Jump to content


Photo
- - - - -

ความจริงที่เจ็บปวด : 10 เมษา วันหลอกฆ่ามวลชนตนเอง


  • Please log in to reply
1326 ความเห็นในกระทู้นี้

#801 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:00

 

 


 

ลืมอีกนิด ผมถามคุณเคนยังไม่ตอบผมเลย ว่าคิดอย่างไรกับการที่สาคูตัดกระสุนที่ขาซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทั้งๆที่รู้อยู่แก้ใจว่าคุณวสันต์ถูกยิง 2 นัด โดยให้เหตุผลแค่เพราะไม่ใช่นัดที่ทำให้เสียชีวิต
ทำไมถึง ignore คำถามผมล่ะครับ ผมอยากรู้ความคิดเห็นของคนเสื้อแดงกับกรณีนี้น่ะครับ ผมจะได้รู้ว่าผมควรจะอธิบายให้คนเสื้อแดงเข้าใจหรือไม่?
ผมยังไม่ให้ความสำคัญ ถ้าคุณยังบอกไม่ได้ว่่า มันสำคัญอย่างไร
การตั้งสมมุติฐานชั้นแรก คือดูจุดทำให้เสียชีวิต
ถามว่า จุดที่ไม่ได้ทำให้เสียชีวิตนั้นมีนัยยะแค่ไหนที่จะพลิกข้อสรุปได้?
คุณบอกว่าเห็นเขาก้มลง เหมือนโดนยิงขาก่อน
แล้วไงต่อ?

ขอโทษนะฮะ บางทีก็เจอพวกโง่ๆโควทอะไรยาวๆ แล้ว มองในมือถือจะพลาดไป ผมใช้หน้าจอ 5 นิ้วเอง ^^
ช่วยรณรงค์ คนไม่ประสีประสา งดเข้ามาโควทกันหน่อยก็ดีนะครับ
ถ้าไร้ความคิดอย่างอารยะชน ก็อยู่นิ่งๆกันดีกว่า
ถ้าจะให้ตอบจริงๆ ขอชื่อตัวใหญ่ๆ ฮะ :)

 

ผมเคยบอกไปแล้วว่าผมให้นำหนักวิถีกระสุนที่ขามากกว่าที่หัว ลองไปย้อนไปหาอ่านดูนะครับ ผมคงไม่ป้อนแล้ว

 

ผมไม่ได้มองคุณเป็นหางเครื่องนะ แต่คุณทำตัวเป็นหางเครื่องที่มีหน้าที่เต้นตามที่นักร้อง(สิงห์สาคู) ร้องเท่านั้น เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ผมคงต้องลำดับความสำคัญของคุณใหม่ไม่ใช่เพราะคุณหร่าร๊าบอก แต่เพราะตัวคุณเองครับ

 

ผมถือว่าการที่สาคูนำการวิเคราะห์เสียงที่ไม่มีความน่าเชื่อถือมาใช้ และการตัดข้อมูลสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทำให้ตัวสาคูเองก็ไม่มีความน่าเชื่อถือเช่นกัน


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#802 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:01

อับจนปัญญาซะแล้ว ไปไล่หาขี้เล็บมานั่งแทะกิน...

ผมผิดหวังเทพแห่งปัญญา (นักบิดเบือน) แห่งราชดำเนินจริง ๆ

กองกำลังติดอาวุธ มีคนเอามาแปะกันเป็น 100 รูป แล้ว

แต่ตอนนี้ ต้องพิสูจน์ก่อนว่า ทหารไม่ได้ยิง แบบที่ ท่านเทพ บิดเบือน หลอกฝูงกระบือคอกราชดำเนินไว้

แล้วจะได้เหลือกองกำลังติดอาวุธไงขอรับ..

:lol:
:lol: :lol:


ไหนล่ะ ข้อพิสูจน์ว่า คนยิงไม่ใช่ทหาร ?

ไม่ใช่ข้อพิสูจน์ว่าสาคูพูดมั่วหรอกนะ :D

 

เอ็งนี่พลังเหลือเฟือจริง ๆ เลยน๊ะ ไอ้เคน..

 

:lol: 



#803 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:03

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 


เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 


เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง ) :lol: :lol:
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball 269254923165.jpg
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ


4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม??? :lol: :lol:

 

ป๊าดดดดดดดดดดดดด

 

เจอดอกนี้ ท่าน Rara ไปคงจุกน่าดู

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

เพิ่ม

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

 

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

เงื่อนไข มีอยู่

 

สามารถขยายขนาดระหว่างอยู่ในอากาศ จาก 5.56 mm เป็นมากกว่า 20(+) cm x 20(+)cm   ได้หรือปล่าว
ก่อนที่จะ  ลดขนาด ลงเหลือ 5.56 mm เมื่อถึง เป้าหมาย

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:23.


#804 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:04

อับจนปัญญาซะแล้ว ไปไล่หาขี้เล็บมานั่งแทะกิน...

 

ผมผิดหวังเทพแห่งปัญญา (นักบิดเบือน) แห่งราชดำเนินจริง ๆ

 

กองกำลังติดอาวุธ มีคนเอามาแปะกันเป็น 100 รูป แล้ว

 

แต่ตอนนี้ ต้องพิสูจน์ก่อนว่า ทหารไม่ได้ยิง แบบที่ ท่านเทพ บิดเบือน หลอกฝูงกระบือคอกราชดำเนินไว้

 

แล้วจะได้เหลือกองกำลังติดอาวุธไงขอรับ..

:lol:
:lol: :lol:

 

ศรอรชุน 55555

 

ขำจัง..

 

สมาชิกคอกกระบือราดดำเนินเข้ามาอ่าน 2-3 ความเห็นท้าย ๆ ของท่านเทพ

 

คงส่ายหน้า....

 

ไม่น่าเลยย

 

:lol: 



#805 คนดี

คนดี

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 251 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:10

แดงไม่ตายเปล่า. ถึงอย่างไงเหลืองก็ไม่ได้เป็นนายก

#806 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:11

 

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 


เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 


เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง ) :lol: :lol:
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball 269254923165.jpg
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ


4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม??? :lol: :lol:

 

ป๊าดดดดดดดดดดดดด

 

เจอดอกนี้ ท่าน Rara ไปคงจุกน่าดู

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

เสียงปืน แสงไฟ มันทำให้คนตายได้รึ...

 

ถ้าการที่เสียงปืนแสงไฟตรงกัน หมาย ถึง คลิ๊ป 2 มันตรงกัน  เราไม่เคยเถีบงเอ็ม

 

มันถ่ายจากที่เดียวกัน...ยังไงมันก็ตรงกันอยู่แล้ว...ไม่เห็นจะต้องก๊อปมาแปะทุกหน้าแบบนั้นหรอก เอ็ม

 

ส่วนเรื่องคนยิง....ถ้าเชื่อว่าของเอ็ม ถูก เราจะได้เถียงกับเอ็ม ไม่ต้องไปให้ราคากับสิงห์

 

ถ้าเชื่อว่าของสิงห์ถูก.....เอ็ม ก็เลิกดื้อด้านได้แล้วล่ะ....เราจะได้ไปไล่ตบเกรียนสิงห์

 

เพราะต้องถือว่า เอ็มมั่วมาตลอด..

 

:lol:  :lol:  :lol: 



#807 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:12

แดงไม่ตายเปล่า. ถึงอย่างไงเหลืองก็ไม่ได้เป็นนายก



ขอทานได้ไป 7 ล้านไง :D ที่ว่าไม่ตายเปล่า
ให้แดงที่เหลือได้แทะศพกินอีก

“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#808 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:14

 

 

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 


เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 


เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง ) :lol: :lol:
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball 269254923165.jpg
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ


4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม??? :lol: :lol:

 

ป๊าดดดดดดดดดดดดด

 

เจอดอกนี้ ท่าน Rara ไปคงจุกน่าดู

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

เสียงปืน แสงไฟ มันทำให้คนตายได้รึ...

 

ถ้าการที่เสียงปืนแสงไฟตรงกัน หมาย ถึง คลิ๊ป 2 มันตรงกัน  เราไม่เคยเถีบงเอ็ม

 

มันถ่ายจากที่เดียวกัน...ยังไงมันก็ตรงกันอยู่แล้ว...ไม่เห็นจะต้องก๊อปมาแปะทุกหน้าแบบนั้นหรอก เอ็ม

 

ส่วนเรื่องคนยิง....ถ้าเชื่อว่าของเอ็ม ถูก เราจะได้เถียงกับเอ็ม ไม่ต้องไปให้ราคากับสิงห์

 

ถ้าเชื่อว่าของสิงห์ถูก.....เอ็ม ก็เลิกดื้อด้านได้แล้วล่ะ....เราจะได้ไปไล่ตบเกรียนสิงห์

 

เพราะต้องถือว่า เอ็มมั่วมาตลอด..

 

:lol:  :lol:  :lol: 

 

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082



#809 คนดี

คนดี

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 251 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:17

หนังเรื่องนี้ แดงยิงกันเอง แล้วแดงไม่อาวุธ แดงเป็นชาวบ้านธรรมดา. จับปืนไม่รู้เป็นหรือเปล่า. แดงเผาตึก ไปซีกหนึ่ง ทำไม่ไม่เผาให้หมด นั้นมันตึกห้างคนรวย โอ้ยตาย. มาดูตอนนี้ซิ ไอ้ตึกที่ว่านะ. มีแต่คนสงสารไปใช้บริการคับคั่ง. หนังนี้น่าจะโชว์ที่เมืองนอกนะ

#810 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:18

 

 

 

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 


เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 


เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง ) :lol: :lol:
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball 269254923165.jpg
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ


4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม??? :lol: :lol:

 

ป๊าดดดดดดดดดดดดด

 

เจอดอกนี้ ท่าน Rara ไปคงจุกน่าดู

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

เสียงปืน แสงไฟ มันทำให้คนตายได้รึ...

 

ถ้าการที่เสียงปืนแสงไฟตรงกัน หมาย ถึง คลิ๊ป 2 มันตรงกัน  เราไม่เคยเถีบงเอ็ม

 

มันถ่ายจากที่เดียวกัน...ยังไงมันก็ตรงกันอยู่แล้ว...ไม่เห็นจะต้องก๊อปมาแปะทุกหน้าแบบนั้นหรอก เอ็ม

 

ส่วนเรื่องคนยิง....ถ้าเชื่อว่าของเอ็ม ถูก เราจะได้เถียงกับเอ็ม ไม่ต้องไปให้ราคากับสิงห์

 

ถ้าเชื่อว่าของสิงห์ถูก.....เอ็ม ก็เลิกดื้อด้านได้แล้วล่ะ....เราจะได้ไปไล่ตบเกรียนสิงห์

 

เพราะต้องถือว่า เอ็มมั่วมาตลอด..

