ขาประจำ
ตอบ 4 กันยายน พ.ศ. 2556 - 23:48
ตอนนั้นคงไม่ลามแล้วละ ยกดันไปถล่มบ้าน นางปู เบยยยยไม่ต้องรีบหรอก 3จังหวัดใต้ กำลังลาม มา5จังหวัดใต้ เดี๋ยวก็ลามไป 14 จังหวัดใต้ รับรอง ได้ดั่งฝันแน่ๆจ๊ะ ระเบิด จะลงตูมๆ ทุกวัน
Edited by gears, 4 กันยายน พ.ศ. 2556 - 23:49.
น้องเก่า
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 00:41
อย่าโกรธ ผมเลยนะครับ ผมไม่เห็นด้วย ยังไงผืนแผ่นดินนี้ก็ควรเป็นราชอณาจักรไทย ครับ
คนเราหลงผิดกันได้ ผมเชื่อว่าโดยพื้นฐานคนเหนือ คนอิสาน คนใต้ คนกทม. ไม่ใช่เป็นคนเลวโดยพื้นฐาน ยิ่งคนอิสานเท่าที่เข้าไปคลุกคลีแล้วเป็นคนที่ซื่อ แล้วรู้คุณคนมากซึ่งบางที มันก็แยกแยะไม่ออกไปเลยระหว่างความถูกต้อง กับการตอบแทนบุญคุณ
แล้วระบบการศึกษาเรามันแย่ สอนคนให้คิดวิเคราะห์ ไม่เป็น ใครพูดเก่ง ชักจูงเก่ง ก็หลงเชื่อ คำว่าคนโง่เป็นเหยื่อของคนฉลาดที่เลวๆ มีอยู่จริง
ผมไม่อยากให้มีการแบ่งแยกผืนแผ่นดินไทยแม้แต่มิลลิเมตรเดียวครับ
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 01:44
บทความสื่อถึงความคับแค้นใจที่ปัญหาไม่ได้รับการแก้ไขด้วยความจริงใจ จบตรงที่ยุให้แยกปกครองกันเลยเผื่ออะไรมันจะดีขึ้น ....มันดีตรงไหนครับ???
ถ้าแยกแล้วปัญหาถูกแก้ไขได้จริงรึเปล่า?
ถ้าแยกแล้วมีปัญหาอะไรตามมาบ้าง?
คุณบัณรส อาจจะสนุกที่ได้ประชด....แต่ออกจะมักง่ายที่ไม่พูดถึงผลเสียที่ตามมาอีกสารพัด
ถ้าแยกได้จริง
อาจแก้ปัญหายางได้...แต่มันก็จะมีปัญหาเกษตรกรอื่นที่เรียกร้องให้แก้ปัญหาของกลุ่มตัวเองสารพัด
มั่นใจได้อย่างไรว่าผู้บริหารจะมีความรู้ความสามารถเพียงพอ?
ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
คำถามมีอีกตั้งเยอะแยะ....อย่าประชดหรือยุคนอื่นเพื่อความสะใจเลยครับเพราะจะกลายเป็นว่าเกิดผลเสียตามมาแล้วจะรับผิดชอบกันไม่ไหว
จริงๆแล้วก็อยากให้แยกภาคปกครองเป็นรัฐแบบเหมือนอเมริกาไปเลยครับ
เพียงแต่อาจให้ส่งภาษีเข้ารัฐสัก 20% ของภาคก็พอ ที่เหลือให้แต่ละภาคบริหารกันเอง
เพราะรู้สึกปัจจุบันมีการเอาเปรียบกันด้วยเรื่องจำนวนประชากร และเอาเปรียบด้วยการ
ก่อตั้งจังหวัดใหม่ๆเพิ่มขึ้นเพื่อชิงความได้เปรียบในการเลือกตั้ง (ภาคไหน ก็คงพอรู้กันอยู่)
และถ้าถูกถ่วงด้วยจำนวนประชากรไร้คุณภาพอยู่แบบนี้ มีหวังประเทศไทยไปไม่ถึงไหน
ดีไม่ดีจะล่มเอา
มีคนร้องขอให้ประชาธิปัตย์ไปบุกภาคอีสานบ้าง แต่ผมไม่คิดว่ามันจะเป็นไปได้ ประชาธิปัตย์อยู่ได้ในภาคกลาง
และภาคใต้ เพราะพื้นฐานวัฒนธรรมชีวิตและการเมืองมันเป็นคนละแบบกันเลยกับภาคอีสาน
วัฒนธรรมชีวิตแบบภาคใต้คือแต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเอง รับผิดชอบตัวเอง เวลาที่ส่งลูกหลานมาเรียนในกรุง
คนใต้จะไม่เคยเรียกร้องให้ลูกหลานส่งเงินไปให้ หรือวันเทศกาลต้องเอาของไปฝาก ตรงกันข้าม
เวลาคุณกลับบ้านไปเยี่ยมญาติ คุณแทบจะไม่ต้องหิ้วอะไรไปฝากเลย แต่ขากลับขึ้นมา ยังโดนยัดเยียดทั้งผักผลไม้
หิ้วกันแขนแทบเคล็ดเสียด้วยซ้ำ เพราะเขาถือว่าพึ่งพาตัวเองได้ ไม่ต้องการจะพึ่งคนอื่น
ลองเทียบกับสไตล์ของภาคอีสาน ที่ส่งลูกหลานเข้ามาเพื่อเรียนหรือทำงาน แล้วก็ต้องส่งเงินจำนวนหนึ่งเพื่อไปอุดหนุนครอบครัวที่บ้านนอก
เวลากลับไปเยี่ยมบ้านช่วงเทศกาล ก็ต้องหอบหิ้วของฝากไปให้ บางครั้งหมดเป็นหมื่น นั่นคือธรรมเนียมของเขาที่เน้นการพึ่งพา
และเป็นเรื่องที่เขาเห็นเป็นเรื่องปกติ
และสไตล์ชีวิตแบบนี้แหละที่ส่งผลกับแนวคิดของการเมือง คนใต้เลือกนักการเมืองมาเพื่อทำงานให้ประเทศ ทำไงก็ได้ แต่อย่าให้กรูขายหน้า
ขณะที่สไตล์การเมืองอีสานก็คือแบ่งผลประโยชน์จากส่วนกลางไปเผื่อแผ่ให้ท้องถิ่น แค่เห็นก็รู้แล้วว่ามันสุดโต่งกันไปคนละทิศ
และยิ่งนักการเมืองอีสานเข้ามาบริหารประเทศแบบโกงอย่างมูมมามด้วยแล้ว...คิดว่าคนใต้จะรู้สึกอย่างไร
และคนใต้ปัจจุบันก็ไม่ต่างจากคนภาคกลางส่วนใหญ่ ก็คือเป็นคนชั้นกลางที่มีรายได้สูง แต่มีครอบครัวขนาดเล็ก
จ่ายภาษีสังคมสูง พึ่งพาตัวเองได้มาก เห็นความสำคัญของการศึกษา ปัจจุบันผมดูจากความเป็นอยู่ของเพื่อนๆส่วนใหญ่ที่เรียนจบมา
ถ้าจะดูความรวดเร็วในการตั้งหลักปักฐานในสังคมหลังจากเรียนจบ จะเป็นตามลำดับแบบนี้เลย
คนไทยเชื้อสายจีน - คนใต้ - คนภาคกลางไทยแท้ - คนภาคอื่นๆ
ดังนั้นผมก็เห็นด้วยกับการแยกมณฑลปกครอง ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น
มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ เพราะพูดตรงๆว่าผมก็รำคาญพวกที่มาแย่งทรัพยากรที่คนอื่น
อุตส่าห์ทำแทบเป็นแทบตายแล้วยังอ้างบุญคุณมั่วซั่วนี่จริงๆเลย
สำหรับคุณเจ้าของกระทู้ ด้วยความเคารพนะครับ....ผมก็ไม่สนับสนุนแนวคิดแบบคุณเหมือนกัน
เจอนายกโง่ๆแบบทุกวันนี้ก็แย่เกินจะทนแล้วครับ
ถ้านายกของประเทศไทยไม่ว่าพรรคไหนเกิดคิดแบบคุณขึ้นมาประเทศไทยพังครับ
อย่าลืมว่าในหลายๆพื้นที่คนของพรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่แข็งพอที่จะแข่งกับพรรคอื่น
ประชาธิปัตย์จะหาตัวแทนที่พร้อมอย่างคุณอี้ แทนคุณ หรือคุณกิตติศักดิ์ ส่องแสง ได้ทุกพื้นที่รึเปล่าครับ
ผลประโยชน์ส่วนตน, ผลประโยชน์พวกพ้อง, ผลประโยชน์ชาติ
วิธีคิดแบบคุณอาจแก้ปัญหาของคุณและคนในพื้นที่ได้แต่มันไม่ใช่การแก้ปัญหาบนพื้นฐานผลประโยชน์ชาติครับ
เสรีไทยคนข้างนอกเข้ามาอ่านก็มีเยอะ
ความคิดเห็นของสมาชิกเสรีไทยส่วนใหญ่ควรรับผิดชอบต่อสังคมส่วนรวมด้วยนะครับ สร้างกระแสขึ้นมาแล้วอาจเป็นปัญหาใหญ่ให้กับประเทศชาติเราก็ควรเบรกกันบ้าง
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 07:17
ขอหน่อยนะ
เข้าทางทักษิณนะครับ
แค่นี้แหละ
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 08:04
แม้แต่พื้นที่ 1 มม. ของแผ่นดินไทยก็แบ่งแยกไม่ได้ครับ
"Hoot": When I go home people'll ask me, "Hey Hoot, why do you do it man? What, you some kinda war junkie?" You know what I'll say? I won't say a goddamn word. Why? They won't understand. They won't understand why we do it. They won't understand that it's about the men next to you, and that's it. That's all it is.
Quote from Black Hawk Down
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 08:20
แม้แต่พื้นที่ 1 มม. ของแผ่นดินไทยก็แบ่งแยกไม่ได้ครับ
แต่ใครบางคนยกให้เขมรไปแล้วครับ มากกว่่าเมตรด้วยครับ
ทำไมไม่ขายข้าว? ข้าวไม่มีขาย คำตอบจาก ศรเพขร ศรสุพรรณ
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:15
บทความสื่อถึงความคับแค้นใจที่ปัญหาไม่ได้รับการแก้ไขด้วยความจริงใจ จบตรงที่ยุให้แยกปกครองกันเลยเผื่ออะไรมันจะดีขึ้น ....มันดีตรงไหนครับ???
