99 ความเห็นในกระทู้นี้

[โคนัน]

 

ส่วนบางคนก็ขี้เกียจโต้แย้งด้วยแล้ว ไร้สาระ เอาแต่เหน็บแนม แถมพิมพ์อะไรมาอ่านไม่ค่อยจะรู้เรื่อง และยังทาสีเก่งอีกต่างหาก

 

 

ตรงไหนเหน็บแนบเหรอครับ ตั้งข้อสงสัย กระทู้ล่าสุด เกี่ยวกับ mou43 ก็โต้ด้วยเหตุผล ว่าเอ็งจะเชื่อทนายไทย หรือทนายเขมร  แถมตรูยังเอาหลักฐาน ข้ออ้างอิงของทนายไทยมาโชว์

 

ไปเอากระโปรงผู้หญิงมาคุมหัวไป ขี้เกียจโต้แย้ง เพราะมันโต้แย้งไม่ได้ไง มันแถ ไม่ออก     

 

 

ข้าว่าช่างทาสีประจำบอร์ด ไม่ได้พูดถึงเอ็ง เพราะเอ็งเกินเยียวยา

และข้าบอกไปแล้วว่าไม่อยากคุยกับเอ็ง บอกไปหลายครั้งแล้ว ถ้าฟังภาษาคนรู้เรื่องทีหลังก็กรุณาอย่ามายุ่งกับข้า

 

บอกตรงๆว่า รังเกียจ

 

 

 

ที่บ้านเรียกว่าจนปัญญาจะโต้เถียง เพราะตรรกะของเอ็งมันบิดเบี้ยว 

 

 

เอาละซิ  บอกมาเองชื่นชมทนายไทย ก็เท่ากับชื่นชมมาร์คแล้วใช่ไหม  หรือจะเล่นลิ้นแถ ต่อไปให้กลิ้นน้ำลายตัวเองเล่นๆ ก๊ากๆๆๆ 

[กรกช]

ตอนนี้รักชาติกันจัง ทีเรื่องคุณวีระราตรี จะยกแผ่นดินให้เขมรกันให้ได้

[โคนัน]

ตอนนี้รักชาติกันจัง ทีเรื่องคุณวีระราตรี จะยกแผ่นดินให้เขมรกันให้ได้

 รีบไปบอกทนายเขมรเลยครับ ว่าเอ็งมีหลักฐานว่า รัฐบาลไทย ยกดินแดนให้เขมรไปแล้ว

 

 

ว่าแต่ เขมรมาอ้าง เรื่อง 7 คนไทยถูกจับเปล่าว่ะ   อาจจะไม่ใช่เอ็ง แต่ไม่รู้ใคร ก็ฝายเหลืองนั้นแหละ   จำได้ว่า   มาร์คขายชาติ ยอมรับดินแดนเขมร ให้คนไทยไปขึ้นศาลเขมร ถ้าไปศาลโลก เขมรไปอ้าง จะทำให้ไทยเสียดินแดน

 

 

ทั้งๆที่ต้องนั้นรัฐบาลมาร์คก็ออกมาบอกแล้ว ไม่เกี่ยวกัน ศาลเขมรกับศาลโลก มันคนละเรื่อง แต่มีหมาเนเจอร์หลายตัวเลย เชื่อแต่ไอ้น้ำมนต์แป๊ะ แต่คิดว่าคงไม่ใช่เอ็ง 

   

 

 

ตอนนี้กาลเวลาได้พิสูจน์อะไรในหลายๆเรื่องไปในตัวแล้ว  

 

 

โอ้ยๆๆ จุ๊กๆๆ

Edited by โคนัน, 19 เมษายน พ.ศ. 2556 - 13:47.

[ypk]

เหอะ เหอะ  ใน MOU เขาบอกว่า ในการที่จะตกลงปักหลักเขต ให้ใช้เอกสารที่จะใช้

อ้างอิงกันคือแผนที่และเอกสารที่เกี่ยวข้อง ไอ้คำว่าแผนที่นี่ ตามที่อภิสิทธิอธิบายก็คือ

มันมีหลายแผนที่ ภาษาอังกฤษ ใช้คำว่า Maps  แต่แกนนำพันธมิตรบอกนี่เป็นการ แถ

 

เขาอธิบายให้คุณฟัง แต่คุณไม่ยอมรับว่ามันคือความจริงเพราะ ภาษาไทยมันไม่มีการ

เติม S เมื่อคุณอ่านภาษาไทย คุณก็ทึกทักเอาเองว่าไทยยอมใช้แผนที่ 1:200000 ของเขมร

ผมเข้าใจว่าที่ เขมรบอก แผนที่ 1:50000 ไม่มีระบุใน MOU ก็เพราะใน MOU ดั้งเดิมมัน

เขียนว่าแผนที่ เฉย ๆ ไม่ได้ระบุทั้ง 50000 ทั้ง 200000  แต่ไอ้ 1:200000 นี่มันมาระบุใน

TOR ยุคทักษิณ ซึ่งจะไประบุไว้ด้วยเหตุผลใดก็แล้วแต่ ผมก็มองว่ามันไม่ได้บ่งบอกว่า

เราไปยอมรับแผนที่นี้ เพราะตามกระบวนการในการปักหลักเขต มันต้องมีการพิสูจน์ทราบหลักเขต

เดิม แล้วมาดูพิกัดว่าตรงกันหรือเปล่า ก็เขมรเขาจะใช้ แผนที่ 1:200000 มันก็เป็นเครื่องมือ

ของเขาที่ใช้อ้างอิง เราจะใช้ 1:50000 มันก็เป็นเครื่องมือของเราที่ใช้อ้างอิง MOU ก็คือข้อตกลง

ที่จะหาจุดที่มันถูกต้องและเห็นตรงกัน ถ้ามันไม่ตรงกันก็ต้องหาหลักฐานอื่น ๆ มาพิสูจน์ทราบกันอีก

 

ที่ผมไม่เชื่อว่าพวกด็อกเตอร์พวกนักวิชาการจะไม่เข้าใจแต่เป็นเพราะเขามีอคติ ก็เพราะผมไม่คิดว่า

เขาจะไม่รู้ว่า เมื่อเรามีปัญหาเรื่องเขตแดนแล้วเราเจรจากัน เราจะไม่ให้เขาอ้างอิงเอกสารหลักฐาน

ของเขาเลยหรืออย่างไร ถ้าเขาอ้างหลักฐานเอกสารของเขาไม่ได้ ผมว่าประเทศไทยไม่ต้องไป

เจรจาอะไรกับใครหรอกครับ เพราะเขาคงว่าเรา บ้า นั่นแหละ ที่จะอ้างเอกสารหลักฐานของตนเอง

แต่ฝ่ายเดียว ฝ่ายตรงข้ามอ้างอะไรไม่ได้เลย

[overtherainbow]

มาดีค่ะ

อยากแยกข้อดีและเสียของ mou และข้อดีและเสียของการไม่มี mou ค่ะ

 

 

ด้วยความรักประเทศ 

 

เมื่อก่อนอ่านไม่รู้เรื่องเลยบอกตามตรง โควทกันสนุก แต่คนอ่านตามไม่ทัน ตาลาย

[phat21]

“ปานเทพ” ห่วงใช้เอ็มโอยู 43 สู้ ส่งผลไทยถอยฝ่ายเดียว-เขมรยึด 4.6 ตร.กม.ต่อ โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 19 เมษายน 2556 12:04 น.

“ปานเทพ” ชี้กรณีศาลโลกขอพิกัดบริเวณปราสาทพระวิหาร หากไทยยังใช้เอ็มโอยู 43 ที่ไม่ระบุเส้นเขตแดนและไม่พูดถึงการล้อมรั้วตามมติ ครม.ปี 2505 แต่เขมรอ้างแผนที่ 1 ต่อ 2 แสน จะส่งผลให้ไทยต้องถอยแต่ฝ่ายเดียว ขณะทหารกัมพูชายังอยู่บริเวณปราสาทพร้อมชุมชนกัมพูชายึดครอง 4.6 ตร.กม. แนะประเด็นสู้ ยกเหตุไทยทำตามคำพิพากษาปี 05 ครบถ้วนแล้ว ศาลไม่มีอำนาจตีความเกินขอบเขต พร้อมยืนยันไม่รับอำนาจศาลโลก
       
       วันนี้ (19 เม.ย.) นายปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ โฆษกและแกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย รุ่นที่ 2 ได้โพสต์ข้อความทางเฟซบุ๊ก ปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ ในหัวข้อ “สัญญาณศาลโลกขอพิกัด และ MOU 2543!?” แสดงความคิดเห็นกรณีที่ศาลโลกได้ขอให้ไทยและกัมพูชาได้แสดงพิกัดอาณาบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร หลังจากการให้การโดยวาจาของทั้งสองฝ่ายต่อศาลโลกในคดีการตีความคำพิพากษาคดีปราสาทพระวิหาร ซึ่งการที่ไทยใช้เอ็มโอยู 2543 ที่ยังไม่สารถระบุเส้นเขตแดนได้ และไม่ได้ระบุถึงการล้อมรั้วตามมติ ครม.ปี 2505 เป็นเครื่องมือหลักในการต่อสู้ ส่วนกัมพูชาอ้างแผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ที่ศาลใช้เป็นมูลฐานในการตัดสินคดีเมื่อปี 2505 อาจส่งผลให้ไทยต้องเสียเปรียบกัมพูชา ตามรายละเอียดดังนี้
       
       “หากสัญญาณของผู้พิพากษาศาลโลกท่านหนึ่งได้ขอให้ไทย-และกัมพูชาได้ยื่นพื้นที่พร้อมพิกัดพื้นที่อาณาบริเวณใกล้เคียงปราสาทพระวิหารนั้น เป็นความต้องการของผู้พิพากษาศาลโลกส่วนใหญ่ ตรงนี้ถือมีความสำคัญอยู่ไม่น้อย
       
       เพราะเท่ากับว่าผู้พิพากษาท่านนั้นกำลังขอพิกัดจากทั้ง 2 ประเทศ เพื่อเอาไปใช้กำหนดคำสั่งหรือมาตรการอย่างใดอย่างหนึ่งขึ้นมา
       
       อย่างน้อยแสดงว่าผู้พิพากษาท่านนี้กำลังส่งสัญญาณว่า ศาลโลกมีอำนาจในการวินิจฉัยคดีนี้!? ซึ่งไม่เป็นไปตามคำร้องขอของฝ่ายไทย
       
       ผมคิดและประเมินจากการออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราวครั้งที่แล้วดังนี้
       
       1. ผมยังหวังว่าการต่อสู้ของไทยที่ผ่านมา ถ้าด้วย “เหตุและผล” อย่างน้อยศาลโลกไม่น่าจะกล้าหรือบ้าบิ่นพอที่จะตีความว่าให้ทหารไทยถอยออกจากพื้นที่ตามที่กัมพูชาร้องขอ คือถอยออกไปจากแผนที่ภาคผนวก 1 (ซึ่งแม้จะเป็นมูลฐานในการตัดสินให้ปราสาทพระวิหารเป็นของกัมพูชา แต่ศาลโลกไม่ได้พิพากษาให้เป็นบทปฏิบัติการ)
       
       ในอีกฝั่งหนึ่ง ศาลโลกก็ไม่น่าจะกล้าตีความใช้การล้อมรั้วโดยมติคณะรัฐมนตรีไทยปี 2505 เป็นพื้นที่อาณาบริเวณใกล้คียงปราสาทพระวิหาร (ซึ่งไม่มีอยู่ในความหมายในคำพิพากษาของศาลโลกและไม่มีในสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส)
       
       สำหรับน้ำหนักการใช้แผนที่ 1 : 200,000 หรือแผนที่ภาคผนวก 1 ของกัมพูชานั้น เน้นย้ำหลายครั้งกรณีตัวอย่างระหว่าง คาเมรูนและไนจีเรียว่า สามารถนำเหตุผลของการตัดสินมาตีความบทปฏิบัติการได้ เพื่อเชื่อมโยงว่าเหตุผลในการตัดสินตัวปราสาทพระวิหารคือ แผนที่ภาคผนวก 1 ดังนั้นจึงต้องนำแผนที่ภาคผนวก 1 มาตีความพื้นที่สำหรับให้ทหารออกจากบริเวณปราสาทพระวิหารด้วยว่าทหารไทยต้องถอนกำลังออกจากแผนที่ภาคผนวก 1 ด้วย
       
       ฝ่ายไทยใช้มติคณะรัฐมนตรีเพื่อล้อมรั้วปราสาทพระวิหาร โดยเน้นพฤติกรรมการนิ่งเฉยของกัมพูชา ว่าไม่ได้มีการทักท้วงในการล้อมรั้ว จึงเท่ากับโดนกฎหมายปิดปาก
       
       2. เรื่อง MOU 2543
       2.1 ฝั่งภาคประชาชนยึดเอาแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล คือ 1. ยึดข้อสงวนที่ไทยปี 2505 ที่จะทวงคืนปราสาทฯ ในอนาคต
       
       2. เมื่อศาลโลกไม่ตัดสินเส้นเขตแดนเป็นบทปฏิบัติการ ไทยจึงยึดขอบหน้าผาเป็นสันปันน้ำและเส้นเขตแดนเหมือนเดิม และเขตแดนบริเวณปราสาทพระวิหารชัดเจนแล้วไม่ต้องทำหลักเขตแดนอีก
       