 

:lol:  :lol:  :lol: 

 

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

ใครยิง ใครไม่ยิง ก็ไม่สามารถเปลี่ยนความจริงได้หรอกเอ็ม...

 

แต่วันนี้ เอ็ม เปลี่ยนคนยิงจากวันก่อน..

 

ถ้าวันนี้เราพิสูจน์ได้ว่ามันไม่ใช่ วันหน้า เอ็มจะมีคนยิงมาใหม่อีกหรือปล่าว

 

ตกลงเอ็มสรุปว่าใครมั่ว....สิงห์ หรือ...เอ็ม  เอาซักอย่างจะได้คุยซะให้จบ...

 

:D 



#811 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:21

ถามเพื่อยืนยัน คนบาดเจ็บ(เสียชีวิตไหม)อีกคน ที่อยู่ติดฟุตบาท มีใช่ไหมครับ ชื่ออะไร และมีการลงบันทึกอาการบาดเจ็บไหม 

 

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  



#812 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:30

 

คลิปนี้นำเสนออะไร??

 

- การยิงปืนในที่มืดจะมีแสงจากการระเบิดของดินปืนให้เห็นได้ที่ปากกระบอกปืน เอ...ปืนที่ทหารใช้ในคืนนั้นมีปลอกลดแสงมั๊ยนะ?

 

- การมีชายนิรนามใช้อาวุธปืนสงครามอยู่ในกลุ่มผู้ชุมนุมในคืนวันที่ 10 เมษา โดยผู้ชุมนุมเห็นดีเห็นชอบ


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#813 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:30

 

 

 

 

 

 

 

จบง่าย    1000/343  =  2.915mS/m
 
 
ระยะ ใช้การวัด พีคของเสียง  ของ 2 คลิป
 
 
 
1. ทำให้ทั้ง 2 คลิปไหน เริ่มต้องพร้อม -กัน- โดยอาศัย  --แสงแฟลช-- ใช้ถึง  16 จุด(ครั้ง) ที่ตรงกัน
เืพื่อ sync คลิป ภาพ 00:03:31;08- 00:02:56;26   = 00:00:36,82
 
จึงเป็นคลิป ที่  sync ยาา  36 S  820mS
 
2. คลิป ที่  sync ยาว  36 S  820mS  เสียงกระสุน ผั่งทหาร  ทุกนัด เกิด ก่อน  เสียงกระสุน ฝังนปช
 
3. จึง ลองวัดเล่น ให้ดูเท่านั้น ว่า ผู้ยิง(จริงแล้วคือ กล้องที่บันทึก คลิป ทั้ง 2 ห่างกัน ประมาณเมตร
 
4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

ต้นกำเหนิดเสียงมาจากคลิปของฝั่งทหาร? ก่อนจะดังจากคลิปของ นปช
แปลว่า แหล่งกำเหนิดเสียงอยู่ฝั่งหทาร แล้ววิ่งมาทางนปช
จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป บอก เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 


เขาอยู่ไกลกันกี่เมตรครับ?

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS
 

 


เสียงเดินทางช้าขนาดไหน?

-- 343เมตร ต่อ วินาที่

.

 

 

โถๆๆๆ....ไปลอกมาจาก วิกิพีเดีย นั่นเอง

 

นึกว่าเทพมาจากไหน....ป๊าดโถ๊ะ

 

http://th.wikipedia....ตราเร็วของเสียง

 

แล้วมันคำนวณตามนั้นได้ที่ไหนกันหล่ะครับ.....???

 

เอา "เสียงจากคลิป" มาเข้า สูตรหาความเร็วเสียงในอากาศ

 

คลิปจากยูทูป มันแปลงกันมากี่รอบแล้วครับ ต่อให้ เอา SD Card จากกล้อง ทั้ง 2 ตัว

 

มาเทียบกัน "ยังไม่ได้เลย"......ตาย ตาย ตาย !!!

 

ถ้าเอา สูตรนี้ไปที่ โชว์ ที่ "ปลักราชฯ" คงจะฮือฮา กันน่าดูเลยนะครับ แต่ที่นี่ "เสรีไทย" นะครับ

 

งั้น....ฝากนี่ไปช่วยคิด คำนวณ ให้ด้วยก็แล้วกันครับ...!!! ( เผื่อจะฮือฮา มั่ง ) :lol: :lol:
 

 

นี่คือภาพของลูกกระสุน M16 5.56x45 mm. NATO (.223 Remington) แบบต่างๆ แบ่งตามการใช้งานได้ 4 ชนิด ได้แก่

1. กระสุนธรรมดา (M193,M855) หรือ Ball 269254923165.jpg
1.1 ความเร็วต้น
M193 : 3,250 ft/s (991 m/s) ใช้กับปืน AR-15 ,CAR-15 ,H&K33 และ M16A1
M855 : 3,025 ft/s (922 m/s) ใช้กับปืน M16A2, M16A3 ,M16A4 และ M4A1
1.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 55 gr (36.3 gm.)
M855 : 62 gr (40.2 gm.)

 

กระสุน ของปืน M16 รุ่นแรก ถ้าแกะเอาหัวกระสุนมาดูจะเป็นแบบแกนตะกั่วเปลือกหุ้มทองแดงเปลือยท้าย เรียกว่ากระสุนแบบ "M193" ใช้กับปืน M16A1 ครับ แต่พอปืน M16A2 เข้ามา หัวกระสุนก็เปลี่ยนเป็นแบบแกนตะกั่วหุ้มทองแดงทั้งลูก ตรงปลายหัวกระสุนจะมีปลอกเหล็กครอบอยู่อีกทีเพื่อเพิ่มอานุภาพในการทะลุ ทะลวง เรียกว่ากระสุนแบบ "M855" หรือแบบ Ball เป็นกระสุนพื้นฐานที่ใช้ในเวลารบ (ในรูปที่ 2 จากซ้ายจะเป็นกระสุนรุ่น M855 ของปืน M16A2 ครับ ที่เห็นเป็นหัวสีดำหรือบางทีก็สีเขียว นั่นคือตรงที่มันมีหมวกเหล็กหุ้มอยู่เพื่อเพิ่มอำนาจการทะลุทะลวงครับ) แต่กองทัพไทยยังใช้อัตรามูลฐานของรุ่น M193 ฝึกรบปกติอยู่นะครับ ส่วนแบบ M855 เอาไว้ใช้กับปืน M16A2 เวลาออกปฏิบัติหน้าที่เท่านั้นครับ เพราะราคามันแพงต้องสั่งซื้ออย่างเดียว เราผลิตเองไม่ได้เพราะมันมีลิขสิทธิ์ของทางสหรัฐอเมริกา

คุ้มครองอยู่ แล้วก็จะเอามาใช้กับปืน M16A1 กับ H&K 33 ไม่ได้อีก เพราะหัวกระสุนมันแข็งกว่ากระสุนแบบ M193

แล้วก็เวลาดินขับเผาไหม้ก็มีแรงดันในรังเพลิงสูงมาก อาจทำให้ชิ้นส่วนเสียหายหรือเกิดระเบิดเป็นอันตรายได้

2. กระสุนส่องวิถี (M196,M856) หรือ Tracer
2.1 ความเร็วต้น
M196 : 3,200 ft/s (975 m/s)
M856 : 2870 ft/s (875 m/s)
2.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M193 : 54 gr (35 gm.)
M855 : 63.7 gr (41.3 gm.)
ลักษณะ ภายนอกเหมือนกับกระสุนแบบ M193/M855 แต่จะทาสีแดงไว้ตรงหัวกระสุน

แล้วจะบรรจุผงฟอสฟอรัสไว้ภายในหัวกระสุนเพื่อให้เผาไหม้ในอากาศแล้วเห็นเป็น ลำแสงพุ่งไปยังตำบลที่ยิง

ใช้เพื่อยิงตรวจการณ์ผลการยิงและชี้เป้า รวมไปถึงเพื่อให้เกิดเพลิงไหม้ด้วยครับ บรรจุแบบธรรมดาก็ 4 ต่อ 1

คือลูกธรรมดา 4 ลูกต่อกระสุนส่องแสง 1 ลูกครับ

3. กระสุนซ้อมรบ (M200,M755) หรือ Blank
3.1 ความเร็วต้น
M200 : -
M755 : 172-198 ft/s (52-60 m/s)
3.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M200 : -
M755 : -
ลูก กระสุนแบบนี้ใช้ยิงเพื่อเอาเสียงให้ทหารที่เราฝึกชินเสียงปืนครับ


4. กระสุนฝึกหัดบรรจุ (M199) หรือ Dummy
4.1 ความเร็วต้น
M199 : -
4.2 น้ำหนักหัวกระสุน (Grain : gr)
M199 : -

อัน นี้เอาไว้ซ้อมใส่กระสุนแล้วก็ป้องกันพวกชอบแอบลักกระสุนจริงไปครับ แต่จริงๆเวลาฝึกบรรจุก็เล่นลูกจริงทุกที

 

ลองเอาความเร็วไปคิดคำนวณดูนะ ว่าเวลามัน ตรงกันไหม??? :lol: :lol:

 

ป๊าดดดดดดดดดดดดด

 

เจอดอกนี้ ท่าน Rara ไปคงจุกน่าดู

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาา

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

เสียงปืน แสงไฟ มันทำให้คนตายได้รึ...

 

ถ้าการที่เสียงปืนแสงไฟตรงกัน หมาย ถึง คลิ๊ป 2 มันตรงกัน  เราไม่เคยเถีบงเอ็ม

 

มันถ่ายจากที่เดียวกัน...ยังไงมันก็ตรงกันอยู่แล้ว...ไม่เห็นจะต้องก๊อปมาแปะทุกหน้าแบบนั้นหรอก เอ็ม

 

ส่วนเรื่องคนยิง....ถ้าเชื่อว่าของเอ็ม ถูก เราจะได้เถียงกับเอ็ม ไม่ต้องไปให้ราคากับสิงห์

 

ถ้าเชื่อว่าของสิงห์ถูก.....เอ็ม ก็เลิกดื้อด้านได้แล้วล่ะ....เราจะได้ไปไล่ตบเกรียนสิงห์

 

เพราะต้องถือว่า เอ็มมั่วมาตลอด..

