญะสมบูรณ์หรือเปล่านี่

คุณเป็นคนพูดประโยคว่า

 

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

 

แล้วคุณจะมายัดให้ผมพูดทำไม

สิ่งที่ผมพูดคือ fact ว่ามีเสียงปืนนัดเดียวตอนเหยื่อล้มลง

สิ่งที่คุณพูดคือความคิดเห็นของคุณ

แยกไม่ออกจริงๆเหรอ?

[aunaun]

 

 

 

 

ทำไมกระสุนที่ขาถึงสำคัญ???
เพราะมันมีกระสุนนั้นอยู่จริง มีคนยิงกระสุนนั้นจริงๆ
และยิงถูกร่างกายของเหยื่อพร้อมๆหรือหลังจากเหยื่อถูกยิงจนสิ้้นสติ
กระสุนนั้นจึงมีที่มา อาจมาจากแหล่งเดียวกันกับอีกนัดหรือไม่ก็ได้
แต่มันย่อมช่วยทำให้เราสามารถหาความกระจ่างของอีกนัดได้ดีขึ้น

ตอนกระทู้กมลเกด สิงห็กับ mmmmm ก็พยายามตัดกระสุนที่ไม่สามารถอธิบายได้ทิ้งไป
เพื่อให้ตรงกับสมมติฐานของตัวเอง ทั้งๆที่กระสุนทั้งหมดนั้นก็อยู่ในตัวเหยื่อในช่วงเวลาพร้อมๆกัน

ตามหลักสันนิษฐานของผมคือ
น่าจะถูกยิงในเวลาไล่เรี่ยกันมาก เพราะแทบไม่มีเวลาให้โวยวายอะไรเลย
ผมถึงถามว่า มันมีประเด็นไหม? มี
--- มียังไง?---
ถ้าโดนยิงเวลาเดียวกัน แปลว่า เสียงปืนไม่ใช่ประเด็น เพราะมีเสียงปืนเสียงเดียวตอนที่เหยื่อล้มลง
ถ้าคนบะเวลา แปลว่า? เสียงปืนอาจจะเป็นประเด็น และเกิดคำถามว่า นัดที่สองซึ่งเราเห็นตัวเหยื่อเต็มๆ ทำไมไม่เห็นวิถีกระสุน
--ตกลงจะมีประเด็นหรือไม่มีประเด็น? แล้วใครจะบ้าเห็นวิถีกระสุน?

เกี่ยวกับวิถีกระสุน หรือไม่? เกี่ยว เพราะไม่มีใครตอบได้แม้แต่คนเดียวว่ากระสุนมาในทิศเดียวกันหรือไม่
----เกี่ยว เพราะไม่มีใครบอกได้? อ้าวเฮ้ยยยย ไม่ใช่ว่า ต้องเกี่ยวเพราะมีคนบอกขัดแย้งกันเหรอ?----

หากยิงขาก่อน วิถีจะเป็น ???? ตอบไม่ได้เพราะไม่เห็นวิถีกระสุนในคลิป
----- นี่ก็ตอบไม่ได้----
หากยิงหัวก่อน สิถีจะเป็น ????
หากไม่มีนัยยะอะไร ทั้งมุมยืน ทั้งจุดยืน ไม่ได้ต่างกันเลย ไม่ว่าจะยิงขาหรือหัวก่อน แล้วคุณตอบได้หรือว่า กระสุนสองนัดมาจากทางไหนบ้าง
------- จะมาให้ผมบอก ทั้งๆ ที่ผมบอกว่าไม่มีนัยยะ? -------
ก็จะตัดออกไป เพราะยิงขาไม่ทำให้เสียชีวิต เอาผิดใครไม่ได้ การที่กระสุนนัดนั้นไม่ได้ทำให้เสียชีวิต ไม่ได้แปลว่ามันไม่มีอยู่จริง
----- ผมบอกว่ามันไม่มีนัยยะให้กระสุนที่หัวเบี่ยงเบน ----
นัดที่ทำให้เสียชีวิต ร้ายแรงกว่าแน่นอน สำหรับผม การตัดส่วนขาออก ยังไม่เห็นนัยยะครับ

ถ้าคนยิงเป็นคนเดียวกัน วิถีกระสุนสองอันย่อมช่วย narrow กรอบการยิงลงไปอีกเยอะ ทำให้สามารถหาวิถีกระสุนได้ง่ายขึ้น

ถ้ามีเสียงดังครั้งเดียว
ผมคิดว่ามีสองคนยิงครับ

อีกอย่าง ถ้าใครระบุ "ตัว" คนยิงได้ เชิญเสนอครับ ตามแนวทางคุณเลย เชิญ

คุณจินตนาการหนักกว่าผมอีก ตกลงว่ามีกระสุนเพิ่มหนึ่งนัด แต่เสียงเท่าเดิม

ผมตลกคุณมาก
คุณบอกว่ามันมีนัยยะแน่ๆ แต่มาถามผมว่ามันมีนัยยะอย่างไร?
และตัวคุณเองก็บอกไม่ได้ว่ามีนัยยะอย่างไร "ให้ตรงประเด็นกับการตาย"
เหมือนบอกว่า ฝนไม่ตก กบไม่ร้อง อะไรทำนองนั้น

 

คุณนี่อาการหนักมากเลยนะ

ผมยังไม่ได้บอกเลยว่าตกลงเหยื่อถูกยิงยังไง วิถีกระสุนจากไหน

ผมกำลังบอกว่า กระสุนทั้งสองนัดสำคัญเท่าๆกัน เพราะมันใช้ระบุที่มาของกระสุนและผู้สังหาร

[aunaun]

คุยกับ mmmmm ดีกว่า ถ้า mmmmm สามารถคำนวนโดยใช้ความแตกต่างระดับ millisecond ได้

mmmmm ต้องตอบได้ว่าทำไมระยะห่างระหว่างเสียงปืนถึงไม่เท่ากัน

(จริงๆคุณ Gop เขาก็พยายามช่วยอยู่นะ แต่คุณไม่ฟัง)

ถ้าคุณอธิบายไม่ได้ ทฤษฎีของคุณก็เป็นขยะดีๆนี่เอง

ถ้าผมเป็นอาจารย์ตรวจวิทยานิพนธ์คุณ ผมโยนทิ้งถังขยะไปแล้ว เอาไว้ค่อยทำส่งใหม่ปีหน้า

 

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

 

เรื่องความคลาดเคลื่อน -มันดัน- อยู่ในสายอาชีพของเรา เสียด้วยซิ และตอนนี้ก็ใช้อยู่บ่อยๆ

 

ในการ ใช้ ADC วัดค่า Analog  ที่่ความเร็ว 1mS- 1uS หรือเร็วกว่า  เืพื่อให้ได้ค่าเฉลี่ยที่ถูกต้อง (ให้ค่อนข้างคงที่) ในการสุ่มแต่ละครั้้ง

 

จึงไม่ต้องลำบากเท่าไร  อธิบายได้ สบายๆ

 

ในการดูแค่ เศษเสี้ยววินาที่ ของรูปคลื่น เสียง (สำหรับเรา ถือว่่าธรรมดา)

 

20mS = 50 Hz

1uS    = 1MHz

 

 

.

 

.

 

...

 

 

ถ้าให้ความสำคัญกับคลิปขนาดนั้น

อธิบายให้ฟังหน่อยว่าทำไมระยะห่างระหว่างเสียงปืนถึงไม่เท่ากัน

 

 

 

[Ricebeanoil]

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

Edited by Ricebeanoil, 15 April 2013 - 00:52.

[mmmmm]

คุยกับ mmmmm ดีกว่า ถ้า mmmmm สามารถคำนวนโดยใช้ความแตกต่างระดับ millisecond ได้

mmmmm ต้องตอบได้ว่าทำไมระยะห่างระหว่างเสียงปืนถึงไม่เท่ากัน

(จริงๆคุณ Gop เขาก็พยายามช่วยอยู่นะ แต่คุณไม่ฟัง)

ถ้าคุณอธิบายไม่ได้ ทฤษฎีของคุณก็เป็นขยะดีๆนี่เอง

ถ้าผมเป็นอาจารย์ตรวจวิทยานิพนธ์คุณ ผมโยนทิ้งถังขยะไปแล้ว เอาไว้ค่อยทำส่งใหม่ปีหน้า

 

 

ตามสบายนะครับคุณ mmmmm ผมแนะนำด้วยความหวังดี อยากเห็นสมมุติฐานของคุณน่าเชื่อถือขึ้น ก็เท่านั้น คุณจะทำไม่ทำก็เรื่องของคุณ

ผมบอกอย่างนึงนะ อย่าเอาที่คุณประมาณความคลาดเคลื่อนไปโชว์ใครเค้าเลย มันไม่น่าเชื่อถือครับ

 

เรื่องความคลาดเคลื่อน -มันดัน- อยู่ในสายอาชีพของเรา เสียด้วยซิ และตอนนี้ก็ใช้อยู่บ่อยๆ

 

ในการ ใช้ ADC วัดค่า Analog  ที่่ความเร็ว 1mS- 1uS หรือเร็วกว่า  เืพื่อให้ได้ค่าเฉลี่ยที่ถูกต้อง (ให้ค่อนข้างคงที่) ในการสุ่มแต่ละครั้้ง

 

จึงไม่ต้องลำบากเท่าไร  อธิบายได้ สบายๆ

 

ในการดูแค่ เศษเสี้ยววินาที่ ของรูปคลื่น เสียง (สำหรับเรา ถือว่่าธรรมดา)

 

20mS = 50 Hz

1uS    = 1MHz

 

 

.

 

.

 

...

 

 

>>

ถ้าให้ความสำคัญกับคลิปขนาดนั้น

อธิบายให้ฟังหน่อยว่าทำไมระยะห่างระหว่างเสียงปืนถึงไม่เท่ากัน

 

 

 

 

 

 

เพราะ

 

1. มี ปืน มากกว่า   1 กระบอก

2. ไม่ได้ ยืนอยู่ ณ จุด เดียวกัน 

3. ช่วงที่ตัดมา ยืนอยู่ ไกล้กัน  หมายถึง วัดระยะ ไม่ใช้ ยืนแนวเดียวกัน

 

ง่ายมาก 

 

อ้างอิงคลิป ในคลิปมี โดนยิง 2 คน. ยืน ห่างกัน เกือบ 2 เมตร เืกือบกลาง ถนน และ ริมถนน

 

.และ -ถ้า- คุณ จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน ก็ หมายความ ว่า จงใจฆ่า

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 01:05.

[เคนอิจิ-นามิ]

5555 คุยกะเอมน่ะดีแล้ว ตรงประเด็นที่สุดละ

เปิดใจกว้างๆด้วยนะ (หมายถึงคุณเอมน่ะ แค่เริ่ม ก็หาว่าครูไม่ฟังคนอื่นสะแล้ว)


ปล.
จงใจฆ่า

คำนี้น่ากลัวมากฮะ

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 15 April 2013 - 01:12.

[aunaun]

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนโดนยิง 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

Edited by aunaun, 15 April 2013 - 01:20.

[mmmmm]

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนตาย 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

 

ถาม เล่น ถ้ามี คนยิง 3 คน

 

คนที่1  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องฺB....เมคร -------- และ คนที่ 1 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่2  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 2 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่3  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 3 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

 

 

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ADC ที่เราวัด  ซี่งสัญญาณ ที่วัดก็ลักษณะ กระโดด-ไป-มา- อย่างนี้เหมือนกัน ซึ่งเป็นปกติของการวัด

 

.

 

.

 

 

.

.

[สิงห์สนามหลวง]

 

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

> 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

 

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้

เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

[HiddenMan]

 

 

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

>> 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

 

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้

เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

 

 

ปกติสิงห์เห็นฟ้าแลบก่อน หรือได้ยินเสียงฟ้าร้องก่อนกัน

[aunaun]

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนตาย 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

 

ถาม เล่น ถ้ามี คนยิง 3 คน

 

คนที่1  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องฺB....เมคร -------- และ คนที่ 1 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่2  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 2 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่3  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 3 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

 

 

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ADC ที่เราวัด  ซี่งสัญญาณ ที่วัดก็ลักษณะ กระโดด-ไป-มา- อย่างนี้เหมือนกัน ซึ่งเป็นปกติของการวัด

 

.

 

.

 

 

.

.

 

แล้วมันเชื่อถือได้เหรอ

คุณบอกได้เหรอว่าปืนมีกี่กระบอก อยู่ห่างจากเครื่องบันทึกแต่ละอันเท่าไหร่

คุณบอกได้เหรอว่าเครื่องบันทึกเสียงมีค่าความน่าเชื่อถือเท่าไหร่

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

นี่คุณเอาคลิปมือถือ (ผมเดาเอานะ) มาคำนวนเป็น millisecond เนี่ยนะ

[mmmmm]

 

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนตาย 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

 

ถาม เล่น ถ้ามี คนยิง 3 คน

 

คนที่1  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องฺB....เมคร -------- และ คนที่ 1 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่2  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 2 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่3  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 3 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

 

 

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ADC ที่เราวัด  ซี่งสัญญาณ ที่วัดก็ลักษณะ กระโดด-ไป-มา- อย่างนี้เหมือนกัน ซึ่งเป็นปกติของการวัด

 

.

 

.

 

 

.

.

 

แล้วมันเชื่อถือได้เหรอ

คุณบอกได้เหรอว่าปืนมีกี่กระบอก อยู่ห่างจากเครื่องบันทึกแต่ละอันเท่าไหร่

คุณบอกได้เหรอว่าเครื่องบันทึกเสียงมีค่าความน่าเชื่อถือเท่าไหร่

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

นี่คุณเอาคลิปมือถือ (ผมเดาเอานะ) มาคำนวนเป็น millisecond เนี่ยนะ

 

 

ใช้คลิป ที่ไม่มีการปรับแต่ง 9 นัด คิดได้ 2 แบบ
----------------------------------------------------------------------------------------
1. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ไม่ใช้-  การบอก ว่า ยิงทีละ 1 นัด  ยิงทีละ 2 นัด ยิงทีละ 3 นัด มาจำแนก

แบบหยาบ จาก 9 นัด ได้เป็น 2 กลุ่ม( 2 กระบอก)

1 กลุ่มที่ อยู่ช่วง 100 mS
2.กลุ่มที่ อยู่ช่วง 150-200 mS --จงใจฆ่า--
---------------------------------------------------------------------------------------

2. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ใช้-  การบอก ว่า ยิงทีละ 1 นัด  ยิงทีละ 2 นัด ยิงทีละ 3 นัด มาจำแนก

จะได้ จาก 9 นัด ได้เป็น 4 กลุ่ม(4 กระบอก)

1 กลุ่ม อยู่ช่วง 100 mS  ยิยิงทีละ1 นัด
2.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงทีละ 3 นัด
3.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงทีละ 2 นัด
4.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงทีละ 1 นัด
---------------------------------------------------------------------------------------

 

.

 

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

 

แต่ งาน(ทดสอบ) ของเรา ต้องมี สิ่งรบกวน สัญญาณมากที่สุด ที่ระบบจะรับได้

และกำจัด(กรอง)สัญญาณรบกวน (ให้เหลือน้อยที่สุด) นั้นอย่างไร

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 02:20.

[aunaun]

 

 

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนตาย 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

 

ถาม เล่น ถ้ามี คนยิง 3 คน

 

คนที่1  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องฺB....เมคร -------- และ คนที่ 1 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่2  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 2 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่3  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 3 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

 

 

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ADC ที่เราวัด  ซี่งสัญญาณ ที่วัดก็ลักษณะ กระโดด-ไป-มา- อย่างนี้เหมือนกัน ซึ่งเป็นปกติของการวัด

 

.

 

.

 

 

.

.

 

แล้วมันเชื่อถือได้เหรอ

คุณบอกได้เหรอว่าปืนมีกี่กระบอก อยู่ห่างจากเครื่องบันทึกแต่ละอันเท่าไหร่

คุณบอกได้เหรอว่าเครื่องบันทึกเสียงมีค่าความน่าเชื่อถือเท่าไหร่

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

นี่คุณเอาคลิปมือถือ (ผมเดาเอานะ) มาคำนวนเป็น millisecond เนี่ยนะ

 

 

ใช้คลิป ที่ไม่มีการปรับแต่ง 9 นัด คิดได้ 2 แบบ
----------------------------------------------------------------------------------------
1. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ไม่ใช้-  การบอก ว่า ยิงที่ละ 1 นัด  ยิงที่ละ 2 นัด ยิงที่ละ 3 นัด มาจำแนก

แบบหยาบ จาก 9 นัด ได้เป็น 2 กลุ่ม( 2 กระบอก)

1 กลุ่มที่ อยู่ช่วง 100 mS
2.กลุ่มที่ อยู่ช่วง 150-200 mS --จงใจฆ่า--
---------------------------------------------------------------------------------------

2. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ใช้-  การบอก ว่า ยิงที่ละ 1 นัด  ยิงที่ละ 2 นัด ยิงที่ละ 3 นัด มาจำแนก

จะได้ จาก 9 นัด ได้เป็น 4 กลุ่ม(4 กระบอก)

1 กลุ่ม อยู่ช่วง 100 mS  ยิงที่ละ 1 นัด
2.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 3 นัด
3.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 2 นัด
4.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 1 นัด
---------------------------------------------------------------------------------------

 

.

 

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

 

แต่ งาน(ทดสอบ) ของเรา ต้องมี สิ่งรบกวน สัญญาณมากที่สุด ที่ระบบจะรับได้

และกำจัด(กรอง)สัญญาณรบกวน (ให้เหลือน้อยที่สุด) นั้นอย่างไร

 

 

.

 

สั้นๆครับ เพ้อเจ้อ จินตนาการล้วนๆ

[mmmmm]

 

 

 

เสียงที่บันทึกได้ ต้องอ้างจากจุดที่คนบันทึกทำการบันทึก

ปืนจะมีกี่กระบอกก็ตาม เสียงมันต้องวิ่งไปหาคนบันทึกคนเดียวกัน (กรณีนี้มีสองคน)

ไม่เกี่ยวอะไรกับคนตาย 2 คน ห่างกัน 2 เมตร

 

แล้วผมก็ไม่ได้ "จะให้เป็นกระบอกเดียวกัน"

เพราะผมคิดว่ากระสุนทั้งสองนัดไม่น่าจะมาจากกระบอกเดียวกัน อันนี้เป็นความเห็น

ผมยังคงเห็นว่า peak ที่ใช้กันมี error สูงมากจากเครื่องบันทึกเสียงคุณภาพต่ำ

ไม่สมควรนำมาคำนวนในระดับ millisecond

 

ถาม เล่น ถ้ามี คนยิง 3 คน

 

คนที่1  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องฺB....เมคร -------- และ คนที่ 1 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่2  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 2 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

คนที่3  ห่างจาก กล้องA  ....เมคร  ห่างจากกล้องB....เมคร -------- และ คนที่ 3 อยู่ หน้า  หรือ หลัง กล้องA

 

 

 

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ADC ที่เราวัด  ซี่งสัญญาณ ที่วัดก็ลักษณะ กระโดด-ไป-มา- อย่างนี้เหมือนกัน ซึ่งเป็นปกติของการวัด

 

.

 

.

 

 

.

.

 

แล้วมันเชื่อถือได้เหรอ

คุณบอกได้เหรอว่าปืนมีกี่กระบอก อยู่ห่างจากเครื่องบันทึกแต่ละอันเท่าไหร่

คุณบอกได้เหรอว่าเครื่องบันทึกเสียงมีค่าความน่าเชื่อถือเท่าไหร่

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

นี่คุณเอาคลิปมือถือ (ผมเดาเอานะ) มาคำนวนเป็น millisecond เนี่ยนะ

 

 

ใช้คลิป ที่ไม่มีการปรับแต่ง 9 นัด คิดได้ 2 แบบ
----------------------------------------------------------------------------------------
1. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ไม่ใช้-  การบอก ว่า ยิงที่ละ 1 นัด  ยิงที่ละ 2 นัด ยิงที่ละ 3 นัด มาจำแนก

แบบหยาบ จาก 9 นัด ได้เป็น 2 กลุ่ม( 2 กระบอก)

1 กลุ่มที่ อยู่ช่วง 100 mS
2.กลุ่มที่ อยู่ช่วง 150-200 mS --จงใจฆ่า--
---------------------------------------------------------------------------------------

2. เอาแบบ อ้างอิง ระยะห่าง ของคลิป
-ใช้-  การบอก ว่า ยิงที่ละ 1 นัด  ยิงที่ละ 2 นัด ยิงที่ละ 3 นัด มาจำแนก

จะได้ จาก 9 นัด ได้เป็น 4 กลุ่ม(4 กระบอก)

1 กลุ่ม อยู่ช่วง 100 mS  ยิงที่ละ 1 นัด
2.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 3 นัด
3.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 2 นัด
4.กลุ่ม อยู่ช่วง 150-200 mS  ยิงที่ละ 1 นัด
---------------------------------------------------------------------------------------

 

.

 

ขนาดเขาทำการทดลองเขายังต้องทำให้ระบบปิด ไม่ให้มีเสียงรบกวน

 

แต่ งาน(ทดสอบ) ของเรา ต้องมี สิ่งรบกวน สัญญาณมากที่สุด ที่ระบบจะรับได้

และกำจัด(กรอง)สัญญาณรบกวน (ให้เหลือน้อยที่สุด) นั้นอย่างไร

 

 

.

 

สั้นๆครับ เพ้อเจ้อ จินตนาการล้วนๆ

 

ไปต่อ -ไม่ได้- แล้ว ละสิ

 

อ้างมาได้  --การทดลอง--

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 02:26.

[Ricebeanoil]

 

 

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

>> 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

 

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้

เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

 

 

อย่าจินตนาการไปเอง ในคลิปไม่เห็นก็คือไม่เห็น อย่าคิดไปเอง

"แสงเดินทางเร็วที่สุดในจักรวาล" ถ้ายิงจริงๆ ต้องมีแสง เสียงไม่มีวันเดินทางได้เร็วกว่าแสง

ถ้าเสียงปืนดังแล้วไม่มีแสง ก็ตัดรายชื่อ 3 คนในรูปออกไปได้เลย

[mmmmm]

 

 

 

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

>>>> 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

 

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้

เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

 

 

อย่าจินตนาการไปเอง ในคลิปไม่เห็นก็คือไม่เห็น อย่าคิดไปเอง

"แสงเดินทางเร็วที่สุดในจักรวาล" ถ้ายิงจริงๆ ต้องมีแสง เสียงไม่มีวันเดินทางได้เร็วกว่าแสง

ถ้าเสียงปืนดังแล้วไม่มีแสง ก็ตัดรายชื่อ 3 คนในรูปออกไปได้เลย

 

 

แสง ปลายกระบอกปืน M16 

สว่างกว่า แสงไฟส่องทางม้าลาย กี่ lux

 

จากรูป ถ่ายติด ถึง 2  แสงไฟส่องทางม้าลาย

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 03:41.

[55555]

ตกลงฟันธงกันยังว่าคนไหนยิง

 

 

 

 

 

 

ไหน ๆ ก็คุยแล้ว...หาความรู้หน่อย 

 

ใครพอบอกได้มั๊ยครับ....ลักษณะของแผลเป็นการยิงเข้าแบบ ตรง ๆ หรือ เฉี่ยว

 

Edited by 55555, 15 April 2013 - 06:27.

[55555]

 

 

 

จากที่อ่านมาคิดว่า กระสุนมีความเป็นไปได้ที่จะมาจากทางแนวทหารมากที่สุด
แต่ยังมีข้อสงสัยจากข้อมูลของคุณ Rara เรื่องผงฟอสฟอรัสในกระสุนที่ทำให้เวลายิงแล้วจะมีแสงไฟออกจากกระบอกปืน ซึ่งในคลิปจากฝั่งแนวทหารไม่เห็นแสงนี้

ถ้าไม่เห็นแสงนี้แล้วจะแปลว่าอะไรครับ? ทำไมต้องสงสัย

 

ก็แปลว่าแนวคิดที่ว่าทหาร 1 ใน 3 คน เป็นผู้ยิง ก็ไม่น่าจะถูกต้อง เพราะข้อมูลที่คุณ Rara ให้ไว้คือ

 

 

>>> 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เอง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 

เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง )
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ

4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม???

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

Untitled.jpg

 

 

แต่อย่างไรก็ดี จากผลการชันสูตรศพและภาพจากในคลิปแล้ว กระสุนน่าจะมาจากแนวทหารมากที่สุด

 

 

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว

ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam

 

กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้

เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

 

 

ปกติสิงห์เห็นฟ้าแลบก่อน หรือได้ยินเสียงฟ้าร้องก่อนกัน

 

 

เห็นอะไรก่อนไม่รู้แต่ร้อง  " หทารฆ่าประชาชนก่อน "

 

 

[Gop]

 

ใจร้ายยยยยยย
แต่รับได้ครับ

รอคุณก้อบทำส่ง

 

ผมทำส่ง เพื่อ????