ถ้าแยกแล้วปัญหาถูกแก้ไขได้จริงรึเปล่า?
ถ้าแยกแล้วมีปัญหาอะไรตามมาบ้าง?
คุณบัณรส อาจจะสนุกที่ได้ประชด....แต่ออกจะมักง่ายที่ไม่พูดถึงผลเสียที่ตามมาอีกสารพัด
ถ้าแยกได้จริง
อาจแก้ปัญหายางได้...แต่มันก็จะมีปัญหาเกษตรกรอื่นที่เรียกร้องให้แก้ปัญหาของกลุ่มตัวเองสารพัด
มั่นใจได้อย่างไรว่าผู้บริหารจะมีความรู้ความสามารถเพียงพอ?
ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
คำถามมีอีกตั้งเยอะแยะ....อย่าประชดหรือยุคนอื่นเพื่อความสะใจเลยครับเพราะจะกลายเป็นว่าเกิดผลเสียตามมาแล้วจะรับผิดชอบกันไม่ไหว
จริงๆแล้วก็อยากให้แยกภาคปกครองเป็นรัฐแบบเหมือนอเมริกาไปเลยครับ
เพียงแต่อาจให้ส่งภาษีเข้ารัฐสัก 20% ของภาคก็พอ ที่เหลือให้แต่ละภาคบริหารกันเอง
เพราะรู้สึกปัจจุบันมีการเอาเปรียบกันด้วยเรื่องจำนวนประชากร และเอาเปรียบด้วยการ
ก่อตั้งจังหวัดใหม่ๆเพิ่มขึ้นเพื่อชิงความได้เปรียบในการเลือกตั้ง (ภาคไหน ก็คงพอรู้กันอยู่)
และถ้าถูกถ่วงด้วยจำนวนประชากรไร้คุณภาพอยู่แบบนี้ มีหวังประเทศไทยไปไม่ถึงไหน
ดีไม่ดีจะล่มเอา
มีคนร้องขอให้ประชาธิปัตย์ไปบุกภาคอีสานบ้าง แต่ผมไม่คิดว่ามันจะเป็นไปได้ ประชาธิปัตย์อยู่ได้ในภาคกลาง
และภาคใต้ เพราะพื้นฐานวัฒนธรรมชีวิตและการเมืองมันเป็นคนละแบบกันเลยกับภาคอีสาน
วัฒนธรรมชีวิตแบบภาคใต้คือแต่ละคนทำหน้าที่ของตัวเอง รับผิดชอบตัวเอง เวลาที่ส่งลูกหลานมาเรียนในกรุง
คนใต้จะไม่เคยเรียกร้องให้ลูกหลานส่งเงินไปให้ หรือวันเทศกาลต้องเอาของไปฝาก ตรงกันข้าม
เวลาคุณกลับบ้านไปเยี่ยมญาติ คุณแทบจะไม่ต้องหิ้วอะไรไปฝากเลย แต่ขากลับขึ้นมา ยังโดนยัดเยียดทั้งผักผลไม้
หิ้วกันแขนแทบเคล็ดเสียด้วยซ้ำ เพราะเขาถือว่าพึ่งพาตัวเองได้ ไม่ต้องการจะพึ่งคนอื่น
ลองเทียบกับสไตล์ของภาคอีสาน ที่ส่งลูกหลานเข้ามาเพื่อเรียนหรือทำงาน แล้วก็ต้องส่งเงินจำนวนหนึ่งเพื่อไปอุดหนุนครอบครัวที่บ้านนอก
เวลากลับไปเยี่ยมบ้านช่วงเทศกาล ก็ต้องหอบหิ้วของฝากไปให้ บางครั้งหมดเป็นหมื่น นั่นคือธรรมเนียมของเขาที่เน้นการพึ่งพา
และเป็นเรื่องที่เขาเห็นเป็นเรื่องปกติ
และสไตล์ชีวิตแบบนี้แหละที่ส่งผลกับแนวคิดของการเมือง คนใต้เลือกนักการเมืองมาเพื่อทำงานให้ประเทศ ทำไงก็ได้ แต่อย่าให้กรูขายหน้า
ขณะที่สไตล์การเมืองอีสานก็คือแบ่งผลประโยชน์จากส่วนกลางไปเผื่อแผ่ให้ท้องถิ่น แค่เห็นก็รู้แล้วว่ามันสุดโต่งกันไปคนละทิศ
และยิ่งนักการเมืองอีสานเข้ามาบริหารประเทศแบบโกงอย่างมูมมามด้วยแล้ว...คิดว่าคนใต้จะรู้สึกอย่างไร
และคนใต้ปัจจุบันก็ไม่ต่างจากคนภาคกลางส่วนใหญ่ ก็คือเป็นคนชั้นกลางที่มีรายได้สูง แต่มีครอบครัวขนาดเล็ก
จ่ายภาษีสังคมสูง พึ่งพาตัวเองได้มาก เห็นความสำคัญของการศึกษา ปัจจุบันผมดูจากความเป็นอยู่ของเพื่อนๆส่วนใหญ่ที่เรียนจบมา
ถ้าจะดูความรวดเร็วในการตั้งหลักปักฐานในสังคมหลังจากเรียนจบ จะเป็นตามลำดับแบบนี้เลย
คนไทยเชื้อสายจีน - คนใต้ - คนภาคกลางไทยแท้ - คนภาคอื่นๆ
ดังนั้นผมก็เห็นด้วยกับการแยกมณฑลปกครอง ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น
มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ เพราะพูดตรงๆว่าผมก็รำคาญพวกที่มาแย่งทรัพยากรที่คนอื่น
อุตส่าห์ทำแทบเป็นแทบตายแล้วยังอ้างบุญคุณมั่วซั่วนี่จริงๆเลย
สำหรับคุณเจ้าของกระทู้ ด้วยความเคารพนะครับ....ผมก็ไม่สนับสนุนแนวคิดแบบคุณเหมือนกัน
เจอนายกโง่ๆแบบทุกวันนี้ก็แย่เกินจะทนแล้วครับ
ถ้านายกของประเทศไทยไม่ว่าพรรคไหนเกิดคิดแบบคุณขึ้นมาประเทศไทยพังครับ
อย่าลืมว่าในหลายๆพื้นที่คนของพรรคประชาธิปัตย์ก็ไม่แข็งพอที่จะแข่งกับพรรคอื่น
ประชาธิปัตย์จะหาตัวแทนที่พร้อมอย่างคุณอี้ แทนคุณ หรือคุณกิตติศักดิ์ ส่องแสง ได้ทุกพื้นที่รึเปล่าครับ
ผลประโยชน์ส่วนตน, ผลประโยชน์พวกพ้อง, ผลประโยชน์ชาติ
วิธีคิดแบบคุณอาจแก้ปัญหาของคุณและคนในพื้นที่ได้แต่มันไม่ใช่การแก้ปัญหาบนพื้นฐานผลประโยชน์ชาติครับ
เสรีไทยคนข้างนอกเข้ามาอ่านก็มีเยอะ
ความคิดเห็นของสมาชิกเสรีไทยส่วนใหญ่ควรรับผิดชอบต่อสังคมส่วนรวมด้วยนะครับ สร้างกระแสขึ้นมาแล้วอาจเป็นปัญหาใหญ่ให้กับประเทศชาติเราก็ควรเบรกกันบ้าง
อันนี้อาจเป็นความเห็นที่แตกต่างกันไปตามระบอบประชาธิปไตยนะครับ ทุกคนอยากให้บ้านเมืองดีขึ้น ท้องถิ่นดีขึ้น หมู่บ้านตัวเองดีขึ้น ครอบครัวตัวเองดีขึ้น ส่วนวิธีคิดและวิธีการก็ว่ากันไป สำหรับผม เห็นด้วยกับแนวคิดในบางเรื่องของคุณ ISA "ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ" แต่ไม่ถึงขนาดแยกภาคแบ่งมณฑล ท่าน จขคห. ลองอ่านบทความ พรบ เชียงใหม่มหานครดู พยายามเปิดใจกว้าง ผมเชื่อว่า สมาชิกเสรีไทยล้วนรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่ยังไง "สรรพสิ่งในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา" ครับ
มหาเมพ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:48
"อำนาจรัฐเพื่อกุมผลประโยชน์รวมศูนย์ที่กรุงเทพฯ กำลังซื้อทั้งหลายก็อยู่ที่กรุงเทพฯ ปริมณฑลและภาคตะวันออก ส่วนภาคเหนือ-อีสานน่ะเป็นแค่ฐานเสียงเพื่อการเข้าสู่อำนาจเท่านั้น"
มีใครเถียงบ้าง ว่ามันไม่จริง นี่แหละประเทศไทย ลงทุนซื้อ สส.เหนือกับอิสานได้ ก็ยึดประเทศนี้ได้ เพราะมันเชิงปริมาณ คุณภาพไม่ต้องพูดถึง ชัดเจน
"ไม่ต้องถึงกับแยกประเทศหรอกอย่างที่มีบางคนโพสต์ขึ้นหรอก...แค่เรียกร้องให้เกิดกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นมากขึ้นตามที่รัฐธรรมนูญรับรอง ให้เลือกตั้งผู้ว่าฯของตนเอง ผิดนักก็ไม่ต้องเลือกใหม่ ดีกว่าส่งเสื้อแดงปากกล้าขาสั่นที่ไหนมารู้มาปกครอง..มีรายได้มีงบประมาณเพื่อการพัฒนาและจัดการตนเองไม่ต้องรอนักการเมืองซึ่งมีประโยชน์จากค่ายรถ จากปตทหนุนหลังฉุดขาอยู่....เท่านี้ก็จะสะเทือนยิ่งใหญ่ต่อทั้งพรรคการเมืองตลอดถึงข้าราชการขี้ข้าอย่างพลิกฟ้าคว่ำดินเลยเชื่อไหม?"