       3. หากกัมพูชานำขึ้นตีความที่ศาลโลกไทยก็จะยึดเอาการที่ประเทศไทยปฏิบัติตามศาลโลกครบถ้วนแล้วเพื่อประกาศว่าศาลโลกไม่มีอำนาจตีความ อีกทั้งนำเหตุผลที่ประเทศไทยไม่ต่ออายุปฏิญญาการรับอำนาจศาลโลกโดยบังคับมา 50 กว่าปีแล้ว+ ข้อสงวนของไทยเมื่อปี 2505 มาเป็นเครื่องมือว่าไทยไม่รับอำนาจศาลโลกได้
       
       4. หากกัมพูชายื่นขอให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งองค์การสหประชาชาติ หรืออาเซียนเข้าแทรกแซงไทย เมื่อไทยมีเส้นเขตแเดนของตัวเองชัดเจนแล้วก็สามารถหยิบยกกฎบัตรสหประชาติมาตรา 2 วรรค 7 ห้ามมิให้สมาชิกมาแทรกแซงกิจการภายในอาณาเขตไทย
       
       5. ไม่จำเป็นต้องก่อสงคราม และไม่จำเป็นต้องยึด MOU 2543 (ที่มีความสุ่มเสี่ยงเรื่องแผนที่ 1 : 200,000) เพราะไทยมีกลไกของคณะกรรมาธิการร่วมเขตแดนไทย-กัมพูชา (JBC) ก่อนที่จะมี MOU 2543 เสียอีก
       
       2.2 เนื่องจากไทยลงนามใน MOU 2543 ไปแล้ว และยังคงเลือกเดินหน้าต่อในการต่อสู้ครั้งนี้ว่า ไทยและกัมพูชามีกลไกในการเจรจาตาม MOU 2543 (มากกว่าจะเลือกแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล ตามแนวทาง 2.1 ) แต่เมื่อศาลขอพิกัดจากทั้ง 2 แล้วย่อมแสดงว่าศาลโลกอาจจะกำลังพิจารณากำหนดมาตรการนอกเหนือจากที่ปรากฏใน MOU 2543
       
       จุดแข็งของ MOU 2543 คือทำให้ศาลโลกเชื่อว่าศาลไม่ต้องตัดสิน เพราะทั้ง 2 ประเทศต้องตกลงกันเองตามกลไก MOU 2543
       
       แต่จุดอ่อนก็มีที่ต้องหาทางแก้ไขก็มีเหมือนกันจากการขอพิกัดของศาลโลกในครั้งนี้ เพราะเมื่อฝั่งกัมพูชายื่นพิกัดตามแผนที่ภาคผนวก 1 เราก็จะพบว่า แผนที่มาตราส่วน 1 : 200,000 ซึ่งจัดทำโดยฝรั่งเศสฝ่ายเดียว และเป็นมูลฐานหรือเหตุผลในการตัดสินตัวปราสาทพระวิหาร ปรากฏอยู่ใน MOU 2543 ด้วยเหมือนกัน แต่การล้อมรั้วโดยมติคณะรัฐมนตรีไทยเมื่อปี 2505 ไม่มีอยู่ใน MOU 2543 และไม่มีอยู่ในการกำหนดอาณาเขตในคำพิพากษาของศาลโลก
       
       และการเลือกยุทธวิธีจาก MOU 2543 เป็นเครื่องมือหลัก ทำให้ไทยไม่สามารถกำหนดเส้นเขตแดนของตัวเองได้ (เพราะต้องอ้างว่าอยู่ระหว่างการเจรจา) ผลคือทำให้ไทยไม่สามารถอ้างเส้นขอบหน้าผาในสันปันน้ำด้วยเช่นกัน ซึ่งทำให้ไทยไม่สามารถใช้กฎบัตรสหประชาชาติมาตรา 2 วรรค 7 ที่ห้ามชาติสมาชิกหรือแม้แต่ศาลโลกเข้ามาแทรกแซงกิจการภายในอาณาเขตของไทยได้หากไทยไม่ยินยอม
       
       ผมกำลังเป็นห่วงและสังหรณ์ใจว่าการขอพิกัดของศาลโลกครั้งนี้ กำลังจะหมายถึง นอกจากจะให้ทหารไทย “ถอยฝ่ายเดียว” จากการล้อมรั้วตามมติ ครม. ของฝ่ายไทยเมื่อปี 2505 และให้ทหารกัมพูชาอยู่ได้ในรั้วแล้ว อาจจะให้บริเวณระหว่างนอกรั้วไปจนถึงแผนที่ภาคผนวก 1 ให้เป็นพื้นที่ปลอดทหารทั้งไทยและกัมพูชาในระหว่างการเจรจาตามกลไกของทั้ง 2 ประเทศ (ตามแนวทางที่ศาลโลกได้ออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราว) ผลก็คือ 1. ทหารกัมพูชาอยู่บริเวณปราสาท 2. ชุมชนกัมพูชาขยายเติบโตต่อไปบริเวณ 4.6 ตร.กม.จนถึงแผนที่ 1 : 200,000 ของฝรั่งเศส 3. ไม่มีทหารไทยและกัมพูชาเข้าไปได้ในบริเวณที่ศาลขอพิกัดระหว่างไทย-กัมพูชา 4. ประชาชนชาวไทยเข้าไปในพื้นที่ดังกล่าวไม่ได้เพราะเป็นเขตอุทยานแห่งชาติ ผลคือการเจรจาเสียดินแดนทางนิตินัยจะยาวออกไปอย่างไม่มีสิ้นสุด(ซึ่งไทยอาจเอามาอ้างกับคนไทยได้ว่าปกป้องดินแดนเอาไว้ได้) แต่การเสียดินแดนในทางพฤตินัยจะยาวออกไปไม่สิ้นสุดเช่นกัน
       
       ด้วยเหตุผลดังกล่าผมยังคงเห็นเหมือนเดิมว่าผมเห็นด้วยกับแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล มากกว่าการใช้ MOU 2543 และแม้จะมีความเห็นแตกต่างกัน แต่ผมก็ปรารถนาจะเห็นฝ่ายไทยอาศัยการตั้งข้อสงวนสิทธิ์ในรอบสุดท้ายนี้ว่า
       
       “ประเทศไทยได้ปฏิบัติครบถ้วนตามคำพิพากษาของศาลโลก 2505 ครบถ้วนแล้ว ศาลโลกจึงไม่มีอำนาจในการตีความเกินขอบเขตจากคำพิพากษาของศาลโลกเมื่อปี พ.ศ. 2505 และไม่มีอำนาจสั่งการให้ทหารไทยออกจากพื้นที่อธิปไตยของไทย ประกอบกับประเทศไทยได้ตั้งข้อสงวนเอาไว้ว่าจะทวงคืนปราสาทพระวิหารในอนาคตโดยปราศจากการคัดค้านจากชาติสมาชิกในองค์การสหประชาชาติ อีกทั้งประเทศไทย “ไม่ได้ต่ออายุปฏิญญาการรับอำนาจศาลโลกโดยบังคับ” มา 50 กว่าปี นับตั้งแต่คดีปราสาทพระวิหารสิ้นสุดลงเมื่อปี พ.ศ. 2505 ไทยจึงขอสงวนสิทธิ์ที่จะไม่รับอำนาจศาลโลกในการตีความครั้งนี้”

http://www.manager.c...D=9560000047015

 

 

  

ยังไม่สายไปนะครับอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะถ้า มีสํานึกกรุณาเรียกร้องรัฐบาลพรรคเพื่อไทย ให้ถอนตัวจากศาลโลกทันที    สู้ให้ดีแค่ไหน ผมมองไม่เห็นความ หวัง    จุดยืนคือถอนตัวจากศาลโลก ผมก็ไม่ได้หวังไรอยู่แล้ว

Edited by phat21, 19 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:38.

[overtherainbow]

วันนี้ท่าทูตบอกว่าไม่เพียงแค่สนุกแต่สนุกกว่าเดิมแน่

 

 

 

Sermsuk Kasitipradit

บรรยากาศก่อนแถลงข่าวช่วงห้าทุ่มครึ่งตามเวลาในไทย..ถามท่านทูตว่าพรุ่งนี้ ยัง สู้เต็มที่สนุกแน่ อยู่หรือเปล่า ท่านบอกว่า ยังสนุกอยู่ และอาจสนุกมากกว่าเดิม ..บอกเตรียมทำลายคำแถลงร้องเรียนในทุกเรื่องเพื่อไม่ให้ศาลรับคำร้องตีความ..ขณะที่กพช.ก็แถลงพร้อมหลักฐานเอกสารให้ศาลเห็นว่าเกิดปัญหาในพท.ชายแดนหลังศาลมีคำสั่งปี 2505 แล้วไทยไม่ปฏิบัติตาม..หากศาลไม่รับคำร้อง เรื่องก็จบ ถ้าศาลรับก็ต้องไปพิจารณาในประเด็นของกพช. ใช้แผนที่1/200000 เป็นเส้นเขตแดน ทนายไทยเลยต้องแสดงข้อมูลหลักฐานผลการศึกษาว่าแผนที่แอนเน็กซ์วัน ไม่ม่ีความน่าเชื่อถือ .. กพช.วันนี้ไม่ได้ต่อสู้ในเรื่องนี้ของไทย ให้ทาย bundy ชี้แจงเล้กน้อยอ้างว่าไม่เกี่ยวกัน ยังยืนยัน แนวเขตตาม annex one

 

Edited by overtherainbow, 19 เมษายน พ.ศ. 2556 - 14:49.

[พระฤๅษี]

ความเห็นคนละอย่าง...ความคิดคนละแบบ. ได้ครับ  แต่กรุณา

อย่าด่ากัน...สรท   ทุกคนเพื่อนกัน  เป็นตัวอย่างที่เห็นต่างกัน

MOU  เห็นไม่เหมือนกัน  ธรรมดาครับ..แม้แต่ มีดใช้ทำครัวก็

มีอาหารดีๆ กิน ..ใช้แทงแม่ครัว ก็เข้าคุก....ก็ธรรมดาอีก MOU

เขมรเขาก็ เอาไปอ้างประโยชน์เขา...เราก็อ้างประโยชน์เรา...

การตีความ MOU  แต่ละฝ่ายก็ตีความเข้าข้างประเทศตน.......

( ตีความ MOU  ครับ  อย่าเพิ่งตีกบาลกันเอง).....

[hinotori]

มาดีค่ะ

อยากแยกข้อดีและเสียของ mou และข้อดีและเสียของการไม่มี mou ค่ะ

 

 

ด้วยความรักประเทศ 

 

เมื่อก่อนอ่านไม่รู้เรื่องเลยบอกตามตรง โควทกันสนุก แต่คนอ่านตามไม่ทัน ตาลาย

 

ขออนุญาติสรุปสั้นๆ ตามความเข้าใจของผมว่า

 

การมี MOU คือข้อตกลงในการใช้ประโยชน์ในบริเวณพื้นที่พิพาทร่วมกัน โดยไม่อาจให้ฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งยึดไปเป็นของตัวได้

 

แต่เขมรจะยึดไปเป็นของตัวทั้งหมด โดยอ้างแผนที่ 1:200000  แล้วเอาเรื่องให้ศาลตีความ

 

แต่ดันมีก้างขวางคอ คือ mou ที่ตกลงร่วมกันนั่นเอง และ ใน mou  ระบุว่าใช้แผนที่หลายฉบับ ไม่ใช่แค่ 1:200000 ฉบับเดียว

 

ดังนั้นการมี mou คือ การคาราคาซังพื้นที่พิพาทไว้นานๆ ข้าไม่ได้ เอ็งก็ไม่ได้ แต่ก็ไม่หนักหัวใคร ประมาณนั้นครับ

[โคนัน]

“ปานเทพ” ห่วงใช้เอ็มโอยู 43 สู้ ส่งผลไทยถอยฝ่ายเดียว-เขมรยึด 4.6 ตร.กม.ต่อ โดย ASTVผู้จัดการออนไลน์ 19 เมษายน 2556 12:04 น.