 

เอางี้นะ ผมอธิบายอีกที แบบง่ายๆเลย เรื่องของเรื่องคือ คุณ mmmmm อ้างว่าเสียงปืนในคลิปฝั่งทหารเกิดก่อนเสียงปืนคลิปเสื้อแดงทุกนัด โดยอ้างข้อมูลนี้

 

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

การได้มาของเลข 76 ms ในบรรทัดแรก ก็โดยการเอา 55.273-55.197 = 0.076

 

ที่ผมบอกว่ามีปัญหาคือ เวลาเราอ้างตัวเลขอะไร เราจะต้องระบุความคลาดเคลื่อนเสมอ เช่นสมมุติว่าความคลาดเคลื่อนแต่ละอันเป็น 0.05 เราต้องบันทึกเป็น

 

55.273+- (0.05) และ 55.197 +- (0.05)

 

ทีนี้พอเราเอามาลบกัน ความคลาดเคลื่อนมันจะบวกกันครับ นี่แหละปัญหา ถ้าเป็นตามตัวอย่างนี้ เราต้องบันทึกว่า ผลต่างคือ

 

55.273-55.197 = 0.076 +- (0.1)

 

คุณเห็นมั้ยครับ ว่ามันคือขยะดีๆนี่เอง ผลต่างเป็นหลักสิบms แต่ความคลาดเคลื่อนเป็นหลักร้อย นี่เท่ากับคุณสรุปอะไรไม่ได้เลยนะครับ

 

ยังไม่พอ นี่แค่ random error ของการวัดเสียงที่ต้องหาให้ได้ ยังมีเจ้า systematic error ที่เกิดจากการเทียบแสงแฟลช

 

ปัญหาคือ เวลาที่คุณบอกว่าแสงแฟลช "ตรงกัน" คุณใช้อะไรวัด?? ใช้สายตาใช่มั้ย?

 

ทันทีที่คุณบอกว่าตรงนี้แหละ ที่ตรงกันแล้ว คุณทำการวัดไปเรียบร้อยแล้วครับ คุณต้องระบุ error ด้วย ซึ่งคุณ mmmmm อ้างว่าใช้ frame rate ในการระบุโดยอ้าง Link กระทู้เก่า ผมหาไม่เจอครับ ภาพมันไม่ขึ้น

 

ความจริงเรื่องนี้ผมไม่ได้มองเป็นประเด็นสำคัญ ผมสนใจการเทียบ time interval ของเสียงมากกว่า ผมพบว่าถ้าวัดดีๆแล้วมันใกล้เคียงกันมาก ที่แย้งคุณ mmmmm อยู่เนีย แค่อยากให้ทำให้ทุกอย่างมันรัดกุม เวลาเอาไปให้ใครดู เค้าจะได้ไม่ว่าเอา อย่างที่บอกครับ ทำไม่ทำ ก็เรื่องของคุณ mmmmm

[พอล คุง]

กระทู้นี้ ทำให้ผมรู้ว่า สาคูเอ็ม เปลี่ยนทฤษฎี เลยนะ

 

เสียงมีความเร็วเท่าแสง

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา

[ศรอรชุน]

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

 

 

20050924_010.jpg

 

"ประทับเล็ง" เลยเหรอแต๋ม 555++     

 

หมายเลข 2 , 3 ยังพอมั่วไปได้ แต่ก็ยังห่างไกลจากท่าประทับเล็ง ...

 

ส่วนหมายเลข 1 แต๋มอย่าแค่นเลยครับ  

 

ท่ายืนยิงของทหารไม่มีมายืนกางขาอ้าซ่าแบบยืนยิงกระต่ายอย่างในภาพหรอกครับ

ทหารเขาหันข้างให้เป้าหมาย ไม่ได้หันหน้าตรงหาเป้านะจ๊ะ        

 

 

 

 

ยิงคนที่อยู่เป็นกลุ่ม  ไม่ต้องประทับให้ถูกท่ามากนักหรอก

 

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู 

    

 

คลิปนี้ให้สังเกตุแรงถีบของปืน ว่าหนักขนาดไหน ถ้ายิงกระสุนจริง พานท้ายปืนต้องอยู่ในร่องไหล่

ท่ายืนต้องมั่นคง จะทำท่าเหมือนยื่นฉี่อย่างหมายเลข 1ไม่ได้ และจะแค่หนีบปืนไว้ไม่ได้ เว้นเสียแต่เป็นกระสุนซ้อมรบเท่านั้น และให้สังเกตุปลอกกระสุนที่คัดออกมาหลังจากยิงปืนไปแล้ว หามาซิว่ามันอยู่ตรงไหน  

 

คลิปนี้ให้ดูกลุ่มควัน ที่เกิดจากการระเบิดของดินปืน  กลางวันยังเห็น กลางคืนยิ่งเห็นชัด

หามาซิว่ามันอยู่ตรงไหน    

Edited by ศรอรชุน, 15 April 2013 - 10:14.

[ศรอรชุน]

คลิปนี้ให้ดู แสงที่เกิดจากแรงระเบิดของดินปืน แล้วผ่านปลอกลดแสง ตรงปลายของลำกล้องปืน

หามาซิว่ามันอยู่ตรงไหน  

 

ปล. m16 อาวุธสงคราม นะจ๊ะ ไม่ใช่บีบีกัน ที่จะยิงโดยไม่มีอะไรให้สังเกตุเห็นเลย     

Edited by ศรอรชุน, 15 April 2013 - 10:09.

[ศรอรชุน]

 

อันนี้แถม  เอาไว้ยิงกรอกปากพวกชอบบิดเบือน      

[mmmmm]

 

ทหารที่ประทับเล็ง ผมเห็นมี 3 นาย      ศร มองยังไง หายไปนายนึง 

 

Untitled.jpg

 

20050924_010.jpg

 

"ประทับเล็ง" เลยเหรอแต๋ม 555++     

 

หมายเลข 2 , 3 ยังพอมั่วไปได้ แต่ก็ยังห่างไกลจากท่าประทับเล็ง ...

 

ส่วนหมายเลข 1 แต๋มอย่าแค่นเลยครับ  

 

ท่ายืนยิงของทหารไม่มีมายืนกางขาอ้าซ่าแบบยืนยิงกระต่ายอย่างในภาพหรอกครับ

ทหารเขาหันข้างให้เป้าหมาย ไม่ได้หันหน้าตรงหาเป้านะจ๊ะ        

 

 

>>

 

 

ยิงคนที่อยู่เป็นกลุ่ม  ไม่ต้องประทับให้ถูกท่ามากนักหรอก

 

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู 

    

 

คลิปนี้ให้สังเกตุแรงถีบของปืน ว่าหนักขนาดไหน ถ้ายิงกระสุนจริง พานท้ายปืนต้องอยู่ในร่องไหล่

ท่ายืนต้องมั่นคง จะทำท่าเหมือนยื่นฉี่อย่างหมายเลข 1ไม่ได้ และจะแค่หนีบปืนไว้ไม่ได้ เว้นเสียแต่เป็นกระสุนซ้อมรบเท่านั้น และให้สังเกตุปลอกกระสุนที่คัดออกมาหลังจากยิงปืนไปแล้ว หามาซิว่ามันอยู่ตรงไหน  

 

คลิปนี้ให้ดูกลุ่มควัน ที่เกิดจากการระเบิดของดินปืน  กลางวันยังเห็น กลางคืนยิ่งเห็นชัด

หามาซิว่ามันอยู่ตรงไหน    

 

 

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู

 

ขอ แสดงความเสียใจ กับศร.... ด้วย

 

 

ที่ คนที่ยิง ใช้ ท่า ยิงนี้จริงๆ  เห็นทั้ง ใบหน้า + หลัง+อาวุธ และ______

 

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 11:41.

[Ricebeanoil]

 

 

 

 

 

 

แสง ปลายกระบอกปืน M16 

สว่างกว่า แสงไฟส่องทางม้าลาย กี่ lux

 

จากรูป ถ่ายติด ถึง 2  แสงไฟส่องทางม้าลาย

 

 

.

 

Cap รูปจากคลิปมาดูเลย ภาพไหนจากคลิปที่มีแสงจากปลายกระบอกปืน M16 ของทหาร 3 คนนั้น

ถ้าไม่มีแสงไฟจากปลายกระบอกทั้ง 3 คนในรูป ไม่ใช่ผู้ยิง อย่ากล่าวหาผู้อื่นโดยใช้จินตนาการ

[ศรอรชุน]

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู

 

ขอ แสดงความเสียใจ กับศร.... ด้วย

 

ที่ คนที่ยิง ใช้ ท่า ยิงนี้จริงๆ  เห็นทั้ง ใบหน้า + หลัง+อาวุธ และ______

 

ขอชม หน่อยจิ ...

 

กระทู้ใครยิงวสันต์ ผ่านไป 36 หน้า 1771 ความเห็น สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

ศรขอดูชาตินี้นะเฟ้ย ชาติหน้า ศรไม่ตามสาคูเอ็มไปดูหรอก

 

"กรวดน้ำคว่ำขันพบกันชาติเดียว ล้างเกลียวสวาท"  55+       

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

แสง ปลายกระบอกปืน M16 
สว่างกว่า แสงไฟส่องทางม้าลาย กี่ lux
 
จากรูป ถ่ายติด ถึง 2  แสงไฟส่องทางม้าลาย
 
 
.

ยกมาให้ดูอีกรอบ

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=y4Elj4FCD2E

 

คลิปนี้นำเสนออะไร??

 

- การยิงปืนในที่มืดจะมีแสงจากการระเบิดของดินปืนให้เห็นได้ที่ปากกระบอกปืน เอ...ปืนที่ทหารใช้ในคืนนั้นมีปลอกลดแสงมั๊ยนะ?

 

- การมีชายนิรนามใช้อาวุธปืนสงครามอยู่ในกลุ่มผู้ชุมนุมในคืนวันที่ 10 เมษา โดยผู้ชุมนุมเห็นดีเห็นชอบ

[mmmmm]

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู

 

ขอ แสดงความเสียใจ กับศร.... ด้วย

 

ที่ คนที่ยิง ใช้ ท่า ยิงนี้จริงๆ  เห็นทั้ง ใบหน้า + หลัง+อาวุธ และ______

 

ขอชม หน่อยจิ ...

 

กระทู้ใครยิงวสันต์ ผ่านไป 36 หน้า 1771 ความเห็น สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

ศรขอดูชาตินี้นะเฟ้ย ชาติหน้า ศรไม่ตามสาคูเอ็มไปดูหรอก

 

"กรวดน้ำคว่ำขันพบกันชาติเดียว ล้างเกลียวสวาท"  55+       

 

 

สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

 

เราคงไม่เอา -คลิปนั้น-มาให้ดู  ในกระทู้นี้  บอกกล่าวไว้ ตั้งแต่ หน้าที่ 3 แล้ว ว่า

จะไม่แสดง(ภาพหรือคลิป)หลักฐาน-  .................................

 

 

แต่ถ้าจะมีใคร ใน 2 login นั้น เอา เห็น ศร.... ดู+ฟัง  รับรองได้

 

หลักฐานครบ แน่นอน 

 

 

คลิปนั่น มีอยู่ จริงเสียด้วย ไม่ได้กล่าวขึ้นมา ลอยๆ

 

 

 

 

 

.

.

 

 

.

[HiddenMan]

ดังนั้นถ้าไม่มีภาพแสงไฟออกจากปากกระบอกปืนของทั้ง 3 คนนี้แล้ว
ความน่าจะเป็นไปได้ที่ 3 คนนี้จะเป็นผู้สังหารก็ลดลงจนไม่น่าเป็นไปได้ตามความคิดของ Tam
 
กล้องจากฝั่งทหารสะบัดตั้งแต่เสียงปืนดัง จึงไม่สามารถทำให้บันทึกภาพทหารที่อยู่ในเฟรมอย่างต่อเนื่องได้
เมื่อกล้องทำการแพนกลับมาที่จุดเดิม ก็พบแต่ทหารสองนายกำลังเคลื่อนที่ถอยหลังอยู่

 

 

ทฤษฎีสิงห์ เป็นจริงหรือ มั่วซั่ว...   

ถ้า ผญ ในคลิปถือกล้องอยู่ในมือเขาควรจะถ่ายติดแสงฟ้าผ่าก่อน หรือตกใจกล้องสะบัดก่อน

 

[mmmmm]

แสง ปลายกระบอกปืน M16 
สว่างกว่า แสงไฟส่องทางม้าลาย กี่ lux
 
จากรูป ถ่ายติด ถึง 2  แสงไฟส่องทางม้าลาย
 
 
.

ยกมาให้ดูอีกรอบ

 

 

>> 

 

คลิปนี้นำเสนออะไร??

 

- การยิงปืนในที่มืดจะมีแสงจากการระเบิดของดินปืนให้เห็นได้ที่ปากกระบอกปืน เอ...ปืนที่ทหารใช้ในคืนนั้นมีปลอกลดแสงมั๊ยนะ?

 

- การมีชายนิรนามใช้อาวุธปืนสงครามอยู่ในกลุ่มผู้ชุมนุมในคืนวันที่ 10 เมษา โดยผู้ชุมนุมเห็นดีเห็นชอบ

 

 

 

แสงจากปลาย กระบอกปืน ทั้ง 2   ชนิด  ต่างกัน  มาก มาก  มาก

 

 

หาดู ตัวอย่าง คลิป เปรียบเทียบ ใน internet ได้

 

 

-------------------------------------------------------------

 

*** คลิป -ที่- เอามาวาง ด้วยกระสุน นัดนี้ ที่ แสง(สว่าง)มากกว่าปกติ  อาจเป็นสาเหตุหนึ่ง ที่ ทำให้ปืนดังกล่าว ขัดลำกล้อง

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 12:15.

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

แสง ปลายกระบอกปืน M16 
สว่างกว่า แสงไฟส่องทางม้าลาย กี่ lux
 
จากรูป ถ่ายติด ถึง 2  แสงไฟส่องทางม้าลาย
 
 
.

ยกมาให้ดูอีกรอบ
 
 

>> 

 
คลิปนี้นำเสนออะไร??
 
- การยิงปืนในที่มืดจะมีแสงจากการระเบิดของดินปืนให้เห็นได้ที่ปากกระบอกปืน เอ...ปืนที่ทหารใช้ในคืนนั้นมีปลอกลดแสงมั๊ยนะ?
 
- การมีชายนิรนามใช้อาวุธปืนสงครามอยู่ในกลุ่มผู้ชุมนุมในคืนวันที่ 10 เมษา โดยผู้ชุมนุมเห็นดีเห็นชอบ

 
 
แสงจากปลาย กระบอกปืน ทั้ง 2   ชนิด  ต่างกัน  มาก มาก  มาก
 
 
หาดู ตัวอย่าง คลิป เปรียบเทียบ ใน internet ได้
 
 
-------------------------------------------------------------
 
*** คลิป -ที่- เอามาวาง ด้วยกระสุน นัดนี้ ที่ แสง(สว่าง)มากกว่าปกติ  อาจเป็นสาเหตุหนึ่ง ที่ ทำให้ปืนดังกล่าว ขัดลำกล้อง
 
 
.

แกล้งมองไม่เห็นอีกแล้ว ต้นคลิปมีการยิง 2 ชุดออกมาจากหลังแนวเสื้อแดง ขัดลำกล้อง???

[Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน]

 

จากรูปนี้ หากโฟกัสการยิงที่คุณวสันต์

 

1 ตัดไปได้เลย เพราะยืนอยู่ระนาบเดียวกับคุณวสันต์ มีเบอร์ 5 กับ 6 บังอยู่แน่นอน

 

3 ตัดไปได้เลย ทหารที่ถูกฝึกมาอย่างดีไม่ยิงในขณะที่มีเพื่อนอยู่ข้างหน้าแน่อน

 

คงเหลือแค่เบอร์ 2 ที่สามารถยิงคุณวสันต์ได้ขณะกึ่งเดินกี่งย่อบังเอิญโดน 2 นัดที่คนเดียวกัน ในคนละตำแหน่ง โดยที่ไม่เห็นแสงจากปลายกระบอกปืน พระเอกหนังแอคชั่นชัดๆ 

[พอล คุง]

ยิ่งสาคูเอ็ม ยิ่งแถ ยิ่งเข้าเนื้อจริง ๆ

 

ดูจากบนทหาร 3 คนข้างบน มุมจะยิ่งโดนคุณวสันต์ โดยไม่โดนคนเสื้อแดงหน้าด้าน เป็นไปไม่ได้เลย

 

ถ้ายิงได้ขนาดนั้น สไนเปอร์ คงไม่ต้องทำมาหากินละ

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาา

[mmmmm]

 

จากรูปนี้ หากโฟกัสการยิงที่คุณวสันต์

 

1 ตัดไปได้เลย เพราะยืนอยู่ระนาบเดียวกับคุณวสันต์ มีเบอร์ 5 กับ 6 บังอยู่แน่นอน

 

3 ตัดไปได้เลย ทหารที่ถูกฝึกมาอย่างดีไม่ยิงในขณะที่มีเพื่อนอยู่ข้างหน้าแน่อน

 

คงเหลือแค่เบอร์ 2 ที่สามารถยิงคุณวสันต์ได้ขณะกึ่งเดินกี่งย่อบังเอิญโดน 2 นัดที่คนเดียวกัน ในคนละตำแหน่ง โดยที่ไม่เห็นแสงจากปลายกระบอกปืน พระเอกหนังแอคชั่นชัดๆ 

 

 

ทหารที่ถูกฝึกมาอย่างดีไม่ยิงในขณะที่มีเพื่อนอยู่ข้างหน้าแน่อน

 

 

แต่ ทหาร คนนั้น ยิง

 

 

.สงสัย ยัง ฝึกมาไม่ดี

 

 

 

.

.