การรวมศูนย์อำนาจมากเกินไปมันจะรังแต่ทำให้มีความขัดแย้งมากขึ้นเรื่อยๆ ประเทศนี้ก้าวเดินมาไกลเกินที่จะอะไรๆก็ต้องรออำนาจจากกรุงเทพฯแล้ว การกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น ลดอำนาจส่วนกลาง ต้องทำอย่างจริงจัง ให้มันรู้ไปว่า พวกที่มีแนวคิด โกงได้ไม่เป็นไรจะมีที่ยืนในสังคมอนาคต พวกที่เห้นแก่พวกพ้องมากกว่าส่วนรวมจะได้ดิบได้ดี ก็ให้มันรู้ไปว่าประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆเค้ารับได้ จะมีใครค้านประชาชนภาคกลางจะสนับสนุนการจำนำข้าวโดยการนำเงินภาษีของพวกเขาก็เป็นเรื่องของพวกเขา พี่น้องชาวใต้จะใช้เงินภาษีของพวกเขาประกันราคายางพาราและปาล์มน้ำมันก็เป็นทางเลือกของพวกเขา ไม่ต้องมาปิดถนนกดดันกรุงเทพฯ ผมจะไม่ว่าอะไรเลยถ้าพี่น้องทางอิสานจะรับเงินซื้อเสียง เพื่อเลือก ตัวแทน มาถอนทุนจากเงินภาษีของพวกเขาเอง เงินภาษีพวกนั้นต้องไม่ใช่ภาษีที่มาจากน้ำพักน้ำแรงของคนกรุงเทพฯ คนสุพรรณจะเลือก บรรหาร+ลูกบรรหาร+พวกบรรหาร ที่มาบริหารสุพรรณโดยเงินภาษีที่เก็บได้จากพี่น้องสุพรรณเองก็เป็นสิทธิของพวกเขา คนเชียงใหม่มีสิทธิที่จะรักทักษิณสนับสนุนพรรคเพื่อไทย สนับสนุนรถไฟความเร็วสูง แต่ต้องต้องใช้เงินลงทุนจาก ภาษีของพวกเขาและจังหวัดที่ผ่าน ไม่ใช่เอาเงินภาษีจากภูเก็ตไปสร้าง รัฐบาลกลางดูแลแค่ นโยบายการคลัง ต่างประเทศ อัยการกลางตำรวจสอบสวนพิเศษ
แต่สิ่งสำคัญที่จะยึดเหนี่ยวทุกคนไว้เป็นประเทศไทยคือ พระมหากษัตริย์ ศาลยุติธรรมและกองทัพแห่งชาติ
ผมเห็นด้วยครับ ภาคไหนเก็บภาษีรายได้มาก ก็เอาเงินตรงส่วนนั้นมาใช้ได้มากขึ้น แบ่งให้รัฐส่วนกลางไป 20% ที่เหลือให้บริหารจัดการกันเองในแต่ละภาค เราคงจะเห็นอีสาน กับเหนือ ดิ้นรนทำงาน และพัฒนาตัวเองมากขึ้น ไม่ใช่รอเงินภาษีจากรัฐบาลที่เก็บได้จากภาคอื่นๆ ส่วนใหญ่ มาให้นักการเมืองหาเสียงกับภาคที่มีประชากรเยอะที่สุด แต่เก็บภาษีไ้ด้น้อยทีุ่สุด ส่วนภาคที่ขยันทำงาน กลับได้ประโยชน์จากภาษีของเค้าที่เสียไปน้อยที่สุด
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 11:03
อันนี้อาจเป็นความเห็นที่แตกต่างกันไปตามระบอบประชาธิปไตยนะครับ ทุกคนอยากให้บ้านเมืองดีขึ้น ท้องถิ่นดีขึ้น หมู่บ้านตัวเองดีขึ้น ครอบครัวตัวเองดีขึ้น ส่วนวิธีคิดและวิธีการก็ว่ากันไป สำหรับผม เห็นด้วยกับแนวคิดในบางเรื่องของคุณ ISA "ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ" แต่ไม่ถึงขนาดแยกภาคแบ่งมณฑล ท่าน จขคห. ลองอ่านบทความ พรบ เชียงใหม่มหานครดู พยายามเปิดใจกว้าง ผมเชื่อว่า สมาชิกเสรีไทยล้วนรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่ยังไง "สรรพสิ่งในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา" ครับ
ผมตอบตามข้อมูลบทความของคุณบัณรส บัวคลี่ ตามที่คุณตั้งกระทู้นี้และคุณไม่ได้อ้างถึงแนวคิด พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร ไว้ที่กระทู้นี้
คุณอยากให้เป็น แบบรัฐ, แบบมณฑล, พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร หรือปกครองแบบท้องถิ่นพิเศษ (กรุงเทพ.พัทยา)
สำหรับกระทู้นี้ถ้าคุณชัดเจนแล้วเราค่อยแสดงความเห็นกันต่อ
ส่วน พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร มันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
ปัญหาของคนไทยตอนนี้จริงๆ แล้วมันอยู่แค่การนำไปปฏิบัติ
ถึงจะออกแบบมาดีแค่ไหนแต่คนปฏิบัติมันห่วยก็สร้างปัญหาอยู่ดี
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 11:21
อันนี้อาจเป็นความเห็นที่แตกต่างกันไปตามระบอบประชาธิปไตยนะครับ ทุกคนอยากให้บ้านเมืองดีขึ้น ท้องถิ่นดีขึ้น หมู่บ้านตัวเองดีขึ้น ครอบครัวตัวเองดีขึ้น ส่วนวิธีคิดและวิธีการก็ว่ากันไป สำหรับผม เห็นด้วยกับแนวคิดในบางเรื่องของคุณ ISA "ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ" แต่ไม่ถึงขนาดแยกภาคแบ่งมณฑล ท่าน จขคห. ลองอ่านบทความ พรบ เชียงใหม่มหานครดู พยายามเปิดใจกว้าง ผมเชื่อว่า สมาชิกเสรีไทยล้วนรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่ยังไง "สรรพสิ่งในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา" ครับ
ผมตอบตามข้อมูลบทความของคุณบัณรส บัวคลี่ ตามที่คุณตั้งกระทู้นี้และคุณไม่ได้อ้างถึงแนวคิด พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร ไว้ที่กระทู้นี้
คุณอยากให้เป็น แบบรัฐ, แบบมณฑล, พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร หรือปกครองแบบท้องถิ่นพิเศษ (กรุงเทพ.พัทยา)
สำหรับกระทู้นี้ถ้าคุณชัดเจนแล้วเราค่อยแสดงความเห็นกันต่อ
ส่วน พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร มันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
ปัญหาของคนไทยตอนนี้จริงๆ แล้วมันอยู่แค่การนำไปปฏิบัติ
ถึงจะออกแบบมาดีแค่ไหนแต่คนปฏิบัติมันห่วยก็สร้างปัญหาอยู่ดี
honglaksi, on 03 Sept 2013 - 10:43, said:
"อำนาจรัฐเพื่อกุมผลประโยชน์รวมศูนย์ที่กรุงเทพฯ กำลังซื้อทั้งหลายก็อยู่ที่กรุงเทพฯ ปริมณฑลและภาคตะวันออก ส่วนภาคเหนือ-อีสานน่ะเป็นแค่ฐานเสียงเพื่อการเข้าสู่อำนาจเท่านั้น"
มีใครเถียงบ้าง ว่ามันไม่จริง นี่แหละประเทศไทย ลงทุนซื้อ สส.เหนือกับอิสานได้ ก็ยึดประเทศนี้ได้ เพราะมันเชิงปริมาณ คุณภาพไม่ต้องพูดถึง ชัดเจน
"ไม่ต้องถึงกับแยกประเทศหรอกอย่างที่มีบางคนโพสต์ขึ้นหรอก...แค่เรียกร้องให้เกิดกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นมากขึ้นตามที่รัฐธรรมนูญรับรอง ให้เลือกตั้งผู้ว่าฯของตนเอง ผิดนักก็ไม่ต้องเลือกใหม่ ดีกว่าส่งเสื้อแดงปากกล้าขาสั่นที่ไหนมารู้มาปกครอง..มีรายได้มีงบประมาณเพื่อการพัฒนาและจัดการตนเองไม่ต้องรอนักการเมืองซึ่งมีประโยชน์จากค่ายรถ จากปตทหนุนหลังฉุดขาอยู่....เท่านี้ก็จะสะเทือนยิ่งใหญ่ต่อทั้งพรรคการเมืองตลอดถึงข้าราชการขี้ข้าอย่างพลิกฟ้าคว่ำดินเลยเชื่อไหม?"
การรวมศูนย์อำนาจมากเกินไปมันจะรังแต่ทำให้มีความขัดแย้งมากขึ้นเรื่อยๆ ประเทศนี้ก้าวเดินมาไกลเกินที่จะอะไรๆก็ต้องรออำนาจจากกรุงเทพฯแล้ว การกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น ลดอำนาจส่วนกลาง ต้องทำอย่างจริงจัง ให้มันรู้ไปว่า พวกที่มีแนวคิด โกงได้ไม่เป็นไรจะมีที่ยืนในสังคมอนาคต พวกที่เห้นแก่พวกพ้องมากกว่าส่วนรวมจะได้ดิบได้ดี ก็ให้มันรู้ไปว่าประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆเค้ารับได้ จะมีใครค้านประชาชนภาคกลางจะสนับสนุนการจำนำข้าวโดยการนำเงินภาษีของพวกเขาก็เป็นเรื่องของพวกเขา พี่น้องชาวใต้จะใช้เงินภาษีของพวกเขาประกันราคายางพาราและปาล์มน้ำมันก็เป็นทางเลือกของพวกเขา ไม่ต้องมาปิดถนนกดดันกรุงเทพฯ ผมจะไม่ว่าอะไรเลยถ้าพี่น้องทางอิสานจะรับเงินซื้อเสียง เพื่อเลือก ตัวแทน มาถอนทุนจากเงินภาษีของพวกเขาเอง เงินภาษีพวกนั้นต้องไม่ใช่ภาษีที่มาจากน้ำพักน้ำแรงของคนกรุงเทพฯ คนสุพรรณจะเลือก บรรหาร+ลูกบรรหาร+พวกบรรหาร ที่มาบริหารสุพรรณโดยเงินภาษีที่เก็บได้จากพี่น้องสุพรรณเองก็เป็นสิทธิของพวกเขา คนเชียงใหม่มีสิทธิที่จะรักทักษิณสนับสนุนพรรคเพื่อไทย สนับสนุนรถไฟความเร็วสูง แต่ต้องต้องใช้เงินลงทุนจาก ภาษีของพวกเขาและจังหวัดที่ผ่าน ไม่ใช่เอาเงินภาษีจากภูเก็ตไปสร้าง รัฐบาลกลางดูแลแค่ นโยบายการคลัง ต่างประเทศ อัยการกลางตำรวจสอบสวนพิเศษ
แต่สิ่งสำคัญที่จะยึดเหนี่ยวทุกคนไว้เป็นประเทศไทยคือ พระมหากษัตริย์ ศาลยุติธรรมและกองทัพแห่งชาติ
ความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 12:07
อันนี้อาจเป็นความเห็นที่แตกต่างกันไปตามระบอบประชาธิปไตยนะครับ ทุกคนอยากให้บ้านเมืองดีขึ้น ท้องถิ่นดีขึ้น หมู่บ้านตัวเองดีขึ้น ครอบครัวตัวเองดีขึ้น ส่วนวิธีคิดและวิธีการก็ว่ากันไป สำหรับผม เห็นด้วยกับแนวคิดในบางเรื่องของคุณ ISA "ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ" แต่ไม่ถึงขนาดแยกภาคแบ่งมณฑล ท่าน จขคห. ลองอ่านบทความ พรบ เชียงใหม่มหานครดู พยายามเปิดใจกว้าง ผมเชื่อว่า สมาชิกเสรีไทยล้วนรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่ยังไง "สรรพสิ่งในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา" ครับ
ผมตอบตามข้อมูลบทความของคุณบัณรส บัวคลี่ ตามที่คุณตั้งกระทู้นี้และคุณไม่ได้อ้างถึงแนวคิด พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร ไว้ที่กระทู้นี้
คุณอยากให้เป็น แบบรัฐ, แบบมณฑล, พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร หรือปกครองแบบท้องถิ่นพิเศษ (กรุงเทพ.พัทยา)
สำหรับกระทู้นี้ถ้าคุณชัดเจนแล้วเราค่อยแสดงความเห็นกันต่อ
ส่วน พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร มันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
ปัญหาของคนไทยตอนนี้จริงๆ แล้วมันอยู่แค่การนำไปปฏิบัติ
ถึงจะออกแบบมาดีแค่ไหนแต่คนปฏิบัติมันห่วยก็สร้างปัญหาอยู่ดี
honglaksi, on 03 Sept 2013 - 10:43, said:
"อำนาจรัฐเพื่อกุมผลประโยชน์รวมศูนย์ที่กรุงเทพฯ กำลังซื้อทั้งหลายก็อยู่ที่กรุงเทพฯ ปริมณฑลและภาคตะวันออก ส่วนภาคเหนือ-อีสานน่ะเป็นแค่ฐานเสียงเพื่อการเข้าสู่อำนาจเท่านั้น"
มีใครเถียงบ้าง ว่ามันไม่จริง นี่แหละประเทศไทย ลงทุนซื้อ สส.เหนือกับอิสานได้ ก็ยึดประเทศนี้ได้ เพราะมันเชิงปริมาณ คุณภาพไม่ต้องพูดถึง ชัดเจน
"ไม่ต้องถึงกับแยกประเทศหรอกอย่างที่มีบางคนโพสต์ขึ้นหรอก...แค่เรียกร้องให้เกิดกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นมากขึ้นตามที่รัฐธรรมนูญรับรอง ให้เลือกตั้งผู้ว่าฯของตนเอง ผิดนักก็ไม่ต้องเลือกใหม่ ดีกว่าส่งเสื้อแดงปากกล้าขาสั่นที่ไหนมารู้มาปกครอง..มีรายได้มีงบประมาณเพื่อการพัฒนาและจัดการตนเองไม่ต้องรอนักการเมืองซึ่งมีประโยชน์จากค่ายรถ จากปตทหนุนหลังฉุดขาอยู่....เท่านี้ก็จะสะเทือนยิ่งใหญ่ต่อทั้งพรรคการเมืองตลอดถึงข้าราชการขี้ข้าอย่างพลิกฟ้าคว่ำดินเลยเชื่อไหม?"
การรวมศูนย์อำนาจมากเกินไปมันจะรังแต่ทำให้มีความขัดแย้งมากขึ้นเรื่อยๆ ประเทศนี้ก้าวเดินมาไกลเกินที่จะอะไรๆก็ต้องรออำนาจจากกรุงเทพฯแล้ว การกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น ลดอำนาจส่วนกลาง ต้องทำอย่างจริงจัง ให้มันรู้ไปว่า พวกที่มีแนวคิด โกงได้ไม่เป็นไรจะมีที่ยืนในสังคมอนาคต พวกที่เห้นแก่พวกพ้องมากกว่าส่วนรวมจะได้ดิบได้ดี ก็ให้มันรู้ไปว่าประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆเค้ารับได้ จะมีใครค้านประชาชนภาคกลางจะสนับสนุนการจำนำข้าวโดยการนำเงินภาษีของพวกเขาก็เป็นเรื่องของพวกเขา พี่น้องชาวใต้จะใช้เงินภาษีของพวกเขาประกันราคายางพาราและปาล์มน้ำมันก็เป็นทางเลือกของพวกเขา ไม่ต้องมาปิดถนนกดดันกรุงเทพฯ ผมจะไม่ว่าอะไรเลยถ้าพี่น้องทางอิสานจะรับเงินซื้อเสียง เพื่อเลือก ตัวแทน มาถอนทุนจากเงินภาษีของพวกเขาเอง เงินภาษีพวกนั้นต้องไม่ใช่ภาษีที่มาจากน้ำพักน้ำแรงของคนกรุงเทพฯ คนสุพรรณจะเลือก บรรหาร+ลูกบรรหาร+พวกบรรหาร ที่มาบริหารสุพรรณโดยเงินภาษีที่เก็บได้จากพี่น้องสุพรรณเองก็เป็นสิทธิของพวกเขา คนเชียงใหม่มีสิทธิที่จะรักทักษิณสนับสนุนพรรคเพื่อไทย สนับสนุนรถไฟความเร็วสูง แต่ต้องต้องใช้เงินลงทุนจาก ภาษีของพวกเขาและจังหวัดที่ผ่าน ไม่ใช่เอาเงินภาษีจากภูเก็ตไปสร้าง รัฐบาลกลางดูแลแค่ นโยบายการคลัง ต่างประเทศ อัยการกลางตำรวจสอบสวนพิเศษ
แต่สิ่งสำคัญที่จะยึดเหนี่ยวทุกคนไว้เป็นประเทศไทยคือ พระมหากษัตริย์ ศาลยุติธรรมและกองทัพแห่งชาติความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ความเหมาะสมแต่ละยุคสมัยมันปรับกันได้ภายใต้กรอบกฎหมาย แต่การแยกมาปกครองเองนี่มันคนละเรื่องนะคะ มันไปอ้างความหมาะสมแล้วทำกันง่ายๆไม่ได้หรอก ประเด็นอ่อนไหวแบบนี้แค่ชื่อก็สุ่มเสี่ยงที่จะเกิดประเด็นแล้ว ต้องเข้าใจนะคะว่า บางคนไม่อ่านเนื้อหา อ่านแต่หัวข้อแล้วเอาไปขยายผลตามจริตของตัวเอง หากคนคนเขียนตั้งใจจะเน้นความรู้เรื่องกระจายอำนาจ ก็น่าจะคุยกันได้ เพราะหลายคนก็พยายามผลักดันเรื่องนี้อยู่ แต่เขียนแนวนี้บอกตรงๆค่ะว่า ไม่สวย
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 12:43
อันนี้อาจเป็นความเห็นที่แตกต่างกันไปตามระบอบประชาธิปไตยนะครับ ทุกคนอยากให้บ้านเมืองดีขึ้น ท้องถิ่นดีขึ้น หมู่บ้านตัวเองดีขึ้น ครอบครัวตัวเองดีขึ้น ส่วนวิธีคิดและวิธีการก็ว่ากันไป สำหรับผม เห็นด้วยกับแนวคิดในบางเรื่องของคุณ ISA "ลดอำนาจส่วนกลางลง เพิ่มอำนาจการบริหารท้องถิ่นขึ้น มันจะได้สะท้อนคุณภาพของประชากรจริงๆ" แต่ไม่ถึงขนาดแยกภาคแบ่งมณฑล ท่าน จขคห. ลองอ่านบทความ พรบ เชียงใหม่มหานครดู พยายามเปิดใจกว้าง ผมเชื่อว่า สมาชิกเสรีไทยล้วนรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่ยังไง "สรรพสิ่งในโลกล้วนเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลา" ครับ
ผมตอบตามข้อมูลบทความของคุณบัณรส บัวคลี่ ตามที่คุณตั้งกระทู้นี้และคุณไม่ได้อ้างถึงแนวคิด พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร ไว้ที่กระทู้นี้
คุณอยากให้เป็น แบบรัฐ, แบบมณฑล, พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร หรือปกครองแบบท้องถิ่นพิเศษ (กรุงเทพ.พัทยา)
สำหรับกระทู้นี้ถ้าคุณชัดเจนแล้วเราค่อยแสดงความเห็นกันต่อ
ส่วน พ.ร.บ.เชียงใหม่มหานคร มันก็มีทั้งข้อดีข้อเสีย
ปัญหาของคนไทยตอนนี้จริงๆ แล้วมันอยู่แค่การนำไปปฏิบัติ
ถึงจะออกแบบมาดีแค่ไหนแต่คนปฏิบัติมันห่วยก็สร้างปัญหาอยู่ดี
honglaksi, on 03 Sept 2013 - 10:43, said:
"อำนาจรัฐเพื่อกุมผลประโยชน์รวมศูนย์ที่กรุงเทพฯ กำลังซื้อทั้งหลายก็อยู่ที่กรุงเทพฯ ปริมณฑลและภาคตะวันออก ส่วนภาคเหนือ-อีสานน่ะเป็นแค่ฐานเสียงเพื่อการเข้าสู่อำนาจเท่านั้น"
มีใครเถียงบ้าง ว่ามันไม่จริง นี่แหละประเทศไทย ลงทุนซื้อ สส.เหนือกับอิสานได้ ก็ยึดประเทศนี้ได้ เพราะมันเชิงปริมาณ คุณภาพไม่ต้องพูดถึง ชัดเจน
"ไม่ต้องถึงกับแยกประเทศหรอกอย่างที่มีบางคนโพสต์ขึ้นหรอก...แค่เรียกร้องให้เกิดกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นมากขึ้นตามที่รัฐธรรมนูญรับรอง ให้เลือกตั้งผู้ว่าฯของตนเอง ผิดนักก็ไม่ต้องเลือกใหม่ ดีกว่าส่งเสื้อแดงปากกล้าขาสั่นที่ไหนมารู้มาปกครอง..มีรายได้มีงบประมาณเพื่อการพัฒนาและจัดการตนเองไม่ต้องรอนักการเมืองซึ่งมีประโยชน์จากค่ายรถ จากปตทหนุนหลังฉุดขาอยู่....เท่านี้ก็จะสะเทือนยิ่งใหญ่ต่อทั้งพรรคการเมืองตลอดถึงข้าราชการขี้ข้าอย่างพลิกฟ้าคว่ำดินเลยเชื่อไหม?"