“ปานเทพ” ชี้กรณีศาลโลกขอพิกัดบริเวณปราสาทพระวิหาร หากไทยยังใช้เอ็มโอยู 43 ที่ไม่ระบุเส้นเขตแดนและไม่พูดถึงการล้อมรั้วตามมติ ครม.ปี 2505 แต่เขมรอ้างแผนที่ 1 ต่อ 2 แสน จะส่งผลให้ไทยต้องถอยแต่ฝ่ายเดียว ขณะทหารกัมพูชายังอยู่บริเวณปราสาทพร้อมชุมชนกัมพูชายึดครอง 4.6 ตร.กม. แนะประเด็นสู้ ยกเหตุไทยทำตามคำพิพากษาปี 05 ครบถ้วนแล้ว ศาลไม่มีอำนาจตีความเกินขอบเขต พร้อมยืนยันไม่รับอำนาจศาลโลก
       
       วันนี้ (19 เม.ย.) นายปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ โฆษกและแกนนำพันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย รุ่นที่ 2 ได้โพสต์ข้อความทางเฟซบุ๊ก ปานเทพ พัวพงษ์พันธ์ ในหัวข้อ “สัญญาณศาลโลกขอพิกัด และ MOU 2543!?” แสดงความคิดเห็นกรณีที่ศาลโลกได้ขอให้ไทยและกัมพูชาได้แสดงพิกัดอาณาบริเวณรอบปราสาทพระวิหาร หลังจากการให้การโดยวาจาของทั้งสองฝ่ายต่อศาลโลกในคดีการตีความคำพิพากษาคดีปราสาทพระวิหาร ซึ่งการที่ไทยใช้เอ็มโอยู 2543 ที่ยังไม่สารถระบุเส้นเขตแดนได้ และไม่ได้ระบุถึงการล้อมรั้วตามมติ ครม.ปี 2505 เป็นเครื่องมือหลักในการต่อสู้ ส่วนกัมพูชาอ้างแผนที่มาตราส่วน 1 ต่อ 200,000 ที่ศาลใช้เป็นมูลฐานในการตัดสินคดีเมื่อปี 2505 อาจส่งผลให้ไทยต้องเสียเปรียบกัมพูชา ตามรายละเอียดดังนี้
       
       “หากสัญญาณของผู้พิพากษาศาลโลกท่านหนึ่งได้ขอให้ไทย-และกัมพูชาได้ยื่นพื้นที่พร้อมพิกัดพื้นที่อาณาบริเวณใกล้เคียงปราสาทพระวิหารนั้น เป็นความต้องการของผู้พิพากษาศาลโลกส่วนใหญ่ ตรงนี้ถือมีความสำคัญอยู่ไม่น้อย
       
       เพราะเท่ากับว่าผู้พิพากษาท่านนั้นกำลังขอพิกัดจากทั้ง 2 ประเทศ เพื่อเอาไปใช้กำหนดคำสั่งหรือมาตรการอย่างใดอย่างหนึ่งขึ้นมา
       
       อย่างน้อยแสดงว่าผู้พิพากษาท่านนี้กำลังส่งสัญญาณว่า ศาลโลกมีอำนาจในการวินิจฉัยคดีนี้!? ซึ่งไม่เป็นไปตามคำร้องขอของฝ่ายไทย
       
       ผมคิดและประเมินจากการออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราวครั้งที่แล้วดังนี้
       
       1. ผมยังหวังว่าการต่อสู้ของไทยที่ผ่านมา ถ้าด้วย “เหตุและผล” อย่างน้อยศาลโลกไม่น่าจะกล้าหรือบ้าบิ่นพอที่จะตีความว่าให้ทหารไทยถอยออกจากพื้นที่ตามที่กัมพูชาร้องขอ คือถอยออกไปจากแผนที่ภาคผนวก 1 (ซึ่งแม้จะเป็นมูลฐานในการตัดสินให้ปราสาทพระวิหารเป็นของกัมพูชา แต่ศาลโลกไม่ได้พิพากษาให้เป็นบทปฏิบัติการ)
       
       ในอีกฝั่งหนึ่ง ศาลโลกก็ไม่น่าจะกล้าตีความใช้การล้อมรั้วโดยมติคณะรัฐมนตรีไทยปี 2505 เป็นพื้นที่อาณาบริเวณใกล้คียงปราสาทพระวิหาร (ซึ่งไม่มีอยู่ในความหมายในคำพิพากษาของศาลโลกและไม่มีในสนธิสัญญาสยาม-ฝรั่งเศส)
       
       สำหรับน้ำหนักการใช้แผนที่ 1 : 200,000 หรือแผนที่ภาคผนวก 1 ของกัมพูชานั้น เน้นย้ำหลายครั้งกรณีตัวอย่างระหว่าง คาเมรูนและไนจีเรียว่า สามารถนำเหตุผลของการตัดสินมาตีความบทปฏิบัติการได้ เพื่อเชื่อมโยงว่าเหตุผลในการตัดสินตัวปราสาทพระวิหารคือ แผนที่ภาคผนวก 1 ดังนั้นจึงต้องนำแผนที่ภาคผนวก 1 มาตีความพื้นที่สำหรับให้ทหารออกจากบริเวณปราสาทพระวิหารด้วยว่าทหารไทยต้องถอนกำลังออกจากแผนที่ภาคผนวก 1 ด้วย
       
       ฝ่ายไทยใช้มติคณะรัฐมนตรีเพื่อล้อมรั้วปราสาทพระวิหาร โดยเน้นพฤติกรรมการนิ่งเฉยของกัมพูชา ว่าไม่ได้มีการทักท้วงในการล้อมรั้ว จึงเท่ากับโดนกฎหมายปิดปาก
       
       2. เรื่อง MOU 2543
       2.1 ฝั่งภาคประชาชนยึดเอาแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล คือ 1. ยึดข้อสงวนที่ไทยปี 2505 ที่จะทวงคืนปราสาทฯ ในอนาคต
       
       2. เมื่อศาลโลกไม่ตัดสินเส้นเขตแดนเป็นบทปฏิบัติการ ไทยจึงยึดขอบหน้าผาเป็นสันปันน้ำและเส้นเขตแดนเหมือนเดิม และเขตแดนบริเวณปราสาทพระวิหารชัดเจนแล้วไม่ต้องทำหลักเขตแดนอีก
       
       3. หากกัมพูชานำขึ้นตีความที่ศาลโลกไทยก็จะยึดเอาการที่ประเทศไทยปฏิบัติตามศาลโลกครบถ้วนแล้วเพื่อประกาศว่าศาลโลกไม่มีอำนาจตีความ อีกทั้งนำเหตุผลที่ประเทศไทยไม่ต่ออายุปฏิญญาการรับอำนาจศาลโลกโดยบังคับมา 50 กว่าปีแล้ว+ ข้อสงวนของไทยเมื่อปี 2505 มาเป็นเครื่องมือว่าไทยไม่รับอำนาจศาลโลกได้
       
       4. หากกัมพูชายื่นขอให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งองค์การสหประชาชาติ หรืออาเซียนเข้าแทรกแซงไทย เมื่อไทยมีเส้นเขตแเดนของตัวเองชัดเจนแล้วก็สามารถหยิบยกกฎบัตรสหประชาติมาตรา 2 วรรค 7 ห้ามมิให้สมาชิกมาแทรกแซงกิจการภายในอาณาเขตไทย
       
       5. ไม่จำเป็นต้องก่อสงคราม และไม่จำเป็นต้องยึด MOU 2543 (ที่มีความสุ่มเสี่ยงเรื่องแผนที่ 1 : 200,000) เพราะไทยมีกลไกของคณะกรรมาธิการร่วมเขตแดนไทย-กัมพูชา (JBC) ก่อนที่จะมี MOU 2543 เสียอีก
       
       2.2 เนื่องจากไทยลงนามใน MOU 2543 ไปแล้ว และยังคงเลือกเดินหน้าต่อในการต่อสู้ครั้งนี้ว่า ไทยและกัมพูชามีกลไกในการเจรจาตาม MOU 2543 (มากกว่าจะเลือกแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล ตามแนวทาง 2.1 ) แต่เมื่อศาลขอพิกัดจากทั้ง 2 แล้วย่อมแสดงว่าศาลโลกอาจจะกำลังพิจารณากำหนดมาตรการนอกเหนือจากที่ปรากฏใน MOU 2543
       
       จุดแข็งของ MOU 2543 คือทำให้ศาลโลกเชื่อว่าศาลไม่ต้องตัดสิน เพราะทั้ง 2 ประเทศต้องตกลงกันเองตามกลไก MOU 2543
       
       แต่จุดอ่อนก็มีที่ต้องหาทางแก้ไขก็มีเหมือนกันจากการขอพิกัดของศาลโลกในครั้งนี้ เพราะเมื่อฝั่งกัมพูชายื่นพิกัดตามแผนที่ภาคผนวก 1 เราก็จะพบว่า แผนที่มาตราส่วน 1 : 200,000 ซึ่งจัดทำโดยฝรั่งเศสฝ่ายเดียว และเป็นมูลฐานหรือเหตุผลในการตัดสินตัวปราสาทพระวิหาร ปรากฏอยู่ใน MOU 2543 ด้วยเหมือนกัน แต่การล้อมรั้วโดยมติคณะรัฐมนตรีไทยเมื่อปี 2505 ไม่มีอยู่ใน MOU 2543 และไม่มีอยู่ในการกำหนดอาณาเขตในคำพิพากษาของศาลโลก
       
       และการเลือกยุทธวิธีจาก MOU 2543 เป็นเครื่องมือหลัก ทำให้ไทยไม่สามารถกำหนดเส้นเขตแดนของตัวเองได้ (เพราะต้องอ้างว่าอยู่ระหว่างการเจรจา) ผลคือทำให้ไทยไม่สามารถอ้างเส้นขอบหน้าผาในสันปันน้ำด้วยเช่นกัน ซึ่งทำให้ไทยไม่สามารถใช้กฎบัตรสหประชาชาติมาตรา 2 วรรค 7 ที่ห้ามชาติสมาชิกหรือแม้แต่ศาลโลกเข้ามาแทรกแซงกิจการภายในอาณาเขตของไทยได้หากไทยไม่ยินยอม
       
       ผมกำลังเป็นห่วงและสังหรณ์ใจว่าการขอพิกัดของศาลโลกครั้งนี้ กำลังจะหมายถึง นอกจากจะให้ทหารไทย “ถอยฝ่ายเดียว” จากการล้อมรั้วตามมติ ครม. ของฝ่ายไทยเมื่อปี 2505 และให้ทหารกัมพูชาอยู่ได้ในรั้วแล้ว อาจจะให้บริเวณระหว่างนอกรั้วไปจนถึงแผนที่ภาคผนวก 1 ให้เป็นพื้นที่ปลอดทหารทั้งไทยและกัมพูชาในระหว่างการเจรจาตามกลไกของทั้ง 2 ประเทศ (ตามแนวทางที่ศาลโลกได้ออกมาตรการคุ้มครองชั่วคราว) ผลก็คือ 1. ทหารกัมพูชาอยู่บริเวณปราสาท 2. ชุมชนกัมพูชาขยายเติบโตต่อไปบริเวณ 4.6 ตร.กม.จนถึงแผนที่ 1 : 200,000 ของฝรั่งเศส 3. ไม่มีทหารไทยและกัมพูชาเข้าไปได้ในบริเวณที่ศาลขอพิกัดระหว่างไทย-กัมพูชา 4. ประชาชนชาวไทยเข้าไปในพื้นที่ดังกล่าวไม่ได้เพราะเป็นเขตอุทยานแห่งชาติ ผลคือการเจรจาเสียดินแดนทางนิตินัยจะยาวออกไปอย่างไม่มีสิ้นสุด(ซึ่งไทยอาจเอามาอ้างกับคนไทยได้ว่าปกป้องดินแดนเอาไว้ได้) แต่การเสียดินแดนในทางพฤตินัยจะยาวออกไปไม่สิ้นสุดเช่นกัน
       
       ด้วยเหตุผลดังกล่าผมยังคงเห็นเหมือนเดิมว่าผมเห็นด้วยกับแนวทางของ ศ.ดร.สมปอง สุจริตกุล มากกว่าการใช้ MOU 2543 และแม้จะมีความเห็นแตกต่างกัน แต่ผมก็ปรารถนาจะเห็นฝ่ายไทยอาศัยการตั้งข้อสงวนสิทธิ์ในรอบสุดท้ายนี้ว่า
       
       “ประเทศไทยได้ปฏิบัติครบถ้วนตามคำพิพากษาของศาลโลก 2505 ครบถ้วนแล้ว ศาลโลกจึงไม่มีอำนาจในการตีความเกินขอบเขตจากคำพิพากษาของศาลโลกเมื่อปี พ.ศ. 2505 และไม่มีอำนาจสั่งการให้ทหารไทยออกจากพื้นที่อธิปไตยของไทย ประกอบกับประเทศไทยได้ตั้งข้อสงวนเอาไว้ว่าจะทวงคืนปราสาทพระวิหารในอนาคตโดยปราศจากการคัดค้านจากชาติสมาชิกในองค์การสหประชาชาติ อีกทั้งประเทศไทย “ไม่ได้ต่ออายุปฏิญญาการรับอำนาจศาลโลกโดยบังคับ” มา 50 กว่าปี นับตั้งแต่คดีปราสาทพระวิหารสิ้นสุดลงเมื่อปี พ.ศ. 2505 ไทยจึงขอสงวนสิทธิ์ที่จะไม่รับอำนาจศาลโลกในการตีความครั้งนี้”

http://www.manager.c...D=9560000047015

 

 

  

ยังไม่สายไปนะครับอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะถ้า มีสํานึกกรุณาเรียกร้องรัฐบาลพรรคเพื่อไทย ให้ถอนตัวจากศาลโลกทันที    สู้ให้ดีแค่ไหน ผมมองไม่เห็นความ หวัง    จุดยืนคือถอนตัวจากศาลโลก ผมก็ไม่ได้หวังไรอยู่แล้ว

 

 

คำถามสั้นๆง่ายๆ ถ้า MOU43 ทำให้เสียดินแดนจริง  ทำไม เขมรต้องเสียเวลาขึ้นไปศาลโลกขอพื้นที่ 4.6 ตร กม ว่ะ

 

ผ่านมาตั้ง 13 ปีละ ตั้งแต่เซ็นต์ mou43 ถ้ารีบๆ ทำตาม mou43 ให้เสร็จ เขมรก็คงได้พื้นที่ 4.6 ตร กม ไปแล้ว ง่ายๆเลย ไม่ต้องเสียค่าทนายด้วย 

[tonythebest]

ยังไม่สายไปนะครับอภิสิทธิ์ เวชชาชีวะถ้า มีสํานึกกรุณาเรียกร้องรัฐบาลพรรคเพื่อไทย ให้ถอนตัวจากศาลโลกทันที    สู้ให้ดีแค่ไหน ผมมองไม่เห็นความ หวัง    จุดยืนคือถอนตัวจากศาลโลก ผมก็ไม่ได้หวังไรอยู่แล้ว

 

งงกับเอ็งว่ะ ถ้าถึงตอนนี้ ต่อให้อภิสิทธิ์ไปกราบตีนอิเม้ย มันก็ไม่ฟังกันแล้วมั๊ง

 

 

ปัญหาที่ปานเทพพูด คือ เมื่อใช้ mou ยืนยันอยู่

เท่ากับกีดกันการใช้อำนาจศาลในการตีเส้น โดยให้ไปตกลงกันเองตาม mou

นั่นเท่ากับความเสี่ยงที่หากศาลจะเข้าข้างเขมรก็หมดไป

 

ส่วนปัญหาว่า หากไทยถอนทหารออกจากพื้นที่ แต่เขมรยังอยู่ในรั้วได้

ถ้าเขมรออกมานอกรั้ว มันก็ทำผิดนี่ครับ เราก็อ้างความผิดนั้นได้ไม่ใช่เหรอ

 

ทีนี้ ถ้ารัฐบาลไม่รู้เห็นเป็นใจ ปล่อยให้เขมรออกมานอกรั้วเพื่อตั้งรกราก

มันก็ได้แต่อยู่บนปราสาทไปสิ ถ้ามันออกมาได้ เราก็ส่งทหารเราขึ้นไปได้เหมือนกัน

[ryukendo]

ทำไมเขมรไม่เอาอีสาวปานไปเป็นทนายนะ ....ชนะใสๆ ชนะเน้นๆ ชนะเห็นๆ

[Wuddy]

ตกลงอีปานได้ เชื้อจากเขมร จากทางไหนและได้มาตอนไหนวะ

[phat21]

ทำไมเขมรไม่เอาอีสาวปานไปเป็นทนายนะ ....ชนะใสๆ ชนะเน้นๆ ชนะเห็นๆ

ไอ้แมงสาปก็แบบเนี่ย เรื่องไอ้มาร์คขึ้นศาลโลกทั้งที่พันธมิตรเตือนเ มิงไม่สนปัดสวะ แต่ยังหาทุกวิถีทางจะใส่ราย พันธมิตร     พวก ปชปไม่ต่างไรกับควายแดงแล้ว

[phoebus]

ทำไมเขมรไม่เอาอีสาวปานไปเป็นทนายนะ ....ชนะใสๆ ชนะเน้นๆ ชนะเห็นๆ

ไอ้แมงสาปก็แบบเนี่ย เรื่องไอ้มาร์คขึ้นศาลโลกทั้งที่พันธมิตรเตือนเ มิงไม่สนปัด*** แต่ยังหาทุกวิถีทางจะใส่ราย พันธมิตร     พวก ปชปไม่ต่างไรกับควายแดงแล้ว

 

 

คลั่งใหญ่แร้ววุ๊ย

 

     

[ypk]

เหอะ เหอะ  ปานเทพ จะห่วงก็ห่วงได้ แต่อย่าเอาความห่วงไปปลุกระดมสาวก

ให้คลั่งขึ้นมาอีกก็แล้วกัน เพราะการวิเคราะห์ก็ยังวนเวียนอยู่กับ MOU นั่นแหละ

 

ผมว่าประเด็นเรื่องนี้เขมรเขาเน้นเรื่องคำพิพากษาของศาลโลก และพยายามให้

ศาลตีความว่าเส้นเขตแดนมันเป็นไปตามแผนที่ภาคผนวก 1 คือมาตราส่วน

1:200000  ซึ่งมันไม่เกี่ยวอะไรกับ MOU

 

ไทยพยายามทำลายความน่าเชื่อถือของแผนที่ภาคผนวก 1 ของเขมรโดยใช้

Big Map จนคนไทยฮือฮาว่า สุดยอด แต่ศาลโลกมันจะสุดยอดด้วยหรือเปล่า

ก็คงต้องคอยดูกันต่อไป

 

เมื่อวาน เขมรออกหมัดสุดท้าย ยกเอาคำพิพากษาของศาลมาตีแผ่ พร้อมทั้งตีหน้าซื่อ

บอกว่าไม่เข้าใจว่าทำไมไทยถึงไม่ยอมปฏิบัติตามคำพิพากษา แผนที่มันจะเอาไปลง

ในพื้นที่ได้จริงถูกต้องหรือไม่ มันไม่ใช่สาระสำคัญเพราะตามคำพิพากษาไทยยอมรับ

แผนที่ตามภาคผนวก 1 ไปแล้ว และศาลก็บอกว่าให้ถือเป็นส่วนของสนธิสัญญาด้วย

 

ไอ้ตรงเนี๊ยะ ผมมองว่ามันเป็นเสี้ยนตำเท้าไทย เพราะศาลโลกมันดันทะลึ่งมีคำพิพากษา

แบบนั้นจริง เหมือนที่พวกนักวิชาการแดงกลุ่มสมศักดิ์ มันโพสเยาะเย้ยว่าเราโง่ไม่รู้รื่อง

ว่ามันเสียดินแดนไปนานแล้วนั่นแหละ

 

คืนนี้ คงต้องคอยติดตามทีมไทยละครับ ว่าจะสามารถสอยเขมรให้ร่วงได้หรือไม่ จะสอย

ด้วย MOU หรือสอยด้วยอะไรก็แล้วแต่ ขอให้สอยมันให้ร่วงมาก็แล้วกัน

 

แต่เห็นท่านวีระชัยบอก สนุกแน่ ก็ใจชี้นขึ้นเยอะ

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ยิ่งปานเทวาและแก๊งพธม.เงียบไปสองวันแล้วค่อยออกมาดิ้นด้วย "ข้อกล่าวหาเดิม คือ MOU ทำให้ไทยเสี่ยงเสียดินแดน"

ซึ่งมันค้านกับข้อเท็จจริงว่า

1. ถ้า MOU ทำให้เสี่ยงขนาดนั้น ทำไมเขมรไม่ได้ดินแดนไทยไปแล้วล่ะ?  จะมาค้าน MOU ทำไม

2. ทำไมทนายทีมไทยถึงยก MOU เป็นข้อต่อสู้

 

จึงจบที่ยิ่งทำให้เห็นว่า MOU นั้นแท้จริงมีพิษสะกดเขมรอยู่หมัดนักหนา จึงทำให้พธม.เร่าร้อนอยากล้มให้ได้ ว่างั้น?

[อาวุโสโอเค]

โทดทีเห็นเถียงกันเรื่อง mou 43 อ่านหน่อยแล้วค่อยเถียงกันต่อ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

และถ้าอยากอ่านลงลึกในรายละเอียดไปหาอ่านได้ที่นี่ครับ

http://www.mfa.go.th...ata/attach1.pdf

[ปุถุชน]

ถ้าผลสรุปออกมาว่า MOU43 คือข้อได้เปรียบของไทย

แล้วไอ้hereแป๊ะลิ้มโกเต็กฌามาตร เขาจะแก้ตัวยังไงละครับ

 

 

 

 

ถ้าตอบแบบ phat 21.....

ศาลเฮงซวย ไม่ยอมเชื่อและทำตาม สนธิ ปานเทพ และ phat 21 เลย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

โทดทีเห็นเถียงกันเรื่อง mou 43 อ่านหน่อยแล้วค่อยเถียงกันต่อ

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

และถ้าอยากอ่านลงลึกในรายละเอียดไปหาอ่านได้ที่นี่ครับ

http://www.mfa.go.th...ata/attach1.pdf

 

 

เกินสามบรรทัดและตัวหนังสือเล็กมากสำหรับผู้สูงอายุ....

[ปุถุชน]

เหอะ เหอะ  ใน MOU เขาบอกว่า ในการที่จะตกลงปักหลักเขต ให้ใช้เอกสารที่จะใช้

อ้างอิงกันคือแผนที่และเอกสารที่เกี่ยวข้อง ไอ้คำว่าแผนที่นี่ ตามที่อภิสิทธิอธิบายก็คือ

มันมีหลายแผนที่ ภาษาอังกฤษ ใช้คำว่า Maps  แต่แกนนำพันธมิตรบอกนี่เป็นการ แถ

 

เขาอธิบายให้คุณฟัง แต่คุณไม่ยอมรับว่ามันคือความจริงเพราะ ภาษาไทยมันไม่มีการ

เติม S เมื่อคุณอ่านภาษาไทย คุณก็ทึกทักเอาเองว่าไทยยอมใช้แผนที่ 1:200000 ของเขมร

ผมเข้าใจว่าที่ เขมรบอก แผนที่ 1:50000 ไม่มีระบุใน MOU ก็เพราะใน MOU ดั้งเดิมมัน

เขียนว่าแผนที่ เฉย ๆ ไม่ได้ระบุทั้ง 50000 ทั้ง 200000  แต่ไอ้ 1:200000 นี่มันมาระบุใน

TOR ยุคทักษิณ ซึ่งจะไประบุไว้ด้วยเหตุผลใดก็แล้วแต่ ผมก็มองว่ามันไม่ได้บ่งบอกว่า

เราไปยอมรับแผนที่นี้ เพราะตามกระบวนการในการปักหลักเขต มันต้องมีการพิสูจน์ทราบหลักเขต

เดิม แล้วมาดูพิกัดว่าตรงกันหรือเปล่า ก็เขมรเขาจะใช้ แผนที่ 1:200000 มันก็เป็นเครื่องมือ

ของเขาที่ใช้อ้างอิง เราจะใช้ 1:50000 มันก็เป็นเครื่องมือของเราที่ใช้อ้างอิง MOU ก็คือข้อตกลง

ที่จะหาจุดที่มันถูกต้องและเห็นตรงกัน ถ้ามันไม่ตรงกันก็ต้องหาหลักฐานอื่น ๆ มาพิสูจน์ทราบกันอีก

 

ที่ผมไม่เชื่อว่าพวกด็อกเตอร์พวกนักวิชาการจะไม่เข้าใจแต่เป็นเพราะเขามีอคติ ก็เพราะผมไม่คิดว่า

เขาจะไม่รู้ว่า เมื่อเรามีปัญหาเรื่องเขตแดนแล้วเราเจรจากัน เราจะไม่ให้เขาอ้างอิงเอกสารหลักฐาน

ของเขาเลยหรืออย่างไร ถ้าเขาอ้างหลักฐานเอกสารของเขาไม่ได้ ผมว่าประเทศไทยไม่ต้องไป

เจรจาอะไรกับใครหรอกครับ เพราะเขาคงว่าเรา บ้า นั่นแหละ ที่จะอ้างเอกสารหลักฐานของตนเอง

แต่ฝ่ายเดียว ฝ่ายตรงข้ามอ้างอะไรไม่ได้เลย

 

 

อย่างนั้นนางยกพูด Thank You (three times) เป็นการ แถ....

 

 

พวกนี้จะหาเรื่องกับนางยกไปถึงไหนกัน.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ปล. แผนที่ 1:200,000 หยาบกว่า 1:50,000

ดังนั้นจะลากโกง ขยายโกงได้ง่ายกว่า....

Edited by ปุถุชน, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 07:02.

[antiseptic]

ยิ่งปานเทวาและแก๊งพธม.เงียบไปสองวันแล้วค่อยออกมาดิ้นด้วย "ข้อกล่าวหาเดิม คือ MOU ทำให้ไทยเสี่ยงเสียดินแดน"
ซึ่งมันค้านกับข้อเท็จจริงว่า
1. ถ้า MOU ทำให้เสี่ยงขนาดนั้น ทำไมเขมรไม่ได้ดินแดนไทยไปแล้วล่ะ?  จะมาค้าน MOU ทำไม
2. ทำไมทนายทีมไทยถึงยก MOU เป็นข้อต่อสู้
 
จึงจบที่ยิ่งทำให้เห็นว่า MOU นั้นแท้จริงมีพิษสะกดเขมรอยู่หมัดนักหนา จึงทำให้พธม.เร่าร้อนอยากล้มให้ได้ ว่างั้น?

ตอนนั้นไอ้แป๊ะกับพวกบอกว่าปี 2505 ศาลโลกไม่รับรอง 1:200000
แต่ mou43 ดันไปรับรอง 1:200000 ให้เขมรซะงั้น แล้วก็ด่า ปชป.ขายชาติต่างๆนานา

4 วันผ่านไป เขมรมันบอกแต่ว่าศาลโลกให้มันใช้ 1:200000 มาตั้งแต่ 2505 แล้วว่ะ
ไม่ได้อ้างถึง mou43 ซักนิด แล้วแป๊ะกับพวกจะว่าไงดีวะ?

[ปุถุชน]

        0k ครับคุณทรงธรรม  มีบุคคลบางพวกที่หูหนวก ตาบอด แล้วรู้มาก เห็นมาก ใครที่เห็นแตกต่างเป็นคนชั่วร้ายหมด ไม่รับฟังใคร  แล้วบอกว่าคนอื่นไม่ฟังใครเหมือนกัน พวกตัวเองทำผิดช่วยปิดบัง แก้ตัวกันใหญ่ คนอื่นผิดพลาดโจมตีเละเทะ  ไม่ได้เจาะจงว่าใคร  แต่ผู้ใดมีลักษณะเช่นนี้ควรปรับปรุง  หันมามองตัวเองบ้าง  เบื่อหน่ายพวกที่ไม่ฟังเหตุผลคนอื่น  หากเป็นไอ้คนนี้พูดเรื่องอะไรกูด่าหมด  หากเป็นไอ้คนนั้นพูดเรื่องอะไรกูอวยหมด   (ยกตัวอย่างง่าย ๆ กรณีข่าวคุณกรณ์พบทักษิณ  หากกลับกันเป็น พธม. สักคนไปอยู่ตรงนั้น  ความเห็นหลายคนคงแตกต่างไปจากนี้มาก)  โดยเฉพาะเรื่องเขาพระวิหาร  หากบอกว่า พธม. ท้วงติงเพราะทำอะไรก็ได้ที่ทำให้ ปชป. เสียหาย แม้กระทั่งทำให้เสียเปรียบเขมร ผมคงไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ผมคลุกคลีใกล้ชิดกับชาวบ้านที่เป็นเสื้อแดงเยอะ  ส่วนใหญ่เป็นเช่นที่ผมว่าข้างบน  และหลายคนในเวปนี้ก็เป็นเช่นกัน

 

 

เรื่องพรรค์นี้ ขึ้นอยู่ 'credit' และเหตุจึงใจให้เป็น...

ด้วยอุปนิสัยของคุณกรณ์ ซึ่งไม่เคยสนิทสนม ชื่นชมทักษิณและไพร่เสื้อแดง..

ไม่มีเหตุผลหรือกลยุทธ์อะไรต้องไปนั่งรออย่างเปิดเผยอย่างนั้น...

 

ถ้าทักษิณได้คุณกรณ์(ว่าที่หัวหน้าพรรคฯคนหนึ่งในอนาคต)ไป.....

สื่อฯหนังสือพิมพ์พาดหัวข่าวตัวยักษ์มากกว่าที่เคยได้ ยงยุทธ์ นพดล ยุทธพงษ์ ฯลฯ รวมกันเสียอีก...

ทักษิณไม่มีทางเปิดเผยบุ่มบ่ามอย่างนั้นแน่นอน....

 

 

ถ้าใช้สัมมาทิฐิพิจารณาก็เป็นอย่างหนี่ง...

หากใช้มิจฉาทิฐิพิจารณาก็เป็ฯอย่างหนึ่ง...

 

'อีแอบ' อวดตัวว่าเป็น'คนกลาง' สุจริต ตั้งเงื่อนไขว่าคุณอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์ต้องทำอย่างนั้น ทำอย่างนี้....

 

 

ปล.พันธมิตรที่เกาะติดกับสนธิ ปานเทพ เป็นต้น กิน'บุญเก่า'ช่วงเวลาที่เป็น"พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย"ไม่ยอมหมดสักที........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[ปุถุชน]

แสดงว่า สิ่งที่พี่กรกชกังวล คือความคลุมเครือจากการรับรองหรือไม่รับรองแผนที่ 1:200000 ใช่มั๊ยครับ

การรับรองหรือไม่รับรอง เข้าใจว่า ไม่ได้ระบุไว้ใน mou (ถ้าผมเข้าใจผิด กรุณาแนะนำครับ เพราะผมแค่ผ่านตา)

ปัญหาคือ เขมรจะสามารถตีความเอาได้ ว่าเมื่อ mou ไม่ได้ระบุแผนที่ใหม่ (1:50000) ไว้

นั่นจะกลายเป็นการรับรอง 1:200000 ไปโดยปริยาย ใช่มั๊ยครับ

 

แต่ฝ่ายไทย บอกว่า แม้เราไม่ได้ระบุ แต่เราก็ปฏิเสธ 1:200000 มาโดยตลอด ดังนั้น mou ก็ไม่ได้เป็นการยืนยันอะไรทั้งสิ้น

เพราะแผนที่ เป็นเรื่องนอก mou ที่เป็นอีกกรณีที่จะต้องว่ากัน

 

ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ

 

 

 

mou 43 คือการหาความลงตัวร่วมกันในการปักเขตแดนไทย-เขมรใหม่....

ซึ่งได้ปักเขตแดนใหม่หลายจุดสำเร็จแล้ว......!

 

การพิจารณานี้พยายามทำจากจุดที่ลอมชอมง่ายไปหาจุดที่ยากที่สุด

ต่อมามีปัญหาเกี่ยวพันกับผลประโยชน์แหล่งพลังงานใต้น้้าทะเลของคนสองคือทักษิณและฮุนเซน....

 

ดังนั้นรัฐบาลทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ฝ่ายหนึ่งหนึ่งกับรัฐบาลฮุน เซนฝ่ายหนึ่ง...

รัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์อภิสิทธิ์กับรัฐบาลฮุน เซนฝ่ายหนึ่ง

 

จึงมีความแตกต่างกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตัวของผู้นำประเทศ กับ ผลประโยชน์ของประเทศไทยและเขมร.....

 

 

 

นักลงทุนต่าวด้าว เช่น อเมริกัน ฝรั่งเศส จีน ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ พอใจตกลงกับรัฐบาทักษิณ-ยิ่งลักษณ์กับรัฐบาลฮุน เซนมากกว่า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 08:02.

[ดอกปีบ]

ยิ่งปานเทวาและแก๊งพธม.เงียบไปสองวันแล้วค่อยออกมาดิ้นด้วย "ข้อกล่าวหาเดิม คือ MOU ทำให้ไทยเสี่ยงเสียดินแดน"

ซึ่งมันค้านกับข้อเท็จจริงว่า

1. ถ้า MOU ทำให้เสี่ยงขนาดนั้น ทำไมเขมรไม่ได้ดินแดนไทยไปแล้วล่ะ?  จะมาค้าน MOU ทำไม

2. ทำไมทนายทีมไทยถึงยก MOU เป็นข้อต่อสู้

 

จึงจบที่ยิ่งทำให้เห็นว่า MOU นั้นแท้จริงมีพิษสะกดเขมรอยู่หมัดนักหนา จึงทำให้พธม.เร่าร้อนอยากล้มให้ได้ ว่างั้น?

 

[wutthipong]

wutthipong, on 19 Apr 2013 - 09:32, said:
0k ครับคุณทรงธรรม มีบุคคลบางพวกที่หูหนวก ตาบอด แล้วรู้มาก เห็นมาก ใครที่เห็นแตกต่างเป็นคนชั่วร้ายหมด ไม่รับฟังใคร แล้วบอกว่าคนอื่นไม่ฟังใครเหมือนกัน พวกตัวเองทำผิดช่วยปิดบัง แก้ตัวกันใหญ่ คนอื่นผิดพลาดโจมตีเละเทะ ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่ผู้ใดมีลักษณะเช่นนี้ควรปรับปรุง หันมามองตัวเองบ้าง เบื่อหน่ายพวกที่ไม่ฟังเหตุผลคนอื่น หากเป็นไอ้คนนี้พูดเรื่องอะไรกูด่าหมด หากเป็นไอ้คนนั้นพูดเรื่องอะไรกูอวยหมด (ยกตัวอย่างง่าย ๆ กรณีข่าวคุณกรณ์พบทักษิณ หากกลับกันเป็น พธม. สักคนไปอยู่ตรงนั้น ความเห็นหลายคนคงแตกต่างไปจากนี้มาก) โดยเฉพาะเรื่องเขาพระวิหาร หากบอกว่า พธม. ท้วงติงเพราะทำอะไรก็ได้ที่ทำให้ ปชป. เสียหาย แม้กระทั่งทำให้เสียเปรียบเขมร ผมคงไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ผมคลุกคลีใกล้ชิดกับชาวบ้านที่เป็นเสื้อแดงเยอะ ส่วนใหญ่เป็นเช่นที่ผมว่าข้างบน และหลายคนในเวปนี้ก็เป็นเช่นกัน

เรื่องพรรค์นี้ ขึ้นอยู่ 'credit' และเหตุจึงใจให้เป็น...
ด้วยอุปนิสัยของคุณกรณ์ ซึ่งไม่เคยสนิทสนม ชื่นชมทักษิณและไพร่เสื้อแดง..
ไม่มีเหตุผลหรือกลยุทธ์อะไรต้องไปนั่งรออย่างเปิดเผยอย่างนั้น...
ถ้าทักษิณได้คุณกรณ์(ว่าที่หัวหน้าพรรคฯคนหนึ่งในอนาคต)ไป.....
สื่อฯหนังสือพิมพ์พาดหัวข่าวตัวยักษ์มากกว่าที่เคยได้ ยงยุทธ์ นพดล ยุทธพงษ์ ฯลฯ รวมกันเสียอีก...
ทักษิณไม่มีทางเปิดเผยบุ่มบ่ามอย่างนั้นแน่นอน....
ถ้าใช้สัมมาทิฐิพิจารณาก็เป็นอย่างหนี่ง...
หากใช้มิจฉาทิฐิพิจารณาก็เป็ฯอย่างหนึ่ง...
'อีแอบ' อวดตัวว่าเป็น'คนกลาง' สุจริต ตั้งเงื่อนไขว่าคุณอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์ต้องทำอย่างนั้น ทำอย่างนี้....
ปล.พันธมิตรที่เกาะติดกับสนธิ ปานเทพ เป็นต้น กิน'บุญเก่า'ช่วงเวลาที่เป็น"พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย"ไม่ยอมหมดสักที........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ขอบคุณ คุณปุถุชน ครับที่เข้ามาแสดงข้อคิดเห็นต่อจากกระทู้ที่ผมตอบไว้ ขอเรื่องเครดิตแล้วกัน ใครเป็นคนให้ใคร คุณให้เครดิตคุณกรณ์ พลพรรคเสื้อแดงเขาก็ให้เครดิตคนที่เขาเชื่อถือ พธม.เขาก็ให้เครดิตคนที่เขาเชื่อ นับถือ ประเด็นที่ผมเข้ามาแสดงความคิดเห็นก็เพื่อชี้ให้เห็นว่า อย่ายึดติดกับใครมากเกินไป เวปนี้คนส่วนใหญ่ที่เข้ามาเข้าใจแล้วครับว่าคือ ปชป. แต่บอกอย่างนี้หลายคนก็ปฏิเสธเสียงแข็งว่าไม่ใช่ เอ้า ไม่ใช่ก็ไม่ใช่ แต่พฤติกรรมมันปิดไม่มิดครับ ในความเห็นผม "นักการเมือง" เขาเป็นพวกเดียวกัน เมื่อไรประโยชน์เขาลงตัว เขาก็จะร่วมมือกัน พวกเราคือคนที่เลือกเขาเข้าไป มีหน้าที่ตรวจสอบดูแลพฤติกรรม อย่าเพิ่งไปเข้าข้างใคร การเอาตัวเราเองไปผูกติดกับใครจะทำให้หูหนวก ตาบอด เพราะความรักทำให้คนตาบอดอย่างที่โบราณว่าไว้ มันทำดีก็อวยซะเลิศเลอเกินมนุษย์ แต่ถ้าบกพร่องทำผิดต้องช่วยมันแก้ตัวกันให้วุ่นเดี๋ยวคนอื่นจะว่าเราโง่ที่ไปรักมัน ใจเย็น ๆ ครับ เราเลือกเขาขึ้นไปแสดงบนเวทีแล้ว แสดงดีก็ชม ห่วยก็ติ แต่พฤติกรรมปัจจุบันคนดูมาตีกันเองแล้วครับ ถกเถียงกันเพราะผู้ชมบางคนมาตินักแสดงที่เราชื่นชอบ ไม่ได้ คนนี้คุณต้องชมเหมือนผม ไปติไอ้หมอโน้นที่ผมไม่ชอบ เปรียบเหมือนตอนนี้ พธม.เป็นผู้ชมบอกว่า ปชป. เล่นบท MOU 43 กับบท ขึ้นศาลโลก ไม่เข้าท่า ไม่สนุก ไม่ซึ้ง บทบาทนี้ผู้ร้ายชนะพระเอกแน่ ๆ แต่แม่ยก กองเชียร์ ปชป. บอกว่าสุดยอดบทบาทนี้ผู้ร้ายถูกกระทืบคาตีนแน่ แต่นั่นแหละครับสุดท้ายกรรมเป็นผลของการกระทำ ใครผิดใครถูกเดี๋ยวก็ได้เห็น เราเป็นผู้ชมและมีสิทธิ์วิพากษ์ วิจารณ์ เขาเป็นคนแสดง เป็นผู้ปฏิบัติ ติติงแล้วเขาไม่ทำตามก็ทำอะไรไม่ได้ ชื่นชอบก็นั่งดูอยู่ด้วยความสนุกสนาน ไม่ชอบห้ามลุกหนีดูต่อไปหลับบ้างก็ได้ ผู้ชมด้วยกันอย่ามาตี มาด่ากันก็แล้วกัน เสียบรรยากาศการดูหมด ตอนสำคัญอยู่ที่ละครจบแล้วนี่แหละครับ หากฝ่ายไหนชนะได้เยาะเย้ยถากถางกันสนุกแน่ (แค่นั้น แต่ความจริงชาติจะเสียหายหรือได้ประโยชน์คอยดูกัน) แต่ผู้ชมทั้งสองฝ่ายลืมไปว่ามีผู้ชมผู้เล่นอีกกลุ่มที่นิสัยเกเร เอาแต่ได้ รอจังหวะอยู่ ใครแพ้ ชนะ เรื่องอะไรไม่รู้ ยิ่งทะเลาะกันเยอะยิ่งดี ให้มันแตกแยก เป็นกลุ่มเล็กกลุ่มน้อย เวลากลับบ้านแยกกันไป ตูจะดีมันให้ตายให้หมด นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า หมากัดกัน.... เจ็บตัวทั้งคู่

[พระฤๅษี]

ป๊าดดดด""!!!   ปุถุชน..( ซ้อนแว่นขยาย)

 

อ่าน หลายหนแล้ว.....!!!!!!!

[เช never die]

ควายเหลืองขี้ข้าแป๊ะ ยกเอาเรื่อง MOU มาก่นด่า มันก็เหมือนกับที่...

 

ควายแดงขี้ข้าไอ้แม้ว ยกเอาเรื่องเรื่องเกณฑ์ทหารของมาร์คเมื่อชาติที่แล้วมาด่า นั่นแหละ

 

เพราะสัตว์นารก อัปปรี *** พวกนี้ มันอับจนปัญญา ไม่รู้จะขุดเรื่องทุจริตอะไรของมาร์คมาใส่ร้ายป้ายสี

 

เพราะไม่มีเรื่องทุจริตจริงๆ ตลอดชีวิตของการเป็นนักการเมืองของมาร์ค

[promotion]

ผมไม่เข้าใจเลยนะครับ ว่าทำไมพวกนั้นถึงได้ชั่วและไม่มีสมอง แต่เปี่ยมด้วยความอาฆาตพยาบาทได้ขนาดนี้

 

..

..

..

 

สงสัยวันๆเอาแต่กินน้ำด่า กับ หมกมุ่นกับก้อนนิ่วปลอมๆจากการล้างพิษตับมากไป 

สมองที่มีน้อยอยู่แล้วเลยไม่ได้ใช้กันไปใหญ่ 555

Edited by promotion, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 12:00.

[ypk]

เหอะ เหอะ  ลองอ่าน MOU ข้อ 2 ข้อย่อย 3  (ฉ) ดู

 

ข้อ 2

ฯลฯ

 

3. ให้คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมมีอำนาจหน้าที่ดังต่อไปนี้

ฯลฯ

(ฉ) ผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบกที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดน

ทางบกแล้ว  และ

ฯลฯ

 

เขาสำรวจและจัดทำหลักเขตแล้ว ต้องทำแผนที่ใหม่ขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะเป็น

แผนที่มาตราส่วน 1:50000 หรือ 1:200000 ก็ย่อมหมดความหมายไปโดยแผ่นที่

ใหม่ที่จัดทำร่วมกัน

 

แล้วมันไม่ดีตรงไหนถึงต้องยกเลิก หรือเป็นโรคจิตผวา เห็นคำว่า 1:200000 ไม่ได้

[eAT]

ผมไม่เข้าใจเลยนะครับ ว่าทำไมพวกนั้นถึงได้ชั่วและไม่มีสมอง แต่เปี่ยมด้วยความอาฆาตพยาบาทได้ขนาดนี้

 

..

..

..

 

สงสัยวันๆเอาแต่กินน้ำด่า กับ หมกมุ่นกับก้อนนิ่วปลอมๆจากการล้างพิษตับมากไป 

สมองที่มีน้อยอยู่แล้วเลยไม่ได้ใช้กันไปใหญ่ 555

 

1. เงิน (ดอลลาร์เต็มกระเป๋า)

2. ผลประโยชน์ (เช่น AIS)

3. เกลียดชังประเทศตัวเอง

4. เกลียดชังปชป มาร์ค

5. เกลียดชังทหารไทย

 

นึกออกแค่นี้

[numkorat]

ทำไมเขมรไม่เอาอีสาวปานไปเป็นทนายนะ ....ชนะใสๆ ชนะเน้นๆ ชนะเห็นๆ

ไอ้แมงสาปก็แบบเนี่ย เรื่องไอ้มาร์คขึ้นศาลโลกทั้งที่พันธมิตรเตือนเ มิงไม่สนปัด*** แต่ยังหาทุกวิถีทางจะใส่ราย พันธมิตร     พวก ปชปไม่ต่างไรกับควายแดงแล้ว

 

แพรดพาน้องไปเล่นหลังบ้านไปลูก... ผู้ใหญ่เค้าจะคุยกัน!

[promotion]

ผมไม่เข้าใจเลยนะครับ ว่าทำไมพวกนั้นถึงได้ชั่วและไม่มีสมอง แต่เปี่ยมด้วยความอาฆาตพยาบาทได้ขนาดนี้

 

..

..

..

 

สงสัยวันๆเอาแต่กินน้ำด่า กับ หมกมุ่นกับก้อนนิ่วปลอมๆจากการล้างพิษตับมากไป 

สมองที่มีน้อยอยู่แล้วเลยไม่ได้ใช้กันไปใหญ่ 555

 

1. เงิน (ดอลลาร์เต็มกระเป๋า)

2. ผลประโยชน์ (เช่น AIS)

3. เกลียดชังประเทศตัวเอง

4. เกลียดชังปชป มาร์ค

5. เกลียดชังทหารไทย

 

นึกออกแค่นี้

 

     ใช่เล๊ยย

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

เหอะ เหอะ  ลองอ่าน MOU ข้อ 2 ข้อย่อย 3  (ฉ) ดู

 

ข้อ 2

ฯลฯ

 

3. ให้คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมมีอำนาจหน้าที่ดังต่อไปนี้

ฯลฯ

(ฉ) ผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบกที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดน

ทางบกแล้ว  และ

ฯลฯ

 

เขาสำรวจและจัดทำหลักเขตแล้ว ต้องทำแผนที่ใหม่ขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะเป็น

แผนที่มาตราส่วน 1:50000 หรือ 1:200000 ก็ย่อมหมดความหมายไปโดยแผ่นที่

ใหม่ที่จัดทำร่วมกัน

 

แล้วมันไม่ดีตรงไหนถึงต้องยกเลิก หรือเป็นโรคจิตผวา เห็นคำว่า 1:200000 ไม่ได้

 

ที่สำคัญ มันเล่นยก MOU ว่าคือตัวการที่ทำให้ไทยเสียดินแดน

และตั้งข้อกล่าวหาอย่างเปิดเผย ปลุกระดมมวลชน และออกสื่อด่ารายวันว่า

"มาร์คทรยศขายชาติ  ปชป.จับมือเขมรยกแผ่นดินให้ เมริงขายชาติชัดๆ"

ผมว่านี่เลยเรื่องใหญ่

มันคือกระบวนการการล้มล้างความน่าเชื่อถือของตัวบุคคล แล้วกล่าวหาเขาอย่างเปิดเผย ต่อเนื่อง เป็นเวลายาวนานว่า "ขายชาติ"

[ปุถุชน]

ความเห็นคนละอย่าง...ความคิดคนละแบบ. ได้ครับ  แต่กรุณา

อย่าด่ากัน...สรท   ทุกคนเพื่อนกัน  เป็นตัวอย่างที่เห็นต่างกัน

MOU  เห็นไม่เหมือนกัน  ธรรมดาครับ..แม้แต่ มีดใช้ทำครัวก็

มีอาหารดีๆ กิน ..ใช้แทงแม่ครัว ก็เข้าคุก....ก็ธรรมดาอีก MOU

เขมรเขาก็ เอาไปอ้างประโยชน์เขา...เราก็อ้างประโยชน์เรา...

การตีความ MOU  แต่ละฝ่ายก็ตีความเข้าข้างประเทศตน.......

( ตีความ MOU  ครับ  อย่าเพิ่งตีกบาลกันเอง).....

 

 

 

ความเห็นเกี่ยวกับ mou.43 ของเขมร ทนายฝ่ายเขมรคล่ายกับคนไทยบางกลุ่ม.....

คนไทยกลุ่มนี้ไม่ใช่ ดร.วีรชัย คุณอภิสิทธิ์ คุณกษิต พรรคประชาธิปัตย์และผู้นำทางความคิดบางคน เช่น ดร.ปณิธาน ดร.เจิมศักดิ์ ดร.สุวันชัย ศ.กิตติคุณ ตรึงใจ และ สว.น้ำดี เป็นต้น.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 21:49.

[ปุถุชน]

จนวันนี้ เว็บเหลืองยังคร่ำครวญไม่เลิกถึงผลเสียของ MOU อยู่เลย...เฮ้อ

Started by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, Yesterday, 05:28

 

 

แปลกแต่จริง.....

พันธมิตรสายสนธิ ปานเทพ ไพร่เสื้อแดง แกนนำพรรคเพื่อไทย มีความเห็นตรงกัน ยังเห็น mou 43 เป็นผลร้ายสำหรับประเทศไทย ดินแดนไทย.....

 

แต่ ดร.วีรชัยและทีมทนายความฝ่ายไทยยึด mou 43 สู้กับฮอร์และทีมทนายฝ่ายเขมร.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

[phoebus]

เหอะ เหอะ  ลองอ่าน MOU ข้อ 2 ข้อย่อย 3  (ฉ) ดู

 

ข้อ 2

ฯลฯ

 

3. ให้คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมมีอำนาจหน้าที่ดังต่อไปนี้

ฯลฯ

(ฉ) ผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบกที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดน

ทางบกแล้ว  และ

ฯลฯ

 

เขาสำรวจและจัดทำหลักเขตแล้ว ต้องทำแผนที่ใหม่ขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะเป็น

แผนที่มาตราส่วน 1:50000 หรือ 1:200000 ก็ย่อมหมดความหมายไปโดยแผ่นที่

ใหม่ที่จัดทำร่วมกัน

 

แล้วมันไม่ดีตรงไหนถึงต้องยกเลิก หรือเป็นโรคจิตผวา เห็นคำว่า 1:200000 ไม่ได้

 

ที่สำคัญ มันเล่นยก MOU ว่าคือตัวการที่ทำให้ไทยเสียดินแดน

และตั้งข้อกล่าวหาอย่างเปิดเผย ปลุกระดมมวลชน และออกสื่อด่ารายวันว่า

"มาร์คทรยศขายชาติ  ปชป.จับมือเขมรยกแผ่นดินให้ เมริงขายชาติชัดๆ"

ผมว่านี่เลยเรื่องใหญ่

มันคือกระบวนการการล้มล้างความน่าเชื่อถือของตัวบุคคล แล้วกล่าวหาเขาอย่างเปิดเผย ต่อเนื่อง เป็นเวลายาวนานว่า "ขายชาติ"

 

 

มะน่าแปลก

 

เพราะเด๋วนี้คนที่เขาดูทีวีช่องนี้ บ่องว่า

 

มันบ่องคนดูแร้วว่า

 

"ปชป.เป็นตัวก่อหนี้ ทักษิณเป็นคนใช้หนี้"

 

 

     

[Francis Drake]

เหอะ เหอะ  ลองอ่าน MOU ข้อ 2 ข้อย่อย 3  (ฉ) ดู

 

ข้อ 2

ฯลฯ

 

3. ให้คณะกรรมาธิการเขตแดนร่วมมีอำนาจหน้าที่ดังต่อไปนี้

ฯลฯ

(ฉ) ผลิตแผนที่แสดงเส้นเขตแดนทางบกที่ได้สำรวจและจัดทำหลักเขตแดน

ทางบกแล้ว  และ

ฯลฯ

 

เขาสำรวจและจัดทำหลักเขตแล้ว ต้องทำแผนที่ใหม่ขึ้นมา เพราะฉะนั้นจะเป็น

แผนที่มาตราส่วน 1:50000 หรือ 1:200000 ก็ย่อมหมดความหมายไปโดยแผ่นที่

ใหม่ที่จัดทำร่วมกัน

 

แล้วมันไม่ดีตรงไหนถึงต้องยกเลิก หรือเป็นโรคจิตผวา เห็นคำว่า 1:200000 ไม่ได้

 

 

ขอถามคุณ ypk หน่อยนะครับ ในฐานะที่เคยอยู่ฝ่ายความมั่นคง(ไม่รู้ถูกหรือปล่าว...ฮา)

 

 

"delimitation" ที่เข้าใจกันของทั้งสองฝ่ายคืออะไรครับ  ผมว่าน่าจะมีปัญหากับตัวนี้หรือปล่าวครับ 

[ปุถุชน]

แดงเยอะ ส่วนใหญ่เป็นเช่นที่ผมว่าข้างบน และหลายคนในเวปนี้ก็เป็นเช่นกัน
wutthipong, on 19 Apr 2013 - 09:32, said:
0k ครับคุณทรงธรรม มีบุคคลบางพวกที่หูหนวก ตาบอด แล้วรู้มาก เห็นมาก ใครที่เห็นแตกต่างเป็นคนชั่วร้ายหมด ไม่รับฟังใคร แล้วบอกว่าคนอื่นไม่ฟังใครเหมือนกัน พวกตัวเองทำผิดช่วยปิดบัง แก้ตัวกันใหญ่ คนอื่นผิดพลาดโจมตีเละเทะ ไม่ได้เจาะจงว่าใคร แต่ผู้ใดมีลักษณะเช่นนี้ควรปรับปรุง หันมามองตัวเองบ้าง เบื่อหน่ายพวกที่ไม่ฟังเหตุผลคนอื่น หากเป็นไอ้คนนี้พูดเรื่องอะไรกูด่าหมด หากเป็นไอ้คนนั้นพูดเรื่องอะไรกูอวยหมด (ยกตัวอย่างง่าย ๆ กรณีข่าวคุณกรณ์พบทักษิณ หากกลับกันเป็น พธม. สักคนไปอยู่ตรงนั้น ความเห็นหลายคนคงแตกต่างไปจากนี้มาก) โดยเฉพาะเรื่องเขาพระวิหาร หากบอกว่า พธม. ท้วงติงเพราะทำอะไรก็ได้ที่ทำให้ ปชป. เสียหาย แม้กระทั่งทำให้เสียเปรียบเขมร ผมคงไม่เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง ผมคลุกคลีใกล้ชิดกับชาวบ้านที่เป็นเสื้อ

เรื่องพรรค์นี้ ขึ้นอยู่ 'credit' และเหตุจึงใจให้เป็น...
ด้วยอุปนิสัยของคุณกรณ์ ซึ่งไม่เคยสนิทสนม ชื่นชมทักษิณและไพร่เสื้อแดง..
ไม่มีเหตุผลหรือกลยุทธ์อะไรต้องไปนั่งรออย่างเปิดเผยอย่างนั้น...
ถ้าทักษิณได้คุณกรณ์(ว่าที่หัวหน้าพรรคฯคนหนึ่งในอนาคต)ไป.....
สื่อฯหนังสือพิมพ์พาดหัวข่าวตัวยักษ์มากกว่าที่เคยได้ ยงยุทธ์ นพดล ยุทธพงษ์ ฯลฯ รวมกันเสียอีก...
ทักษิณไม่มีทางเปิดเผยบุ่มบ่ามอย่างนั้นแน่นอน....
ถ้าใช้สัมมาทิฐิพิจารณาก็เป็นอย่างหนี่ง...
หากใช้มิจฉาทิฐิพิจารณาก็เป็ฯอย่างหนึ่ง...
'อีแอบ' อวดตัวว่าเป็น'คนกลาง' สุจริต ตั้งเงื่อนไขว่าคุณอภิสิทธิ์และพรรคประชาธิปัตย์ต้องทำอย่างนั้น ทำอย่างนี้....
ปล.พันธมิตรที่เกาะติดกับสนธิ ปานเทพ เป็นต้น กิน'บุญเก่า'ช่วงเวลาที่เป็น"พันธมิตรประชาชนเพื่อประชาธิปไตย"ไม่ยอมหมดสักที........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

ขอบคุณ คุณปุถุชน ครับที่เข้ามาแสดงข้อคิดเห็นต่อจากกระทู้ที่ผมตอบไว้ ขอเรื่องเครดิตแล้วกัน ใครเป็นคนให้ใคร คุณให้เครดิตคุณกรณ์ พลพรรคเสื้อแดงเขาก็ให้เครดิตคนที่เขาเชื่อถือ พธม.เขาก็ให้เครดิตคนที่เขาเชื่อ นับถือ ประเด็นที่ผมเข้ามาแสดงความคิดเห็นก็เพื่อชี้ให้เห็นว่า อย่ายึดติดกับใครมากเกินไป เวปนี้คนส่วนใหญ่ที่เข้ามาเข้าใจแล้วครับว่าคือ ปชป. แต่บอกอย่างนี้หลายคนก็ปฏิเสธเสียงแข็งว่าไม่ใช่ เอ้า ไม่ใช่ก็ไม่ใช่ แต่พฤติกรรมมันปิดไม่มิดครับ ในความเห็นผม "นักการเมือง" เขาเป็นพวกเดียวกัน เมื่อไรประโยชน์เขาลงตัว เขาก็จะร่วมมือกัน พวกเราคือคนที่เลือกเขาเข้าไป มีหน้าที่ตรวจสอบดูแลพฤติกรรม อย่าเพิ่งไปเข้าข้างใคร การเอาตัวเราเองไปผูกติดกับใครจะทำให้หูหนวก ตาบอด เพราะความรักทำให้คนตาบอดอย่างที่โบราณว่าไว้ มันทำดีก็อวยซะเลิศเลอเกินมนุษย์ แต่ถ้าบกพร่องทำผิดต้องช่วยมันแก้ตัวกันให้วุ่นเดี๋ยวคนอื่นจะว่าเราโง่ที่ไปรักมัน ใจเย็น ๆ ครับ เราเลือกเขาขึ้นไปแสดงบนเวทีแล้ว แสดงดีก็ชม ห่วยก็ติ แต่พฤติกรรมปัจจุบันคนดูมาตีกันเองแล้วครับ ถกเถียงกันเพราะผู้ชมบางคนมาตินักแสดงที่เราชื่นชอบ ไม่ได้ คนนี้คุณต้องชมเหมือนผม ไปติไอ้หมอโน้นที่ผมไม่ชอบ เปรียบเหมือนตอนนี้ พธม.เป็นผู้ชมบอกว่า ปชป. เล่นบท MOU 43 กับบท ขึ้นศาลโลก ไม่เข้าท่า ไม่สนุก ไม่ซึ้ง บทบาทนี้ผู้ร้ายชนะพระเอกแน่ ๆ แต่แม่ยก กองเชียร์ ปชป. บอกว่าสุดยอดบทบาทนี้ผู้ร้ายถูกกระทืบคาตีนแน่ แต่นั่นแหละครับสุดท้ายกรรมเป็นผลของการกระทำ ใครผิดใครถูกเดี๋ยวก็ได้เห็น เราเป็นผู้ชมและมีสิทธิ์วิพากษ์ วิจารณ์ เขาเป็นคนแสดง เป็นผู้ปฏิบัติ ติติงแล้วเขาไม่ทำตามก็ทำอะไรไม่ได้ ชื่นชอบก็นั่งดูอยู่ด้วยความสนุกสนาน ไม่ชอบห้ามลุกหนีดูต่อไปหลับบ้างก็ได้ ผู้ชมด้วยกันอย่ามาตี มาด่ากันก็แล้วกัน เสียบรรยากาศการดูหมด ตอนสำคัญอยู่ที่ละครจบแล้วนี่แหละครับ หากฝ่ายไหนชนะได้เยาะเย้ยถากถางกันสนุกแน่ (แค่นั้น แต่ความจริงชาติจะเสียหายหรือได้ประโยชน์คอยดูกัน) แต่ผู้ชมทั้งสองฝ่ายลืมไปว่ามีผู้ชมผู้เล่นอีกกลุ่มที่นิสัยเกเร เอาแต่ได้ รอจังหวะอยู่ ใครแพ้ ชนะ เรื่องอะไรไม่รู้ ยิ่งทะเลาะกันเยอะยิ่งดี ให้มันแตกแยก เป็นกลุ่มเล็กกลุ่มน้อย เวลากลับบ้านแยกกันไป ตูจะดีมันให้ตายให้หมด นิทานเรื่องนี้สอนให้รู้ว่า หมากัดกัน.... เจ็บตัวทั้งคู่

 

 

 WM/MOD และ สมาชิกเวบเสรีไทยดอทเนทเปิดโอกาสให้แสดงความคิดเห็นเสมอแหละ.....

ผู้อ่านต้องใช้วิจารณญาณวิเคราะห์ พิจารณาเอาเอง ความเห็นใดเป็นความเห็นส่วนบุคคล ความเห็นใดจากใบบอก.....

 

'credit ก็เหมือนกัน...

บุคคลที่มี credit...

บุคคลที่ให้เครดิท....

กลุ่มบุคคลที่ยอมบุคคลที่ให้เครดิท....

 

ผมไม่ว่าหรอกใครจะให้เครดิทใคร......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ผมมีความเขื่อว่าข้าราชการประจำดีมีมากกว่าข้าราชการประจำเลว...

นักการเมืองดีมีมากกว่านักการเมืองเลว....

แต่บางครั้งหัวหน้ารัฐบาลเลวมีข้าราชการเลว นักการเมืองเลว พวกตามน้ำ และพวกมากลากไป รับใช้มากกว่า

ดังนั้นผมเชื่อว่าคนไทยไม่ยอมรับทักษิณมากกว่าคนที่ยอมรับทักษิณ ผลการเลือกตั้งผู้ว่าฯ กทม.ที่เพิ่งผ่านไป.

 

 

คุณอภิสิทธิ์ คุณกรณไม่ประนีประนอม ไม่เปลี่ยนสีแน่นอน......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ปล. ในภาพรวม ผมยอมรับคุณอภิสิทธิ์ คุณกษิต ท่านอัษฎา ชัยนาม อดีตประธานฯเจบีซี ไทย-กัมพูชา ท่านฑูตวีรชัย พลาศรัย หัวหน้าทีมทนายความ ยึดเหนี่ยว mou 43....

 

ปล. ผมไม่เป็นกลาง และไม่ให้ credit ไม่เคยดูดีกับพวกอวดอ้างเป็นกลาง

       ผมมีโอกาส จะสนับสนุนนักการเมืองน้ำดีเสมอ ไม่นิ่งเฉย ดูดาย.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

Edited by ปุถุชน, 20 เมษายน พ.ศ. 2556 - 23:23.

[ปุถุชน]

ที่ผมเป็นห่วงเรื่อง MOU43 ก็เพราะ ดร.สมปอง เป็นหลัก  

เพราะผมเห็นว่าเขามีความรู้ด้านนี้ และเคยเป็นทนายเรื่องนี้สมัยก่อน

และดูว่าเขาเป็นกลาง ไม่ได้เกลียดปชป. เหมือนแกนนำพันธมิตรทั่วไป

 

และประเด็นเรื่อง MOU43 มันไม่เกี่ยวว่าจะมีกี่บรรทัด ที่ MOU43 รับพื้นที่ 1-200000

แต่ประเด็นคือ มันยอมรับจริงหรือเปล่า ?

 

ตรงนี้ก็ต้องรอดูผลกันต่อไป

 

แต่ที่แน่ๆ ทีมทนายเขมรก็มีการเอา MOU43 มาอ้าง

ว่าแผนที่ 1-50000 ของไทย เป็นแผนที่ใหม่ ไม่มีอยู่ใน MOU43

 

แสดงว่าเขาต้องการจะบอกว่า ในMOU43 รองรับแผนที่ 1-200000 ของเขาอยู่

 

 

สงสัย ท่านทูต และฝั่งทนายของเรา จะสู้ตาสมปองไม่ได้ ก็เลยเลือกเชื่อแต่ตาสมปอง         

 

 

 

 

ดร.สมปอง สุจริตกุล มีความเข้าใจเกี่ยวกัย กรณีพิพาทไทย-เขมรเกี่ยวกับปราสาทเขาพระวิหาร พท.โดยรอบ และ การปักเขตแดน mou 43....

นักวิชาการ ผู้รู้เกี่ยวกับกรณีพิพาทไทย-เขมรนี้ มีทั้งสนับสนุนและไม่เห็นด้วยกับอดีตนายกฯอภิสิทธิ์และท่านฑูตวีรชัย แต่รู้จักกาละเทศะ และ มีสัมมาทิฐิ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

แต่อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะในฐานะนายกรัฐมนตรี มองภาพรวมหลายด้าน ตั้งใจให้ mou 43 เป็นเครื่องมือพิจารณาปักเขตดินแดนไทย-เขมรถาวร...ฯลฯ

 

 

 

ในฐานะคนไทยคนหนึ่ง ขอให้กำลังใจทีมทนายความไทยนำโดย ท่านฑูตวีรชัยและทีมงานทนายความ...

ในฐานะคนไทยรู้กาละเทศะ ความเหมาะสมที่จะแสดงความคิดเห็นในสถานการณ์นี้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ไม่อยากให้ฮอร์ของเขมร อ้างอิงความคิดของคนไทยบางคน ไปอ้างอิงเหมือน joint communique ของอดีตรัฐมนตรีต่างประเทศ นพดล....!

[yaister7]

มันเป็นข้อเสียของการรับข่าวสารด้านเดียว...

[ปุถุชน]

แสดงว่า สิ่งที่พี่กรกชกังวล คือความคลุมเครือจากการรับรองหรือไม่รับรองแผนที่ 1:200000 ใช่มั๊ยครับ

การรับรองหรือไม่รับรอง เข้าใจว่า ไม่ได้ระบุไว้ใน mou (ถ้าผมเข้าใจผิด กรุณาแนะนำครับ เพราะผมแค่ผ่านตา)

ปัญหาคือ เขมรจะสามารถตีความเอาได้ ว่าเมื่อ mou ไม่ได้ระบุแผนที่ใหม่ (1:50000) ไว้

นั่นจะกลายเป็นการรับรอง 1:200000 ไปโดยปริยาย ใช่มั๊ยครับ

 

แต่ฝ่ายไทย บอกว่า แม้เราไม่ได้ระบุ แต่เราก็ปฏิเสธ 1:200000 มาโดยตลอด ดังนั้น mou ก็ไม่ได้เป็นการยืนยันอะไรทั้งสิ้น

เพราะแผนที่ เป็นเรื่องนอก mou ที่เป็นอีกกรณีที่จะต้องว่ากัน

 

ผมเข้าใจถูกมั๊ยครับ

 

 

 

mou 43 คือการหาความลงตัวร่วมกันในการปักเขตแดนไทย-เขมรใหม่....

ซึ่งได้ปักเขตแดนใหม่หลายจุดสำเร็จแล้ว......!

 

การพิจารณานี้พยายามทำจากจุดที่ลอมชอมง่ายไปหาจุดที่ยากที่สุด

ต่อมามีปัญหาเกี่ยวพันกับผลประโยชน์แหล่งพลังงานใต้น้้าทะเลของคนสองคือทักษิณและฮุนเซน....

 

ดังนั้นรัฐบาลทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ฝ่ายหนึ่งหนึ่งกับรัฐบาลฮุน เซนฝ่ายหนึ่ง...

รัฐบาลพรรคประชาธิปัตย์อภิสิทธิ์กับรัฐบาลฮุน เซนฝ่ายหนึ่ง

 

จึงมีความแตกต่างกันระหว่างผลประโยชน์ส่วนตัวของผู้นำประเทศ กับ ผลประโยชน์ของประเทศไทยและเขมร.....

 

 

 

นักลงทุนต่าวด้าว เช่น อเมริกัน ฝรั่งเศส จีน ญี่ปุ่น เกาหลีใต้ พอใจตกลงกับรัฐบาทักษิณ-ยิ่งลักษณ์กับรัฐบาลฮุน เซนมากกว่า......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ที่ผมเป็นห่วงเรื่อง MOU43 ก็เพราะ ดร.สมปอง เป็นหลัก  

เพราะผมเห็นว่าเขามีความรู้ด้านนี้ และเคยเป็นทนายเรื่องนี้สมัยก่อน

และดูว่าเขาเป็นกลาง ไม่ได้เกลียดปชป. เหมือนแกนนำพันธมิตรทั่วไป

 

และประเด็นเรื่อง MOU43 มันไม่เกี่ยวว่าจะมีกี่บรรทัด ที่ MOU43 รับพื้นที่ 1-200000

แต่ประเด็นคือ มันยอมรับจริงหรือเปล่า ?

 

ตรงนี้ก็ต้องรอดูผลกันต่อไป

 

แต่ที่แน่ๆ ทีมทนายเขมรก็มีการเอา MOU43 มาอ้าง

ว่าแผนที่ 1-50000 ของไทย เป็นแผนที่ใหม่ ไม่มีอยู่ใน MOU43

 

แสดงว่าเขาต้องการจะบอกว่า ในMOU43 รองรับแผนที่ 1-200000 ของเขาอยู่

 

 

สงสัย ท่านทูต และฝั่งทนายของเรา จะสู้ตาสมปองไม่ได้ ก็เลยเลือกเชื่อแต่ตาสมปอง         

 

 

 

 

ดร.สมปอง สุจริตกุล มีความเข้าใจเกี่ยวกัย กรณีพิพาทไทย-เขมรเกี่ยวกับปราสาทเขาพระวิหาร พท.โดยรอบ และ การปักเขตแดน mou 43....

นักวิชาการ ผู้รู้เกี่ยวกับกรณีพิพาทไทย-เขมรนี้ มีทั้งสนับสนุนและไม่เห็นด้วยกับอดีตนายกฯอภิสิทธิ์และท่านฑูตวีรชัย แต่รู้จักกาละเทศะ และ มีสัมมาทิฐิ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

แต่อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะในฐานะนายกรัฐมนตรี มองภาพรวมหลายด้าน ตั้งใจให้ mou 43 เป็นเครื่องมือพิจารณาปักเขตดินแดนไทย-เขมรถาวร...ฯลฯ

 

 

 

ในฐานะคนไทยคนหนึ่ง ขอให้กำลังใจทีมทนายความไทยนำโดย ท่านฑูตวีรชัยและทีมงานทนายความ...

ในฐานะคนไทยรู้กาละเทศะ ความเหมาะสมที่จะแสดงความคิดเห็นในสถานการณ์นี้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ไม่อยากให้ฮอร์ของเขมร อ้างอิงความคิดของคนไทยบางคน ไปอ้างอิงเหมือน joint communique ของอดีตรัฐมนตรีต่างประเทศ นพดล....!

 

 

mou 43 คือการหาความลงตัวร่วมกันในการปักเขตแดนไทย-เขมรใหม่....

ซึ่งได้ปักเขตแดนใหม่หลายจุดสำเร็จแล้ว......!

 

 

อดีต รมต.กษิต บอกว่าได้กำหนดจุดเสร็จเรียบร้อยกว่า 5 0 จุดแล้ว.....

[เด็กอมมือ]

ต้องเข้าใจแก๊งน้ำด่างนะครับ เล่นเอาประเด็น MOU43 ด่าปชป มาเป็นปีๆ

แถมยังเอาประเด็นนี้ มาตั้งกล่องได้ตั้งเกือบ 70 ล้าน

 

หากทุกวันนี้ มายอมรับว่า MOU43 เป็นเอกสารที่ทนายฝ่ายไทยใช้ในการตอบโต้เขมรง่ายๆ

แป๊ะลิ้ม ก็จะต้องเลียน้ำลายตัวเอง เหมือนตอนที่ เอาหน้าไปฝากไว้กับรองเท้าส้นสูงครับ

 

บางที นอกจากคนไทยใจเขมรแล้ว อาจมีศาสดาและสาวกบางกลุ่มพยายามท่องคาถาให้

ประเทศไทยแพ้คดี เพราะมันจะเป็นทางออกเดียวที่จะเรียกความเชื่อมันจากการปลุกปั่น

สาวกให้หลงงมงายด้วยมนต์น้ำด่าง หลังจากออกอาการ "เงิบ" จนไปกันไม่เป็นทั้งแก๊ง

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ต้องเข้าใจแก๊งน้ำด่างนะครับ เล่นเอาประเด็น MOU43 ด่าปชป มาเป็นปีๆ

แถมยังเอาประเด็นนี้ มาตั้งกล่องได้ตั้งเกือบ 70 ล้าน

 

ผมไม่เคยคิดถึงข้อนี้เลยครับ  อ่านท่านเด็กอมมือแล้ว..ผมต้องฉุกใจคิดเลยละ

75 ล้านเชียวเน้อ!!!

[phoebus]

ต้องเข้าใจแก๊งน้ำด่างนะครับ เล่นเอาประเด็น MOU43 ด่าปชป มาเป็นปีๆ

แถมยังเอาประเด็นนี้ มาตั้งกล่องได้ตั้งเกือบ 70 ล้าน

 

ผมไม่เคยคิดถึงข้อนี้เลยครับ  อ่านท่านเด็กอมมือแล้ว..ผมต้องฉุกใจคิดเลยละ

75 ล้านเชียวเน้อ!!!

 

 

เอิ๊ก ๆ ๆ ก็ถ่ามหน่อยว่า ตั้งแต่แป๊ะลิ้มลิ้มละลายหมดตรูดมาตั้งแต่ปี 42 แร้วเนี่ย

 

มีครั้งไหนมีชีวิตมันมั่งม่ะ ที่จะทำเงินได้เหมือนตอนก่อตั้งม็อบ พธม.อ่ะ

 

ไม่มีแหล๋ววววววววววววววว ถูกม่ะ

 

 

 

 

แถมเงินที่ได้ก็เ้ป็นเงินบริจาค ตรวจสอบก็มะต้องตรวจสอบ ภาษีก็มะต้องเสีย โอย สบายแฮ

 

  

 

ถ้าบ้านเมืองยังคงดำเนินความขัดแย้งไปเรื่อย ๆ ไม่มีวันจบสิ้นมะไหร่ 

 

แกนนำเองนั่นแหละ ที่จะได้ประโยชน์สูงสุด

 

เราบ่องว่า เสื้อแดงหาแดกจากการจัดม็อบ   

 

 

ก็ให้รู้เถิดว่า เสื้อเหลืองเองใช่ว่าจะต่างกันนักหร๊อกกกกกก

 

 

 

[ypk]

เหอะ เหอะ  น้า Drake ถามภาษาปะกิต ผมซะแว้ว  ไม่รู้น้าจะเห็นที่ผม

เขียนอันนี้หรือเปล่า หวังว่าคงเห็นนะครับเพราะผมทำแบบคนอื่นไม่เป็น

คือลากคำถามของน้ามาแล้วตอบน่ะ

 

คือมันยังงี้ น้า Drake ผมนี่นอกจากจะรู้ภาษาปะกิตน้อยแล้ว ยังไม่ค่อยแน่ใจ

ที่น้าถามด้วยว่า ความเข้าใจสองฝ่ายนี่ น้าหมายถึง เขมรกับไทย หรือไทยกับไทย

ครับ  แต่คำนี้ผมได้ยินปานเทพเขาพูดบ่อย แรก ๆ ก็ไม่ค่อยได้สนใจ เพราะมันเป็น

ภาษาปะกิต

 

ผมมาได้ยินปานเทพพูดครั้งหลังสุดนี่ รู้สึกจะเป็นการพูดตอบโต้กับหริโชคหรือใคร

สักคนนี่แหละ ว่า เขาไม่เข้าใจคำว่า dilimitation กับคำว่า demarcation อะไรทำนอง

นี้แหละ แต่ในรายละเอียดเขาพูดว่ายังไงผมไม่ได้ฟัง ไม่รู้น้า Drake หมายถึงอันนี้

หรือเปล่า ถ้าใช่อันนี้ น้าลองขยายรายละเอียดให้ฟังหน่อยได้ไหมครับ

[กรกช]

 

ที่ผมเป็นห่วงเรื่อง MOU43 ก็เพราะ ดร.สมปอง เป็นหลัก  

เพราะผมเห็นว่าเขามีความรู้ด้านนี้ และเคยเป็นทนายเรื่องนี้สมัยก่อน

และดูว่าเขาเป็นกลาง ไม่ได้เกลียดปชป. เหมือนแกนนำพันธมิตรทั่วไป

 

และประเด็นเรื่อง MOU43 มันไม่เกี่ยวว่าจะมีกี่บรรทัด ที่ MOU43 รับพื้นที่ 1-200000

แต่ประเด็นคือ มันยอมรับจริงหรือเปล่า ?

 

ตรงนี้ก็ต้องรอดูผลกันต่อไป

 

แต่ที่แน่ๆ ทีมทนายเขมรก็มีการเอา MOU43 มาอ้าง

ว่าแผนที่ 1-50000 ของไทย เป็นแผนที่ใหม่ ไม่มีอยู่ใน MOU43

 

แสดงว่าเขาต้องการจะบอกว่า ในMOU43 รองรับแผนที่ 1-200000 ของเขาอยู่

 

 

สงสัย ท่านทูต และฝั่งทนายของเรา จะสู้ตาสมปองไม่ได้ ก็เลยเลือกเชื่อแต่ตาสมปอง         

 

 

 

 

ดร.สมปอง สุจริตกุล มีความเข้าใจเกี่ยวกัย กรณีพิพาทไทย-เขมรเกี่ยวกับปราสาทเขาพระวิหาร พท.โดยรอบ และ การปักเขตแดน mou 43....

นักวิชาการ ผู้รู้เกี่ยวกับกรณีพิพาทไทย-เขมรนี้ มีทั้งสนับสนุนและไม่เห็นด้วยกับอดีตนายกฯอภิสิทธิ์และท่านฑูตวีรชัย แต่รู้จักกาละเทศะ และ มีสัมมาทิฐิ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

แต่อภิสิทธิ์ เวชชาชีวะในฐานะนายกรัฐมนตรี มองภาพรวมหลายด้าน ตั้งใจให้ mou 43 เป็นเครื่องมือพิจารณาปักเขตดินแดนไทย-เขมรถาวร...ฯลฯ

 

 

 

ในฐานะคนไทยคนหนึ่ง ขอให้กำลังใจทีมทนายความไทยนำโดย ท่านฑูตวีรชัยและทีมงานทนายความ...

ในฐานะคนไทยรู้กาละเทศะ ความเหมาะสมที่จะแสดงความคิดเห็นในสถานการณ์นี้.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ไม่อยากให้ฮอร์ของเขมร อ้างอิงความคิดของคนไทยบางคน ไปอ้างอิงเหมือน joint communique ของอดีตรัฐมนตรีต่างประเทศ นพดล....!

 

 

 

ความเห็นผมมีตรงไหนที่แสดงให้เห็นว่าผมไม่มีกาละเทสะ ??????

[หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม]

ไม่มีวันนั้น ก็ไม่มีวันนี้ เวลาเป็นเครื่องพิสูจน์

[IAMDA]

ทำไมเขมรไม่เอาอีสาวปานไปเป็นทนายนะ ....ชนะใสๆ ชนะเน้นๆ ชนะเห็นๆ

ไอ้แมงสาปก็แบบเนี่ย เรื่องไอ้มาร์คขึ้นศาลโลกทั้งที่พันธมิตรเตือนเ มิงไม่สนปัด*** แต่ยังหาทุกวิถีทางจะใส่ราย พันธมิตร     พวก ปชปไม่ต่างไรกับควายแดงแล้ว

แล้วพธม. เป็นใครว่ะ ? ที่เขาต้องสน. เลือกตั้ง มีพรรคเป็นของตัวเอง ก็ไม่ได สัตว์ เข้าสภาสักตัว. เก่งแต่รวมฝูงเห่าหอน กันนอกสภา
ไหนๆ อีปานเทวี ออกมาแล้ว. ก็เรียนเชิญ เทพอมขี้ ออกมาอีกตัว.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ถ้าบ้านเมืองยังคงดำเนินความขัดแย้งไปเรื่อย ๆ ไม่มีวันจบสิ้นมะไหร่ 

 

แกนนำเองนั่นแหละ ที่จะได้ประโยชน์สูงสุด

 

เราบ่องว่า เสื้อแดงหาแดกจากการจัดม็อบ   

 

 

ก็ให้รู้เถิดว่า เสื้อเหลืองเองใช่ว่าจะต่างกันนักหร๊อกกกกกก

 

 

 

 

 

ดีไม่ดี แกนนำเสื้อแดงจัดตั้งม็อบ ก็เพราะเลียนแบบเส้นทางรวยของแก๊งเหลืองด้วยซ้ำครับ

"เฮ้ย มันหาเงินได้เร็วจิ๊กอ๋าย"  กุตั้งกล่องมั่งดีก่า