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

 

จากรูปนี้ หากโฟกัสการยิงที่คุณวสันต์

 

1 ตัดไปได้เลย เพราะยืนอยู่ระนาบเดียวกับคุณวสันต์ มีเบอร์ 5 กับ 6 บังอยู่แน่นอน

 

3 ตัดไปได้เลย ทหารที่ถูกฝึกมาอย่างดีไม่ยิงในขณะที่มีเพื่อนอยู่ข้างหน้าแน่อน

 

คงเหลือแค่เบอร์ 2 ที่สามารถยิงคุณวสันต์ได้ขณะกึ่งเดินกี่งย่อบังเอิญโดน 2 นัดที่คนเดียวกัน ในคนละตำแหน่ง โดยที่ไม่เห็นแสงจากปลายกระบอกปืน พระเอกหนังแอคชั่นชัดๆ 

 

 

ทหารที่ถูกฝึกมาอย่างดีไม่ยิงในขณะที่มีเพื่อนอยู่ข้างหน้าแน่อน

 

 

แต่ ทหาร คนนั้น ยิง

 

 

.สงสัย ยัง ฝึกมาไม่ดี

 

 

 

.

.

นี้คือคำตอบใช่ไหม ว่าคนไหนยิง ชี้ชัดๆกันไปเลย 

[55555]

แรก ๆ ก็มีการฟันธงว่า เบอร์ 3 ยิง

 

พอไล่ไปเรื่อย ๆ ....ก็บอกว่าเป็นไปได้ทั้ง 3 คน

 

พอถามว่า คนไหนยิงแน่....

 

คำตอบที่ชัดเจนที่ สุดตอนนี้ คือ .....เสียงปืนมาจากฝั่งทหาร...

 

ฮา...

 

 

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

เงิบบบบบบบบบบบบบบบบ!!! เลยตรู 
เจอคำตอบแบบข้างบน
 

[ศรอรชุน]

กระทู้นี้มีอะไรที่สะท้อนให้เห็นตัวตนของเสื้อแดง

 

1. แต๋มแต๋วแตก เถียงเอาเป็นเอาตายกับผมและสมาชิกเสรีไทย

แต่พอจำนนด้วยหลักฐาน กลับอ้างขึ้นมาเฉยๆ ว่าแค่ "แหย่เล่น"  ...

 

จากที่ฟังคนอื่นๆจากทู้ก่อน และคุณ 5M มา       กับตามรูปนี้  ก็พบว่า คุณวสันต์ ยืนตรง ช่อง 4 - 5    นั่นแหล่ะ   โดยอยู่  ระหว่างช่องยาวและสั้น ของทางม้าลาย

ตอนแรกบอกว่าช่อง 4 แหย่เล่นไปงั้นแหล่ะ    แต่ของศรก็ไปทางช่อง5 มากเกินไป ผมว่าต้องไปทางช่อง4อีกหน่อยนึง 

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

2. สิงห์สนามหลวง(เทียม) ไม่มีความรู้พื้นฐานเลย ที่เกี่ยวข้องกับหลักนิติวิทยาศาสตร์

เอาเรื่องระยะยิงมาเกี่ยวข้องกับการยิงในวิถีราบกรณคุณวสันต์ แล้วเทียบเคียงกรณีน้องเกด ที่ยิงจากที่สูง

ถ้าจะพอมีก็คงมีแต่วาจาไร้สาระ ที่ไม่มีอะไรยืนยัน  ที่โม้ไปเรื่อยตั้งแต่หน้าแรกๆ

 

ผมรบกวนสมาชิกเสรีไทย และ เพื่อนเสื้อแดง ช่วยอ่าน ความเห็น สิงห์สนามหลวงข้างบน

 

แล้วบอกผมหน่อยเถอะว่า สิงห์ตอบยัง ว่า ทหาร เบอร์ 1 2 3  เป็นคนยิง...

 

 

 

 

(จุดที่อยู่ใกล้กล้องที่สุด) คนแรกเดินออกมาจากทางซ้าย ( อยู่ใกล้วสันต์ไม่เกิน 40 เมตร )

(จุดที่อยู่ไกลถัดออกไป) คนที่สองกับสามอยู่ตรง...? ( อยู่ใกล้วสันต์มากกกกกกกก )

เมื่อมาพิจารณาดูช้าๆ หลังจากที่ตากล้องตกใจทำกล้องแพนไปที่อื่น

พอแพนกลับมาอีกทีจะเห็น คนที่สองกับคนที่สามกำลังเคลื่อนที่ถอย

 

และจากคลิปนี้อีกเหมือนกันที่แสดงให้เห็นว่า ไม่มีการยิงมาจากทางฝั่งคนเสื้อแดง

มิฉะนั้นทั้งทหารและตากล้องต้องหาที่กำบังหลบแล้ว

คนไหนยิง ???

และ

 

ระยะเท่าไหร่ มันก็ไม่สำคัญ ในเมื่อข้างหน้าคุณวสันต์มีผู้ชุมนุมบังทิศทางยิง

 

 

ระยะไม่สำคัญ?

 

แต่ก่อนเห็นคำนวณระยะเพื่อหามุมยิงกัน ตอนนี้ไม่สนระยะแล้วหรือ ?

และคนที่ผมคิดว่าเป็นคนยิงคือ เบอร์....?

 

อย่างนี้แถวบ้านเรียกว่า "ความรู้เท่าหางอึ่งแล้วแค่นจะมาคุย"

 

การหามุมยิงในกรณีน้องเกด ต้องนำระยะมาคำนวน เพราะเป็นการยิงต่างระดับ

ต้องใช้สูตรตรีโกณมิติ ในการคำนวน ซึ่งจะมีความสัมพันธ์กันระหว่าง

ความสูง  ระยะ และองศาของมุมยิง

 

แต่ในกรณีของคุณวสันต์ ระยะไม่มีความหมาย เพราะยิงในระนาบเดียวกัน

 

จะยิงแค่ 40 เมตร หรือ 400 ม. หรือ 4000 ม. ก็ไม่มีผลถ้าข้างหน้าคุณวสันต์มีกลุ่มผู้ชุมนุมบังอยู่

 

เข้าใจไหมจ๊ะสิงห์ฯ     

 

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

3. สิงห์ฯ ไม่ได้ต้องการค้นหาความจริงกับชาวเสรีไทย

มาทำหน้าที่เพียงเพื่อต้องการบิดเบือน และใส่ร้ายทหารเท่านั้น

มีข้อมูลรายชื่อผู้ชุมนุมคนอื่นที่เจ็บตายในกรณีเดียวกับคุณวสันต์ แต่ไม่กล้าเปิดเผย

เนื่องจากกลัวชาวเสรีไทย จะวิเคราะห์วิถีกระสุน และจะยืนยันได้ว่าไม่เกี่ยวกับทหาร

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

 

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

4. สาคูเอ็ม อ้างว่ามีหลักฐานมือยิง  แต่ไม่นำมาแสดง  จบข่าว...

 

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู

 

ขอ แสดงความเสียใจ กับศร.... ด้วย

 

ที่ คนที่ยิง ใช้ ท่า ยิงนี้จริงๆ  เห็นทั้ง ใบหน้า + หลัง+อาวุธ และ______

 

ขอชม หน่อยจิ ...

 

กระทู้ใครยิงวสันต์ ผ่านไป 36 หน้า 1771 ความเห็น สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

ศรขอดูชาตินี้นะเฟ้ย ชาติหน้า ศรไม่ตามสาคูเอ็มไปดูหรอก

 

"กรวดน้ำคว่ำขันพบกันชาติเดียว ล้างเกลียวสวาท"  55+       

 

สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

เราคงไม่เอา -คลิปนั้น-มาให้ดู  ในกระทู้นี้  บอกกล่าวไว้ ตั้งแต่ หน้าที่ 3 แล้ว ว่า

จะไม่แสดง(ภาพหรือคลิป)หลักฐาน-  .................................

 

แต่ถ้าจะมีใคร ใน 2 login นั้น เอา เห็น ศร.... ดู+ฟัง  รับรองได้

 

หลักฐานครบ แน่นอน

 

คลิปนั่น มีอยู่ จริงเสียด้วย ไม่ได้กล่าวขึ้นมา ลอยๆ

 

 

แล้วเราจะทนเสวนากับบุคคลเหล่านี้ไปทำไม

 

ในเมื่อพวกเขาไม่ได้ยินดีที่จะนำข้อมูลในมือที่มีประโยชน์ในการค้นหาความจริง   มาแสดง...

Edited by ศรอรชุน, 15 April 2013 - 15:13.

[ศรอรชุน]

แรก ๆ ก็มีการฟันธงว่า เบอร์ 3 ยิง

 

พอไล่ไปเรื่อย ๆ ....ก็บอกว่าเป็นไปได้ทั้ง 3 คน

 

พอถามว่า คนไหนยิงแน่....

 

คำตอบที่ชัดเจนที่ สุดตอนนี้ คือ .....เสียงปืนมาจากฝั่งทหาร...

 

ฮา...

 

 

 

(รูปน้องแก้มคนสวยได้ใช้บ่อยเลยในกระทู้นี้)

 

คุณ 55555 ระวังสาคูเอ็มนะครับ แกบอกมีภาพทั้งหลัง ทั้งหน้า ทั้งตอนยิง ด้วย

 

แต่ไม่ให้ดูน๊า ...     

[55555]

ถ่ามจริง ๆ ...

 

ถ้ามีไอ้ที่โม้ ๆ ไว้ 

 

คุณศร จะรอดรึ

 

คิดว่า สาคูเอ็ม กับ เทพแห่งปัญญา จะไม่เอาน๊อคเลยรึ.....เอ่ยชื่อบ่อย ๆ เหมือนคนหลงรัก คุณศร หัวปัก หัวปำ ซะขนาดนั้น

 

สาวกที่ตามมาอ่านจากคอกกระบือ คงผิดหวังกันไปตาม ๆ กัน

 

แค่ คุณกบ แย้งเรื่ือง เสียงปืน (ซึ่งผมก็ไม่รู้เรื่อง เพราะไม่ได้ให้ความสำคัญ)

 

คุณกบยังไม่ตัดสินด้วยซ้ำว่า เป็นเสียงปืนจากฝั่งทหาร หรือที่ไหน

 

เอ็มก็ออกอาการตกใจแยกเขี้ยว คำรามใส่ โดดงับขาทันที...

 

ของแท้ ที่เด็ด หมัดน๊อค มันควรต้องออกมาได้แล้ว....19 หน้าแล้ว...

 

ยังบ่นพีมพำ พึมพำ อยู่คำเดียว แสงไฟ แสงแฟซ เสียงปีน

 

เหมือนพวกตกอยู่ในภวังค์รักไงไม่รู้ แบบว่า สายลม  แสงแดด  เสียงเพลง ได้ทั้งวันประมาณนั้น..

 

 

 

 

[lovelygam]

แรก ๆ ก็มีการฟันธงว่า เบอร์ 3 ยิง

 

พอไล่ไปเรื่อย ๆ ....ก็บอกว่าเป็นไปได้ทั้ง 3 คน

 

พอถามว่า คนไหนยิงแน่....

 

คำตอบที่ชัดเจนที่ สุดตอนนี้ คือ .....เสียงปืนมาจากฝั่งทหาร...

 

ฮา...

 

 

 

1365254139-1360386720-o.gif

(รูปน้องแก้มคนสวยได้ใช้บ่อยเลยในกระทู้นี้)

 

คุณ 55555 ระวังสาคูเอ็มนะครับ แกบอกมีภาพทั้งหลัง ทั้งหน้า ทั้งตอนยิง ด้วย

 

แต่ไม่ให้ดูน๊า ...     

 

ถ่ามจริง ๆ ...

 

ถ้ามีไอ้ที่โม้ ๆ ไว้ 

 

คุณศร จะรอดรึ

 

คิดว่า สาคูเอ็ม กับ เทพแห่งปัญญา จะไม่เอาน๊อคเลยรึ.....เอ่ยชื่อบ่อย ๆ เหมือนคนหลงรัก คุณศร หัวปัก หัวปำ ซะขนาดนั้น

 

สาวกที่ตามมาอ่านจากคอกกระบือ คงผิดหวังกันไปตาม ๆ กัน

 

แค่ คุณกบ แย้งเรื่ือง เสียงปืน (ซึ่งผมก็ไม่รู้เรื่อง เพราะไม่ได้ให้ความสำคัญ)

 

คุณกบยังไม่ตัดสินด้วยซ้ำว่า เป็นเสียงปืนจากฝั่งทหาร หรือที่ไหน

 

เอ็มก็ออกอาการตกใจแยกเขี้ยว คำรามใส่ โดดงับขาทันที...

 

ของแท้ ที่เด็ด หมัดน๊อค มันควรต้องออกมาได้แล้ว....19 หน้าแล้ว...

 

ยังบ่นพีมพำ พึมพำ อยู่คำเดียว แสงไฟ แสงแฟซ เสียงปีน

 

เหมือนพวกตกอยู่ในภวังค์รักไงไม่รู้ แบบว่า สายลม  แสงแดด  เสียงเพลง ได้ทั้งวันประมาณนั้น..

 

 

 

 

 

อย่าเพิ่งหมดหวังค่ะ 

คิดบวก พี่ๆ แดงเค้าอาจจะรองัดไม้ตายมาตอนน้าแอมกลับจากเที่ยวสงกรานต์

[son]

พวกขี้ข้าเสื้อแดง.....

ทำขายขี้หน้าหมด......

[Tam-mic-ra.]

ก่อนอื่นขอแจ้งข่าวก่อน

ใครที่อ่านตอนนี้  หลงคิดว่าศร พลอตภาพด้วยตัวเอง  ดูดีมีสมอง

ผมขอย้ำว่าไม่ใช่ครับ  นั่นเป็นผลพวงจากข้อมูลฝั่งเสื้อแดง 

 

เพราะตอนแรกชาวเสรีไทยและสายล่อฟ้า ยึดภาพนี้เป็นหลัก ฮามากๆ

พลอตมั่วๆ ให้คนต่างๆแย่งกันยืนอัดเบียดเสียดกัน   เพื่อช่วยกันบังนายวสันต์      

 

 

ศรเอ๋ย เสื้อแดงเขาเล่นงานจนภาพหลอกลวง ที่แย่งกันยืนเบียด บังวสันต์  .....  ตกกระป๋องเละเทะลงไป

 

ยังมีหน้ามาหาว่า ไม่มีใครเถียงตัวเองได้

แล้วไอ้ที่พลอตใหม่ ตำแหน่งวสันต์ก็ผิด  แย้งไปไม่รู้จักฟัง  เอาแต่มาสรุปมั่วๆ อวยตัวเอง  เอาแต่จะหลอกสาวว่าตัวเองเก่่ง

 

ที่กระทู้มันยาวๆเนี่ย เพราะคนมั่วๆอย่างมากแบบศร ทำอะไรหลอกคนอ่านไว้ จนต้องถกยืดยาวโดยไม่จำเป็น

ใครอ่านผมประจำ จะรู้ว่าผมลูกผู้ชายพอ   ถ้าจุดไหนเข้าใจคลาดเคลื่อนก็จะยอมบอก เพื่อให้กระทู้และข้อถกเถียงเดินต่อไป

 

แต่คนอย่างศรอรชุน ไม่เคยมีสิ่งนี้ 

หน้าแหกแตกยับหลายรอบ แต่ไม่เคยยอมรับ   เล่นบอร์ดเพื่อเอาแต่สร้างภาพว่าตัวเองเก่ง และคอยแต่ลอกเลียน คคห.เพื่อนคนอื่น มาเป็นของตัวเองแล้วโอ้อวดก็เท่านั้น  

เที่ยวไปแปะชื่อ   ศรอรชุน    อะไรบ้าบอตามพันทิป   สงสัยจะภูมิใจชื่อตัวเองมาก ทั้งที่ก็แค่คนความคิดตลกๆคนหนึ่ง 

[mmmmm]

กระทู้นี้มีอะไรที่สะท้อนให้เห็นตัวตนของเสื้อแดง

 

1. แต๋มแต๋วแตก เถียงเอาเป็นเอาตายกับผมและสมาชิกเสรีไทย

แต่พอจำนนด้วยหลักฐาน กลับอ้างขึ้นมาเฉยๆ ว่าแค่ "แหย่เล่น"  ...

 

จากที่ฟังคนอื่นๆจากทู้ก่อน และคุณ 5M มา       กับตามรูปนี้  ก็พบว่า คุณวสันต์ ยืนตรง ช่อง 4 - 5    นั่นแหล่ะ   โดยอยู่  ระหว่างช่องยาวและสั้น ของทางม้าลาย

ตอนแรกบอกว่าช่อง 4 แหย่เล่นไปงั้นแหล่ะ    แต่ของศรก็ไปทางช่อง5 มากเกินไป ผมว่าต้องไปทางช่อง4อีกหน่อยนึง 

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

2. สิงห์สนามหลวง(เทียม) ไม่มีความรู้พื้นฐานเลย ที่เกี่ยวข้องกับหลักนิติวิทยาศาสตร์

เอาเรื่องระยะยิงมาเกี่ยวข้องกับการยิงในวิถีราบกรณคุณวสันต์ แล้วเทียบเคียงกรณีน้องเกด ที่ยิงจากที่สูง

ถ้าจะพอมีก็คงมีแต่วาจาไร้สาระ ที่ไม่มีอะไรยืนยัน  ที่โม้ไปเรื่อยตั้งแต่หน้าแรกๆ

 

>>>

ผมรบกวนสมาชิกเสรีไทย และ เพื่อนเสื้อแดง ช่วยอ่าน ความเห็น สิงห์สนามหลวงข้างบน

 

แล้วบอกผมหน่อยเถอะว่า สิงห์ตอบยัง ว่า ทหาร เบอร์ 1 2 3  เป็นคนยิง...

 

 

 

 

(จุดที่อยู่ใกล้กล้องที่สุด) คนแรกเดินออกมาจากทางซ้าย ( อยู่ใกล้วสันต์ไม่เกิน 40 เมตร )

(จุดที่อยู่ไกลถัดออกไป) คนที่สองกับสามอยู่ตรง...? ( อยู่ใกล้วสันต์มากกกกกกกก )

เมื่อมาพิจารณาดูช้าๆ หลังจากที่ตากล้องตกใจทำกล้องแพนไปที่อื่น

พอแพนกลับมาอีกทีจะเห็น คนที่สองกับคนที่สามกำลังเคลื่อนที่ถอย

 

และจากคลิปนี้อีกเหมือนกันที่แสดงให้เห็นว่า ไม่มีการยิงมาจากทางฝั่งคนเสื้อแดง

มิฉะนั้นทั้งทหารและตากล้องต้องหาที่กำบังหลบแล้ว

คนไหนยิง ???

และ

 

ระยะเท่าไหร่ มันก็ไม่สำคัญ ในเมื่อข้างหน้าคุณวสันต์มีผู้ชุมนุมบังทิศทางยิง

 

 

ระยะไม่สำคัญ?

 

แต่ก่อนเห็นคำนวณระยะเพื่อหามุมยิงกัน ตอนนี้ไม่สนระยะแล้วหรือ ?

และคนที่ผมคิดว่าเป็นคนยิงคือ เบอร์....?

 

อย่างนี้แถวบ้านเรียกว่า "ความรู้เท่าหางอึ่งแล้วแค่นจะมาคุย"

 

การหามุมยิงในกรณีน้องเกด ต้องนำระยะมาคำนวน เพราะเป็นการยิงต่างระดับ

ต้องใช้สูตรตรีโกณมิติ ในการคำนวน ซึ่งจะมีความสัมพันธ์กันระหว่าง

ความสูง  ระยะ และองศาของมุมยิง

 

แต่ในกรณีของคุณวสันต์ ระยะไม่มีความหมาย เพราะยิงในระนาบเดียวกัน

 

จะยิงแค่ 40 เมตร หรือ 400 ม. หรือ 4000 ม. ก็ไม่มีผลถ้าข้างหน้าคุณวสันต์มีกลุ่มผู้ชุมนุมบังอยู่

 

เข้าใจไหมจ๊ะสิงห์ฯ     

 

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

3. สิงห์ฯ ไม่ได้ต้องการค้นหาความจริงกับชาวเสรีไทย

มาทำหน้าที่เพียงเพื่อต้องการบิดเบือน และใส่ร้ายทหารเท่านั้น

มีข้อมูลรายชื่อผู้ชุมนุมคนอื่นที่เจ็บตายในกรณีเดียวกับคุณวสันต์ แต่ไม่กล้าเปิดเผย

เนื่องจากกลัวชาวเสรีไทย จะวิเคราะห์วิถีกระสุน และจะยืนยันได้ว่าไม่เกี่ยวกับทหาร

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

 

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...

 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

 

 

4. สาคูเอ็ม อ้างว่ามีหลักฐานมือยิง  แต่ไม่นำมาแสดง  จบข่าว...

 

เอาคลิปการยิง m16 มาดับฝันนักจินตนาการ กับภาพเบลอๆอย่าง แต๋ม + สิงห์สาคู

 

ขอ แสดงความเสียใจ กับศร.... ด้วย

 

ที่ คนที่ยิง ใช้ ท่า ยิงนี้จริงๆ  เห็นทั้ง ใบหน้า + หลัง+อาวุธ และ______

 

ขอชม หน่อยจิ ...

 

กระทู้ใครยิงวสันต์ ผ่านไป 36 หน้า 1771 ความเห็น สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

ศรขอดูชาตินี้นะเฟ้ย ชาติหน้า ศรไม่ตามสาคูเอ็มไปดูหรอก

 

"กรวดน้ำคว่ำขันพบกันชาติเดียว ล้างเกลียวสวาท"  55+       

 

สาคูเอ็มก็ยังไม่เอามาให้ดู ว่าใครยิง

 

เราคงไม่เอา -คลิปนั้น-มาให้ดู  ในกระทู้นี้  บอกกล่าวไว้ ตั้งแต่ หน้าที่ 3 แล้ว ว่า

จะไม่แสดง(ภาพหรือคลิป)หลักฐาน-  .................................

 

แต่ถ้าจะมีใคร ใน 2 login นั้น เอา เห็น ศร.... ดู+ฟัง  รับรองได้

 

หลักฐานครบ แน่นอน

 

คลิปนั่น มีอยู่ จริงเสียด้วย ไม่ได้กล่าวขึ้นมา ลอยๆ

 

 

แล้วเราจะทนเสวนากับบุคคลเหล่านี้ไปทำไม

 

ในเมื่อพวกเขาไม่ได้ยินดีที่จะนำข้อมูลในมือที่มีประโยชน์ในการค้นหาความจริง   มาแสดง...

 

 

 

ตลกดี  จินตนาการให้ร้าย โดยตั้งกระทู้ 

 

1 ทั้งกระทู้นี้ และ  19 หน้า

2. กระทู้ใครยิงนายวสันต์ ตอนที่ ถึง หน้าที่ 36

 

ถ้ารวมกันแบบหยาบ ก็ตั้ง 55 หน้า

 

 

มีอะไร เป็นแก่นสาร  อ้างลอย ทหารไม่ได้  --ยิง--

โดย เปลี่ยนแปลง  จินตนาการ55 ตลอดเวลา

 

สุด จินตนาการ55  --เหลือคนบัง-- แค่ 1 คน

 

 

แต่สำหรับเรา ตามหลักฐาน ไม่มีีอะไรบัง จนทำให้ไ่ม่สามารถ ยิงได้ ทั้ง ขาซัาย และ หัวกระโหลกด้านซัาย

 

 

ถ้า ศร...-สามารถ-แสดงหลักฐานมาได้

 

 

 

แล้ว

 

 

-เรา-  จะเสนอ  --คลิปนั้น(+หลักฐานประกอบคือ....)  เอง

1. ว่าใครเป็น ผู้ยิง

2.-ใบ-หน้าเป็นอย่างไร

3. แต่งกายอย่างไร

4. ใช้ปืินแบบไหน

5. และ............. 

 

ไม่ต้องรอ อีก 2 login  ถ้า เขาไ่ม่เสนอ ตัดหน้าไปก่อน

 

 

 

.

 

.

 

 

.

Edited by mmmmm, 15 April 2013 - 17:42.

[Tam-mic-ra.]

ผมมีหลักฐานใหม่ หลังจากใช้โปรแกรมพิเศษ ปรับดูคลิปฝั่งทหาร อีกครั้ง

พบว่ามีอีกนายที่ยืนคล้ายประทับปืนยิง  คือหมายเลข 4 ในรูป   และภาพต่อจากนั้นมีเหมือนแสงไฟวาบคล้ายจากกระบอกปืนของทหารนายนี้ด้วย(จะแสดงภายหลัง)

 

 

 

[ศรอรชุน]

แรก ๆ ก็มีการฟันธงว่า เบอร์ 3 ยิง

 

พอไล่ไปเรื่อย ๆ ....ก็บอกว่าเป็นไปได้ทั้ง 3 คน

 

พอถามว่า คนไหนยิงแน่....

 

คำตอบที่ชัดเจนที่ สุดตอนนี้ คือ .....เสียงปืนมาจากฝั่งทหาร...

 

ฮา...

 

 

 

1365254139-1360386720-o.gif

(รูปน้องแก้มคนสวยได้ใช้บ่อยเลยในกระทู้นี้)

 

คุณ 55555 ระวังสาคูเอ็มนะครับ แกบอกมีภาพทั้งหลัง ทั้งหน้า ทั้งตอนยิง ด้วย

 

แต่ไม่ให้ดูน๊า ...     

 

คุณหัวเราะ ครับ (55555)

 

ตอนนี้มันมีทหาร 4 คนแล้วครับ ที่จะยิงนายวสันต์ 55555 ++