การรวมศูนย์อำนาจมากเกินไปมันจะรังแต่ทำให้มีความขัดแย้งมากขึ้นเรื่อยๆ ประเทศนี้ก้าวเดินมาไกลเกินที่จะอะไรๆก็ต้องรออำนาจจากกรุงเทพฯแล้ว การกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น ลดอำนาจส่วนกลาง ต้องทำอย่างจริงจัง ให้มันรู้ไปว่า พวกที่มีแนวคิด โกงได้ไม่เป็นไรจะมีที่ยืนในสังคมอนาคต พวกที่เห้นแก่พวกพ้องมากกว่าส่วนรวมจะได้ดิบได้ดี ก็ให้มันรู้ไปว่าประชาชนในท้องถิ่นนั้นๆเค้ารับได้ จะมีใครค้านประชาชนภาคกลางจะสนับสนุนการจำนำข้าวโดยการนำเงินภาษีของพวกเขาก็เป็นเรื่องของพวกเขา พี่น้องชาวใต้จะใช้เงินภาษีของพวกเขาประกันราคายางพาราและปาล์มน้ำมันก็เป็นทางเลือกของพวกเขา ไม่ต้องมาปิดถนนกดดันกรุงเทพฯ ผมจะไม่ว่าอะไรเลยถ้าพี่น้องทางอิสานจะรับเงินซื้อเสียง เพื่อเลือก ตัวแทน มาถอนทุนจากเงินภาษีของพวกเขาเอง เงินภาษีพวกนั้นต้องไม่ใช่ภาษีที่มาจากน้ำพักน้ำแรงของคนกรุงเทพฯ คนสุพรรณจะเลือก บรรหาร+ลูกบรรหาร+พวกบรรหาร ที่มาบริหารสุพรรณโดยเงินภาษีที่เก็บได้จากพี่น้องสุพรรณเองก็เป็นสิทธิของพวกเขา คนเชียงใหม่มีสิทธิที่จะรักทักษิณสนับสนุนพรรคเพื่อไทย สนับสนุนรถไฟความเร็วสูง แต่ต้องต้องใช้เงินลงทุนจาก ภาษีของพวกเขาและจังหวัดที่ผ่าน ไม่ใช่เอาเงินภาษีจากภูเก็ตไปสร้าง รัฐบาลกลางดูแลแค่ นโยบายการคลัง ต่างประเทศ อัยการกลางตำรวจสอบสวนพิเศษ
แต่สิ่งสำคัญที่จะยึดเหนี่ยวทุกคนไว้เป็นประเทศไทยคือ พระมหากษัตริย์ ศาลยุติธรรมและกองทัพแห่งชาติความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ความเหมาะสมแต่ละยุคสมัยมันปรับกันได้ภายใต้กรอบกฎหมาย แต่การแยกมาปกครองเองนี่มันคนละเรื่องนะคะ มันไปอ้างความหมาะสมแล้วทำกันง่ายๆไม่ได้หรอก ประเด็นอ่อนไหวแบบนี้แค่ชื่อก็สุ่มเสี่ยงที่จะเกิดประเด็นแล้ว ต้องเข้าใจนะคะว่า บางคนไม่อ่านเนื้อหา อ่านแต่หัวข้อแล้วเอาไปขยายผลตามจริตของตัวเอง หากคนคนเขียนตั้งใจจะเน้นความรู้เรื่องกระจายอำนาจ ก็น่าจะคุยกันได้ เพราะหลายคนก็พยายามผลักดันเรื่องนี้อยู่ แต่เขียนแนวนี้บอกตรงๆค่ะว่า ไม่สวย
ไม่สวยแล้วไง
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 12:48
ความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
1. เข้าใจบทความคุณบัณรสดีแค่ไหน?
ผมไม่เห็นด้วยกับบทความนี้ ดีแค่ไหนก็ตามที่ผมเขียนไว้ตอนแรกนั่นแหละครับ
2. ผมดูถูกคุณสุเทพ?
ไม่ได้ดูถูกแต่ผมถามคนภาคใต้ว่า...ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนภาคใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
ไม่แปลกนะที่ผมอยากจะรู้
3. ผมดีกว่าคุณสุเทพยังไง
ไม่เคยอวดตัวว่าดีกับใครอย่างไรครับ ผมถือว่าผมวิจารณ์โดยสุจริตใจ
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นถามว่าผมแย่กว่าคุณสุเทพยังไงผมอาจจะอยากตอบนะครับ
...บุคคลสาธารณะอย่างนักการเมืองไม่ว่าจะดีหรือเลวอย่างไรประชาชนมีสิทธิวิจารณ์ครับ
4. เคยไปสุราษฎร์ไหม
ไม่เคยครับ
แล้วตกลงว่าคุณจะพูดถึงปัญหาเกษตกรชาวสวนยางพาราภาคใต้ หรือเกษตรกรยางพาราสุราษฎร์?
5.ทุกอย่างมีทั้งข้อดีข้อเสีย
ถูกต้องครับคิดเช่นเดียวกับคุณก็เลยตอบกระทู้ที่คุณถาม แต่ถ้าคุณไม่อยากได้ความเห็นต่างก็ช่วยกรุณาใส่ (วงเล็บ) ไว้ที่หัวกระทู้
6. ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ในยุคสมัยปัจจุบันที่มีปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ คุณคิดว่าแนวคิดแบบบทความของคุณบัณรส คุณคิดว่าเหมาะสมหรือไม่?
ถ้าปัญหาราคายางตอนนี้มีคุณอภิสิทธิ์เป็นนายก คุณจะสนับสนุนเรื่องการแบ่งพื้นที่ปกครองไหม?
การเมืองและปัญหาปากท้องมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ผมกับคุณไม่เคยรู้จักกันมาก่อน การคิดเห็นไม่ตรงกันเป็นเรื่องปกติในสังคมประชาธิปไตยครับ
สำหรับปัญหาราคายางผมก็ไม่ได้คัดค้านเกษตรกรที่ประท้วงนะครับ เอาใจช่วยชาวสวนยางมาตั้งแต่ต้น
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 13:45
"แต่ในความเป็นจริงมันก็แค่การแสดงหรือการระบายความคับแค้นแหละครับ เพราะใครที่ไหนก็คงไม่เอาด้วย ต่อให้ประชามติกันจริงๆ คนใต้ส่วนใหญ่ก็คงไม่เอา"ถ้าปักษ์ใต้แยกมาปกครองเอง (ใครเห็นด้วยยกมือขึ้น)
รัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ซึ่งใช้ต่อเนื่องกันมาหลายฉบับ มีใจความว่า
มาตรา 1 ประเทศไทยเป็นราชอาณาจักรอันหนึ่งอันเดียว จะแบ่งแยกมิได้
ไม่ว่าจะมองมุมใหน มองในฐานะอะไร มองเมื่อไหร่ มองอย่างไร
ไม่ว่า จะใส่เสีอสีใหน ไม่ว่าจะเป็นไพร่ ไม่ว่าจะเป็นอมาตย์
คิดกันได้อย่างไร????????
เป็นกระทู้ที่ตลกร้าย
หากกลัดกระดุมเม็ดแรกผิด ก็อย่าหวังว่าจะกลัดเม็ดต่อไปได้ถูก
ถาม จขคห. คุณได้อ่านบทความของเขาแล้วยัง มันเป็นกระทู้ตลกร้ายตรงไหน เนื้อหาของบทความเค้าเน้นเรื่องการกระจายอำนาจมากกว่า มันก็เป็นไปตาม รธน.50 แล้วทำไมเค้าจะคิดไม่ได้ ถ้าความคิดมันยังคงวนเวียนและหลงงมงายกับสิ่งเดิมๆ มันจะเปลี่ยนแปลงพัฒนาได้ยังไง หรือว่ากลัวจะเสียอำนาจ กลัวลงทุนซื้อเสียง ที่เหนือกับอิสานแล้วยึดประเทศไทยทั้งประเทศไม่ได้ กลัวว่าจะสั่งย้ายข้าราชการเลียแข้งเลียขาไม่ได้ กลัวจะไปปล้นทรัพยากรของแต่ละท้องถิ่นไม่ได้ แหกตาดูประเทศในตอนนี้ซะบ้าง หรือต้องให้มีสงครามกลางเมืองก่อนแล้วค่อยคิด
หัวกระทู้ กับ เนื้อหา ไม่สอดคล้องกัน
ด้วยความโง่เขลา เบาปัญญาของผมเองที่ทำให้เข้าใจผิดไป
ต้องขออภัยจริงจริงครับ
ผมขอแก้ไขจาก
ตลกร้าย เป็น ตลกดี ครับ
Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy
เมพ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 14:04
ยังไงก็ได้ แต่ขอเป็นวิธีสุดท้าย เนื่องจากไม่เหลือวิธีอื่นให้แก้ไขแล้ว คือ ... สุดท้ายยิ่งกว่าสงครามกลางเมือง
เพราะยังไง ไม่ว่าจะปกครองแบบใด สุดท้ายก็ตนเป็นที่พึ่งแห่งตน
ใครต้องงอมืองอเท้ารอความช่วยเหลือจากผู้อื่น แล้วอ้างชุ่ยๆว่า "ไม่มีโอกาส" ก็ปล่อยให้มันทุกข์กับชีวิตต่อไป ... เคยได้ยินจากไหนจำไม่ได้ ประมาณว่า "ทุกชีวิตมีเวลา 24 ช.ม. เท่ากัน มีโอกาสเท่ากัน อยู่ที่ว่าเมื่อโอกาสนั้นมา คุณจะใช้มันให้คุ้มที่สุด หรือปล่อยมันไป"
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 14:13
ความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
1. เข้าใจบทความคุณบัณรสดีแค่ไหน?
ผมไม่เห็นด้วยกับบทความนี้ ดีแค่ไหนก็ตามที่ผมเขียนไว้ตอนแรกนั่นแหละครับ
2. ผมดูถูกคุณสุเทพ?
ไม่ได้ดูถูกแต่ผมถามคนภาคใต้ว่า...ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนภาคใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
ไม่แปลกนะที่ผมอยากจะรู้
3. ผมดีกว่าคุณสุเทพยังไง
ไม่เคยอวดตัวว่าดีกับใครอย่างไรครับ ผมถือว่าผมวิจารณ์โดยสุจริตใจ
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นถามว่าผมแย่กว่าคุณสุเทพยังไงผมอาจจะอยากตอบนะครับ
...บุคคลสาธารณะอย่างนักการเมืองไม่ว่าจะดีหรือเลวอย่างไรประชาชนมีสิทธิวิจารณ์ครับ
4. เคยไปสุราษฎร์ไหม
ไม่เคยครับ
แล้วตกลงว่าคุณจะพูดถึงปัญหาเกษตกรชาวสวนยางพาราภาคใต้ หรือเกษตรกรยางพาราสุราษฎร์?
5.ทุกอย่างมีทั้งข้อดีข้อเสีย
ถูกต้องครับคิดเช่นเดียวกับคุณก็เลยตอบกระทู้ที่คุณถาม แต่ถ้าคุณไม่อยากได้ความเห็นต่างก็ช่วยกรุณาใส่ (วงเล็บ) ไว้ที่หัวกระทู้
6. ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ในยุคสมัยปัจจุบันที่มีปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ คุณคิดว่าแนวคิดแบบบทความของคุณบัณรส คุณคิดว่าเหมาะสมหรือไม่?
ถ้าปัญหาราคายางตอนนี้มีคุณอภิสิทธิ์เป็นนายก คุณจะสนับสนุนเรื่องการแบ่งพื้นที่ปกครองไหม?
การเมืองและปัญหาปากท้องมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ผมกับคุณไม่เคยรู้จักกันมาก่อน การคิดเห็นไม่ตรงกันเป็นเรื่องปกติในสังคมประชาธิปไตยครับ
สำหรับปัญหาราคายางผมก็ไม่ได้คัดค้านเกษตรกรที่ประท้วงนะครับ เอาใจช่วยชาวสวนยางมาตั้งแต่ต้น
1. คุณไม่เห็น ก็เป็นสิทธิของคุณ
2. แล้วไป
3. ก็ว่ากันไป ไม่ถือสา
4. ไม่ได้พูดถึงทั้ง2อย่าง เน้นเรื่องกระจายอำนาจมากกว่า ที่ถามเรื่องสุราษฎร์ ถ้าคุณไม่เคยไป ก็หาโอกาสไปดูเสียบ้างว่าเค้าพัฒนากันถึงไหนแล้ว
5. ความเห็นต่างไม่ว่า แต่ไม่ควรดูถูกว่าความคิดคนอื่นว่าเค้ามักง่าย เพราะผมไม่เคยวิจารณ์ความคิดคนอื่นเค้าแบบมักง่าย
6. ผมเชื่อว่าแนวทางกระจายอำนาจจะลดปัญหาใน 3 จ.ชายแดนใต้ได้และจะได้ผลดีด้วย และต่อให้ใครเป็นนายกฯ ผมก็เชื่อว่า แนวทางนี้จะช่วยลดปัญหาในบ้านเมืองลงได้ เพราะไม่มีใครไม่รักบ้านตัวเอง นอกจากบางคนที่เผาบ้านตัวเอง
การเห็นไม่ตรงกันในระบบประชาธิปไตย เป็นเรื่องปกติ อันนี้ตรงกัน และในฐานะคนทำสวนยาง ขอขอบคุณที่เอาใจช่วยชาวสวนยาง
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 14:51
ความเห็นของผมชัดเจนครับ ส่วนคุณ เข้าใจบทความของคุณบัณรสดีแค่ไหนครับ ส่วนที่คุณไปดูถูกคุณสุเทพ เค้า คุณดีกว่าเค้ายังไง เคยไปสุราษฎร์มั๊ย แค่นี้คุณก็ไม่เข้าใจประชาชนในแต่ละท้องถิ่นแล้ว แล้วทุกอย่างมันก็มีทั้งข้อดีและข้อเสีย ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
1. เข้าใจบทความคุณบัณรสดีแค่ไหน?
ผมไม่เห็นด้วยกับบทความนี้ ดีแค่ไหนก็ตามที่ผมเขียนไว้ตอนแรกนั่นแหละครับ
2. ผมดูถูกคุณสุเทพ?
ไม่ได้ดูถูกแต่ผมถามคนภาคใต้ว่า...ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนภาคใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
ไม่แปลกนะที่ผมอยากจะรู้
3. ผมดีกว่าคุณสุเทพยังไง
ไม่เคยอวดตัวว่าดีกับใครอย่างไรครับ ผมถือว่าผมวิจารณ์โดยสุจริตใจ
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นถามว่าผมแย่กว่าคุณสุเทพยังไงผมอาจจะอยากตอบนะครับ
...บุคคลสาธารณะอย่างนักการเมืองไม่ว่าจะดีหรือเลวอย่างไรประชาชนมีสิทธิวิจารณ์ครับ
4. เคยไปสุราษฎร์ไหม
ไม่เคยครับ
แล้วตกลงว่าคุณจะพูดถึงปัญหาเกษตกรชาวสวนยางพาราภาคใต้ หรือเกษตรกรยางพาราสุราษฎร์?
5.ทุกอย่างมีทั้งข้อดีข้อเสีย
ถูกต้องครับคิดเช่นเดียวกับคุณก็เลยตอบกระทู้ที่คุณถาม แต่ถ้าคุณไม่อยากได้ความเห็นต่างก็ช่วยกรุณาใส่ (วงเล็บ) ไว้ที่หัวกระทู้
6. ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ในยุคสมัยปัจจุบันที่มีปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ คุณคิดว่าแนวคิดแบบบทความของคุณบัณรส คุณคิดว่าเหมาะสมหรือไม่?
ถ้าปัญหาราคายางตอนนี้มีคุณอภิสิทธิ์เป็นนายก คุณจะสนับสนุนเรื่องการแบ่งพื้นที่ปกครองไหม?
การเมืองและปัญหาปากท้องมันเป็นเรื่องละเอียดอ่อน ผมกับคุณไม่เคยรู้จักกันมาก่อน การคิดเห็นไม่ตรงกันเป็นเรื่องปกติในสังคมประชาธิปไตยครับ
สำหรับปัญหาราคายางผมก็ไม่ได้คัดค้านเกษตรกรที่ประท้วงนะครับ เอาใจช่วยชาวสวนยางมาตั้งแต่ต้น
1. คุณไม่เห็น ก็เป็นสิทธิของคุณ
2. แล้วไป
3. ก็ว่ากันไป ไม่ถือสา
4. ไม่ได้พูดถึงทั้ง2อย่าง เน้นเรื่องกระจายอำนาจมากกว่า ที่ถามเรื่องสุราษฎร์ ถ้าคุณไม่เคยไป ก็หาโอกาสไปดูเสียบ้างว่าเค้าพัฒนากันถึงไหนแล้ว
5. ความเห็นต่างไม่ว่า แต่ไม่ควรดูถูกว่าความคิดคนอื่นว่าเค้ามักง่าย เพราะผมไม่เคยวิจารณ์ความคิดคนอื่นเค้าแบบมักง่าย
6. ผมเชื่อว่าแนวทางกระจายอำนาจจะลดปัญหาใน 3 จ.ชายแดนใต้ได้และจะได้ผลดีด้วย และต่อให้ใครเป็นนายกฯ ผมก็เชื่อว่า แนวทางนี้จะช่วยลดปัญหาในบ้านเมืองลงได้ เพราะไม่มีใครไม่รักบ้านตัวเอง นอกจากบางคนที่เผาบ้านตัวเอง
การเห็นไม่ตรงกันในระบบประชาธิปไตย เป็นเรื่องปกติ อันนี้ตรงกัน และในฐานะคนทำสวนยาง ขอขอบคุณที่เอาใจช่วยชาวสวนยาง
4.1 ถึงไม่เคยไปแต่เพื่อนๆหลายคนก็อยู่สุราษฎร์ครับ พื้นเพผมก็คนต่างจังหวัดเข้าใจดีครับว่าปัญหาที่เกษตรกรเจอมีอะไรบ้าง
และตัวผมเองก็ศรัทราท่านพุทธทาสมากครับ (อันนี้อยากบอกเฉยๆ)
4.2 ส่วนที่สุราษฎร์พัฒนาก็ยินดีด้วยครับ เพราะถ้าคนพื้นที่รู้สึกว่า่เมืองที่ตัวเองอยู่นั้นพัฒนาก็แสดงให้เห็นว่าในปัจจุบันถึงการกระจายอำนาจยังมีไม่มากพออย่างที่ต้องการแต่ก็ยังสามารถทำให้จังหวัดสุราษฎร์เจริญได้
5. ผมวิจารณ์บทความสาธารณะของคุณบัณรสแบบใช้สติและปัญญาเป็นอย่างดีเพราะฉะนั้นผมไม่ได้มักง่ายวิจารณ์
ุ6. ผมเชื่อว่าปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ใช้วิธีการกระจายอำนาจก็ไม่ได้แก้ปัญหา เพราะ อบต. อบจ. ที่เป็นเครื่องมือกระจายอำนาจการบริหารในปัจจุบันยังไม่แสดงให้เห็นว่าแ้ก้ปัญหาและลดความรุนแรงลงไปได้
ผมเชื่อว่าปรัชญา เข้าใจ เข้าถึง และพัฒนาเป็นคำตอบของปัญหาชายแดนใต้
และผมก็เชื่อว่าคนพื้นที่ชายแดนใต้รักบ้านตัวเองทั้งนั้นแต่ชาวบ้านบางส่วนก็ตกเป็นเครื่องมือให้พวกกลุ่มผลประโยชน์ที่ต้องการแบ่งแยกดินแดนอยู่ดี
สมัยนี้คนดีตกเป็นเหยื่อของคนเลวได้ง่ายครับ
ขาประจำ
ตอบ 5 กันยายน พ.ศ. 2556 - 15:31
ผมก็ไม่สนับสนุนให้แบ่งแยกครับ
เรื่องมันอยู่ที่รัฐบาลบ้าบอนี้ครับ ปัญหาจึงเกิดแค่นั้นเองครับ
ขาประจำ
ตอบ 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 09:55
แยกไปเลยก็ดี ทหาร ตำรวจ ที่ต้องลงมาจากภาคอื่นๆมาช่วยทางใต้ พวกเค้าจะไม่ต้องเดือดร้อน อยากปกครองกันเองก็ต้องเอาทหาร ตำรวจ ที่เป็นคนภาคใต้ เท่านั้น ไม่ต้องไปยุ่งกับภาคอื่นๆด้วยนะ
คิดให้ดีๆมองให้กว้างๆ
Long Live The King
ตอบ 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 09:57
แยกไปเลยก็ดี ทหาร ตำรวจ ที่ต้องลงมาจากภาคอื่นๆมาช่วยทางใต้ พวกเค้าจะไม่ต้องเดือดร้อน อยากปกครองกันเองก็ต้องเอาทหาร ตำรวจ ที่เป็นคนภาคใต้ เท่านั้น ไม่ต้องไปยุ่งกับภาคอื่นๆด้วยนะ
คิดให้ดีๆมองให้กว้างๆ
กทมก็ไม่เอา ใต้ก็ไม่เอา ตะวันออกด้วยอีกมั๊ย ม็อบเยอะ แล้วที่เหลือจะเลี้ยงตัวเองไหวหรอ...
“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.” - Mahatma Gandhi
สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด
ขาประจำ
ตอบ 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:38
อ้างถึงคำถามของคุณซุ่มเงียบครับ ขอยกมาเฉพาะบางหัวข้อก็แล้วกัน
2. ผมดูถูกคุณสุเทพ?
ไม่ได้ดูถูกแต่ผมถามคนภาคใต้ว่า...ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนภาคใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
ไม่แปลกนะที่ผมอยากจะรู้
- คุณพูดแบบนี้แสดงว่าคุณไม่เข้าใจคนใต้และพรรคประชาธิปัตย์ดีพอนะครับ "คนใต้เลือกพรรค ไม่ได้เลือกคน" และแม้ Loyalty ของฐานเสียงของพรรคจะค่อนข้างแข็งแกร่ง แต่ความสัมพันธ์ของฐานเสียงกับพรรคเป็นลักษณะเหมือนผู้ถือหุ้นในบริษัท ดังนั้นเวลาผู้บริหารพรรคจะทำอะไรก็ต้องเกรงใจผู้ถือหุ้นใช่ว่าจะทำอะไรชุ่ยๆได้ สส.เองก็ย้ายพรรคชุ่ยๆไม่ได้เหมือนกัน ถึงฐานเสียงเขาจะไม่เปลี่ยนไปเลือกคนอื่น แต่แค่เขางดออกเสียงพรรคก็แย่แล้วครับ
คนภาคใต้เขาพึ่งตัวเองไม่หวังพึ่งสส. ดังนั้นเขามีสิทธิ์วิจารณ์หรือลงโทษสส.ได้เต็มที่โดยไม่ต้องเกรงใจกัน ต่างจากฐานเสียงระบบพึ่งพาของพรรคเพื่อไทย ที่ชาวบ้านก็หวังพึ่งสส. เกิดการยึดติดตัวบุคคล ทำให้เกิดการกว้านซื้อตัวสส.กันขึ้นมา ดังนั้นสิ่งที่คุณพูดก็คือเอาแนวความคิดแบบภาคอื่นมาตัดสินความคิดคนใต้ครับ!
3. ผมดีกว่าคุณสุเทพยังไง
ไม่เคยอวดตัวว่าดีกับใครอย่างไรครับ ผมถือว่าผมวิจารณ์โดยสุจริตใจ
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นถามว่าผมแย่กว่าคุณสุเทพยังไงผมอาจจะอยากตอบนะครับ
...บุคคลสาธารณะอย่างนักการเมืองไม่ว่าจะดีหรือเลวอย่างไรประชาชนมีสิทธิวิจารณ์ครับ
- คุณสุเทพฯ เทือกสุบรรณ หรือ คุณเนวิน ชิดชอบ ถ้าในแง่จริยธรรมแล้วผมให้คะแนนติดลบ แต่ถ้าเทียบกับสส.เพื่อไทย หรือคนอย่างบรรหารหรือชูวิทย์ คุณสุเทพและคุณเนวินดีกว่ามากมายครับ อย่างน้อยก็เห็นแก่ประเทศมากกว่า การเมืองเป็นเรื่องผลประโยชน์ และเมื่อมีผลประโยชน์ย่อมมีความสกปรก ผมไม่ได้โลกสวยถึงขนาดคาดหวังว่าสส.ทุกคนต้องดีพร้อมในบัดเดี๋ยวนี้ ถ้าจะทำให้การเมืองดีขึ้น ก่อนอื่นต้องตัดสิ่งที่สกปรกที่สุดทิ้งไปก่อน แล้วค่อยๆซักส่วนที่เหลือให้สะอาดขึ้น เหมือนกับเรามีเสื้อผ้าสกปรกน้อยกับสกปรกมาก ...การร่ำร้องไม่ยอมใส่เสื้อผ้าสกปรกก็เท่ามีทางเดียวก็คือแก้ผ้า... และในภาคใต้ นักเลงกับนักปราชญ์เขาไม่ได้ขัดแย้งกันครับ เขาให้เกียรติกันและรู้ขอบเขตว่าแค่ไหนจึงจะสมควร
6. ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ในยุคสมัยปัจจุบันที่มีปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ คุณคิดว่าแนวคิดแบบบทความของคุณบัณรส คุณคิดว่าเหมาะสมหรือไม่?
ถ้าปัญหาราคายางตอนนี้มีคุณอภิสิทธิ์เป็นนายก คุณจะสนับสนุนเรื่องการแบ่งพื้นที่ปกครองไหม?
สามจังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่ใช่ดินแดนของไทยมาแต่ต้นครับ มันคืออาณาจักรปัตตานีเดิม คนพื้นที่ถิ่นทั้งหมดเป็นคนมลายู พูดภาษามลายูที่เรียกว่าภาษายาวี คนไทยที่อยู่ในพื้นที่เป็นคนอีสานที่ถูกอพยพลงไปในสมัยจอมพลสฤษดิ์เพื่อยึดครองพื้นที่ พวกนี้ส่วนใหญ่พูดภาษาไทยกลาง พูดใต้ไม่เป็น คนใต้แท้ๆในพื้นที่มีน้อยมาก และก็ไม่มีใครอยากไปอยู่ที่นั่นด้วย
ปัญหาพื้นที่นั้นเกิดเพราะอังกฤษ ต้องการไทรบุรี กลันตัน ตรังกานู เลยยึดไปดื้อๆ แล้วเอาพื้นที่รกร้าง (เพราะเป็นเมืองร้างตั้งแต่สมัยร.3) มาแลกกับไทยแทน (จริงๆแล้วก็เป็นดินแดนไทยที่มันยึดไปก่อนหน้านั้น) จึงกลายเป็นเรื่องคาใจ เพราะถ้ามาเลย์จะเอาไป ก็ต้องเอาไทรบุรี กลันตัน ตรังกานู มาคืนไทยก่อน
สรุปก็คือเป็นดินแดนมาเลย์เดิม ที่มีคนมาเลย์พื้นถิ่นอาศัยอยู่ มีคนอีสานเป็นคนไทยอพยพ เอาทหารอีสานกับทหารเหนือลงไปฆ่าฟันกับคนมาเลย์ เพื่อปกป้องคนอีสานในพื้นที่...แล้วคนใต้เกี่ยวตรงไหนครับ?
อย่าเอาสามจังหวัดภาคใต้มาเทียบเลยครับ มันคนละประเด็นกัน ภาคใต้น่ะอยู่ร่วมกับประเทศไทยในฐานะหัวเมืองประเทศราชมาตั้งแต่สมัยสุโขทัยแล้ว และที่อยุธยาหรือกรุงเทพฯ ไม่โดนมาเลย์บุกเป็นศึกกระหนาบก็เพราะมีนครฯนี่แหละเป็นหัวเมืองหน้าด่านเข้มแข็งดักหน้าให้อยู่ครับ
ส่วนเรื่องแบ่งภาคบริหารนั้น ผมมีความคิดมาตั้งแต่ก่อนหน้าคดียางครับ มีมาตั้งแต่เห็นธรรมชาติของการเมืองที่แตกต่างกันในแต่ละภาคแล้ว
- ส่วนถ้าใครกลัวว่าภาคใต้เงินไม่พอน่ะ ไม่ต้องห่วงครับ เด็กใต้จบรามเยอะแยะ พวกนี้แหละที่ไปเป็นตำรวจ เป็นนักกฎหมาย คนใต้ที่ทำธุรกิจ ทำงานในกรุงเทพฯ ตั้งเยอะแยะ เวลาที่ปักษ์ใต้มีเรื่อง เงินที่ลงไปช่วยปักษ์ใต้น่ะ ไม่ใช่มีเฉพาะของคนกรุงฯแท้ๆเพียวๆหรอกครับ
- แอบเห็นคนภาคตะวันออกมาเมนท์ว่าไม่รู้ไปอยู่กับใคร ไม่ต้องห่วงครับ ภาคของคุณจ่ายภาษีเยอะเป็นอันดับแรกในประเทศ ขี้คร้านจะเนื้อหอมคนขอให้ไปอยู่ด้วยแทบไม่ทัน 
Edited by isa, 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:43.
ขาประจำ
ตอบ 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:54
ไม่ควรแบ่งแยกภาค แต่ควรจะจัดจำนวน สส. ใหม่ตามจังหวัด ตามภาค โดยดูจากภาษีที่จ่ายในแต่ละภาค และจังหวัด
เพราะว่าสส. เอาเงินภาษีไปบริหาร ควรจะให้ ผู้ที่เสียภาษี ซึ่งเป็นเจ้าของเงินงบประมาณเป็นคนเลือกตัวแทน เข้าไปบริหารจัดการ
และสร้างความเจริญให้กับประเทศ
เห็นด้วยครับ
ขาประจำ
ตอบ 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 15:26
อ้างถึงคำถามของคุณซุ่มเงียบครับ ขอยกมาเฉพาะบางหัวข้อก็แล้วกัน
2. ผมดูถูกคุณสุเทพ?
ไม่ได้ดูถูกแต่ผมถามคนภาคใต้ว่า...ถ้าสมมุติ สุเทพ เทือกสุบรรณ ได้บริหารคุณคิดว่าคนภาคใต้ส่วนใหญ่จะยอมรับรึเปล่า?
ไม่แปลกนะที่ผมอยากจะรู้
- คุณพูดแบบนี้แสดงว่าคุณไม่เข้าใจคนใต้และพรรคประชาธิปัตย์ดีพอนะครับ "คนใต้เลือกพรรค ไม่ได้เลือกคน" และแม้ Loyalty ของฐานเสียงของพรรคจะค่อนข้างแข็งแกร่ง แต่ความสัมพันธ์ของฐานเสียงกับพรรคเป็นลักษณะเหมือนผู้ถือหุ้นในบริษัท ดังนั้นเวลาผู้บริหารพรรคจะทำอะไรก็ต้องเกรงใจผู้ถือหุ้นใช่ว่าจะทำอะไรชุ่ยๆได้ สส.เองก็ย้ายพรรคชุ่ยๆไม่ได้เหมือนกัน ถึงฐานเสียงเขาจะไม่เปลี่ยนไปเลือกคนอื่น แต่แค่เขางดออกเสียงพรรคก็แย่แล้วครับ
คนภาคใต้เขาพึ่งตัวเองไม่หวังพึ่งสส. ดังนั้นเขามีสิทธิ์วิจารณ์หรือลงโทษสส.ได้เต็มที่โดยไม่ต้องเกรงใจกัน ต่างจากฐานเสียงระบบพึ่งพาของพรรคเพื่อไทย ที่ชาวบ้านก็หวังพึ่งสส. เกิดการยึดติดตัวบุคคล ทำให้เกิดการกว้านซื้อตัวสส.กันขึ้นมา ดังนั้นสิ่งที่คุณพูดก็คือเอาแนวความคิดแบบภาคอื่นมาตัดสินความคิดคนใต้ครับ!
3. ผมดีกว่าคุณสุเทพยังไง
ไม่เคยอวดตัวว่าดีกับใครอย่างไรครับ ผมถือว่าผมวิจารณ์โดยสุจริตใจ
แต่ถ้าเปลี่ยนเป็นถามว่าผมแย่กว่าคุณสุเทพยังไงผมอาจจะอยากตอบนะครับ
...บุคคลสาธารณะอย่างนักการเมืองไม่ว่าจะดีหรือเลวอย่างไรประชาชนมีสิทธิวิจารณ์ครับ
- คุณสุเทพฯ เทือกสุบรรณ หรือ คุณเนวิน ชิดชอบ ถ้าในแง่จริยธรรมแล้วผมให้คะแนนติดลบ แต่ถ้าเทียบกับสส.เพื่อไทย หรือคนอย่างบรรหารหรือชูวิทย์ คุณสุเทพและคุณเนวินดีกว่ามากมายครับ อย่างน้อยก็เห็นแก่ประเทศมากกว่า การเมืองเป็นเรื่องผลประโยชน์ และเมื่อมีผลประโยชน์ย่อมมีความสกปรก ผมไม่ได้โลกสวยถึงขนาดคาดหวังว่าสส.ทุกคนต้องดีพร้อมในบัดเดี๋ยวนี้ ถ้าจะทำให้การเมืองดีขึ้น ก่อนอื่นต้องตัดสิ่งที่สกปรกที่สุดทิ้งไปก่อน แล้วค่อยๆซักส่วนที่เหลือให้สะอาดขึ้น เหมือนกับเรามีเสื้อผ้าสกปรกน้อยกับสกปรกมาก ...การร่ำร้องไม่ยอมใส่เสื้อผ้าสกปรกก็เท่ามีทางเดียวก็คือแก้ผ้า... และในภาคใต้ นักเลงกับนักปราชญ์เขาไม่ได้ขัดแย้งกันครับ เขาให้เกียรติกันและรู้ขอบเขตว่าแค่ไหนจึงจะสมควร
6. ที่สำคัญคือ ความเหมาะสมในแต่ละยุคสมัย
ในยุคสมัยปัจจุบันที่มีปัญหา 3 จังหวัดชายแดนใต้ คุณคิดว่าแนวคิดแบบบทความของคุณบัณรส คุณคิดว่าเหมาะสมหรือไม่?
ถ้าปัญหาราคายางตอนนี้มีคุณอภิสิทธิ์เป็นนายก คุณจะสนับสนุนเรื่องการแบ่งพื้นที่ปกครองไหม?
กลาง พูดใต้ไม่เป็น คนใต้สามจังหวัดชายแดนภาคใต้ไม่จอมพลสฤใช่ดินแดนของไทยมาแต่ต้นครับ มันคืออาณาจักรปัตตานีเดิม คนพื้นที่ถิ่นทั้งหมดเป็นคนมลายู พูดภาษามลายูที่เรียกว่าภาษายาวี คนไทยที่อยู่ในพื้นที่เป็นคนอีสานที่ถูกอพยพลงไปในสมัยษดิ์เพื่อยึดครองพื้นที่ พวกนี้ส่วนใหญ่พูดภาษาไทยแท้ๆในพื้นที่มีน้อยมาก และก็ไม่มีใครอยากไปอยู่ที่นั่นด้วยร้างตั้ง
ปัญหาพื้นที่นั้นเกิดเพราะอังกฤษ ต้องการไทรบุรี กลันตัน ตรังกานู เลยยึดไปดื้อๆ แล้วเอาพื้นที่รกร้าง (เพราะเป็นเมืองแต่สมัยร.3) มาแลกกับไทยแทน (จริงๆแล้วก็เป็นดินแดนไทยที่มันยึดไปก่อนหน้านั้น) จึงกลายเป็นเรื่องคาใจ เพราะถ้ามาเลย์จะเอาไป ก็ต้องเอาไทรบุรี กลันตัน ตรังกานู มาคืนไทยก่อน
สรุปก็คือเป็นดินแดนมาเลย์เดิม ที่มีคนมาเลย์พื้นถิ่นอาศัยอยู่ มีคนอีสานเป็นคนไทยอพยพ เอาทหารอีสานกับทหารเหนือลงไปฆ่าฟันกับคนมาเลย์ เพื่อปกป้องคนอีสานในพื้นที่...แล้วคนใต้เกี่ยวตรงไหนครับ?
อย่าเอาสามจังหวัดภาคใต้มาเทียบเลยครับ มันคนละประเด็นกัน ภาคใต้น่ะอยู่ร่วมกับประเทศไทยในฐานะหัวเมืองประเทศราชมาตั้งแต่สมัยสุโขทัยแล้ว และที่อยุธยาหรือกรุงเทพฯ ไม่โดนมาเลย์บุกเป็นศึกกระหนาบก็เพราะมีนครฯนี่แหละเป็นหัวเมืองหน้าด่านเข้มแข็งดักหน้าให้อยู่ครับ
ส่วนเรื่องแบ่งภาคบริหารนั้น ผมมีความคิดมาตั้งแต่ก่อนหน้าคดียางครับ มีมาตั้งแต่เห็นธรรมชาติของการเมืองที่แตกต่างกันในแต่ละภาคแล้ว
- ส่วนถ้าใครกลัวว่าภาคใต้เงินไม่พอน่ะ ไม่ต้องห่วงครับ เด็กใต้จบรามเยอะแยะ พวกนี้แหละที่ไปเป็นตำรวจ เป็นนักกฎหมาย คนใต้ที่ทำธุรกิจ ทำงานในกรุงเทพฯ ตั้งเยอะแยะ เวลาที่ปักษ์ใต้มีเรื่อง เงินที่ลงไปช่วยปักษ์ใต้น่ะ ไม่ใช่มีเฉพาะของคนกรุงฯแท้ๆเพียวๆหรอกครับ
- แอบเห็นคนภาคตะวันออกมาเมนท์ว่าไม่รู้ไปอยู่กับใคร ไม่ต้องห่วงครับ ภาคของคุณจ่ายภาษีเยอะเป็นอันดับแรกในประเทศ ขี้คร้านจะเนื้อหอมคนขอให้ไปอยู่ด้วยแทบไม่ทัน
ขอบคุณในข้อมูลครับ โดยเฉพาะข้อ 6 บางที่ คนภาคอื่นอาจจะเข้าใจปัญหาแค่ผิวเผิน กรณีเด็กใต้จบรามฯ ไม่ใช่เยอะอย่างเดียว เยอะมากๆ ไม่นับ จุฬา เกษตร ธรรมศาสตร์ หรืออื่นๆ ไม่นับหลานใต้นะครับ เช่น พ่อหรือแม่เป็นคนใต้ แต่เกิด กทม ที่มีความผูกพันกับ ภาคใต้ สำหรับคุณซุ่มเงียบ ผมเชื่อว่าแกมีความรักชาติรักบ้านรักเมือง แต่แนวคิดอาจแตกต่างกันไปตามข้อมูล ความรู้ และความผูกพันในท้องถิ่นครับ
สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6
Licensed to: serithai.net