 

:lol:  :lol:  :lol: 

 

 

ไม่ทำ้ให้ข้อที   4 เปลี่ยนไปได้หรอก

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เง "พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เพราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

ใครยิง ใครไม่ยิง ก็ไม่สามารถเปลี่ยนความจริงได้หรอกเอ็ม...

 

แต่วันนี้ เอ็ม เปลี่ยนคนยิงจากวันก่อน..

 

ถ้าวันนี้เราพิสูจน์ได้ว่ามันไม่ใช่ วันหน้า เอ็มจะมีคนยิงมาใหม่อีกหรือปล่าว

 

ตกลงเอ็มสรุปว่าใครมั่ว....สิงห์ หรือ...เอ็ม  เอาซักอย่างจะได้คุยซะให้จบ...

 

:D 

 

 

ฮา ได้อีก คิดใช้ จินตนาการ55  หักล้าง

 

 

เอ็ม ไหน

 

 

 

ให้ค้น ทั้ง สรท และ รดน

 

ตั้ง แต่ 10/04/2553 -- 14/04/2556

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง

 

 

 

 

 

 

 

 

พราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:31.


#814 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:34

ฮา ได้อีก คิดใช้ จินตนาการ55  หักล้าง

 

 

เอ็ม ไหน

 

 

 

ให้ค้น ทั้ง สรท และ รดน

 

ตั้ง แต่ 10/04/2553 -- 14/04/2556

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง

 

นั่นสินะ ร้องปาวๆ ว่าทหารยิงแต่ไม่บอกว่าคนไหนยิงและวิถีกระสุนเป็นอย่างไร มีคนบังวิถีกระสุนหรือไม่ แต่ก็มีคนบ้าจี้เชื่อคำพูดสาคูด้วยแหะ ตลกดี


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#815 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:39

งานอีเว้นแบบนี้ ใครๆจัดก็รู้ว่าต้องให้มีคนตาย เพราะเป็นวิธีที่ทำกันมาหลายร้อยปีแล้ว

...ฝ่ายมาร์คก็รู้ จึงต้องอดทนให้ฝ่ายพวกควายหงุดหงิดจนสำแดงความชั่วร้ายออกมาเอง...

และแล้ว...มาร์คก็เป็นฝ่ายชนะ...แต่ก็เปื้อนขี้ควายบ้างเป็นธรรมดา เพราะรบกับควาย 555+


ชนะจนได้เป็นฝ่ายแค้นเบย :)

เหตุเกิดที่กรุงเทพ..........ชนะจนได้เป็นผู้ว่าเบยยยยยยยยยยยยย !!!



#816 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:40

ฮา ได้อีก คิดใช้ จินตนาการ55  หักล้าง

 

 

เอ็ม ไหน

 

 

 

ให้ค้น ทั้ง สรท และ รดน

 

ตั้ง แต่ 10/04/2553 -- 14/04/2556

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง

 

นั่นสินะ ร้องปาวๆ ว่าทหารยิงแต่ไม่บอกว่าคนไหนยิงและวิถีกระสุนเป็นอย่างไร มีคนบังวิถีกระสุนหรือไม่ แต่ก็มีคนบ้าจี้เชื่อคำพูดสาคูด้วยแหะ ตลกดี

 

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

-----  คลิป 10 นาที  ดังกล่าว ยัง ยิง อีก เป็น จำนวนมาก

 

 

ซึ่งมี  นปช โดน ยิง กลางถนน อีกคน

 

สนใจหาได้ ในกระทุ้ ตาม link

 

 

 

 

 

 

 

 

พราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

 

.


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:43.


#817 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:45





ลืมอีกนิด ผมถามคุณเคนยังไม่ตอบผมเลย ว่าคิดอย่างไรกับการที่สาคูตัดกระสุนที่ขาซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทั้งๆที่รู้อยู่แก้ใจว่าคุณวสันต์ถูกยิง 2 นัด โดยให้เหตุผลแค่เพราะไม่ใช่นัดที่ทำให้เสียชีวิต
ทำไมถึง ignore คำถามผมล่ะครับ ผมอยากรู้ความคิดเห็นของคนเสื้อแดงกับกรณีนี้น่ะครับ ผมจะได้รู้ว่าผมควรจะอธิบายให้คนเสื้อแดงเข้าใจหรือไม่?
ผมยังไม่ให้ความสำคัญ ถ้าคุณยังบอกไม่ได้ว่่า มันสำคัญอย่างไร
การตั้งสมมุติฐานชั้นแรก คือดูจุดทำให้เสียชีวิต
ถามว่า จุดที่ไม่ได้ทำให้เสียชีวิตนั้นมีนัยยะแค่ไหนที่จะพลิกข้อสรุปได้?
คุณบอกว่าเห็นเขาก้มลง เหมือนโดนยิงขาก่อน
แล้วไงต่อ?

ขอโทษนะฮะ บางทีก็เจอพวกโง่ๆโควทอะไรยาวๆ แล้ว มองในมือถือจะพลาดไป ผมใช้หน้าจอ 5 นิ้วเอง ^^
ช่วยรณรงค์ คนไม่ประสีประสา งดเข้ามาโควทกันหน่อยก็ดีนะครับ
ถ้าไร้ความคิดอย่างอารยะชน ก็อยู่นิ่งๆกันดีกว่า
ถ้าจะให้ตอบจริงๆ ขอชื่อตัวใหญ่ๆ ฮะ :)

ผมเคยบอกไปแล้วว่าผมให้นำหนักวิถีกระสุนที่ขามากกว่าที่หัว ลองไปย้อนไปหาอ่านดูนะครับ ผมคงไม่ป้อนแล้ว

ผมไม่ได้มองคุณเป็นหางเครื่องนะ แต่คุณทำตัวเป็นหางเครื่องที่มีหน้าที่เต้นตามที่นักร้อง(สิงห์สาคู) ร้องเท่านั้น เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ผมคงต้องลำดับความสำคัญของคุณใหม่ไม่ใช่เพราะคุณหร่าร๊าบอก แต่เพราะตัวคุณเองครับ

ผมถือว่าการที่สาคูนำการวิเคราะห์เสียงที่ไม่มีความน่าเชื่อถือมาใช้ และการตัดข้อมูลสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทำให้ตัวสาคูเองก็ไม่มีความน่าเชื่อถือเช่นกัน

พสกคุณมีสาเหคุให้ต้องดูถูกคาอยู่แล้ว
สิ่งที่ผมพูด ถ้าบังเอิญตรวกับสาคู คือเรามีแนวคิดเดียวกัน ผมไม่เคยก้อปปี้ใคร
คุณถามผมเอง แต่กลับบอกว่าผมลอกสาคู

ถ้าคุณมีพิจารณาของตัสเอง กล้าตั้งกระทู้ใหม่ เบ่นแค่เรื่องที่คุณคิดไหมล่ะ
โดยไม่ซับน้ำลายของแอบเปิ้นพัว

ณจะมองผมยังไงเรื่องของคุณ ผมเบื่อกับครรกสลิ่มจองคุณเช่นกัน
บอกว่าคุณไร้ประเด็น ก็ยังทึกทักว่าประเด็นตเสเองสำคัญ
ถึงอย่างไร ไม่ว่ากระสุนไหยจะเกิดก่ิน ก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงความจริงที่ว่า ทหารเข่นฆ่าประชาชน

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#818 Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

Zǐlóng สุภาพบุรุษเสียงสาน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 520 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:47

 

ฮา ได้อีก คิดใช้ จินตนาการ55  หักล้าง

 

 

เอ็ม ไหน

 

 

 

ให้ค้น ทั้ง สรท และ รดน

 

ตั้ง แต่ 10/04/2553 -- 14/04/2556

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง

 

นั่นสินะ ร้องปาวๆ ว่าทหารยิงแต่ไม่บอกว่าคนไหนยิงและวิถีกระสุนเป็นอย่างไร มีคนบังวิถีกระสุนหรือไม่ แต่ก็มีคนบ้าจี้เชื่อคำพูดสาคูด้วยแหะ ตลกดี

 

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

-----  คลิป 10 นาที  ดังกล่าว ยัง ยิง อีก เป็น จำนวนมาก

 

 

ซึ่งมี  นปช โดน ยิง กลางถนน อีกคน

 

สนใจหาได้ ในกระทุ้ ตาม link

 

 

 

 

 

 

 

 

พราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

 

.

 

คำถามเดิม

 

- ทหารคนไหนเป็นคนยิง? วิถีกระสุนเป็นยังงัย? (ไม่กล้าตอบฟันธงเพราะกลัวดิ้นไปทางอื่นไม่ได้?)

 

- อีกคนที่โดนยิงพร้อมคุณวสันต์ถูกยิงตรงจุดไหน? ที่สุดท้ายไปนอนกองอยู่ตรงทางม้าลาย


"จนยากแต่มิใช่เห็นเงินทองก็ตาลุก ชาวเสียงสานต้องการดื่มเกียรติ"

งานเสวนาวิชาการ "เหลียวหลัง แลหน้าสู่ 1 ศตวรรษโรงเรียนช่างก่อสร้างอุเทนถวาย คุณค่าที่ควรอยู่"

#819 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:50

 

 

 

 


 

ลืมอีกนิด ผมถามคุณเคนยังไม่ตอบผมเลย ว่าคิดอย่างไรกับการที่สาคูตัดกระสุนที่ขาซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทั้งๆที่รู้อยู่แก้ใจว่าคุณวสันต์ถูกยิง 2 นัด โดยให้เหตุผลแค่เพราะไม่ใช่นัดที่ทำให้เสียชีวิต
ทำไมถึง ignore คำถามผมล่ะครับ ผมอยากรู้ความคิดเห็นของคนเสื้อแดงกับกรณีนี้น่ะครับ ผมจะได้รู้ว่าผมควรจะอธิบายให้คนเสื้อแดงเข้าใจหรือไม่?
ผมยังไม่ให้ความสำคัญ ถ้าคุณยังบอกไม่ได้ว่่า มันสำคัญอย่างไร
การตั้งสมมุติฐานชั้นแรก คือดูจุดทำให้เสียชีวิต
ถามว่า จุดที่ไม่ได้ทำให้เสียชีวิตนั้นมีนัยยะแค่ไหนที่จะพลิกข้อสรุปได้?
คุณบอกว่าเห็นเขาก้มลง เหมือนโดนยิงขาก่อน
แล้วไงต่อ?

ขอโทษนะฮะ บางทีก็เจอพวกโง่ๆโควทอะไรยาวๆ แล้ว มองในมือถือจะพลาดไป ผมใช้หน้าจอ 5 นิ้วเอง ^^
ช่วยรณรงค์ คนไม่ประสีประสา งดเข้ามาโควทกันหน่อยก็ดีนะครับ
ถ้าไร้ความคิดอย่างอารยะชน ก็อยู่นิ่งๆกันดีกว่า
ถ้าจะให้ตอบจริงๆ ขอชื่อตัวใหญ่ๆ ฮะ :)

ผมเคยบอกไปแล้วว่าผมให้นำหนักวิถีกระสุนที่ขามากกว่าที่หัว ลองไปย้อนไปหาอ่านดูนะครับ ผมคงไม่ป้อนแล้ว

ผมไม่ได้มองคุณเป็นหางเครื่องนะ แต่คุณทำตัวเป็นหางเครื่องที่มีหน้าที่เต้นตามที่นักร้อง(สิงห์สาคู) ร้องเท่านั้น เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ผมคงต้องลำดับความสำคัญของคุณใหม่ไม่ใช่เพราะคุณหร่าร๊าบอก แต่เพราะตัวคุณเองครับ

ผมถือว่าการที่สาคูนำการวิเคราะห์เสียงที่ไม่มีความน่าเชื่อถือมาใช้ และการตัดข้อมูลสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทำให้ตัวสาคูเองก็ไม่มีความน่าเชื่อถือเช่นกัน

พสกคุณมีสาเหคุให้ต้องดูถูกคาอยู่แล้ว
สิ่งที่ผมพูด ถ้าบังเอิญตรวกับสาคู คือเรามีแนวคิดเดียวกัน ผมไม่เคยก้อป***ใคร
คุณถามผมเอง แต่กลับบอกว่าผมลอกสาคู

ถ้าคุณมีพิจารณาของตัสเอง กล้าตั้งกระทู้ใหม่ เบ่นแค่เรื่องที่คุณคิดไหมล่ะ
โดยไม่ซับน้ำลายของแอบเปิ้นพัว

ณจะมองผมยังไงเรื่องของคุณ ผมเบื่อกับครรกสลิ่มจองคุณเช่นกัน
บอกว่าคุณไร้ประเด็น ก็ยังทึกทักว่าประเด็นตเสเองสำคัญ
ถึงอย่างไร ไม่ว่ากระสุนไหยจะเกิดก่ิน ก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงความจริงที่ว่า ทหารเข่นฆ่าประชาชน

มีกระจกไหมครับ..........



#820 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:50

ง่วงครับ และ ไม่ค่อยจะจำข้อมูลอะไรด้วย(ข้อเสียส่วนตัว) แต่ยังสงสัยในความเร็วกระสุน อยู่ครับว่า ถ้ามาทิศทางตามแนวถนน แล้วทำไมถึงล้มแล้วสมองถึงไปตามแนวขวางถนน 
อาจจะ เพราะล้มในแนวขวางถนน ก็เป็นไปได้.......ตอนนี้คิดข้อสงสัยไม่ออก ง่วงครับ แต่ จะดูคลิปนี้แบบช้าๆ เพราะชัดพอสมควร


ไม่รู้มีใครตอบไปหรือยัง?

สมองที่พุ่งออกมา ไม่จำเป็นจะต้องสัมพันธ์กับทิศทางกระสุนครับ เพราะกระสุนจะทิ้งความดันมหาศาลไว้ในสมอง เมื่อศีรษะฟาดพื้น แล้วกระโหลกเปิดออกมาทางไหน สมองก็พุ่งไปทางนั้นครับ

ลองนึกถึงเวลาเราเขย่าขวดหรือกระป๋องน้ำอัดลม ไม่ว่าเราจะเจาะรูตรงไหน น้ำก็จะพุ่งไปทางนั้นเสมอครับ ไม่เกี่ยวกับลักษณะการเขย่าของเราเลย เพราะแรงดันนั้นออกแรงได้ทุกทิศทาง

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#821 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:55

 

 

ฮา ได้อีก คิดใช้ จินตนาการ55  หักล้าง

 

 

เอ็ม ไหน

 

 

 

ให้ค้น ทั้ง สรท และ รดน

 

ตั้ง แต่ 10/04/2553 -- 14/04/2556

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง

 

นั่นสินะ ร้องปาวๆ ว่าทหารยิงแต่ไม่บอกว่าคนไหนยิงและวิถีกระสุนเป็นอย่างไร มีคนบังวิถีกระสุนหรือไม่ แต่ก็มีคนบ้าจี้เชื่อคำพูดสาคูด้วยแหะ ตลกดี

 

 

4. จะห่างกันกี่เมตร 
แต่ทุกอย่างเหมือนเดิม ต้นกำเนิด เสียงกระสุน มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

และ

 

 

จึงสรุปว่า ทหารเป็นฝ่ายยิง?

 

----ไม่ได้สรุป

----แต่ทหารในคลิป พูด(บอก) เ"พอแล้ว พอแล้ว"

และ ยังคำอื่นอีก

 

 

-----  คลิป 10 นาที  ดังกล่าว ยัง ยิง อีก เป็น จำนวนมาก

 

 

ซึ่งมี  นปช โดน ยิง กลางถนน อีกคน

 

สนใจหาได้ ในกระทุ้ ตาม link

 

 

 

 

 

 

 

 

พราะ ผลชันสูตร อย่างเป็นทางการ ถูกเผยแำพร่ ออกมาแล้ว ในวันที่ ... มกราคม 2556
ttp://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=558919
เสียงกระสุน + ไฟแฟลช + ภาพ วางให้เห็น ใน time line
http://webboard.serithai.net/topic/18212-ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง/?p=559082

 

 

 

.

 

คำถามเดิม

 

- ทหารคนไหนเป็นคนยิง? วิถีกระสุนเป็นยังงัย? (ไม่กล้าตอบฟันธงเพราะกลัวดิ้นไปทางอื่นไม่ได้?)

 

- อีกคนที่โดนยิงพร้อมคุณวสันต์ถูกยิงตรงจุดไหน? ที่สุดท้ายไปนอนกองอยู่ตรงทางม้าลาย

 

ถ้าคิดจะ ถาม 

 

ก็ไม่ควร อ้างถึง ข้อความที่เราตอบไปแล้ว

 

คิดเอาชนะ -เพียง- เสียววินาที -โดยไม่นึกว่า- ก่อน เสียววินาที อ้างถึงอะำไร

 

 

 

 

 

รับรองได้ หาไม่ได้หรอก

ว่า  เรา เคยระบุ คนยิง



#822 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:59

ง่วงครับ และ ไม่ค่อยจะจำข้อมูลอะไรด้วย(ข้อเสียส่วนตัว) แต่ยังสงสัยในความเร็วกระสุน อยู่ครับว่า ถ้ามาทิศทางตามแนวถนน แล้วทำไมถึงล้มแล้วสมองถึงไปตามแนวขวางถนน 
อาจจะ เพราะล้มในแนวขวางถนน ก็เป็นไปได้.......ตอนนี้คิดข้อสงสัยไม่ออก ง่วงครับ แต่ จะดูคลิปนี้แบบช้าๆ เพราะชัดพอสมควร


ไม่รู้มีใครตอบไปหรือยัง?

สมองที่พุ่งออกมา ไม่จำเป็นจะต้องสัมพันธ์กับทิศทางกระสุนครับ เพราะกระสุนจะทิ้งความดันมหาศาลไว้ในสมอง เมื่อศีรษะฟาดพื้น แล้วกระโหลกเปิดออกมาทางไหน สมองก็พุ่งไปทางนั้นครับ

ลองนึกถึงเวลาเราเขย่าขวดหรือกระป๋องน้ำอัดลม ไม่ว่าเราจะเจาะรูตรงไหน น้ำก็จะพุ่งไปทางนั้นเสมอครับ ไม่เกี่ยวกับลักษณะการเขย่าของเราเลย เพราะแรงดันนั้นออกแรงได้ทุกทิศทาง

ครับเข้าใจ แต่ผมมองถึงว่า ถ้าถูกยิงเข้าจุดนี้ ขณะที่ยังยืนอยู่ น่าจะเกิดการกระเด็น หรือ หลุดจากตำแหน่ง ตั้งแต่ กำลังล้มครับ ด้วยแรงปะทะ
ซึ่งผมอาจจะวิเคราะห์ผิดก็ได้นะ แต่จากความเป็นจริง กระสุนคงทะลุภายในเสี้ยววินาที การระเบิด ก็คงตามมาไม่น่าจะห่างกันขนาดนั้น อะไรแบบนี้อะครับ 



#823 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:04

 

ถามขนมสาคู แห่งราชดำเนินหน่อย

 

ตกลง ข้างล่างนี่ยังเชื่อถือได้ป่าว..

 

dlacg.jpg

 

ข้อความสีเขียวในช่องที่ 1 ต้องมาอยู่คู่กับลูกศรสีสเขียวในช่องที่ 2 ครับ (ผิดพลาดทางเทคนิค)

 

 

แล้วคนยิงใช่คนเดียวกันกับคนนี้ป่าว..

 

 

>> 

 

 

 





-- อยู่ขอบ รถสายพานลำเลียง คันด้านซ้าย

 

 

http://webboard.seri...ิง/#entry673108

 

(ตรงตัวหนังสือ เล๊ก เล๊ก )

เอาเป็นว่า เราไม่เถียงกับ เอ็มละกันว่า เคยระบุตัวคนยิงมาก่อนหน้านี้หรือไม่

 

เพราะเราอาจเข้าใจว่า เอ็ม เป็น ขนมสาคู แห่งคอกกระบือราดดำเนิน

 

แต่วันนี้ เอ็มเชื่อว่า สิงห์ถูก หรือ ของเอ็ม ถูก เพราะมันคนละคนกัน...

 

เราจะได้คุยให้ถูกคน..

 

:D  


Edited by 55555, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:06.


#824 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:12

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#825 ศรอรชุน

ศรอรชุน

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,103 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:19

ศรอรชุนเหยียบตะปู รูเบ้อเร้อเลย รูเบ้อเร้อเลย อะเกน

 

ว่าแต่แว่ คุณศรอรชุนช่วยหยิบภาพชายชุดดำติดอาวุธหน้าโรงเรียนสตรีวิทย์ ถนนดินสอ มาให้ดูเป็นขวัญตาชาวเสรีไทย (สิงห์ฟันธงไม่มีรูปจากศรหรอก)

คำเตือน กองกำลังชายชุดดำแบกอาวุธไปโชว์บนเวที ศรอย่าแม้แต่จะคิดนำมาแสดงนะ มิฉะนั้นศรอาจสะดุดยอดหญ้าได้

 

สิงห์ เว้ยเฮ๊ย !!!

 

รำคาญพวกดีแต่พูด ไม่มีอะไรเป็นชิ้นเป็นอัน 

 

ศรไปเล่นน้ำกะสาวๆ ก่อนละ


"ควาย" ในความหมายของผม คือ คนที่มีความคิด เล่นเน็ตเป็น แต่แยกแยะ ดี ชั่ว ถูก ผิด ไม่ได้  

              มิได้หมายถึง ชาวรากหญ้า ที่เป็นเหยื่อในสงครามทางความคิดครั้งนี้

 

"คนชั่ว" จะถูกปราบราบคาบสิ้น แผ่นดินเดือดสูญหายไร้ปัญหา... อยากให้ถึงวรรคท้ายของคำทำนาย ไวๆ ว่ะ...


#826 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:20












ลืมอีกนิด ผมถามคุณเคนยังไม่ตอบผมเลย ว่าคิดอย่างไรกับการที่สาคูตัดกระสุนที่ขาซึ่งเป็นองค์ประกอบสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทั้งๆที่รู้อยู่แก้ใจว่าคุณวสันต์ถูกยิง 2 นัด โดยให้เหตุผลแค่เพราะไม่ใช่นัดที่ทำให้เสียชีวิต
ทำไมถึง ignore คำถามผมล่ะครับ ผมอยากรู้ความคิดเห็นของคนเสื้อแดงกับกรณีนี้น่ะครับ ผมจะได้รู้ว่าผมควรจะอธิบายให้คนเสื้อแดงเข้าใจหรือไม่?
ผมยังไม่ให้ความสำคัญ ถ้าคุณยังบอกไม่ได้ว่่า มันสำคัญอย่างไร
การตั้งสมมุติฐานชั้นแรก คือดูจุดทำให้เสียชีวิต
ถามว่า จุดที่ไม่ได้ทำให้เสียชีวิตนั้นมีนัยยะแค่ไหนที่จะพลิกข้อสรุปได้?
คุณบอกว่าเห็นเขาก้มลง เหมือนโดนยิงขาก่อน
แล้วไงต่อ?

ขอโทษนะฮะ บางทีก็เจอพวกโง่ๆโควทอะไรยาวๆ แล้ว มองในมือถือจะพลาดไป ผมใช้หน้าจอ 5 นิ้วเอง ^^
ช่วยรณรงค์ คนไม่ประสีประสา งดเข้ามาโควทกันหน่อยก็ดีนะครับ
ถ้าไร้ความคิดอย่างอารยะชน ก็อยู่นิ่งๆกันดีกว่า
ถ้าจะให้ตอบจริงๆ ขอชื่อตัวใหญ่ๆ ฮะ :)
ผมเคยบอกไปแล้วว่าผมให้นำหนักวิถีกระสุนที่ขามากกว่าที่หัว ลองไปย้อนไปหาอ่านดูนะครับ ผมคงไม่ป้อนแล้ว

ผมไม่ได้มองคุณเป็นหางเครื่องนะ แต่คุณทำตัวเป็นหางเครื่องที่มีหน้าที่เต้นตามที่นักร้อง(สิงห์สาคู) ร้องเท่านั้น เพราะฉะนั้นในเรื่องนี้ผมคงต้องลำดับความสำคัญของคุณใหม่ไม่ใช่เพราะคุณหร่าร๊าบอก แต่เพราะตัวคุณเองครับ

ผมถือว่าการที่สาคูนำการวิเคราะห์เสียงที่ไม่มีความน่าเชื่อถือมาใช้ และการตัดข้อมูลสำคัญในการวิเคราะห์ออก ทำให้ตัวสาคูเองก็ไม่มีความน่าเชื่อถือเช่นกัน
พสกคุณมีสาเหคุให้ต้องดูถูกคาอยู่แล้ว
สิ่งที่ผมพูด ถ้าบังเอิญตรวกับสาคู คือเรามีแนวคิดเดียวกัน ผมไม่เคยก้อป***ใคร
คุณถามผมเอง แต่กลับบอกว่าผมลอกสาคู

ถ้าคุณมีพิจารณาของตัสเอง กล้าตั้งกระทู้ใหม่ เบ่นแค่เรื่องที่คุณคิดไหมล่ะ
โดยไม่ซับน้ำลายของแอบเปิ้นพัว

ณจะมองผมยังไงเรื่องของคุณ ผมเบื่อกับครรกสลิ่มจองคุณเช่นกัน
บอกว่าคุณไร้ประเด็น ก็ยังทึกทักว่าประเด็นตเสเองสำคัญ
ถึงอย่างไร ไม่ว่ากระสุนไหยจะเกิดก่ิน ก็ไม่ได้เปลี่ยนแปลงความจริงที่ว่า ทหารเข่นฆ่าประชาชน
มีกระจกไหมครับ..........
อย่ายวนผมครับ ผมไม่ได้เริ่มก่อน
และไม่เคยก้อบปี้คำพูดใคร
หามาสิครับ ผมพูดเหมือนเขาโดยที่อธิบายเองไม่ได้

และมีประเด็นไหน ที่ผมตั้งสมมุติฐานโดยที่อธิบายไม่ได้ครับ

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:22.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#827 สิงห์สนามหลวง

สิงห์สนามหลวง

    ขาประจำ

  • Banned
  • PipPipPip
  • 1,923 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:22

 

ถามเพื่อยืนยัน คนบาดเจ็บ(เสียชีวิตไหม)อีกคน ที่อยู่ติดฟุตบาท มีใช่ไหมครับ ชื่ออะไร และมีการลงบันทึกอาการบาดเจ็บไหม 

 

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...


รักคนเสื้อแดง

#828 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:24

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:30.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#829 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:27

 

 

ถามเพื่อยืนยัน คนบาดเจ็บ(เสียชีวิตไหม)อีกคน ที่อยู่ติดฟุตบาท มีใช่ไหมครับ ชื่ออะไร และมีการลงบันทึกอาการบาดเจ็บไหม 

 

 

มีทั้งชื่อคนบาดเจ็บที่ถูกยิงบนฟุตบาทและคนเสียชีวิต

ขอข้อมูลด้วยครับ และขอบันทึกบาดแผล ด้วยนะครับ ของทหารคงไม่ต้อง เพราะ บาดเจ็บก่อนหน้านั้น แต่ จากที่ดูคลิปมีอย่างน้อย สองคนที่บริเวณหลังรถกระบะ คือคุณวสันต์ และอีกหนึ่งท่าน  ม่ายสิงห์มีข้อมูล ไหมครับ คุณวสันต์ มีบาดแผลอะไรบ้างยังไง และ อีกคนมีบาดแผลอะไรบ้างยังไง ขอแค่นี้พอ  

 

นอกเหนือจากนายวสันต์และฮิโรยูกิ ในช่วงเวลานั้นมี

คนถูกยิงบาดเจ็บบนฟุตบาทชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตหลังรถกระบะชื่อ...

คนถูกยิงเสียชีวิตกลางถนนชื่อ...

ให้ไปหาเอง ใช่ไหมครับ แล้วไปหามา แล้วจะยอมรับไหมในข้อมูลที่ผมหามา กับท่านสิงห์ นำข้อมูลที่ท่านมี มาลงดีกว่าไหม ตัดปัญหาไปเลย เพราะ พอนำมาลงถ้า ดูแล้วไม่ถูกต้อง อีกฝ่ายก็จะแย้ง และนำข้อมูลอีกด้านมาลงครับ 
ปล.ง่ายไหมครับ ง่ายสำหรับผม แน่นอน 
เพิ่มเติม ถ้าท่านศรมี นำมาลงก่อนเลยครับ ลงก่อนได้เปรียบ 5555+


Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:29.


#830 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:30

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณเอม สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาจ้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน


#831 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:33




อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณเอม สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาจ้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน
ผมไม่เคยเรียกคณก้อบว่าสลิ่ม เราคุยกันมาเยอะแล้ว

ถ้าคุณ อ่านแล้วไม่ได้ใจความ ผมจะให้คุณเค้นคำตอบจากคุณสาคู แล้วนะครับ

เบื่อตอบ พวก ฟังทั้งสองข้าง

Edited by เคนอิจิ-นามิ, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:39.

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#832 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:39



ถามขนมสาคู แห่งราชดำเนินหน่อย

ตกลง ข้างล่างนี่ยังเชื่อถือได้ป่าว..

dlacg.jpg


ข้อความสีเขียวในช่องที่ 1 ต้องมาอยู่คู่กับลูกศรสีสเขียวในช่องที่ 2 ครับ (ผิดพลาดทางเทคนิค)


แล้วคนยิงใช่คนเดียวกันกับคนนี้ป่าว..

>

>>







-- อยู่ขอบ รถสายพานลำเลียง คันด้านซ้าย

>

http://webboard.seri...ิง/#entry673108

(ตรงตัวหนังสือ เล๊ก เล๊ก )
เอาเป็นว่า เราไม่เถียงกับ เอ็มละกันว่า เคยระบุตัวคนยิงมาก่อนหน้านี้หรือไม่

เพราะเราอาจเข้าใจว่า เอ็ม เป็น ขนมสาคู แห่งคอกกระบือราดดำเนิน

แต่วันนี้ เอ็มเชื่อว่า สิงห์ถูก หรือ ของเอ็ม ถูก เพราะมันคนละคนกัน...

เราจะได้คุยให้ถูกคน..

:D
แถไปเรื่อยฮะน้า
พูดแบบนั้น ชี้ชัดว่าเป็นคนไหน? บอกมาสิ?

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#833 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:47

ถาพที่ผมลง ผมแคปเองกับมือ ข้อความที่เขียน ค่อยๆจิ้มเอา ออกมาจากหัว
ที่มาของข้อมูลก็คนละมุมกับสาคู
แต่บังเอิญมันจะตรงกัน มันก็เท่านั้น
ขำแต่พวกกล่าวหาว่าผม ว่าฟังและเชื่อแต่สาคู แต่ตัวเอง กลับเอาสิ่งที่คนอื่นทำไว้มาโพส
บ่งบอกถึงจริตพิกลพิกาลอย่างหนัก หนำซ้ำ ยังยกตนเป็นอึ่งอ่าง คิดว่า จับผิดสาคูได้
ด้วยการจินตาการอย่างที่ถนัด แต่ดันให้สาคูไปพิสูจน์ความผิดเอง 55555 #ตรรกสลิ่ม

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#834 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:50

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#835 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:52


ง่วงครับ และ ไม่ค่อยจะจำข้อมูลอะไรด้วย(ข้อเสียส่วนตัว) แต่ยังสงสัยในความเร็วกระสุน อยู่ครับว่า ถ้ามาทิศทางตามแนวถนน แล้วทำไมถึงล้มแล้วสมองถึงไปตามแนวขวางถนน
อาจจะ เพราะล้มในแนวขวางถนน ก็เป็นไปได้.......ตอนนี้คิดข้อสงสัยไม่ออก ง่วงครับ แต่ จะดูคลิปนี้แบบช้าๆ เพราะชัดพอสมควร

ไม่รู้มีใครตอบไปหรือยัง?

สมองที่พุ่งออกมา ไม่จำเป็นจะต้องสัมพันธ์กับทิศทางกระสุนครับ เพราะกระสุนจะทิ้งความดันมหาศาลไว้ในสมอง เมื่อศีรษะฟาดพื้น แล้วกระโหลกเปิดออกมาทางไหน สมองก็พุ่งไปทางนั้นครับ

ลองนึกถึงเวลาเราเขย่าขวดหรือกระป๋องน้ำอัดลม ไม่ว่าเราจะเจาะรูตรงไหน น้ำก็จะพุ่งไปทางนั้นเสมอครับ ไม่เกี่ยวกับลักษณะการเขย่าของเราเลย เพราะแรงดันนั้นออกแรงได้ทุกทิศทาง
ตอบไปแล้วครับ แต่จะมีคนเห็นหรือเปล่าไม่รู้
ยิ่งง่วงๆอยู่ด้วย :D

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#836 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:54

 

 




อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณเอม สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาจ้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน
ผมไม่เคยเรียกคณก้อบว่าสลิ่ม เราคุยกันมาเยอะแล้ว

ถ้าคุณ อ่านแล้วไม่ได้ใจความ ผมจะให้คุณเค้นคำตอบจากคุณสาคู แล้วนะครับ

เบื่อตอบ พวก ฟังทั้งสองข้าง

เอาอย่างนี้ ถ้าผมบอกว่า ผมมองเห็น ช่องว่างระหว่างทหารกับคุณวสันต์หล่ะ ท่านเคนจะบอกว่ายังไง(ก็คงบอกว่าผมมองถูกแล้ว คือง่ายๆต้องมองให้ตรงตามที่บอกอย่าคิดเองว่างั้น ฮึฮึ) แต่.ช่องว่างนั้น มีตอนที่ คุณวสันต์ยังไม่ถูกยิง แต่ในตำแหน่งที่ ถูกยิง มีคนยืนบังในแนวนั้น จริงๆ ซึ่งถ้ามองกันดีๆในคลิป จะถูกบังโดยคุรลุงเบอร์7 และถ้าจะบอกว่า ให้ขยับทิศทางที่มาของกระสุน ก็จะไปถูกบังอีกคน ที่ยืนถัดมา แต่ก้ยังไม่แน่ชัด
และทั้งนี้ทั้งนั้น รอภาพมุมสูง ที่กำหนดจุดแน่นอน ก็เลยไม่อยากเสนอลงมา ..........
ส่วนจะเค้นคำตอบจากใคร ผมไม่เค้น ผมแค่อยากได้ข้อมูลมาวิเคราะห์มากกว่า(และถ้าผมสงสัยในจุดไหน ก็จะขอข้อมูลในจุดนั้นๆ) ก็แย้งกันไปมาด้วยข้อมูล น่าเชื่อถือ หรือไม่น่าเชื่อถือ เดี๋ยวต่างฝ่ายต่างก็ยกข้อมูลมาหักล้างกัน เยอะแยะ มันอยุ่ที่ตัวคนอ่านมากกว่าว่าจะวิเคราะห์ไปทางไหนต่างหากครับ....



#837 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:55

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

 

คงหา -ให้ -คลาดเคลื่อน มากกว่า 70 mS จึงเกิดพร้อมกัน

 

และต้องมาก มากกว่า 100 mS

จึงจะสามารถ กลับ ข้างได้ ว่า จุดกำเนิดเสียงกระสุน เกิด(มา)จากฝั่ง นปช

 

 

 

 

 

 

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

 

 

.



#838 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:59

 

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

 

 

-- เข้าใจอะไรผิด หรือปล่าว เฟรมเรท ทั้ง 2 ไม่เท่ากัน การ วางจุด คลาดเคลื่อน เล็กน้อย

-เพราะ- ต้องยึด แสงแฟลช 16 ครั้งให้ใกล้ทุกจุด จึงต้องเฉลีย -ทั้งภาพ-

เพื่อจะหา จุดกำเนิดเสียง มาจากคลิปฝั่งไหน

 

----------------------

ถ้าจัดวัด ระยะห่างระหว่างกระสุน ว่าเ่ท่ากันหรือไกล้เคียงกัน ระหว่าง 2 คลิป

ต้องวาง เสียง อย่างเดียว แล้วนำมาเทียบกัน 

 

จะเห็น เป็นรูปภาพเลย ไม่ต้องคำนวณ

 

ซึ่ง ก็ทำให้ -ดู เป็นภาพ แล้ว ก่อนหน้าที่ 31

 

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

 

 

 

.


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:26.


#839 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:59


อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

ทหาร น.ป.ช
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที
ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ 56.672-55.273 = 1.435 วินาที

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

ผมต้องขอโทษอย่างมาก ที่ไม่ได้อยู่หน้าเครื่อง ไม่มี pc ใช้ จึงมองตามคุณไม่ออก

สรุปว่า คุณก้อบคิดว่าอะไรที่คลาดเคลื่อน และมีผลอย่างไร ในการระบุ source of sound
หากทหารยิงจริง ค่าความคลาดเคลื่อนควรเป็นเท่าไหร่ และเกิดขึ้นวินาทีที่เท่าไหร่
นี่คุณยืนบนพื้นฐานที่สองคลิป มี framerate ที่ต่างกันด้วยแล้วใช่ไหม?

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#840 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:59

แถมอีกนิด ที่คุณ mmmmm ไม่ได้ทำคือเวลาบันทึกว่า

 

 55-197

 

ค่านี้มีความคลาดเคลื่อนเท่าไหร่??

 

ที่ควรทำคือ 197 ms +- กี่ ms ?? การเขียนทิ้งไว้แบบนี้จะสื่อโดยอัตโนมัติว่า +- 0.5 ms ซึ่งเป็นไปไม่ได้ครับ เพราะเครื่องคอมพ์เองก็แสดงผลออกมาละเอียดสุดแค่ 1ms เท่านั้น ความคลาดเคลื่อนจากสายตาเราจะทำให้เกิด error มากกว่านี้แน่นอน วิธีหา error คือ ต้องลองวัดซ้ำๆที่เดิมหลายๆครั้ง แล้วหาค่าเฉลี่ย และส่วนเบี่ยงเบนมาตรฐานครับ ( ยอมรับว่าขี้เกียจทำเหมือนกัน เพราะต้องใช้เวลามาก )


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#841 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:04

 

 

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

 

 

เข้าใจอะไรผิด หรือปล่าว

 

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

 

.

 

แก้เป็นความแตกต่างระหว่างสองคลิปก็แล้วกันครับ

 

ทีนี้ผมถามคุณบ้าง

 

ถ้าผมพูดว่า ปัง ปัง

 

คนที่อยู่ไกลจะได้ยินเสียงหลังคนที่อยู่ใกล้แน่นอน แต่ทั้งสองคนต้องวัดระยะเวลาระหว่างปังแรกและปังที่สองเท่ากันใช่มั้ยครับ???

 

คำถามคือ ทำไมทั้งสองปังของคุณ mmmmm จึงต่างกันครับ????


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#842 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:08

 


ง่วงครับ และ ไม่ค่อยจะจำข้อมูลอะไรด้วย(ข้อเสียส่วนตัว) แต่ยังสงสัยในความเร็วกระสุน อยู่ครับว่า ถ้ามาทิศทางตามแนวถนน แล้วทำไมถึงล้มแล้วสมองถึงไปตามแนวขวางถนน
อาจจะ เพราะล้มในแนวขวางถนน ก็เป็นไปได้.......ตอนนี้คิดข้อสงสัยไม่ออก ง่วงครับ แต่ จะดูคลิปนี้แบบช้าๆ เพราะชัดพอสมควร

ไม่รู้มีใครตอบไปหรือยัง?

สมองที่พุ่งออกมา ไม่จำเป็นจะต้องสัมพันธ์กับทิศทางกระสุนครับ เพราะกระสุนจะทิ้งความดันมหาศาลไว้ในสมอง เมื่อศีรษะฟาดพื้น แล้วกระโหลกเปิดออกมาทางไหน สมองก็พุ่งไปทางนั้นครับ

ลองนึกถึงเวลาเราเขย่าขวดหรือกระป๋องน้ำอัดลม ไม่ว่าเราจะเจาะรูตรงไหน น้ำก็จะพุ่งไปทางนั้นเสมอครับ ไม่เกี่ยวกับลักษณะการเขย่าของเราเลย เพราะแรงดันนั้นออกแรงได้ทุกทิศทาง
ตอบไปแล้วครับ แต่จะมีคนเห็นหรือเปล่าไม่รู้
ยิ่งง่วงๆอยู่ด้วย :D

ตอบในข้อสงสัยนี้ให้อีกครั้งครับ ซึ่ง สิ่งนี้คือจินตนาการล้วนๆ(หรืออาจจะเรียกว่า วิเคราะห์ แล้วแต่จะใช้แล้วกัน)
(แต่ถ้า อีกฝ่าย ไม่สามารถนำข้อมูลมาหักล้างจินตนาการของผมได้ ผมก้ยังคงต้องเชื่่อในจินตนาการของผมไปก่อน ถูกต้องไหมครับ)
ข้อสงสัยคือ กระสุนเข้าท้ายทอย ออกหน้าผาก จะใช้เวลาขนาดไหน ถ้าคุณวสันต์
โดนยิงขณะยังยืนอยู่ ความน่าจะเป็นคือ น่าจะเกิดการระเบิด ขณะที่กำลังจะล้ม 
หรือ ถูกยิงหลังจากถูกยิงที่ขา แล้วกำลังจะล้ม และถูกยิงเข้าที่จุดนี้ แต่จากที่ดูภาพในคลิป ล้มลักษณะหงาย แล้วจะมีจังหวะไหนที่สามารถยิงเข้าลักษณะนี้ได้
ท่านเคนสามารถ หาข้อมุลหรือวิธีคิดมาหักล้างได้ไหมครับ ถ้ามีก็แย้งได้เลย
ผมถึงสงสัยว่า ทำไมถึงเกิดในลักษณะเช่นนั้น 
และผมก้ลงไว้ด้วยว่า อาจจะคิดผิดก็ได้.....แค่นี้เอง.....ท่านก็อปก็มา ตอบ ซึ่ง ก็คือ หนึ่งในสิ่งที่ผมคิดเอาไว้ ว่า ไม่เห็นจะมีอะไรเลย ก็คนล้ม ด้วยแรงโน้มถ่วง ก็จะเกิดเช่นนี้ ได้
 



#843 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:09

 

 


อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

ทหาร น.ป.ช
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที
ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ 56.672-55.273 = 1.435 วินาที

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

ผมต้องขอโทษอย่างมาก ที่ไม่ได้อยู่หน้าเครื่อง ไม่มี pc ใช้ จึงมองตามคุณไม่ออก

สรุปว่า คุณก้อบคิดว่าอะไรที่คลาดเคลื่อน และมีผลอย่างไร ในการระบุ source of sound
หากทหารยิงจริง ค่าความคลาดเคลื่อนควรเป็นเท่าไหร่ และเกิดขึ้นวินาทีที่เท่าไหร่
นี่คุณยืนบนพื้นฐานที่สองคลิป มี framerate ที่ต่างกันด้วยแล้วใช่ไหม?

 

สรุปสั้นๆก็แล้วกันครับ ว่าผมเตือนว่าอย่ารีบด่วนสรุปอะไรเร็วเกินไป เพราะเรายังไม่ได้วิเคราะห์เรื่องการวัดเวลา ว่าความคลาดเคลื่อนในการวัดนั้นมากแค่ไหน??

 

ผมแค่รู้สึกว่าคุณ mmmmm นั้นสรุปเร็วเกินไป ที่จะระบุว่า คลิปไหนเสียงเกิดก่อน

 

อย่างไรก็ตาม ถ้าลองวิเคราะห์ความคลาดเคลื่อนแล้วยังสรุปได้อย่างเดิม ก็ถือว่าข้อสรุปนั้นมีความน่าเชื่อถือมากยิ่งขึ้นครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#844 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:19

 

 

 


อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

ทหาร น.ป.ช
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที
ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ 56.672-55.273 = 1.435 วินาที

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

ผมต้องขอโทษอย่างมาก ที่ไม่ได้อยู่หน้าเครื่อง ไม่มี pc ใช้ จึงมองตามคุณไม่ออก

สรุปว่า คุณก้อบคิดว่าอะไรที่คลาดเคลื่อน และมีผลอย่างไร ในการระบุ source of sound
หากทหารยิงจริง ค่าความคลาดเคลื่อนควรเป็นเท่าไหร่ และเกิดขึ้นวินาทีที่เท่าไหร่
นี่คุณยืนบนพื้นฐานที่สองคลิป มี framerate ที่ต่างกันด้วยแล้วใช่ไหม?

 

สรุปสั้นๆก็แล้วกันครับ ว่าผมเตือนว่าอย่ารีบด่วนสรุปอะไรเร็วเกินไป เพราะเรายังไม่ได้วิเคราะห์เรื่องการวัดเวลา ว่าความคลาดเคลื่อนในการวัดนั้นมากแค่ไหน??

 

ผมแค่รู้สึกว่าคุณ mmmmm นั้นสรุปเร็วเกินไป ที่จะระบุว่า คลิปไหนเสียงเกิดก่อน

 

อย่างไรก็ตาม ถ้าลองวิเคราะห์ความคลาดเคลื่อนแล้วยังสรุปได้อย่างเดิม ก็ถือว่าข้อสรุปนั้นมีความน่าเชื่อถือมากยิ่งขึ้นครับ

 

 

เรา เรียก --วิจารณ์--  โดยไม่ทำ การวิเคราะห์

ถ้า วิเคราะห์ จะต้อง -ลองทำ- เพราะ บอกวิธีไว้แล้ว และตำแหน่งเวลาที่วาง คลิปไว้แล้ว

 

 

ถ้าจะ -วิจารณ์-- ว่าไม่ได้มาจากฝั่งทหาร

 

 

 

 

...


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:20.


#845 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:22

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

 

คงหา -ให้ -คลาดเคลื่อน มากกว่า 70 mS จึงเกิดพร้อมกัน

 

และต้องมาก มากกว่า 100 mS

จึงจะสามารถ กลับ ข้างได้ ว่า จุดกำเนิดเสียงกระสุน เกิด(มา)จากฝั่ง นปช

 

 

 

 

 

 

 

---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line 

9 นัด    ฝั่งทหาร    ฝั่ง นปช    ห่างกัน
---------------------------------------------------------------    
1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS
-- 3    03-383    03-550    167    mS
-- 4    03-917    04-117    200    mS
5    04-170    04-326    156    mS
6    04-837    04-999    162    mS
7    05-201    05-371    170    mS
8    06-085    06-292    207    mS
9    09-261    09-333    72    mS

 

 

ก่อนอื่น คุณต้องสำรวจตัวเองก่อน ว่าการวัดของคุณมี error ที่ไหนบ้าง??

 

คุณต้องถามตัวเองให้ดี เพราะส่วนนี้คุณเป็นคนทำนะครับ

 

ที่ผมเห็นมีสองส่วนครับ ส่วนแรกบอกไปแล้ว คือ error ในการวัด Peak ของกราฟเสียง

 

ส่วนที่สองคือ คุณอ้างว่า sync ทั้วสองคลิปพร้อมกันโดยใช้แสงแฟลช ตรงนี้แหละครับที่เป็นข้อคลาดเคลื่อนอีกอย่าง

 

แสงแฟลชเริ่มตอนไหน?? คุณใช้สายตาคาดเดาใช่มั้ยครับ?? ตรงนี้ก็มีอีก error แล้ว

 

แล้วอย่าลืมว่า ทั้งสองความคลาดเคลื่อนก็จะช่วยกันเพิ่มความคลาดเคลื่อนในการวัดนะครับ


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#846 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:25






อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน
ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

ทหาร น.ป.ช
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที
ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ 56.672-55.273 = 1.435 วินาที

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555
ผมต้องขอโทษอย่างมาก ที่ไม่ได้อยู่หน้าเครื่อง ไม่มี pc ใช้ จึงมองตามคุณไม่ออก

สรุปว่า คุณก้อบคิดว่าอะไรที่คลาดเคลื่อน และมีผลอย่างไร ในการระบุ source of sound
หากทหารยิงจริง ค่าความคลาดเคลื่อนควรเป็นเท่าไหร่ และเกิดขึ้นวินาทีที่เท่าไหร่
นี่คุณยืนบนพื้นฐานที่สองคลิป มี framerate ที่ต่างกันด้วยแล้วใช่ไหม?

สรุปสั้นๆก็แล้วกันครับ ว่าผมเตือนว่าอย่ารีบด่วนสรุปอะไรเร็วเกินไป เพราะเรายังไม่ได้วิเคราะห์เรื่องการวัดเวลา ว่าความคลาดเคลื่อนในการวัดนั้นมากแค่ไหน??

ผมแค่รู้สึกว่าคุณ mmmmm นั้นสรุปเร็วเกินไป ที่จะระบุว่า คลิปไหนเสียงเกิดก่อน

อย่างไรก็ตาม ถ้าลองวิเคราะห์ความคลาดเคลื่อนแล้วยังสรุปได้อย่างเดิม ก็ถือว่าข้อสรุปนั้นมีความน่าเชื่อถือมากยิ่งขึ้นครับ


เรา เรียก --วิจารณ์-- โดยไม่ทำ การวิเคราะห์
ถ้า วิเคราะห์ จะต้อง -ลองทำ- เพราะ บอกวิธีไว้แล้ว และตำแหน่งเวลาที่วาง คลิปไว้แล้ว


ถ้าจะ -วิจารณ์-- ว่าไม่ได้มาจากฝั่งทหาร




...
คุณก้อบจะสรุปสั้นๆอยางนั้นมันก็ตลกครับ
สรุปว่าอย่าสรุป แต่ทั้งผมและสาคูไม่เคยบอกว่าสรุป ผมเรียกมันว่าสมมุติฐาน
ถ้าคุณก้อบจะสรุปข้อความของตัวเอง ควรจะสรุปว่า ที่คุณกล่าวอ้าวขึ้นมาเรื่องความคลาดเคลื่ิอนนั้นมีผล "อย่างไร" กับข้อสันนิษฐานว่า เสียงมาจากฝั่งทหารก่อน
ไม่ใช่สรุปว่า อย่าสรุปเร็วไป .... -_-
ถ้าคุณยังหาประเด็นโต้แย้งไม่ได้ เท่ากับข้อสันิษฐานยังไม่สามารถโต้แย้งได้ เท่านั้นเอง
ส่วนข้อโต้แย้งของคุณ สาคูเขาก็แย้งไปแล้ว อยู่ที่จะเข้าใจรึเปล่า :D

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#847 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:29


อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??


คงหา -ให้ -คลาดเคลื่อน มากกว่า 70 mS จึงเกิดพร้อมกัน

และต้องมาก มากกว่า 100 mS
จึงจะสามารถ กลับ ข้างได้ ว่า จุดกำเนิดเสียงกระสุน เกิด(มา)จากฝั่ง นปช







---เ้อา เป็นเวลา ที่ัวัด จาก time line
9 นัด ฝั่งทหาร ฝั่ง นปช ห่างกัน
---------------------------------------------------------------
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS
-- 3 03-383 03-550 167 mS
-- 4 03-917 04-117 200 mS
5 04-170 04-326 156 mS
6 04-837 04-999 162 mS
7 05-201 05-371 170 mS
8 06-085 06-292 207 mS
9 09-261 09-333 72 mS


ก่อนอื่น คุณต้องสำรวจตัวเองก่อน ว่าการวัดของคุณมี error ที่ไหนบ้าง??

คุณต้องถามตัวเองให้ดี เพราะส่วนนี้คุณเป็นคนทำนะครับ

ที่ผมเห็นมีสองส่วนครับ ส่วนแรกบอกไปแล้ว คือ error ในการวัด Peak ของกราฟเสียง

ส่วนที่สองคือ คุณอ้างว่า sync ทั้วสองคลิปพร้อมกันโดยใช้แสงแฟลช ตรงนี้แหละครับที่เป็นข้อคลาดเคลื่อนอีกอย่าง

แสงแฟลชเริ่มตอนไหน?? คุณใช้สายตาคาดเดาใช่มั้ยครับ?? ตรงนี้ก็มีอีก error แล้ว

แล้วอย่าลืมว่า ทั้งสองความคลาดเคลื่อนก็จะช่วยกันเพิ่มความคลาดเคลื่อนในการวัดนะครับ

นี่ก็ผิดครับ :D
คุณทำออกมา คุณต้องไปวิเคราะห์ error เอง?
แค่กะด้วยสายตาก็ error แล้ว?
เฮ้อ..... คนชำนาญ กะด้วยหูยังทำได้ครับ
อีกอย่าง ถ้าจะบอกว่าเขาผิด ไปพิสูจน์มาสิครับ :D

ไอ้ที่คุณบอกว่ามี เออเร่อน่ะ จินตนาการเอาใช่ไหม?

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#848 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:29

 

 

 

 


อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

ทหาร น.ป.ช
1 55-197 55-273 76 mS
2 56-572 56-672 100 mS

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที
ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ 56.672-55.273 = 1.435 วินาที

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

ผมต้องขอโทษอย่างมาก ที่ไม่ได้อยู่หน้าเครื่อง ไม่มี pc ใช้ จึงมองตามคุณไม่ออก

สรุปว่า คุณก้อบคิดว่าอะไรที่คลาดเคลื่อน และมีผลอย่างไร ในการระบุ source of sound
หากทหารยิงจริง ค่าความคลาดเคลื่อนควรเป็นเท่าไหร่ และเกิดขึ้นวินาทีที่เท่าไหร่
นี่คุณยืนบนพื้นฐานที่สองคลิป มี framerate ที่ต่างกันด้วยแล้วใช่ไหม?

 

สรุปสั้นๆก็แล้วกันครับ ว่าผมเตือนว่าอย่ารีบด่วนสรุปอะไรเร็วเกินไป เพราะเรายังไม่ได้วิเคราะห์เรื่องการวัดเวลา ว่าความคลาดเคลื่อนในการวัดนั้นมากแค่ไหน??

 

ผมแค่รู้สึกว่าคุณ mmmmm นั้นสรุปเร็วเกินไป ที่จะระบุว่า คลิปไหนเสียงเกิดก่อน

 

อย่างไรก็ตาม ถ้าลองวิเคราะห์ความคลาดเคลื่อนแล้วยังสรุปได้อย่างเดิม ก็ถือว่าข้อสรุปนั้นมีความน่าเชื่อถือมากยิ่งขึ้นครับ

 

 

เรา เรียก --วิจารณ์--  โดยไม่ทำ การวิเคราะห์

ถ้า วิเคราะห์ จะต้อง -ลองทำ- เพราะ บอกวิธีไว้แล้ว และตำแหน่งเวลาที่วาง คลิปไว้แล้ว

 

 

ถ้าจะ -วิจารณ์-- ว่าไม่ได้มาจากฝั่งทหาร

 

 

...

 

คุณ mmmmm ครับ ผมวิจารณ์ก็เพราะอยากเห็นการนำเสนอของคุณสมบูรณ์ขึ้นนะครับ

 

วัด peak น่ะ ผมลองทำแล้ว ข้อมูลก็มีพอสมควร แต่ผมอยากทำเยอะๆ หลายๆรอบ เพื่อจะได้ลดความผิดพลาด

 

ส่วนการ sync ระหว่างสองคลิป ผมไม่คิดจะทำครับ เพราะมันจะเพิ่ม error ในการวิเคราะห์

 

อีกทั้งโดยส่วนตัว ผมเห็นว่าหลักฐานแวดล้อมอย่างอื่นก็พอจะอนุมานเรื่อง source ของเสียงได้อยู่แล้ว ผมจึงมุ่งไปที่การหาระยะเวลาระหว่างเสียงแต่ละเสียงมากกว่า แนวทางของผมกับคุณมีความต่างกันอยู่ครับ ที่คุณทำน่ะมีเหตุผลครับ แต่ต้องรอบคอบกว่านี้ ไม่เช่นนั้นมันจะไม่น่าเชื่อถือครับ

 

ปล. ถ้าคุณตามอ่านดีๆ ในกระทู้ก่อน คุณจะรู้ว่าผมสนับสนุนทฤษฎีไหน?


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#849 เคนอิจิ-นามิ

เคนอิจิ-นามิ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Banned
  • PipPipPipPip
  • 4,447 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:31

กรุณาอย่าอ้างกระทู้ก่อน เหมือนตาแก่นั่งจมความหลังกันครับ

เปิดกระทู้ใหม่ โพสใหม่เลย จะได้ชัดเจนว่า ใครพูดอะไร ไม่งั้น มีแอบเนียน :)

ตรรกของผมที่แตกต่างจากสมาชิกคนอื่นใน สรท นิ๊ดเดียว  :D http://webboard.seri...e-3#entry634878

รอแมงวันหน้าสันขวานดิ้นดุ๊กดิ้กมาขอขมาอยู่นะ http://webboard.seri...-แวร์/?p=609037

ความตอแหลขอไอ้แมงวัน  http://webboard.seri...-แวร์/?p=609177

 


#850 mmmmm

mmmmm

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 963 posts

ตอบ 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:35

นำมา POST ใหม่ เพราะ ข้อมูล เพิ่ม  ที่ สำคัญ

 

 

 

 

 

 

อยากคุย ยาวๆ แต่ยุ่ง ship หายเลยช่วงนี้

ฝากให้คุณเคนอิจิ และ คุณ mmmmm คิดนิดนึงนะครับ

เวลาคุณระบุเวลาของ peak เสียงในคลิปน่ะ คุณต้องระบุความคลาดเคลื่อนด้วยนะครับ ผมไม่เห็นคุณ mmmmm ทำเลย

เท่าที่ผมลองทำนะ อันที่ peak ชัดๆ ความคลาดเคลื่อนก็ยังประมาณ 5-6 ms เลย แล้วแบบนี้มันจะระบุได้หรือครับ ว่าเสียงมาจากทางไหนก่อน??

ความคลาดเคลื่อนของคุรก้อบคืออะไรครับ คุณจะบอกว่า เสียง ควรจะเกิดขึ้นพร้อมกัน? หรือไง?

คุณสาคู สันนิษฐาน ว่า เสียงเกิดขึ้นจากฝั่งทหาร โดยใช้หลักฐานเท่าที่มี
หากใครคิดว่า เสียงของคลิป ไม่ตรงกับภาพ ควรหาข้อพิสูจน์มาแย้ง
ไม่ใช่ให้สาคูไปพิสูจน์ว่า ไม่มีการดีเลย์แน่นอน

ตรงส่วนนี้เอง ผมถึงเรียกสรทว่า ตรรกสลิ่ม และสาคูเรียกว่าจินตนาการ
เพราะเขามีแต่จินตนาการว่า error นั่น error นี่
แต่หากัน และสรุปมาไม่เป็นสักคน

 

ถ้าคุณลองวัดเวลาที่เกิด peak ด้วยโปรแกรม wave edit ต่างๆ คุณจะเห็นเลยครับว่ามันระบุยาก บางจุดมีสัญญาณแทรกเยอะมากจนกะไม่ถูกว่า peak อยู่ที่ไหน ตรงนี้แหละครับที่จะเกิดความคลาดเคลื่อนที่มาจากสายตาของเราว่า peak อยู่ตรงไหนกันแน่ ลองดูตัวอย่างข้อมูลที่คุณ mmmmm ทำเลยก็ได้ ดูเวลากระสุนเปรียบเทียบกันนะครับ

 

        ทหาร        น.ป.ช

1    55-197    55-273    76    mS
2    56-572    56-672    100    mS

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

อย่าลืมว่าเสียงทั้งสอง เป็นเสียงระหว่างกระสุนสองนัด ดังนั้นระยะเวลาระหว่างสองเสียงนี้ควรจะตรงกัน ถึงแม้ได้ยินไม่พร้อมกันก็ตาม

 

ปล. ผมว่าผมทำดีๆแล้ว ความคลาดเคลื่อนน้อยกว่านี้นะ 555555

 

 

-- เข้าใจอะไรผิด หรือปล่าว เฟรมเรท ทั้ง 2 ไม่เท่ากัน การ วางจุด คลาดเคลื่อน เล็กน้อย

-เพราะ- ต้องยึด แสงแฟลช 16 ครั้งให้ใกล้ทุกจุด จึงต้องเฉลีย -ทั้งภาพ-

เพื่อจะหา จุดกำเนิดเสียง มาจากคลิปฝั่งไหน

 

----------------------

ถ้าจัดวัด ระยะห่างระหว่างกระสุน ว่าเ่ท่ากันหรือไกล้เคียงกัน ระหว่าง 2 คลิป

ต้องวาง เสียง อย่างเดียว แล้วนำมาเทียบกัน 

 

จะเห็น เป็นรูปภาพเลย ไม่ต้องคำนวณ

 

ซึ่ง ก็ทำให้ -ดู เป็นภาพ แล้ว ไว้ที่หน้าที่ 12

ในส่วนที่ หาว่า เป็นคลิป ช่วงเวลาเดียวกันหรือไม่

 

http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=398168

หน้าที่ 13
http://webboard.seri...ู่ทอง/?p=398416

 

ระยะเวลาที่กระสุนนัดแรกห่างจากนัดที่สองของฝั่งทหารคือ 56.572-55.197 = 1.375 วินาที

ส่วนระยะเวลาระหว่างกระสุนสองนัดฝั่ง น.ป.ช. คือ             56.672-55.273 = 1.435 วินาที

 

ความคลาดเคลือนระหว่างสองคลิปคือ 1.435-1.375 = 0,060 วินาที หรือ 60 ms เลยนะครับ!!!

 

 

 

 

.


Edited by mmmmm, 14 เมษายน พ.ศ. 2556 - 15:51.





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน