Jump to content


Photo
- - - - -

บ่นกันทำไม ก็มันคือประชาธิปไตย

ประชาธิปไตย

  • Please log in to reply
91 ความเห็นในกระทู้นี้

#51 hentai

hentai

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,046 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 13:58

 

คือเห็นพวกท่านด่าว่ารัฐบาล แล้วมันได้สาระอะไรขึ้นมา ได้ความสะใจก็อาจใช้แต่มันแก้ไขอะไรได้หรือไม่ เพราะดูเหมือนว่า สถานะการณ์ยิ่งแย่ลงไม่ดีขึ้น คนที่คิดว่าตัวเองดีกว่าอีกฝ่ายแต่แก้ปัญหาโดยการด่าเสียเทเสียให้อีกฝ่ายมันไม่ใช่จะแก้ปัญหาได้เสมอไปแต่กลับทำให้แย่ลงเพราะยิ่งเพิ่มความโกรธแค้นให้อีกฝ่าย เรื่องมันเลยไม่จบสักที การเมืองบ้านเรา หรือบางครั้งคนที่ว่าตัวเองดีกว่าแต่กลับใช้กำลังให้ได้ในสิ่งที่ตนต้องการ ถึงแม้จะอ้างว่ามันเป็นสิ่งที่ดีที่ถูกเพื่อให้ได้มันมาแต่มันก็กลายเป็นวิธีของพวกอันธพาล  ตอนนี้ผลก็คืออย่างที่เห็นคือประมาณว่าเป็นยุคอัธพาลของเมือง ใช้กำลังก่อม๊อบไปในหลายๆจังหวัด พวกที่อ้างว่าพวกตัวเป็นพวกคนดียังทำได้แล้วพวกเลวๆทำไมจะทำไม่ได้หล่ะ ยึดสนามบินนี่คดีก็ยังไม่เคลีย์ใช่ไหม? นานจัง!!
ถ้าคิดจะแก้ใขกันจริงๆก็แก้ให้มันได้สาระ ไม่แกัโดยใช้กำลังบังคับให้ได้มา ไม่ด่าว่ากันหยาบๆ เด็กเห็นผู้ใหญ่ทำอย่างนี้แล้วอนาคตชาติจะเป็นไง คิดกันบ้างไหมครับ?  
แล้วทำให้นึกถึง... เหมือนกับเคยได้ยินผู้ใหญ่บางคนว่า ไปตกลงกันก่อนว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไร จะเอาแบบไหน
ตอนนี้ผมก็คิดอย่างนั้นนะ เนี๊ยเป็นรากของปัญหาเลย อยากได้นายกเก่งก็ระบุในรัฐธรรมนูญให้ชัดเจนซิว่าต้องมีการศึกษาระดับไหน ประสบการณ์การเมืองต้องแค่ไหน ภาษาอังกฤษต้องคะแนนเท่าไหร่ ต้องการนายก สส เป็นคนดี ก็ระบุในรัฐธรรมนูญให้ชัดเจนซิ ว่าต้องมีศิล5 ขาดศิลเมื่อไหร่นายกฯต้องลาออก พวกท่านจะเอาหรือเปล่าหล่ะ
คือไปตกลงกันให้ได้ว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไร จะเอาแบบไหนกัน จะได้เลิกเหนื่อยPost เลิกเสียอารมณ์กับสิ่งไม่ได้สาระซะทีพวกท่านผู้หวังดีหรือทำเพื่อความสะใจก็แล้วแต่
อีกอย่างในการลงคะแนนเสียงน่าจะมีช่องแบบว่า เลือก "ทหาร" ด้วยก็ดีนะ :-)

 
คมครับ... 
:D
พอดีมีไฮไลท์ให้แล้วเลยขอใช้โควทนะคะคุุณเฮน

อันแรก ทำไมคนเลวถึงไม่ทำตามคนดีในสิ่งที่ดีที่คนดีทำละคะ ถ้ารู้ว่าเลวแล้วทำตามทำไม อันนี้มันบ่งบอกว่าไม่รู้ว่าอันใหนเลว หรือไม่สนใจว่าเลวก็ทำตามดะไปหมด (ขอใช้คำที่คุณใช้นะคะ)

อันที่สอง การศึกษา หรือปริญญา ไม่ได้ทำให้คนฉลาดเสมอไปหรอกคะ แล้วถ้ามีเขียนกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญในเรื่องนี้ก็จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพคะ เรื่องสำคัญของประชาธิปไตยนะคะ
คนเราก็อยากได้ดี อยากให้ประเทศเจริญ จะเลือกนายกไม่ดีเพื่อให้บ้านเมืองล่มจมหรอคะ เราต้องการคนเก่ง ถ้าไม่เก่งทุกเรื่องก็เอาคนที่เก่งมาช่วย (โอบามาฉลาดมากในเรื่องนี้เพราะเอาไบเดนมาเสริมส่วนที่ตัวเองไม่มีประสบการ์ณ) ถ้าเรารู้ว่าคนๆนี้ไม่ดี คนๆนี้ไม่ได้เก่งมาก คนนี้มีแต่คนโกงล้อมรอบ แล้วยังเลือกให้มาบริหารประเทศ หรือตอนแรกไม่รู้แต่ตอนนี้รู้แล้วแต่ก็ยังไม่สนกับสิ่งที่ได้รู้ อันนี้ไม่ทำให้ประเทศดีขึ้นมาหรอกคะ มันเป็น common sense น่ะคะที่เราจะเลือกคนดีเข้ามาเพื่อนทำหน้าที่สำคัญนี้ (บิล คลินตัน โดนส่งเรื่องให้ถอดถอนนะคะตอนที่มีข่าวไปทำอะไรกับผู้ช่วยเค้าน่ะ, ส่วน รอมนี่ ก็โดนนินทาซะเยอะที่เอาหมาของตัวเองใส่กรงผูกไว้กับหลังคารถ) จะเห็นได้ว่าในประเทศที่เราถือว่าเป็นประชาธิปไตย เค้าให้คว่มสำคัญกับจริยธรรมขนาดใหน ประธานาธิปดีเค้าโดนสอบเรื่องความเชื่อทางศาสนามากๆเลย เค้านับถืออะไร คนที่นับถือดีมั้ย เห็นคนเลวชอบทำตามคนดีก็ดีแล้วคะ ตามแต่สิ่งดีๆให้คนเลวกลายเป็นคนดีซิคะ

ขอตัวไปนอนต่อ นี่ตื่นมาพาลูกเข้าห้องน้ำกลางดึกแล้วกลัวจะลืมที่อยากเขียน

 

"ทำไมคนเลวถึงไม่ทำตามคนดีในสิ่งที่ดีที่คนดีทำละคะ"

ถ้าคนเลวทำตามสิ่งดีที่คนดีทำ...   และไม่ทำตามสิ่งเลวที่คนดีทำ...   เค้ายังเป็นคนเลวอยู่ไหม..  

 

"ถ้ามีเขียนกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญในเรื่องนี้ก็จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพคะ เรื่องสำคัญของประชาธิปไตยนะคะ"

ถูกครับ..  ผมเชื่อว่า เจ้าของความเห็นก็รู้...  แล้วทำไมเค้าถึงบอกว่า  "พวกท่านจะเอาหรือเปล่าหล่ะ"

ข้อสงสัยของท่าน ก็บอกแล้วว่าจะเอาหรือป่าว... 

 

ความคมมันก็คือ...     ในเมื่อมันไม่ได้ถูกเขียนไว้...  ทำไมต้องเอาเรื่อง การศึกษา ภาษา ประสพการณ์การเมือง มาเล่นกันละครับ..

ท่านบอกเองว่า "จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพ"  แล้วทำไมเวลาได้มาแล้ว...  มา ดราม่ากันละครับ...  (ถ้าท่านไม่ดราม่าเรื่องนี้ ขออภัย)

 

เราไม่สามารถ เอาสิ่งที่เรานึกเอาเองว่าควรจะเป็นแต่ไม่ได้เขียนไว้ไม่ได้ตกลงไว้ก่อนแล้ว อยู่ดรๆก็มาป่าวประกาศว่า นายก ต้อง แบบนี้ซิ แบบนั้นซิ..

ถ้าคนในชาติตกลงกันว่า นายก ต้อง จบ oxford  หรือ พูดอังกฤษเก่ง เหลือคนเป็นได้คือ ม้าก คนเดียว ผมก็ไม่ขัดข้อง แต่ มันต้อง ตกลงกันก่อน

เสียงส่วนใหญ่ของประเทศนี้ ต้องบอกว่า เราจะ "ประชาธิปไตย" กันแบบนี้..  

 

ไม่ใช่ เปิดกว้าง.. แต่ คนนั้นมา...   ด่า อย่างไม่มีกฏเกณท์

:D


"คนโง่มักจะชอบว่าคนอื่นว่าโง่"

"ถ้าคนเราคิดเหมือนกันหมด ก็ไม่มีเลือกตั้งซิครับ"

"ผมไม่พูด เรื่อง 112 แล้ว นะครับ กรุณาอย่าถาม (17 พค 2012)"


#52 นายตัวเกร็ง

นายตัวเกร็ง

    Monkey Godfather Lv.3

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,901 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:22

เห็นคนกลางขยันเราก็ดีใจ... :lol:


เขียนเรื่องการเมือง : ดราม่า ,เขียนเรื่องสังคม : ดราม่า เขียนเรื่องบันเทิง : ดราม่า
แต่พอโพสเรื่องหื่น : มีความเห็นเป็นไปทางเดียวกันเสมอ >3<


#53 อาตี๋

อาตี๋

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,267 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:55

ด่ารัฐบาลไม่ได้เข้าใจมั้ย ประชาชน(ควาย)ส่วนใหญ่เลือกมาแล้วต้องดีที่สุดดั่งเมพเจ้าด่าว่าไม่ได้
ถ้าอยากด่าให้ด่าให้ด่าฝ่ายค้าน เพราะคนเลือกน้อย

 

ไอ้พวกอำมาตย์ไม่รูจักประชาติปไตยที่แท้จริงเลย :angry:

 

 

 

นี่คือการปกครองระบอบใหม่ ระบอบประชาธิปไตย(เฉพาะตอนเลือกตั้ง)แบบสมมติเมพ :lol:


Edited by อาตี๋, 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:56.

สิทธิตามระบอบประชาติปไตยมีไว้สำหรับให้เสื้อแดงผู้เรียกร้องประชาติปไตยเท่านั้น


ผู้อื่นห้ามใช้มิเช่นนั้นจะโดนประชาติปไตยลงโทษ


#54 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 18:13

อะไรผิด อะไรถูกก็ควรเขียนไว้ให้ชัดเจน พวกท่านแบบว่าต้องให้ทุกคนรู้เอาเองอะเหรอ? มันก็เลยเป็นไปหาอยู่นี่ไง หลายๆครั้งบางคนว่าผิดแต่อีกบางคนก็ว่าไม่ผิด ก็เป็นได้อยุ่แล้วอะ

บางคนบอกว่าไอ้นั่นมันสีขาว แต่บางคนบอกว่ามันไม่ขาวมันออกเทาๆก็ได้ เพราะความไม่ระบุให้ชัดเจนก็เลยเป็นส่วนสำคัญมากของปัญหา

บางคนมีจริยธรรมสูงบางคนมีจริยธรรมต่ำเพราะงั้นต้องชัดเจนว่าแล้วอะไรผิด อะไรถูก แค่ไหน อย่างไร

ก็เหมือนกับที่มีอยู่เรื่อยๆ(บ่อยเกินไปเปล่า)ที่ต้องมาตีความรัฐธรรมนูญ ผมจะใช้คำว่าเขียนร่างกัน"ห่วย"จะได้ไหม? จบมาขนาดไหนกันแต่แบบว่ายังไม่ค่อยแน่ใจเลยว่าควรจะเขียนแบบไหน เขียนแบบกว้างๆดีหรือแบบละเอียดดี (วันก่อนได้อ่านบทสัมภาษณ์เกี่ยวกับการเขียนร่างรัฐธรรมนูญ) สำหรับผมก็ชัดเจนเลยว่าคุณต้องระบุให้ระเอียดและชัดเจนให้มากที่สุดเท่าที่ทำได้ แม้กะนั้นปัญหาคงยังมีแต่จะน้อยลง ผมก็ดูตัวอย่างมาจากพระวินัยที่พุทธบัญญัตินั่นหล่ะ ละเอียดมากเลยนะ ยกต.ย.เรื่องนึง (เท่าที่พอจำได้นะ) แบบว่าพุทธออกกฏว่าถ้าบาตรรั่วมีรูให้เปลี่ยนบาตรใหม่ได้ ต่อมาก็เสร็จพระกลุ่มนึงเลย กลุ่มนี้พอเห็นรั่วนิดก็เปลี่ยนเลย พุทธก็เลยต้องบัญญัติเพิ่มเติมว่า ต้องมีรูรั่วขนาดเท่านี้ๆนะ จึงจะเปลี่ยนได้

คนเรามีการศึกษา การเลี้ยงดู พื้นฐานต่างๆต่างกันเมื่อต้องมาอยู่ร่วมกันก็ต้องระบุมาให้ชัดเจนว่าอะไรทำได้ อะไรทำไม่ได้ มันไม่ง่ายแต่ทำได้ก็ค่อยๆทำไป และก็ไม่ได้ทุกเรื่องอยู่แล้ว

ดีกว่าหลายท่านที่นี้มั๊งที่ทำอยู่ตอนนี้ที่เอาความสะใจเป็นหลักที่ได้ด่าคนอื่น เขียนแดกดัน ดูถูก เหยีดหยามคนอื่น พวกเขาก็คนเหมือนกันนะไม่ใช่ควาย

มันยิ่งไปเพิ่มความโกรธแค้นให้มากขึ้น ไม่สนใจบ้านเมืองเป็นไง หรือมีปัญญาเท่านี้ก็ไม่รู้ได้เลยทำไปแบบนี้ ก็พยายามฟังคนอื่นเยอะๆด้วยแล้วกันครับ
 



#55 วันศุกร์

วันศุกร์

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 518 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 20:58

 

 

คือเห็นพวกท่านด่าว่ารัฐบาล แล้วมันได้สาระอะไรขึ้นมา ได้ความสะใจก็อาจใช้แต่มันแก้ไขอะไรได้หรือไม่ เพราะดูเหมือนว่า สถานะการณ์ยิ่งแย่ลงไม่ดีขึ้น คนที่คิดว่าตัวเองดีกว่าอีกฝ่ายแต่แก้ปัญหาโดยการด่าเสียเทเสียให้อีกฝ่ายมันไม่ใช่จะแก้ปัญหาได้เสมอไปแต่กลับทำให้แย่ลงเพราะยิ่งเพิ่มความโกรธแค้นให้อีกฝ่าย เรื่องมันเลยไม่จบสักที การเมืองบ้านเรา หรือบางครั้งคนที่ว่าตัวเองดีกว่าแต่กลับใช้กำลังให้ได้ในสิ่งที่ตนต้องการ ถึงแม้จะอ้างว่ามันเป็นสิ่งที่ดีที่ถูกเพื่อให้ได้มันมาแต่มันก็กลายเป็นวิธีของพวกอันธพาล  ตอนนี้ผลก็คืออย่างที่เห็นคือประมาณว่าเป็นยุคอัธพาลของเมือง ใช้กำลังก่อม๊อบไปในหลายๆจังหวัด พวกที่อ้างว่าพวกตัวเป็นพวกคนดียังทำได้แล้วพวกเลวๆทำไมจะทำไม่ได้หล่ะ ยึดสนามบินนี่คดีก็ยังไม่เคลีย์ใช่ไหม? นานจัง!!
ถ้าคิดจะแก้ใขกันจริงๆก็แก้ให้มันได้สาระ ไม่แกัโดยใช้กำลังบังคับให้ได้มา ไม่ด่าว่ากันหยาบๆ เด็กเห็นผู้ใหญ่ทำอย่างนี้แล้วอนาคตชาติจะเป็นไง คิดกันบ้างไหมครับ?  
แล้วทำให้นึกถึง... เหมือนกับเคยได้ยินผู้ใหญ่บางคนว่า ไปตกลงกันก่อนว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไร จะเอาแบบไหน
ตอนนี้ผมก็คิดอย่างนั้นนะ เนี๊ยเป็นรากของปัญหาเลย อยากได้นายกเก่งก็ระบุในรัฐธรรมนูญให้ชัดเจนซิว่าต้องมีการศึกษาระดับไหน ประสบการณ์การเมืองต้องแค่ไหน ภาษาอังกฤษต้องคะแนนเท่าไหร่ ต้องการนายก สส เป็นคนดี ก็ระบุในรัฐธรรมนูญให้ชัดเจนซิ ว่าต้องมีศิล5 ขาดศิลเมื่อไหร่นายกฯต้องลาออก พวกท่านจะเอาหรือเปล่าหล่ะ
คือไปตกลงกันให้ได้ว่า "ประชาธิปไตย" คืออะไร จะเอาแบบไหนกัน จะได้เลิกเหนื่อยPost เลิกเสียอารมณ์กับสิ่งไม่ได้สาระซะทีพวกท่านผู้หวังดีหรือทำเพื่อความสะใจก็แล้วแต่
อีกอย่างในการลงคะแนนเสียงน่าจะมีช่องแบบว่า เลือก "ทหาร" ด้วยก็ดีนะ :-)

 
คมครับ... 
:D
พอดีมีไฮไลท์ให้แล้วเลยขอใช้โควทนะคะคุุณเฮน

อันแรก ทำไมคนเลวถึงไม่ทำตามคนดีในสิ่งที่ดีที่คนดีทำละคะ ถ้ารู้ว่าเลวแล้วทำตามทำไม อันนี้มันบ่งบอกว่าไม่รู้ว่าอันใหนเลว หรือไม่สนใจว่าเลวก็ทำตามดะไปหมด (ขอใช้คำที่คุณใช้นะคะ)

อันที่สอง การศึกษา หรือปริญญา ไม่ได้ทำให้คนฉลาดเสมอไปหรอกคะ แล้วถ้ามีเขียนกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญในเรื่องนี้ก็จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพคะ เรื่องสำคัญของประชาธิปไตยนะคะ
คนเราก็อยากได้ดี อยากให้ประเทศเจริญ จะเลือกนายกไม่ดีเพื่อให้บ้านเมืองล่มจมหรอคะ เราต้องการคนเก่ง ถ้าไม่เก่งทุกเรื่องก็เอาคนที่เก่งมาช่วย (โอบามาฉลาดมากในเรื่องนี้เพราะเอาไบเดนมาเสริมส่วนที่ตัวเองไม่มีประสบการ์ณ) ถ้าเรารู้ว่าคนๆนี้ไม่ดี คนๆนี้ไม่ได้เก่งมาก คนนี้มีแต่คนโกงล้อมรอบ แล้วยังเลือกให้มาบริหารประเทศ หรือตอนแรกไม่รู้แต่ตอนนี้รู้แล้วแต่ก็ยังไม่สนกับสิ่งที่ได้รู้ อันนี้ไม่ทำให้ประเทศดีขึ้นมาหรอกคะ มันเป็น common sense น่ะคะที่เราจะเลือกคนดีเข้ามาเพื่อนทำหน้าที่สำคัญนี้ (บิล คลินตัน โดนส่งเรื่องให้ถอดถอนนะคะตอนที่มีข่าวไปทำอะไรกับผู้ช่วยเค้าน่ะ, ส่วน รอมนี่ ก็โดนนินทาซะเยอะที่เอาหมาของตัวเองใส่กรงผูกไว้กับหลังคารถ) จะเห็นได้ว่าในประเทศที่เราถือว่าเป็นประชาธิปไตย เค้าให้คว่มสำคัญกับจริยธรรมขนาดใหน ประธานาธิปดีเค้าโดนสอบเรื่องความเชื่อทางศาสนามากๆเลย เค้านับถืออะไร คนที่นับถือดีมั้ย เห็นคนเลวชอบทำตามคนดีก็ดีแล้วคะ ตามแต่สิ่งดีๆให้คนเลวกลายเป็นคนดีซิคะ

ขอตัวไปนอนต่อ นี่ตื่นมาพาลูกเข้าห้องน้ำกลางดึกแล้วกลัวจะลืมที่อยากเขียน

 

"ทำไมคนเลวถึงไม่ทำตามคนดีในสิ่งที่ดีที่คนดีทำละคะ"

ถ้าคนเลวทำตามสิ่งดีที่คนดีทำ...   และไม่ทำตามสิ่งเลวที่คนดีทำ...   เค้ายังเป็นคนเลวอยู่ไหม..  

 

"ถ้ามีเขียนกำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญในเรื่องนี้ก็จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพคะ เรื่องสำคัญของประชาธิปไตยนะคะ"

ถูกครับ..  ผมเชื่อว่า เจ้าของความเห็นก็รู้...  แล้วทำไมเค้าถึงบอกว่า  "พวกท่านจะเอาหรือเปล่าหล่ะ"

ข้อสงสัยของท่าน ก็บอกแล้วว่าจะเอาหรือป่าว... 

 

ความคมมันก็คือ...     ในเมื่อมันไม่ได้ถูกเขียนไว้...  ทำไมต้องเอาเรื่อง การศึกษา ภาษา ประสพการณ์การเมือง มาเล่นกันละครับ..

ท่านบอกเองว่า "จะเป็นการกำจัดสิทธิเสรีภาพ"  แล้วทำไมเวลาได้มาแล้ว...  มา ดราม่ากันละครับ...  (ถ้าท่านไม่ดราม่าเรื่องนี้ ขออภัย)

 

เราไม่สามารถ เอาสิ่งที่เรานึกเอาเองว่าควรจะเป็นแต่ไม่ได้เขียนไว้ไม่ได้ตกลงไว้ก่อนแล้ว อยู่ดรๆก็มาป่าวประกาศว่า นายก ต้อง แบบนี้ซิ แบบนั้นซิ..

ถ้าคนในชาติตกลงกันว่า นายก ต้อง จบ oxford  หรือ พูดอังกฤษเก่ง เหลือคนเป็นได้คือ ม้าก คนเดียว ผมก็ไม่ขัดข้อง แต่ มันต้อง ตกลงกันก่อน

เสียงส่วนใหญ่ของประเทศนี้ ต้องบอกว่า เราจะ "ประชาธิปไตย" กันแบบนี้..  

 

ไม่ใช่ เปิดกว้าง.. แต่ คนนั้นมา...   ด่า อย่างไม่มีกฏเกณท์

:D

ถ้าคนเลวทำตามสิ่งดีที่คนดีทำ... และไม่ทำตามสิ่งเลวที่คนดีทำ... เค้ายังเป็นคนเลวอยู่ไหม.. 

 

เค้าก็จะป็นแค่คนที่หลงผิดและคิดได้คะ ถ้าเราตัดเอาคำว่าคนเลวคนดีทิ้งไป แล้วมาดูว่าฝ่ายหนึ่ง (ก) ด่าว่าอีกฝ่ายหนึ่ง (ข) ว่าทำเลว แล้ว(ก)ก็มาทำเลวซะเองเพราะใช้ข้อคิดว่าเค้าเลวได้ เราก็เลวได้ อันนี้ไม่ใช่คนดีคะ แต่ถ้า(ก) รู้ว่า (ข) ทำเลว แล้วไม่ทำตาม อันนี้คือคนที่รู้จักแยกแยะความดีความเลวคะ (อาจไม่ใช่คนดีก็ได้ แต่แยกแยะเป็นก็คือคน)

 

เรื่องคมไม่คมนี่ไม่ได้สนใจคะ อันนั้นความคิดเห็นส่วนตัว ไม่เถียงคะ

 

เท่าที่เห็นยังไม่มีใครเรียกร้องให้นากต้องจบโน่นนี่นี่คะ แล้วก็ไม่เห็นมีการเรียกร้องว่าให้กำหนดไว้ในรัฐธรรมนูญด้วย(เหมือนเห็นเคยมีคนพูดถึงแต่ประปรายไม่ถือว่าเป็นการเรียกร้องได้) แล้วคนที่เอาเรื่องนี้มาเป็นจุดของกระทู้เนี่ย เค้าเรียกว่าเอามาดราม่ามั้ยคะ ขนาดคนที่ตอบกระทู้ก็ไม่มีใครพูดถึงซักคนในเรื่องนี้

ส่วนเรื่องการวิจาร์ณนายกนั้น ถ้าบอกว่าไม่ได้ก็ไม่เป็นประชาธิปไตยนะคะ สิทธิการแสดงความคิดเห็นคะ ถ้าไม่ผิดกฎหมายก็ถือว่าทำได้ จะเปิดกว้างหรือไม่เปิดกว้างก็ไม่เป็นเหตุให้วิจาร์ณไมได้คะ ถึงจะมีกำหนดคุณสมบัติอะไรก็แล้วแต่ถ้าทำไม่ถูกไม่ดีก็ว่าได้คะ ขนาดผู้บริหารบริษัทที่ต้องกำหนดคุณสมบัติแล้วถ้าเจ้าของตอนแรกพอใจรับเข้ามาช่วยงาน ถ้าตอนหลังมาแล้วไม่ไช่อย่างที่คิด ถึงคุณสมบัติจะครบ ก็ไล่ออกได้คะ (พอดีที่ำงานมีตัวอย่างหลายคนแล้ว ผู้บริหารระดับสูงดวย) เพราะฉนั้นเรื่องกำหนดคุณสมบัติไม่ได้เกี่ยวอะไรเลยคะ

จริงๆนายกถ้าไม่มีเรื่องการพูดผิด การไม่ตอบคำถาม(หรือตอบไม่ได้แล้วปัดให้คนอื่นตอบ) การไม่เข้าประชุม การไม่รับผิดชอบต่อประชาชนที่มาขอความช่วยเหลือ และอื่นๆ คนก็จะไม่เอาการศึกษามาพูดถึงหรอกคะ อันนี้มันเป็นการพิสูจได้ชัดว่าการศึกษาไม่ใช่ตัววัดว่าบริหารประเทศเก่งหรือไม่เก่ง โยงไดัถึงว่าจะกำหนดคุณสมบัติอย่างไรก็ไม่ใช่จะได้คนเก่งเสมอไป (แถมขัดประชาธิปไตยอีก) คนที่เป็นภูมิปัญญาชาวบ้านก็อาจเก่งแค่เรื่องทีเค้าถนัด ไม่จำเป็นต้องมีใบปริญญาก็เก่งได้


You can't fix stupid - Ron White

 

You can have your own opinion, but not your own facts - Daniel Patrick Moynihan

 

"A society is judged by how it treats its animals and elderly"


#56 Bot V Mask

Bot V Mask

    ตัว V อยู่กลางหน้าผาก

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,185 posts

ตอบ 14 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 22:19

ประชาธิปไตยห้ามบ่นด้วยรึครับ :D



#57 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 17 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 01:04

ผมคงเน้นไปที่บางกลุ่มแค่นั้นหล่ะครับ

อยากเห็นการบ่นที่มีสาระช่วยแก้ปัญหาได้ไม่ใช่เพื่อความสะใจ ดูถูกเหยีดหยามอีกฝ่าย แล้วยิ่งไปเพิ่มความโกรธเกลียดชังในหมู่คนไทยยิ่งขึ้น ประเทศชาติก็คงต้องวุ่นวายอยู่ร่ำไปเมื่อมีคน/กลุ่มคนยังทำกันแบบนี้ แถมยังคิด/หลงตัวเองว่าเป็นคนดีกว่าอีกพวก มันไม่ได้เรื่องเลยอะ เลยอยากให้คิดกันให้ดี แก้ปัญหามันต้องใช้สติ ไม่ใช้อารมณ์ ไม่ใช้กำลัง ใช้ปัญญา สำหรับผมกำลังคิดว่าศิลธรรมมันเพี้ยนมากขึ้นไปอีกระดับเมื่อคนดีกลับเป็นคนใช้กำลังเพื่อให้ได้สิ่งที่พวกพ้องตัวเองต้องการ และยิ่งหนักขึ้นถ้าใช้ความโกรธเกลียดเข้ามาเหนือเหตุเหนือผล

หรืออย่างเห็นใน Facebook ทั้งคำพูดหรือรูปที่Post ล้อเลียน เหยียดหยัน ดูถูกต่างๆนาๆ เห็นแล้วหดหู่ น่าเวทนา ที่คนไทยด้วยกันมีพฤติกรรมกันแบบนี้

กลุ่มที่ใช้สติ ใช้ปัญญา ใช้คำพูดจาความคิดที่มีเหตุมีผล ก็คงเป็นสิ่งที่ดีอยู่แล้ว

ด้วยเหตุอย่างนี้ก็เลยตั้งกระทู้นี้ เพื่ออยากเตือนสติพวกท่านหลายๆท่าน(ไม่ใช่ทุกท่าน บางท่านก็ดีอยู่แล้ว) อย่าเป๋ไปกับความเลวของบางคนบางกลุ่มจนตัวเองแลวแย่ตาม ต้องมีสติ ต้องแก้ที่ต้นเหตุ ซึ่งเหตุที่ผมยกขึ้นมาก็คือ "ประชาธิปไตย" ผมว่ามันเป็นรากของปัญหาเลย ก็มันไม่มีกระบวนการสรรหานักการเมืองหรือนายก หรือสส. ว่าต้องเป็นคนมีการศึกษามีประสบการณ์ หรือเป็นคนดีมีคุณธรรม จริยธรรม อะไร แล้วพอได้คนที่ไม่เก่ง ไม่ดี แล้วมาบ่นกันทำไม มาแก้กันที่ต้นเหตุดีกว่า เอาสมองมาคิดหาวิธีแก้ที่มีสาระเป็นเรื่องเป็นราว ไม่ใช่เอาสมองมาคิดหาคำที่จะทำให้อีกฝ่ายเจ็บ แค้น ตกแต่งรูปภาพล้อเลียน มันไม่ดีเลย

ตั้งคณะอะไรก็ตามมาคุยตกลงกันว่าจะเอาประชาธิปไตยแบบไหนกัน


ก็ไม่รู้จะเข้าใจเจตนาผมขึ้นหรือไม่?

(แถมเล็กๆนิดตรงนี้ ก็อย่างที่postไปก่อนหน้า น่าจะมีช่องให้เลือกทหารนะ ตอนลงคะแนน จะได้เป็นอีกทางเลือกเมื่อนักการเมืองเริ่มทำให้ชาติวุ่นวายกันนัก อยู่แค่ครั้งละไม่ถึง4ปีก็ได้)



#58 หงส์แดง

หงส์แดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,755 posts

ตอบ 17 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 01:57

ผมคงเน้นไปที่บางกลุ่มแค่นั้นหล่ะครับ

อยากเห็นการบ่นที่มีสาระช่วยแก้ปัญหาได้ไม่ใช่เพื่อความสะใจ ดูถูกเหยีดหยามอีกฝ่าย แล้วยิ่งไปเพิ่มความโกรธเกลียดชังในหมู่คนไทยยิ่งขึ้น ประเทศชาติก็คงต้องวุ่นวายอยู่ร่ำไปเมื่อมีคน/กลุ่มคนยังทำกันแบบนี้ แถมยังคิด/หลงตัวเองว่าเป็นคนดีกว่าอีกพวก มันไม่ได้เรื่องเลยอะ เลยอยากให้คิดกันให้ดี แก้ปัญหามันต้องใช้สติ ไม่ใช้อารมณ์ ไม่ใช้กำลัง ใช้ปัญญา สำหรับผมกำลังคิดว่าศิลธรรมมันเพี้ยนมากขึ้นไปอีกระดับเมื่อคนดีกลับเป็นคนใช้กำลังเพื่อให้ได้สิ่งที่พวกพ้องตัวเองต้องการ และยิ่งหนักขึ้นถ้าใช้ความโกรธเกลียดเข้ามาเหนือเหตุเหนือผล

หรืออย่างเห็นใน Facebook ทั้งคำพูดหรือรูปที่Post ล้อเลียน เหยียดหยัน ดูถูกต่างๆนาๆ เห็นแล้วหดหู่ น่าเวทนา ที่คนไทยด้วยกันมีพฤติกรรมกันแบบนี้

กลุ่มที่ใช้สติ ใช้ปัญญา ใช้คำพูดจาความคิดที่มีเหตุมีผล ก็คงเป็นสิ่งที่ดีอยู่แล้ว

ด้วยเหตุอย่างนี้ก็เลยตั้งกระทู้นี้ เพื่ออยากเตือนสติพวกท่านหลายๆท่าน(ไม่ใช่ทุกท่าน บางท่านก็ดีอยู่แล้ว) อย่าเป๋ไปกับความเลวของบางคนบางกลุ่มจนตัวเองแลวแย่ตาม ต้องมีสติ ต้องแก้ที่ต้นเหตุ ซึ่งเหตุที่ผมยกขึ้นมาก็คือ "ประชาธิปไตย" ผมว่ามันเป็นรากของปัญหาเลย ก็มันไม่มีกระบวนการสรรหานักการเมืองหรือนายก หรือสส. ว่าต้องเป็นคนมีการศึกษามีประสบการณ์ หรือเป็นคนดีมีคุณธรรม จริยธรรม อะไร แล้วพอได้คนที่ไม่เก่ง ไม่ดี แล้วมาบ่นกันทำไม มาแก้กันที่ต้นเหตุดีกว่า เอาสมองมาคิดหาวิธีแก้ที่มีสาระเป็นเรื่องเป็นราว ไม่ใช่เอาสมองมาคิดหาคำที่จะทำให้อีกฝ่ายเจ็บ แค้น ตกแต่งรูปภาพล้อเลียน มันไม่ดีเลย

ตั้งคณะอะไรก็ตามมาคุยตกลงกันว่าจะเอาประชาธิปไตยแบบไหนกัน


ก็ไม่รู้จะเข้าใจเจตนาผมขึ้นหรือไม่?

(แถมเล็กๆนิดตรงนี้ ก็อย่างที่postไปก่อนหน้า น่าจะมีช่องให้เลือกทหารนะ ตอนลงคะแนน จะได้เป็นอีกทางเลือกเมื่อนักการเมืองเริ่มทำให้ชาติวุ่นวายกันนัก อยู่แค่ครั้งละไม่ถึง4ปีก็ได้)

ก็ที่เขาพยายามเขียนกม.เพื่อกันต้นเหตุของปัญหาประชาธิปไตยคือตัว สส.ที่ไม่มีคุณภาพโดยให้พรรคร่วมรับผิดชอบหากไปรับ สส.จำพวกนี้ที่แย่ๆ โกหกหลอกลวงต่างๆนานา รับเข้ามาในพรรคจะทำอะไรก็ต้องอยู่ในสายตาของพรรค เพราะพวกนี้ก็เอาชื่อพรรคไปแอบอ้างอยู่แล้ว แต่พอเขียนให้มันแรงๆ พวกนี้ก็รับไม่ได้อีก แล้วคุณล่ะมีแนวทางเสนออย่างไรเพื่อแก้พวก สส.ที่ไม่ได้คุณภาพเข้ามา -_-


ถ้าแยกเสียงส่วนใหญ่ กับความถูกต้องไม่ออก ก็อย่ามาอ้างว่ามาจากประชาธิปไตยเลย


#59 หงส์แดง

หงส์แดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,755 posts

ตอบ 17 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 01:59

รู้ทั้งรู้ว่าสส. เพื่อไทย และนายกไทย อยู่ภายใต้การสั่งงานของใคร กม.ก็มีว่าห้ามยุ่งเกี่ยวแต่ในปฏิบัติไม่เห็นทำได้ ฉะนั้นคนไม่เห็นด้วยเลยต้องมานั่งด่าไอพวกนี้อยู่ทุกวันไง :angry:


ถ้าแยกเสียงส่วนใหญ่ กับความถูกต้องไม่ออก ก็อย่ามาอ้างว่ามาจากประชาธิปไตยเลย


#60 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 19 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 00:27

งั้นจบเนอะ ถ้าอุตส่าห์หาวิธีการ ขั้นตอน ต่างๆ เพื่อให้ได้ตามที่ต้องการแต่คนที่มีหน้าที่ควบคุมให้เป็นไปตามกฏเกณนั้นๆไม่คุมจริง แล้วมีกฏเกณขั้นตอนวิธีการต่างๆขึ้นมา จะได้ประโยน์อะไร แต่ความจริงปัญหามันไม่ใช่ตรงนี้มั๊งเนอะ ใครมีหน้าที่แล้วไม่ทำตามหน้าที่ก็ต้องโดนลงโทษอยู่แล้ว  

 

รู้ทั้งรู้ว่าสส. เพื่อไทย และนายกไทย อยู่ภายใต้การสั่งงานของใคร กม.ก็มีว่าห้ามยุ่งเกี่ยวแต่ในปฏิบัติไม่เห็นทำได้ ฉะนั้นคนไม่เห็นด้วยเลยต้องมานั่งด่าไอพวกนี้อยู่ทุกวันไง :angry:

ไม่ได้จะกวนนะ แต่กฏหมายว่าไว้่ไงเพราะมันก็ชัดเจนที่มีการติดต่อกันระหว่างหน้าเหลี่ยมกับพรรคเพื่อไทย จัดงานล้งงานเลี้ยงถ่่ายรูปมาคนไปเพียบก็ไม่เห็นเป็นไรนี่ คงไม่มีกฏหมายอย่างนั้นหรอกหรือไม่ก็เขียนคลุมเครืออีกแล้ว ต้องตีความอีกหรือเปล่า พอถึงตรงนี่ก็เจอถูกจุดที่ถือเป็นจุดใหญ่มากสำหรับผมเลยที่ีมีส่วนสำคัญมากที่ทำให้ประเทศชาติวุ่นวาย คือเขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย



#61 หงส์แดง

หงส์แดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,755 posts

ตอบ 19 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 00:38

งั้นจบเนอะ ถ้าอุตส่าห์หาวิธีการ ขั้นตอน ต่างๆ เพื่อให้ได้ตามที่ต้องการแต่คนที่มีหน้าที่ควบคุมให้เป็นไปตามกฏเกณนั้นๆไม่คุมจริง แล้วมีกฏเกณขั้นตอนวิธีการต่างๆขึ้นมา จะได้ประโยน์อะไร แต่ความจริงปัญหามันไม่ใช่ตรงนี้มั๊งเนอะ ใครมีหน้าที่แล้วไม่ทำตามหน้าที่ก็ต้องโดนลงโทษอยู่แล้ว  

 

รู้ทั้งรู้ว่าสส. เพื่อไทย และนายกไทย อยู่ภายใต้การสั่งงานของใคร กม.ก็มีว่าห้ามยุ่งเกี่ยวแต่ในปฏิบัติไม่เห็นทำได้ ฉะนั้นคนไม่เห็นด้วยเลยต้องมานั่งด่าไอพวกนี้อยู่ทุกวันไง :angry:

ไม่ได้จะกวนนะ แต่กฏหมายว่าไว้่ไงเพราะมันก็ชัดเจนที่มีการติดต่อกันระหว่างหน้าเหลี่ยมกับพรรคเพื่อไทย จัดงานล้งงานเลี้ยงถ่่ายรูปมาคนไปเพียบก็ไม่เห็นเป็นไรนี่ คงไม่มีกฏหมายอย่างนั้นหรอกหรือไม่ก็เขียนคลุมเครืออีกแล้ว ต้องตีความอีกหรือเปล่า พอถึงตรงนี่ก็เจอถูกจุดที่ถือเป็นจุดใหญ่มากสำหรับผมเลยที่ีมีส่วนสำคัญมากที่ทำให้ประเทศชาติวุ่นวาย คือเขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย

http://www.oknation....3/05/07/entry-2


ถ้าแยกเสียงส่วนใหญ่ กับความถูกต้องไม่ออก ก็อย่ามาอ้างว่ามาจากประชาธิปไตยเลย


#62 XqOrez

XqOrez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 148 posts

ตอบ 19 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 04:31

มาคิดอีกที...

เห็นบางกลุ่มที่อ้างว่าเป็นคนดี แต่ก็บ่น/ด่าว่ารัฐบาลและนายกฯกันดุเดือดน่าดู

คือว่าเราปกครองระบอบประชาธิปไตยเอาเสียงข้างมากเป็นใหญ่ ได้พรรคเพื่อไทย ได้นายกปู ก็ถูกต้องแล้วซิ
ก็ประชาธิปไตยไม่ได้มีกระบวนการที่นักการเมืองหรือนายก หรือสส. ว่าต้องเป็นคนมีการศึกษามีประสบการณ์ หรือเป็นคนดีมีคุณธรรม จริยธรรม อะไรอะ แล้วมาเรียกร้อง/ด่าว่าทำไม???

 

เป้าหมายของประชาธิปไตย คือ การกินดีอยู่ดีของประชาชน นะครับ

ถ้ายึดติดอยู่กับแค่นิยาม(แค่บางส่วนอีกนะ)

 

ทำอะไรไม่มีจุดประสงค์ ไม่มีเป้าหมาย

ทำๆ ให้ถูกนิยามๆ (เฉพาะในส่วน ที่พึงพอใจจะอ้าง) ไป 

ก็ "ล่มจมกันหมด" แหละครับ

 

เรียน ต้องอย่าเอาแค่ท่องจำ

ไม่เชื่อคำพูดใครง่ายๆ ต้องคิด วิเคราะห์เอง ด้วย

 

Post อื่นของคุณ ผมขออนุญาติข้ามนะครับ เยอะเกิน ผมมีเวลาจำกัด ขออภัย


Edited by XqOrez, 19 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 04:32.


#63 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 20 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 17:00

ผมพูดถูกเนอะ งั้นจะแก้อย่างที่ผมแนะได้ไหม?

 

 

"...เขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย"



#64 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 23 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 22:20

เย้้

ที่1

 

การได้มาซึ่งอำนาจ ด้วยประชาธิปไตย ผมไม่ได้ว่าอะไรหรอกครับ

แต่เมื่อได้มาแล้ว การกระทำต้องถูกต้องด้วย

เช่น การประกาศไม่ยอมรับอำนาจศาล ไม่เกี่ยวกับประชาธิปไตยเลย

ประชาธิปไตย ตัดสินความต้องการได้ แต่ไม่สามารถตัดสินความถูกต้องได้

"ประชาธิปไตย ตัดสินความต้องการได้ แต่ไม่สามารถตัดสินความถูกต้องได้"
มันก็ไม่ถูกซะหมด!!! ก็รัฐบาลสามารถแก้กกหมายได้นี่ ในบางสังคมบางอย่างผิด ในบางสังคมอย่างเดียวกันนั้นไม่ผิด คนไนสังคมนั้นจึงต้องมากำหนดกันผ่านสภาให้ออกกฏหมายอะไรถูกอะไรผิด มันจึงต้องเขียนให้ชัดเจน ไม่ไช่มั่วซั่วทึกเข้าข้างตัวเองแต่ละฝ่าย



#65 nastyfunky

nastyfunky

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 395 posts

ตอบ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 00:53

มาอีกละ Major Vote ไม่เคารพ Minor Vote แล้ว 15 ล้านเสียง ก็แค่เสียงที่ไปเลือกแล้วเป็นรัฐบาล แต่คิดถึงคนที่เค้าอายุไม่ถึง กับประชากรลูกเด็กแดงที่ยังเลือกตั้งไม่ได้ยัง....อย่างนี้มันก็แค่เผด็จการดีๆ นี่เอง มองแต่เสียงตัวเองว่าเป็นใหญ่ แต่ไม่มองเสียงอื่นๆ ตาบอดหูทวนลม


Savoir…
Savoir parler…
Savoir parler pour ne rien dire…


#66 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 22:13

อ้าว! แล้วพวกท่านจะเอาประชาธิปไตยแบบไหนหล่ะ

เขาจะเอาประชาธิปไตยแบบนั้น อีกฝ่ายจะเอาประชาธิปไตยอีกแบบ แล้วจริงๆประชาธิปไตยคือแบบไหน? ใครบอกได้? มันถึงมีปัญหาอยู่ทุกวันนี้ไง 

แล้วใครบอกว่า Major Vote ต้องเคารพ Minor Vote  ด้วยหล่ะ ก็เผด็จการเหมือนกันนีหว่า นึกจะเอาแบบโน้นนึกจะเอาแบบนี้ ชอบว่าแต่อีกฝ่าย


Edited by wakeup, 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 22:18.


#67 Et tu Brute?

Et tu Brute?

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,529 posts

ตอบ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:11

อ้าว! แล้วพวกท่านจะเอาประชาธิปไตยแบบไหนหล่ะ

เขาจะเอาประชาธิปไตยแบบนั้น อีกฝ่ายจะเอาประชาธิปไตยอีกแบบ แล้วจริงๆประชาธิปไตยคือแบบไหน? ใครบอกได้? มันถึงมีปัญหาอยู่ทุกวันนี้ไง 

แล้วใครบอกว่า Major Vote ต้องเคารพ Minor Vote  ด้วยหล่ะ ก็เผด็จการเหมือนกันนีหว่า นึกจะเอาแบบโน้นนึกจะเอาแบบนี้ ชอบว่าแต่อีกฝ่าย

 

"ต้อง" เคารพ ไม่ใช่เผด็จการบังคับนะครับ

ที่ "ต้อง" เคารพ เพราะมันเป็น "หลักการ" ของประชาธิปไตย

ซึ่งตั้งอยู่บนความยุติธรรม และสิทธิมนุษย์ชน


 

Democracy is two wolves and a lamb voting on what to eat for lunch. Freedom comes from the recognition of certain rights which may not be taken, not even by a 99% vote.


It's us against the world


#68 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 24 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:50

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 



#69 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:25

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 

จะทำอะไรก็ต้องอ้างถึงสิทธิและหน้าที่แต่ละคนพึงมีในรัฐธรรมนูญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ก็สภาเขาออกกฏหมายแก้กฏหมายได้ เขาก็ทำตามหน้าที่เขาที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ พวกคุณก็ยังไปด่าว่าพวกเขาอีก มันเป็นเพราะรัฐธรรมนูญเขียนไม่ดี เขียนไม่ชัดเจนซะมากกว่า ทำให้ต่างฝ่ายต่างตีความเข้าข้างตัวเองได้ นั่นแหละน่าจะคือรากของปัญหาซะมากกว่า ซึ่งผมเข้าใจว่าพวกศาลนี้มีบทบาทสำคัญในการเขียนในการร่างรัฐธรรมนูญออกมา ไปเฉ่งพวกเขาดีกว่า ไม่รู้เขียนภาษาอะไรทำให้คนทั้งชาติวุ่นวาย ต้องตีความอะไรกันอยู่เรื่อย ทำหน้าที่ไม่ได้เรื่องแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำอยู่ได้ อย่าหวงเก้าอี้กันครับ เรื่องนี้มันต้องการคนมีความสามารถ งั้นก็ทำให้ชาติวุ่นวายอย่างเนี๊ย 


ก็ต้องอย่ามั่วซี๊ซั๊วครับ สภาก็สภาทำตามหน้าที่เขาอยู่ ส่วนคนโกงเงิน โกงแผ่นดิน ก็ตามจับเขาดิใครห้ามหล่ะ ก็ไม่ทำกันเองพวกตำรวจ แต่ดูเหมือนตำรวจก็อ้างโน่นนี้อะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็เลยปล่อยให้หน้าเหลี่ยมเที่ยวเล่นอยู่เมืองนอกปั่นป่วยเมืองไทยเล่นสนุกดี
 


Edited by wakeup, 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:28.


#70 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:31

ผมพูดถูกเนอะ งั้นจะแก้อย่างที่ผมแนะได้ไหม?

 

 

"...เขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย"

ก็ขนาดเ้ค้าเขียนกฎหมายไว้ชัดเจน มาตรา 100 ยังมีพวกมาหน้าด้านตีความไปอีกเรื่องได้เลย 



#71 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:32

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 

จะทำอะไรก็ต้องอ้างถึงสิทธิและหน้าที่แต่ละคนพึงมีในรัฐธรรมนูญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ก็สภาเขาออกกฏหมายแก้กฏหมายได้ เขาก็ทำตามหน้าที่เขาที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ พวกคุณก็ยังไปด่าว่าพวกเขาอีก มันเป็นเพราะรัฐธรรมนูญเขียนไม่ดี เขียนไม่ชัดเจนซะมากกว่า ทำให้ต่างฝ่ายต่างตีความเข้าข้างตัวเองได้ นั่นแหละน่าจะคือรากของปัญหาซะมากกว่า ซึ่งผมเข้าใจว่าพวกศาลนี้มีบทบาทสำคัญในการเขียนในการร่างรัฐธรรมนูญออกมา ไปเฉ่งพวกเขาดีกว่า ไม่รู้เขียนภาษาอะไรทำให้คนทั้งชาติวุ่นวาย ต้องตีความอะไรกันอยู่เรื่อย ทำหน้าที่ไม่ได้เรื่องแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำอยู่ได้ อย่าหวงเก้าอี้กันครับ เรื่องนี้มันต้องการคนมีความสามารถ งั้นก็ทำให้ชาติวุ่นวายอย่างเนี๊ย 


ก็ต้องอย่ามั่วซี๊ซั๊วครับ สภาก็สภาทำตามหน้าที่เขาอยู่ ส่วนคนโกงเงิน โกงแผ่นดิน ก็ตามจับเขาดิใครห้ามหล่ะ ก็ไม่ทำกันเองพวกตำรวจ แต่ดูเหมือนตำรวจก็อ้างโน่นนี้อะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็เลยปล่อยให้หน้าเหลี่ยมเที่ยวเล่นอยู่เมืองนอกปั่นป่วยเมืองไทยเล่นสนุกดี
 

เค้าให้แก้กฎหมายได้ แต่กฎหมายที่ว่า ไม่ใช่ได้ทุกเรื่องนะ คุณอย่ามามั่ว ไม่งั้นก็ร่างกฎหมายขายประเทศไทยได้สิ 



#72 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:37

ผมพูดถูกเนอะ งั้นจะแก้อย่างที่ผมแนะได้ไหม?

 

 

"...เขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย"

ก็ขนาดเ้ค้าเขียนกฎหมายไว้ชัดเจน มาตรา 100 ยังมีพวกมาหน้าด้านตีความไปอีกเรื่องได้เลย 

งั้นลองดูจุดนี้ก่อนก็ดี (เพราะความจริงปัญหาคงเป็นปมพันกันยุ่งไปหมด) ช่วยยกมาตรา100 มาให้ดูได้ไหมครับแล้ว และช่วยชี้ให้ดูหน่อยว่าตีความไปอีกเรื่องอย่างไร



#73 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:41

 

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 

จะทำอะไรก็ต้องอ้างถึงสิทธิและหน้าที่แต่ละคนพึงมีในรัฐธรรมนูญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ก็สภาเขาออกกฏหมายแก้กฏหมายได้ เขาก็ทำตามหน้าที่เขาที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ พวกคุณก็ยังไปด่าว่าพวกเขาอีก มันเป็นเพราะรัฐธรรมนูญเขียนไม่ดี เขียนไม่ชัดเจนซะมากกว่า ทำให้ต่างฝ่ายต่างตีความเข้าข้างตัวเองได้ นั่นแหละน่าจะคือรากของปัญหาซะมากกว่า ซึ่งผมเข้าใจว่าพวกศาลนี้มีบทบาทสำคัญในการเขียนในการร่างรัฐธรรมนูญออกมา ไปเฉ่งพวกเขาดีกว่า ไม่รู้เขียนภาษาอะไรทำให้คนทั้งชาติวุ่นวาย ต้องตีความอะไรกันอยู่เรื่อย ทำหน้าที่ไม่ได้เรื่องแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำอยู่ได้ อย่าหวงเก้าอี้กันครับ เรื่องนี้มันต้องการคนมีความสามารถ งั้นก็ทำให้ชาติวุ่นวายอย่างเนี๊ย 


ก็ต้องอย่ามั่วซี๊ซั๊วครับ สภาก็สภาทำตามหน้าที่เขาอยู่ ส่วนคนโกงเงิน โกงแผ่นดิน ก็ตามจับเขาดิใครห้ามหล่ะ ก็ไม่ทำกันเองพวกตำรวจ แต่ดูเหมือนตำรวจก็อ้างโน่นนี้อะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็เลยปล่อยให้หน้าเหลี่ยมเที่ยวเล่นอยู่เมืองนอกปั่นป่วยเมืองไทยเล่นสนุกดี
 

เค้าให้แก้กฎหมายได้ แต่กฎหมายที่ว่า ไม่ใช่ได้ทุกเรื่องนะ คุณอย่ามามั่ว ไม่งั้นก็ร่างกฎหมายขายประเทศไทยได้สิ 

ก็ไม่ทุกเรื่องอยู่แล้ว อย่างที่คุณยกตัวอย่างมันก็เวอร์เกินนนนน "ร่างกฎหมายขายประเทศไทย" พวกเขาก็คนไทยเหมือนกัน มีลูกหลาน อย่าเปรียบเปรยให้อย่าเวอร์เกินซิ ซึ่งนี้ก็เป็นปัญหาหลักอันนึงเลย ชอบพูดเวอร์เกินเพื่อไปปลุกปั่นผู้คนสร้างความวุ่นวายให้ประเทศชาติ


Edited by wakeup, 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:43.


#74 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:48

 

 

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 

จะทำอะไรก็ต้องอ้างถึงสิทธิและหน้าที่แต่ละคนพึงมีในรัฐธรรมนูญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ก็สภาเขาออกกฏหมายแก้กฏหมายได้ เขาก็ทำตามหน้าที่เขาที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ พวกคุณก็ยังไปด่าว่าพวกเขาอีก มันเป็นเพราะรัฐธรรมนูญเขียนไม่ดี เขียนไม่ชัดเจนซะมากกว่า ทำให้ต่างฝ่ายต่างตีความเข้าข้างตัวเองได้ นั่นแหละน่าจะคือรากของปัญหาซะมากกว่า ซึ่งผมเข้าใจว่าพวกศาลนี้มีบทบาทสำคัญในการเขียนในการร่างรัฐธรรมนูญออกมา ไปเฉ่งพวกเขาดีกว่า ไม่รู้เขียนภาษาอะไรทำให้คนทั้งชาติวุ่นวาย ต้องตีความอะไรกันอยู่เรื่อย ทำหน้าที่ไม่ได้เรื่องแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำอยู่ได้ อย่าหวงเก้าอี้กันครับ เรื่องนี้มันต้องการคนมีความสามารถ งั้นก็ทำให้ชาติวุ่นวายอย่างเนี๊ย 


ก็ต้องอย่ามั่วซี๊ซั๊วครับ สภาก็สภาทำตามหน้าที่เขาอยู่ ส่วนคนโกงเงิน โกงแผ่นดิน ก็ตามจับเขาดิใครห้ามหล่ะ ก็ไม่ทำกันเองพวกตำรวจ แต่ดูเหมือนตำรวจก็อ้างโน่นนี้อะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็เลยปล่อยให้หน้าเหลี่ยมเที่ยวเล่นอยู่เมืองนอกปั่นป่วยเมืองไทยเล่นสนุกดี
 

เค้าให้แก้กฎหมายได้ แต่กฎหมายที่ว่า ไม่ใช่ได้ทุกเรื่องนะ คุณอย่ามามั่ว ไม่งั้นก็ร่างกฎหมายขายประเทศไทยได้สิ 

ก็ไม่ทุกเรื่องอยู่แล้ว อย่างที่คุณยกตัวอย่างมันก็เวอร์เกินนนนน "ร่างกฎหมายขายประเทศไทย" พวกเขาก็คนไทยเหมือนกัน มีลูกหลาน อย่าเปรียบเปรยให้อย่าเวอร์เกินซิ ซึ่งนี้ก็เป็นปัญหาหลักอันนึงเลย ชอบพูดเวอร์เกินเพื่อไปปลุกปั่นผู้คนสร้างความวุ่นวายให้ประเทศชาติ

อะไรคือเว่อร์เกิน ในเมื่อคุณบอกเองว่า แก้กฎหมายกันในสภา เค้ามีอำนาจที่จะทำ แล้วทีตอนนี้มาอ้างว่า อย่างนั้นเว่อร์เกิน ล้างผิดให้คนโกง ไม่เว่อร์เกิน เอาอะไรมาเป็นบรรทัดฐานล่ะคุณ อ้างคนอื่นว่าทำให้วุ่นวาย ไม่ได้มองตัวเองเลย ว่าคิดจะให้คนโกงมันพ้นผิด ไม่เคารพกฎหมาย มันไม่ได้ทำให้ชาติวุ่นวายหรือ ถ้ารัฐบาลมันทำตัวดีๆ ไม่โกงไม่กินประเทศ ไม่คิดช่วยคนผิด มันก็ไม่วุ่นวายหรอก 


Edited by Bookmarks, 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:51.


#75 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 11:52

 

 

ประชาธิปไตย เค้าบอกให้คนหน้าด้าน โกงชาติ โกงเงินแผ่นดิน แล้วใช้วิธีจ้างขี้ข้ามาแก้กฎหมายให้ตัวเองพ้นผิดหรือว่ะ 

จะทำอะไรก็ต้องอ้างถึงสิทธิและหน้าที่แต่ละคนพึงมีในรัฐธรรมนูญของการปกครองระบอบประชาธิปไตย ก็สภาเขาออกกฏหมายแก้กฏหมายได้ เขาก็ทำตามหน้าที่เขาที่มีอยู่ในรัฐธรรมนูญ พวกคุณก็ยังไปด่าว่าพวกเขาอีก มันเป็นเพราะรัฐธรรมนูญเขียนไม่ดี เขียนไม่ชัดเจนซะมากกว่า ทำให้ต่างฝ่ายต่างตีความเข้าข้างตัวเองได้ นั่นแหละน่าจะคือรากของปัญหาซะมากกว่า ซึ่งผมเข้าใจว่าพวกศาลนี้มีบทบาทสำคัญในการเขียนในการร่างรัฐธรรมนูญออกมา ไปเฉ่งพวกเขาดีกว่า ไม่รู้เขียนภาษาอะไรทำให้คนทั้งชาติวุ่นวาย ต้องตีความอะไรกันอยู่เรื่อย ทำหน้าที่ไม่ได้เรื่องแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำอยู่ได้ อย่าหวงเก้าอี้กันครับ เรื่องนี้มันต้องการคนมีความสามารถ งั้นก็ทำให้ชาติวุ่นวายอย่างเนี๊ย 


ก็ต้องอย่ามั่วซี๊ซั๊วครับ สภาก็สภาทำตามหน้าที่เขาอยู่ ส่วนคนโกงเงิน โกงแผ่นดิน ก็ตามจับเขาดิใครห้ามหล่ะ ก็ไม่ทำกันเองพวกตำรวจ แต่ดูเหมือนตำรวจก็อ้างโน่นนี้อะไรก็ไม่รู้เหมือนกัน ก็เลยปล่อยให้หน้าเหลี่ยมเที่ยวเล่นอยู่เมืองนอกปั่นป่วยเมืองไทยเล่นสนุกดี
 

เค้าให้แก้กฎหมายได้ แต่กฎหมายที่ว่า ไม่ใช่ได้ทุกเรื่องนะ คุณอย่ามามั่ว ไม่งั้นก็ร่างกฎหมายขายประเทศไทยได้สิ 

ก็ไม่ทุกเรื่องอยู่แล้ว อย่างที่คุณยกตัวอย่างมันก็เวอร์เกินนนนน "ร่างกฎหมายขายประเทศไทย" พวกเขาก็คนไทยเหมือนกัน มีลูกหลาน อย่าเปรียบเปรยให้อย่าเวอร์เกินซิ ซึ่งนี้ก็เป็นปัญหาหลักอันนึงเลย ชอบพูดเวอร์เกินเพื่อไปปลุกปั่นผู้คนสร้างความวุ่นวายให้ประเทศชาติ

 

 

 

ผมพูดถูกเนอะ งั้นจะแก้อย่างที่ผมแนะได้ไหม?

 

 

"...เขียนกฏหมาย กฏอะไรต่างๆ รัฐธรรมนูญ ที่ไม่ชัดเจน ตีความกันอยู่เรื่อง บางคนก็ว่าอย่างนั้น บางคนก็ว่าอย่างนี้ มันเขียนภาษาอะไรกันวะเนี๊ย ถ้าพวกท่านอยู่ตำแหน่งที่มีความสำคัญอย่างนั้นท่านก็ต้องมีความรับผิดชอบให้มากด้วย ไม่ใช่หน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ไปโดยทำให้คนเขาทะเลาะกันทั้งประเทศ เพราะเขียนไม่รู้เรื่องเพียงพอที่ทำให้เป็นปัญหาของคนมากมายขนาดนี้ได้ อยากให้พวกท่านดูตัวอย่างพระสัมมาสัมพุทธเจ้าท่านทรงออกกฏเกณ์อย่างไรในหมู่สงฆ์ของท่านที่ท่านต้องคุมพระตั้งแต่พระดีพระอรหันต์ลงมาถึงพระเกเรๆแบบว่า/ดูเหมือนว่าไม่รู้มาบวชเพื่ออะไรกันแน่ กฏเกณมันต้องละเอียด ชัดเจน ไม่นิ่ง เป็นDynamic law เดี๋ยวนี้อะไรมันเปลี่ยนเร็วมาก พวกที่หลายท่านว่าเขาเลวเป็นควาย โง่ เขาถึงตำหนิกระบวนการยุติธรรมเราอยู่ได้ ถึงขนาดเอาไปประจานต่างชาติเลย มันก็ต้องแสดงให้เห็นอยู่แล้วว่าส่วนถูกก็ต้องมีอยู่ไม่มากก็น้อย พวกกระบวนการยุติธรรมเนี๊ย"

ก็ขนาดเ้ค้าเขียนกฎหมายไว้ชัดเจน มาตรา 100 ยังมีพวกมาหน้าด้านตีความไปอีกเรื่องได้เลย 

งั้นลองดูจุดนี้ก่อนก็ดี (เพราะความจริงปัญหาคงเป็นปมพันกันยุ่งไปหมด) ช่วยยกมาตรา100 มาให้ดูได้ไหมครับแล้ว และช่วยชี้ให้ดูหน่อยว่าตีความไปอีกเรื่องอย่างไร

ไปหาอ่านเองครับ ผมไม่ได้มีหน้าที่มาป้อนกล้วยใ่ส่ปากใคร 



#76 ผ่านมาผ่านไป

ผ่านมาผ่านไป

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 221 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 12:48

เวลาฝ่ายค้านไปตั้งเวทีปราศรัย แล้วเสื้อแดงไปปิดถนนไปตรวจค้นรถของฝ่ายตรงข้าม พยามขัดขวางทุกอย่างละเมิดสิทธิ์ผู้อื่น ผมว่ามันแย่กว่าการที่ฝ่ายตรงข้ามรัฐบาลมาบ่นด่าในบอร์ดอีก แล้วทุกวันนี้มีแต่ม็อบแดงเท่านั้นที่ปิดถนนได้ ถ้าเป็นฝ่ายตรงข้ามก็โดนจัดการ



#77 pream

pream

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,823 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:06

มาคิดอีกที...
เห็นบางกลุ่มที่อ้างว่าเป็นคนดี แต่ก็บ่น/ด่าว่ารัฐบาลและนายกฯกันดุเดือดน่าดู
คือว่าเราปกครองระบอบประชาธิปไตยเอาเสียงข้างมากเป็นใหญ่ ได้พรรคเพื่อไทย ได้นายกปู ก็ถูกต้องแล้วซิ
ก็ประชาธิปไตยไม่ได้มีกระบวนการที่นักการเมืองหรือนายก หรือสส. ว่าต้องเป็นคนมีการศึกษามีประสบการณ์ หรือเป็นคนดีมีคุณธรรม จริยธรรม อะไรอะ แล้วมาเรียกร้อง/ด่าว่าทำไม???


ไปบอกรัฐบาลของเม ริงซิว่า หากไม่อยากได้ยินเสียงบ่นเสียงด่าเสียงต่อว่าแล้ว ก็ไม่ควรอยู่เสนอหน้าอีกต่อไป ใสหัวไปซะ แต่ถ้าคิดว่าตนเองและคณะมีความสามารถ มีความใจกว้าง ยอมรับกับความคิดต่างได้ ก็ก้มหน้าก้มตาทำงานไปให้ดีด้วยอย่าเสือกให้คนเขาต่อว่าได้อีก จำไว้ไอ้หอกหัก

#78 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 15:53


ไปบอกรัฐบาลของเม ริงซิว่า หากไม่อยากได้ยินเสียงบ่นเสียงด่าเสียงต่อว่าแล้ว ก็ไม่ควรอยู่เสนอหน้าอีกต่อไป ใสหัวไปซะ แต่ถ้าคิดว่าตนเองและคณะมีความสามารถ มีความใจกว้าง ยอมรับกับความคิดต่างได้ ก็ก้มหน้าก้มตาทำงานไปให้ดีด้วยอย่า***ให้คนเขาต่อว่าได้อีก จำไว้ไอ้หอกหัก

รัฐบาลเม ริงอะไรหล่ะคุณpream ก็เป็นรัฐบาลที่ถูกเลือกโดยเสียงส่วนใหญ่ ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญอะ คุณไม่พอใจก็ช่วยไม่ได้ ถ้าต้องการรัฐบาลมีความสามารถก็มีระบุไว้ ที่ไหนหล่ะว่าต้องมีการศึกษา มีประสบการณ์เท่านั้นเท่านี้ คุณก็อย่าโมเมทึกทักเอาเอง
นี่มันระบอบประชาธิปไตยภายใต้รัฐธรรมนูญ

#79 khlongez

khlongez

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 112 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 16:31


ไปบอกรัฐบาลของเม ริงซิว่า หากไม่อยากได้ยินเสียงบ่นเสียงด่าเสียงต่อว่าแล้ว ก็ไม่ควรอยู่เสนอหน้าอีกต่อไป ใสหัวไปซะ แต่ถ้าคิดว่าตนเองและคณะมีความสามารถ มีความใจกว้าง ยอมรับกับความคิดต่างได้ ก็ก้มหน้าก้มตาทำงานไปให้ดีด้วยอย่า***ให้คนเขาต่อว่าได้อีก จำไว้ไอ้หอกหัก

รัฐบาลเม ริงอะไรหล่ะคุณpream ก็เป็นรัฐบาลที่ถูกเลือกโดยเสียงส่วนใหญ่ ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญอะ คุณไม่พอใจก็ช่วยไม่ได้ ถ้าต้องการรัฐบาลมีความสามารถก็มีระบุไว้ ที่ไหนหล่ะว่าต้องมีการศึกษา มีประสบการณ์เท่านั้นเท่านี้ คุณก็อย่าโมเมทึกทักเอาเอง
นี่มันระบอบประชาธิปไตยภายใต้รัฐธรรมนูญ

ถ้างั้นรัฐบาลจะโดนด่าโดนบ่น ว่าทำงานไม่ดี ไม่มีความสามารถ ห่วย  ก็ช่วยไม่ได้เหมือนกัน    



#80 55555

55555

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,795 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 16:33


ไปบอกรัฐบาลของเม ริงซิว่า หากไม่อยากได้ยินเสียงบ่นเสียงด่าเสียงต่อว่าแล้ว ก็ไม่ควรอยู่เสนอหน้าอีกต่อไป ใสหัวไปซะ แต่ถ้าคิดว่าตนเองและคณะมีความสามารถ มีความใจกว้าง ยอมรับกับความคิดต่างได้ ก็ก้มหน้าก้มตาทำงานไปให้ดีด้วยอย่า***ให้คนเขาต่อว่าได้อีก จำไว้ไอ้หอกหัก

รัฐบาลเม ริงอะไรหล่ะคุณpream ก็เป็นรัฐบาลที่ถูกเลือกโดยเสียงส่วนใหญ่ ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญอะ คุณไม่พอใจก็ช่วยไม่ได้ ถ้าต้องการรัฐบาลมีความสามารถก็มีระบุไว้ ที่ไหนหล่ะว่าต้องมีการศึกษา มีประสบการณ์เท่านั้นเท่านี้ คุณก็อย่าโมเมทึกทักเอาเอง
นี่มันระบอบประชาธิปไตยภายใต้รัฐธรรมนูญ

 

 

อ๋อ ....ที่แท้ถ้าต้องการรัฐบาลที่มีความสามารถ ก็ควรระบุไว้ในรัฐธรรมนูญ

 

ประชาธิปไตยมันเป็นแบบนี้เอง

 

:lol: 



#81 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 16:33


ไปบอกรัฐบาลของเม ริงซิว่า หากไม่อยากได้ยินเสียงบ่นเสียงด่าเสียงต่อว่าแล้ว ก็ไม่ควรอยู่เสนอหน้าอีกต่อไป ใสหัวไปซะ แต่ถ้าคิดว่าตนเองและคณะมีความสามารถ มีความใจกว้าง ยอมรับกับความคิดต่างได้ ก็ก้มหน้าก้มตาทำงานไปให้ดีด้วยอย่า***ให้คนเขาต่อว่าได้อีก จำไว้ไอ้หอกหัก

รัฐบาลเม ริงอะไรหล่ะคุณpream ก็เป็นรัฐบาลที่ถูกเลือกโดยเสียงส่วนใหญ่ ถูกต้องตามรัฐธรรมนูญอะ คุณไม่พอใจก็ช่วยไม่ได้ ถ้าต้องการรัฐบาลมีความสามารถก็มีระบุไว้ ที่ไหนหล่ะว่าต้องมีการศึกษา มีประสบการณ์เท่านั้นเท่านี้ คุณก็อย่าโมเมทึกทักเอาเอง
นี่มันระบอบประชาธิปไตยภายใต้รัฐธรรมนูญ

 

^_^ แล้วรัฐบาลอภิสิทธิ์ ไม่ถูกต้องตาม รธน หรอ ควายแดงที่ไม่พอใจถึงออกมาปิดถนน เผาเมืองได้


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#82 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 16:39

481458_254965624644378_833023592_n.jpg

 

ประชาธิปไตยอยู่ที่ก้นน้องคนนี้ นี่เอง


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#83 ต้นหอม

ต้นหอม

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,472 posts

ตอบ 25 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 17:04

แค่บ่นยังทำไม่ได้ แล้วถ้าขั้นไปล้อมบ้าน ปิดถนน ตะโกนด่า ปารองเท้า ทุบทำลายอาคาร มันใช่หน้าที่ประชาชนควรกระทำในระบอบประชาธิปไตยหรือเปล่าคะ อะไรถูกอะไรผิด อะไรควรทำไม่ควรทำยังแยกไม่ออกขนาดนี้ เข้าวัดเถอะค่ะ จะได้ไม่เป็นภาระลูกหลาน -_-


มันจะทำให้เราคิดก่อนพูดได้ดีขึ้น เมื่อเชื่อว่าคำพูดที่ออกไปเหล่านั้นคือคำที่เราจะได้ยินเองในอนาคต

และถ้าเราจะทำดีได้มากขึ้น เมื่อเชื่อว่าเราจะได้เจอสิ่งดีๆในอนาคต

แม้ว่าวันนี้เราจะยังไม่เห็นว่ามันดีอย่างไรแต่อย่างน้อยทำให้เราผ่านวันนี้ไปได้อย่างราบรื่น


#84 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 26 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:45

55555 "อ๋อ ....ที่แท้ถ้าต้องการรัฐบาลที่มีความสามารถ ก็ควรระบุไว้ในรัฐธรรมนูญ ประชาธิปไตยมันเป็นแบบนี้เอง"
มันน่าหัวเราะอะไรหล่ะ เพราะว่าจริงๆมันแสดงถึงความโง่ของคนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญซะมากกว่า ก็แค่คนมีเสียงมากกว่าถึงได้เป็นนายกเป็นรัฐบาลอยู่นี่ไง แล้วพวกคุณก็มาเสียเวลาเสียอารมณ์ด่าพวกเขา อีโง่ ควายโง่ คนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญให้เราใช้นั่นแหละที่โง่ยิ่งกว่าควายโง่ ที่โง่ยิ่งกว่าอีโง่ ม้นเป็นต้นเหตุให้คนไทยมาทะเลาะกันเองอยู่ทุกวันนี้
แทนที่จะเขียนให้เป็นแนวทางเพื่อจะได้มีกระบวนการสรรหาคนดีคนมีความสามารถอย่างที่พวกคุณต้องการแต่พวกเขาไม่ ทำไม่เป็น โง่ไหมหล่ะพวกเขาเหล่านั้นแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ที่ตน เองไม่มีความสามารถพออยู่ได้

Edited by wakeup, 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 12:06.


#85 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 26 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:55

เอาอย่างนี้นะครับ ท่าน เวคอัพ ผมอยากจะถามว่า การบริหารประเทศด้วยการกู้เงินของรัฐบาล ทุกรัฐบาล
เงินกู้ที่ ได้กู้มานั้น
ใครที่"ต้อง"เป็นผู้รับผิดชอบชำระเงินกู้ 
ใครที่"ไม่ต้อง"รับผิดชอบชำระเงินกู้
ลืมลง ขอนอกเรื่องนิดนุง ขอทราบความเห็นส่วนนี้เฉยๆ 


Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 26 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:58.


#86 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 12:01

ขอคุยที่เกี่ยวกับกระทู้นี้ก่อนแล้วกันเนอะ

Edited by wakeup, 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 12:04.


#87 ฟังทั้งสองฝ่าย

ฟังทั้งสองฝ่าย

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,261 posts

ตอบ 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:17

ขอคุยที่เกี่ยวกับกระทู้นี้ก่อนแล้วกันเนอะ

ครับ ตามสบาย เพราะ ในเรื่องภาษี ก็เป็นส่วนหนึ่งของการที่รัฐบาลถูกด่า นั้นแหละครับ ทุกรัฐบาลนำเงินภาษีไปช่วยเหลือฐานคะแนน ของตัวเองกันทั้งนั้น(โดยเฉพาะรัฐบาลที่ท่านถามว่า จะไปด่าทำไม)
ผมจึงตั้งคำถามว่า เงินกู้ที่รัฐบาล ไม่ว่าชุดไหนก็ตาม กู้เงินมา ใครที่ชำระเงินกู้ คำตอบ ณ. ตอนนี้ คือ เมื่อกู้เงินมา ทุกคน เป็นหนี้ โดย ใช้จำนวนคนนำมาคิด ว่าแต่ละคนจะต้องช่วยชำระเงินกู้ นั้นๆเท่าไหร่ 
แต่ในโลกความเป็นจริง ผู้ที่เสียภาษีเท่านั้น ที่จะต้องมาแบกรับภาระหนี้ตรงนี้ 
นำภาษีทุกอย่างมาเข้าคลัง และ ใช้เงินส่วนนั้นๆในการจ่ายชำระเงินกู้
ท่านคิดว่า คนไทยทุกคน จ่ายชำระเงินกู้ก้อนนั้นๆที่กู้มา เท่ากันไหม?
แล้วท่านมาบอกว่ารัฐบาลมาจากเสียงข้างมาก ต้องยอมรับ
มันดูเหมือน โดนเอาเปรียบหรือเปล่า สำหรับผู้เสียภาษีที่ไม่เห็นด้วยกับนโยบาย ของรัฐบาลชุดนั้นๆ 
สรุปเลยนะครับว่า "ด่ารัฐบาลได้ครับ" ไม่ว่าจะอยู่ในเสียงส่วนน้อย หรือเสียงส่วนใหญ่ ถ้าเป็นคนที่เสียภาษีเพื่อนำมาพัฒนาประเทศ  



#88 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:32

แล้วผมบอกว่าด่าไม่ไดซะที่ไหนหล่ะคู๊ณ/พวกคุณ
ประเด็นของกระทู้นี้ก็ประมาณ...ลองอ่านที่ผมpostเหนือนี้ไปซัก3-4กระทู้

#89 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 14:52

งั้นแล้วการที่ ปชป ได้มาเป็นรัฐบาลล่ะ เป็น ปชต มั้ย นั่นก็มาด้วยกติกานะ ไม่ได้ใช้กำลังเข้ามา ถ้าคุณบอกว่าเป็น ก็ดี แต่ถ้าคุณบอกว่า ไม่เป็น ก็แปลว่า คุณรับกติการแค่ส่วนเดียวนะ ส่วนไอ้ที่บอกว่า มาด้วยหลักการ และกติกา แล้วจะต้องเคารพ มันก็คงงั้น ก็เคารพในส่วนของการได้มาซึ่งอำนาจนี้ แต่ถึงป่านนี้ ผลงานมันชัดเจน ว่าห่วยน่ะ นอกจากนี้ อยากขอถามความเห็น ถ้าลักษณะการของ ปชต แบบคุณคือ เขามาแล้ว ก็ต้องให้เขาทำงานไป อย่าขวางเนี่ย ถ้าเรามองเห็นปลายทาง ว่ามันคือหุบเหว คุณจะเดินตามแต่โดยดี หรือจะห้ามปราม หรือจะยับยั้งมั้ย ไม่ต้องมาบอกว่า จินตนาการ ตรัสรู้เอง หรอกนะ เรารับข่าวสาร เราคาดการณ์ จากเหตุปัจจัยแวดล้อมและความเป็นไปได้ ไม่ใช่เดามั่ว ถ้าคุณบอกว่า เราควรเดินตามต้อยๆ ตกเป็นตก แบบนี้ผมไม่ตกด้วยล่ะครับ แต่ถ้าเรามาร่วมกันพิจารณาแล้ว แก้ไขแล้ว ทำอย่างเต็มที่แล้ว มันก็เกิดอุบัติเหตุให้ตกอยู่ดี แบบนี้ ตายเป็นตายตามกันไม่หวั่นอยู่แล้ว แต่ไม่ใช่ อะไรก็ไม่รู้ ลากเอาๆ แล้วพาไปตกเหวตาย ไม่ไหวๆ



#90 annykun

annykun

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,567 posts

ตอบ 27 พฤษภาคม พ.ศ. 2556 - 23:11

55555 "อ๋อ ....ที่แท้ถ้าต้องการรัฐบาลที่มีความสามารถ ก็ควรระบุไว้ในรัฐธรรมนูญ ประชาธิปไตยมันเป็นแบบนี้เอง"
มันน่าหัวเราะอะไรหล่ะ เพราะว่าจริงๆมันแสดงถึงความโง่ของคนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญซะมากกว่า ก็แค่คนมีเสียงมากกว่าถึงได้เป็นนายกเป็นรัฐบาลอยู่นี่ไง แล้วพวกคุณก็มาเสียเวลาเสียอารมณ์ด่าพวกเขา อีโง่ ควายโง่ คนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญให้เราใช้นั่นแหละที่โง่ยิ่งกว่าควายโง่ ที่โง่ยิ่งกว่าอีโง่ ม้นเป็นต้นเหตุให้คนไทยมาทะเลาะกันเองอยู่ทุกวันนี้
แทนที่จะเขียนให้เป็นแนวทางเพื่อจะได้มีกระบวนการสรรหาคนดีคนมีความสามารถอย่างที่พวกคุณต้องการแต่พวกเขาไม่ ทำไม่เป็น โง่ไหมหล่ะพวกเขาเหล่านั้นแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ที่ตน เองไม่มีความสามารถพออยู่ได้

โทษที่เพ่  รัฐธรรมนูญของอเมริกาแม่งเขียนกว้างกว่าของเราอีก  รายละเอียดห่าเหวอะไรก็ไม่ละเอียดเท่าของเรา

แต่เขาก็ไม่ค่อยมีปัญหา  เพราะเขาไม่ค่อยมีพวกหน้าด้าน  แถถลอกปอกเปิก   ศรีธนนชัย   แบบบ้านเมืองเรา

มีปัญหา  เขาให้ศาลตัดสินตีความ  แล้วก็เป็นไปตามนั้น  แต่เมืองไทยศาลตัดสินแล้ว  ไม่ถูกใจโยนให้เป็นอำมาตย์

เอามวลชนกดดัน  ศาลต้องตีความตามกรูเท่านั้น   กรูเท่านั้นที่ถูก......  

 

รัฐธรรมนูญน่ะ  เขียนได้สมเหตุสมผลที่สุดเท่าที่ทำได้แล้ว  เทพแค่ไหน คนหน้าด้านมันจะแถมันก็แถได้อยู่ดีนั่นล่ะ

ยากนะ  ที่จะเขียนแบบไม่ให้แถออกน่ะ  เทพเท่านั้น  ที่ทำได้   ถ้าพี่จะเอาแบบนั้น  คาดว่าคงไม่มีมนุษย์ธรรมดาไร้

บุญญาธิการในประเทศนี้จะเขียนได้

 

อีกอย่าง  การบ่น  มันเป็นเรื่องธรรมดาในระบอบประชาธิปไตย   เพ่   ฝรั่ง  ญี่ปุ่น   เกาหลี   แม่งบ่นกันกระจุยเป็นเรื่องปรกติเลย

เพียงแต่เมืองไทย  มันแรงเพราะเราแตกแยกกันมากเท่านั้น   แล้วจะไม่ให้เราบ่นเนี่ย   ฝ่ายโน้นเขาก็จัดเต็มนะครับ

อ้างว่า  บ่นตามระบอบประชาธิปไตยเหมือนกัน   เพ่ช่วยไปห้ามพวกนั้นให้ด้วยล่ะกัน


คุณสมบัติที่สำคัญที่สุดของผู้ชนะสงคราม  คือ   ความแข็งแกร่ง และ อุดมการณ์ที่สอดคล้องกับความเป็นจริง

คุณธรรมที่พร้ำสอน  ล้วนเป็นสิ่งที่จำเป็นรองลงมา   ส่วน  ประชาธิปไตยน่ะรึ  เอาเข้าจริงๆ  สำคัญอันใด?? 

 


#91 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 2 มิถุนายน พ.ศ. 2556 - 23:29

 

โทษที่เพ่  รัฐธรรมนูญของอเมริกา***เขียนกว้างกว่าของเราอีก  รายละเอียดห่าเหวอะไรก็ไม่ละเอียดเท่าของเรา

 

แต่เขาก็ไม่ค่อยมีปัญหา  เพราะเขาไม่ค่อยมีพวกหน้าด้าน  แถถลอกปอกเปิก   ศรีธนนชัย   แบบบ้านเมืองเรา

มีปัญหา  เขาให้ศาลตัดสินตีความ  แล้วก็เป็นไปตามนั้น  แต่เมืองไทยศาลตัดสินแล้ว  ไม่ถูกใจโยนให้เป็นอำมาตย์

เอามวลชนกดดัน  ศาลต้องตีความตามกรูเท่านั้น   กรูเท่านั้นที่ถูก......  

 

รัฐธรรมนูญน่ะ  เขียนได้สมเหตุสมผลที่สุดเท่าที่ทำได้แล้ว  เทพแค่ไหน คนหน้าด้านมันจะแถมันก็แถได้อยู่ดีนั่นล่ะ

ยากนะ  ที่จะเขียนแบบไม่ให้แถออกน่ะ  เทพเท่านั้น  ที่ทำได้   ถ้าพี่จะเอาแบบนั้น  คาดว่าคงไม่มีมนุษย์ธรรมดาไร้

บุญญาธิการในประเทศนี้จะเขียนได้

 

อีกอย่าง  การบ่น  มันเป็นเรื่องธรรมดาในระบอบประชาธิปไตย   เพ่   ฝรั่ง  ญี่ปุ่น   เกาหลี   ***บ่นกันกระจุยเป็นเรื่องปรกติเลย

เพียงแต่เมืองไทย  มันแรงเพราะเราแตกแยกกันมากเท่านั้น   แล้วจะไม่ให้เราบ่นเนี่ย   ฝ่ายโน้นเขาก็จัดเต็มนะครับ

อ้างว่า  บ่นตามระบอบประชาธิปไตยเหมือนกัน   เพ่ช่วยไปห้ามพวกนั้นให้ด้วยล่ะกัน

 

พอจะมีอะไรอ้างอิงที่เชื่อถือได้ไหมครับว่า  "รัฐธรรมนูญของอเมริกา***เขียนกว้างกว่าของเราอีก" 

ที่คุณว่า "แต่เขาก็ไม่ค่อยมีปัญหา" อันนี้ก็ไม่เห็นด้วยครับ ไม่ได้ข่าวได้อย่างไรที่ประเทศเขาจะพังอยู่แล้วเพราะพิษแฮมเบอร์เกอร์อะไรนั่นหล่ะ ซึ่ง(สำหรับผม) เป็นเพราะประเทศเขา อย่างที่หลายคนเห็นด้วยว่าเป็นประเทศนายทุนนิยม หลงไปกับตัวเลขที่ตกแต่งของลัทธิทุนนิยมตอนนี้ก็เสร็จเลย สส ต่างๆก็มีการlobby จากบริษัทยักษ์ใหญ่นายทุนมหึมา มันก็เลยไม่แปลก ทำให้กฏหมายมีช่องโหว่เกิดขึ้นได้ในด้านการเงิน แล้วผลก็เป็นอย่างที่เป็นอยู่ เคยยินคำว่า "Tent Cities in America" ไหม? บ้านถูกยึดจากสถาบันการเงินที่เป็นตัวการแท้ๆ ตัวเองต้องออกมาอยู่เต้นท์ กลายเป็นเมืองเต้นทั่วอเมริกา  http://www.unarts.or...act3192010.html
หรือ Billionaire Donald TrumpTells Americans to Prepare For 'Financial Ruin' “We are going up to $16 trillion [in debt] very soon,
http://www.moneynews...MO_CODE=103FC-1

"At the end of FY 2013 the total government debt in the United States, including federal, state, and local, is expected to be 20.541 trillion dollars." http://www.usgovernmentdebt.us/

หรือ เหตุการณ์ 9/11 และอื่นๆอีกเยอะแยะที่ประเทศเขามีปัญหาหนักๆๆๆเลย อ้าาา! นึกถึงอีกเรื่องแย่ๆของอเมริกาที่คุณยกย่อง(ซึ่งผมไม่) ก็เรื่องพวกความรุนแรงต่างๆเช่น นักเรียนยิงกราดในโรงเรียน เร็วๆนี้ก็ระเบิดในงานวิ่งอะไรนั่นอีก ***มีอยู่ตลอดเลยประเทศที่คุณยกย่องนี่(ซึ่งผมไม่) ถ้าที่คุณว่ามันถูก"รัฐธรรมนูญของอเมริกา***เขียนกว้างกว่าของเราอีก" งั้นก็คงเพราะเขียนกว้างๆแบบนี้เพื่อเป็นช่องโหว่ให้พวกนายทุนหาเงินเข้ากระเป๋าตัวเองได้ไม่รู้จักพอ ประเทศเขาเลยเป็นแบบนี้ รายได้จากการขายอาวุธเท่าไหร่ หนังHolliwood กระตุ้นความรุนแรง รายได้เท่าไร พวกอเมริกันเขาหยุดกันไม่ด้ายยย 
ครั้งหน้าช่วยยกเหตุผลยกตัวอย่างให้ดีกว่านี้ด้วยเน้ออ


Edited by wakeup, 2 มิถุนายน พ.ศ. 2556 - 23:41.


#92 wakeup

wakeup

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 60 posts

ตอบ 3 มิถุนายน พ.ศ. 2556 - 00:19

ก็ย้ำอีกทีก็แค่จะได้แก้ปัญหากันถูกจุด ไม่อยากเห็นพี่น้องคนไทยด้วยกันเองต้องมาด่ากันเองกี่ปีแล้วเนี๊ย เพราะต้นเหตุที่สำคัญจริงๆอันนึงอยุ่ที่ คนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญ แต่ก็ทำเป็นลอยตัวอยู่เหนือปัญหา  ก็แค่คนมีเสียงมากกว่าถึงได้เป็นนายกเป็นรัฐบาลอยู่นี่ไง แล้วพวกคุณก็มาเสียเวลาเสียอารมณ์ด่าพวกเขา อีโง่ ควายโง่ คนเขียน/คนร่างรัฐธรรมนูญให้เราใช้นั่นแหละที่โง่ยิ่งกว่าควายโง่ ที่โง่ยิ่งกว่าอีโง่ ม้นเป็นต้นเหตุให้คนไทยมาทะเลาะกันเองอยู่ทุกวันนี้
แทนที่จะเขียนให้เป็นแนวทางเพื่อจะได้มีกระบวนการสรรหาคนดีคนมีความสามารถอย่างที่พวกคุณต้องการแต่พวกเขาไม่ ทำไม่เป็น โง่ไหมหล่ะพวกเขาเหล่านั้นแต่ก็ยังหน้าด้านหน้าหนาทำหน้าที่ที่ตน เองไม่มีความสามารถพออยู่ได้

มันต้องเปลี่ยนอยู่แล้วอะ พวกคุณก็ไม่เห็นเหรอเนี๊ย คน/พรรคได้คะแนนมากกว่า จบ คุณ/พรรคเข้ามาบริหารประเทศได้เลย ง่ายๆแค่นั้นอะ แล้วมันจะได้ คนดีมีจริยธรรมมีความสามารถมาจาก....เหรอ

เขียน/ร่างรัฐธรรมนูญแบบนี้ มันถึงเป็นยุคอันธพาลครองเมืองอยู่เนี๊ย กำลังมากกว่าถึงมีสิทธิ์ได้ เงินมากกว่าก็มีสิทธิ์ได้...
เรามีแนวทางที่สุดยอดอยุ่แต่ไม่ศึกษากันเท่าไหร่ ที่ผมแนะก็แนวทางการปกครองหมู่สงฆ์ของพระสัมมาสัมพุทธเจ้า ผมไม่ได้อ้างมั่วๆ ไม่ได้อ้างใคร/ประเทศอะไรก็ไม่รู้ แต่นี่คืออภิมหาอัครอัจฉริยะมนุษย์ ถ้ามีความเชื่อความศรัทธาในสิ่งที่ถูกมันก็จะทำให้สิ่งดีๆเกิดขึ้นเรือยๆ ถ้าไปเชื่อศรัทธาในสิ่งผิดๆเช่นอ้างอิงพวกตะวันตก อ้างอิงพวกอเมริกา ที่เต็มไปด้วยนายทุนสามานย์ มันก็จะมีแต่ปัญหาเพิ่มขึ้นเรื่อยๆ


Edited by wakeup, 3 มิถุนายน พ.ศ. 2556 - 00:26.





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน