90 ความเห็นในกระทู้นี้

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ผมไม่แน่ใจว่าที่เมืองไทยมีการนำเสนอข่าวไปหรือยังครับว่า บางเมืองในซีเรียที่มีการสู้รบอยู่ระหว่างฝ่ายต่อต้านรัฐบาลที่มีความสัมพันธ์กับอัลเคด้า กับรัฐบาลซีเรีย ในเมืองนั้นเป็นที่ตั้งของโรงงานผลิตอาวุธเคมี ซึ่งถึงแม้ว่าฝ่ายต่อต้านรัฐบาลส่วนนี้อาจจะรบชนะในอนาคต ก็ไม่เป็นผลดีต่อความมั่นคงของโลก รวมทั้งไทยในระยะกลางถึงยาวอยู่ดี เพราะที่ผ่านมาผู้ก่อความไม่สงบทางภาคใต้ของไทยฝึกโดยครูฝึกชาวอินโดนีเซียและซีเรียในประเทศเพื่อนบ้านที่ติดกับไทย ที่ระเบิดที่ลีการ์เด้น ที่หาดใหญ่ที่เจ้าหน้าที่ไทยจับกุมผู้ต้องหาคนนึงได้ ก็เป็นชาวซีเรียและโดนส่งออกนอกประเทศไทย และตอนนี้มีชาวอินโดนีเซียจำนวนอย่างต่ำ 50 คน + นักรบรับจ้างชาวมาเลเซียรบอยู่ในซีเรียอีกจำนวนหนึ่ง

ปัญหาเรื่องซีเรียที่ชาติตะวันตกกังวลกัน คือเรื่องของการที่มุสลิมบางคนเดินทางไปยังซีเรียเพื่อทำสงครามต่อต้านรัฐบาลซีเรีย ถูกชักจูงจากพวกหัวรุนแรง และเข้าร่วมกับฝ่ายที่เชื่อมโยงกับอัลเคด้ามากกว่าฝ่ายสายกลาง เมื่อพวกนี้กลับประเทศพร้อมประสบการณ์การรบ การใช้อาวุธเคมี ก็จะเป็นภัยอันตรายต่อความมั่นคงของประเทศนั้นๆ 

สำหรับกรณีที่ผู้นำซีเรียใช้อาวุธเคมีสังหารประชาชนก็ผิดเต็มประตู และมีประชาชนชาวซีเรียต้องเสียชีวิตไปเป็นจำนวนมาก (เท่าที่มีการประเมินไว้มีจำนวน 1 แสนกว่าราย) ไหนทางรัฐบาลซีเรียจะมีความสัมพันธ์กับกลุ่มHezbollah ที่ชอบมาวางแผนที่ประเทศไทย ที่ล่าสุดเมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมามีการปาระเบิดใส่แท๊กซี่ในไทยอีก (ที่ตอนหลังได้มีการขยายผลจับกุมถึงได้พบโกดังเก็บวัตถุดิบสำหรับเตรียมการก่อวินาศกรรมสถานทูตสหรัฐ และอิสราเอลในไทยที่สมุทรสาครอีก  ซึ่งอาวุธเคมีที่ผลิตแล้ว หรือมีการฝึกการผลิตอาวุธเคมีขึ้นมาใช้อีก ประชาชนผู้บริสุทธิจะต้องเสียชีวิตไปอีกจำนวนมากเท่าไหร่ ซึ่งไทยเราก็ไม่อาจจะรอดพ้นความเสี่ยงไปได้ด้วยครับ 

(สำหรับสมาชิกที่สนใจอยากทราบข้อมูลเพิ่มเติม ข้อมูลทั้งหมดสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ )

ขอถามข้อสงสัยหน่อยครับ อัลเคด้า กับ สหรัฐ จะจับมือกันหรือ....

[Yasuhiro]

ไม่มีทางครับ ที่ผ่านมาถึงมีการถกเถียงกันเป็นวงกว้างว่าจะให้ความช่วยเหลือแก่ประชาชนชาวซีเรียในด้านมนุษยธรรม และช่วยประชาชนชาวซีเรียจากการโจมตีจากรัฐบาลซีเรียอย่างไรตั้งแต่ปลายปี 2012
ผลที่สรุปออกมาตอนนั้้นคือ การให้เงินช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมเป็นจำนวนหนึ่ง และอาจจะสนับสนุนให้อาวุธเบา เพื่อไม่ให้อาวุธตกไปในมือของอัลเคด้า (แต่เรื่องหลังนี่ถกกันอยู่ยาว เพราะเรื่องใหญ่ ถ้าพลาดขึ้นมาความมั่นคงของสหรัฐและชาติต่างๆอันตรายทันที)

ถ้ากระหายสงครามจริงๆ สหรัฐคงลุยไปเมื่อปลายปีที่แล้วนู่นครับ  ไม่รอให้รัฐบาลซีเรียใช้อาวุธเคมีทำร้ายประชาชนหรอกครับ แต่การละเมิดกติกาสากลโดยใช้อาวุธเคมี หากสหรัฐและชาติอื่นๆไม่ทำอะไรเลย มันก็ทำให้อีกฝั่งได้ใจ และนำไปสู่การสนับสนุนให้พวกก่อการร้ายใช้อาวุธเคมีในการก่อการร้ายด้วย แล้วประชาชนธรรมดาๆ จะต้องเสียชีวิตไปอีกเท่าไหร่

[หนูอ้อย]

 

นายกรัฐมนตรีอังกฤษให้สัมภาษณ์บีบีซียันมีหลักฐานชิ้นใหม่เกี่ยวกับการใช้อาวุธเคมีในซีเรีย

 

สำนักข่าวบีบีซี รายงานว่า เดวิด คาเมรอน นายกรัฐมนตรีอังกฤษ เปิดเผยว่า มีหลักฐานชิ้นใหม่เกี่ยวกับการใช้อาวุธเคมีในประเทศซีเรีย รวมถึง ปฏิเสธข้อกล่าวหาที่ว่า ไม่มีไพ่ในเรื่องการใช้กำลังทหารกับซีเรีย ภายหลังแพ้โหวตในสภาและเรียกร้องให้มีการเคลื่อนไหวเพื่อช่วยเหลือผู้อพยพจากซีเรียให้มากขึ้น และเรียกร้องให้มีการเจรจาสันติภาพอีกครั้ง

 

นายกรัฐมนตรีอังกฤษ ให้สัมภาษณ์กับ นิค โรบินสัน บรรณาธิการฝ่ายข่าวการเมืองของสำนักข่าวบีบีซี หลังเดินทางถึงประเทศรัสเซีย เพื่อเข้าร่วมการประชุมสุดยอดผู้นำกลุ่ม จี20 ว่า ต้องรับผิดชอบต่อการเรียกประชุมรัฐสภา และไม่สามารถรับรองกับ สส. ได้ว่า อังกฤษ ควรมีส่วนร่วมในการโจมตีซีเรีย โดยมีสหรัฐเป็นแกนนำหรือไม่ และอังกฤษจะผลักดันเรื่องความช่วยเหลือบนพื้นฐานทางมนุษยธรรม โดยอังกฤษจะเป็นหนึ่งในเหล่าผู้นำในการผลักดันกระบวนการเพื่อสันติภาพในซีเรีย และอังกฤษจะเรียกร้องในที่ประชุมให้ตอบโต้การใช้อาวุธเคมีอย่างรุนแรงต่อไป

ทั้งนี้ ผู้นำอังกฤษกล่าวด้วยว่า หลักฐานเรื่องการใช้อาวุธเคมีของรัฐบาลประธานาธิบดีซีเรีย กำลังปรากฏออกมาเรื่อยๆ และนักวิทยาศาสตร์ของกองวิทยาศาสตร์ทหารของอังกฤษ ได้เก็บตัวอย่างจากเขตชานกรุงดามัสกัส  ซึ่งเกิดเหตุโจมตีด้วยอาวุธเคมี เมื่อ 21 ส.ค. 56 พิสูจน์ในห้องแล็บและพบร่องรอยการใช้สารเคมีของซีเรียเพิ่มเติม โดยผู้นำอังกฤษกล่าวว่า พบร่องรอยของก๊าซซารินบนตัวอย่างเสื้อผ้าผู้ป่วยและดินที่เก็บมาจากที่เกิดเหตุ

 

http://www.posttoday...รียใช้อาวุธเคมี

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ไม่มีทางครับ ที่ผ่านมาถึงมีการถกเถียงกันเป็นวงกว้างว่าจะให้ความช่วยเหลือแก่ประชาชนชาวซีเรียในด้านมนุษยธรรม และช่วยประชาชนชาวซีเรียจากการโจมตีจากรัฐบาลซีเรียอย่างไรตั้งแต่ปลายปี 2012
ผลที่สรุปออกมาตอนนั้้นคือ การให้เงินช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมเป็นจำนวนหนึ่ง และอาจจะสนับสนุนให้อาวุธเบา เพื่อไม่ให้อาวุธตกไปในมือของอัลเคด้า (แต่เรื่องหลังนี่ถกกันอยู่ยาว เพราะเรื่องใหญ่ ถ้าพลาดขึ้นมาความมั่นคงของสหรัฐและชาติต่างๆอันตรายทันที)

ถ้ากระหายสงครามจริงๆ สหรัฐคงลุยไปเมื่อปลายปีที่แล้วนู่นครับ  ไม่รอให้รัฐบาลซีเรียใช้อาวุธเคมีทำร้ายประชาชนหรอกครับ แต่การละเมิดกติกาสากลโดยใช้อาวุธเคมี หากสหรัฐและชาติอื่นๆไม่ทำอะไรเลย มันก็ทำให้อีกฝั่งได้ใจ และนำไปสู่การสนับสนุนให้พวกก่อการร้ายใช้อาวุธเคมีในการก่อการร้ายด้วย แล้วประชาชนธรรมดาๆ จะต้องเสียชีวิตไปอีกเท่าไหร่

แล้วจะมั่นใจได้ไงว่า เป็นของฝ่ายรัฐบาล เพราะจากข้อมูล ของท่าน กลับกลายเป็นกลุ่มสนับสนุน ฝ่ายต่อต้าน ที่ เป็นคนฝึกกองกำลัง และ มีสิ่งที่เรียกว่าอาวุธเคมีอยู่ในมือ ครับ
กำลังสับสนอย่างมาก แต่ก่อนพอจะอ่านออกบ้างในเรื่องเกมการเมืองระดับโลก แต่พอมาเจออันนี้ งงเลย......ซับซ้อนซ่อนเงื่อนเยอะ 

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 15:26.

[หนูอ้อย]

เอาละสิ ..

ฝ่ายต่อต้านในซีเรีย ยอมรับว่า เป็นคนใช้อาวุธเคมี โดยบอกว่า 'เราฆ่าเด็กและผู้หญิงเหมือนกับโอซาม่า บิน ลาเดน'

 

                6 ก.ย.56 สำนักข่าวต่างประเทศรายงานว่า ในวิดีโอ นายนาดีม บาลูช สมาชิกของกลุ่มต่อต้านรัฐบาล ที่เรียกตัวเองว่า " ยาร์ดห์ อัล อับดีน "ที่เคลื่อนไหวในแถบลาตาเกียของซีเรีย กล่าวว่า เขามีสารเคมีที่ผลิตก๊าซพิษและเป็นอันตรายถึงชีวิต ก่อนจะบอกว่า เราตัดสินใจใช้มันสร้างหายนะผ่านผู้หญิงและเด็กและเราฆ่าหญิงและเด็กเหมือนกับโอซาม่า บิน ลาเดน เคยบอกไว้ว่า จะทำจนกว่าพวกเขาจะหยุดการฆ่าผู้หญิงและเด็กของเรา

               นายบาลูช ยังพูดถึงกองทัพซีเรีย ที่เข้าไปใกล้ฐานที่มั่นของฝ่ายต่อต้านด้วยว่า เราคิดว่า อาวุธเคมีเป็นอาวุธที่ทรงประสิทธิภาพ และจะขับไล่พวกเขาไปอย่างได้ผล เราประกาศไปแล้วว่า ถ้าพวกเขาเข้ามาใกล้ในรัศมี 1 เมตร เราก็จะโจมตีพวกเขาถึงบ้าน จะทำให้กลางวันกลายเป็นกลางคืน และกลางคืนกลายเป็นกลางวัน

               ทั้งนี้ วิดีโอที่ถูกเผยแพร่ล่าสุด ได้กลายเป็นหลักฐานที่มีน้ำหนักเพิ่มขึ้นเรื่อย ๆ จากข้อสันนิษฐานที่ว่า ฝ่ายต่อต้านที่สหรัฐสนับสนุน มีอาวุธเคมีไว้ในครอบครองและใช้มาแล้วมากกว่า 1 ครั้ง แต่รายงานในเรื่องนี้มักจะไม่ได้รับความสนใจจากสื่อกระแสหลัก

               อีกทั้ง ก่อนหน้านี้ ฝ่ายต่อต้านที่มีฐานอยู่ที่เมืองกูต้า ชานกรุงดามัสกัส ได้ยอมรับต่อผู้สื่อข่าวคนหนึ่งว่าพวกเขาเป็นเจ้าของอาวุธเคมีใช้ในการโจมตีเมื่อเดือนที่แล้ว ที่ชาติตะวันตกประณามว่า เป็นฝีมือของกองทัพของประธานาธิบดีอัสซาด โดยระบุว่า เหตุการณ์ที่เกิดขึ้นเป็นอุบัติเหตุและความผิดพลาดในการใช้งาน หลังจากได้รับมาจากซาอุดิอาระเบีย และแม้เรื่องนี้ จะถูกนำไปเผยแพร่โดยนายเดล เกฟลัค ผู้สื่อข่าวของสำนักข่าวที่มีความน่าเชื่อถืออย่าง AP และ BBC แต่กลับไม่ได้รับความสนใจเช่นกัน

               นอกจากนี้ ยังมีบทสนทนาระหว่างสมาชิกของกองทัพซีเรียเสรี 2 คน ที่วางแผนจะใช้อาวุธเคมีโจมตีพื้นที่ในรัศมี 1 กิโลเมตร และยังมีภาพที่แสดงให้เห็นฝ่ายต่อต้านกำลังทดสอบการใช้แก๊สพิษกับกระต่ายให้ห้องทดลองด้วย นอกเหนือจากวิดีโออีกเป็นจำนวนมากที่ชี้ว่า ฝ่ายต่อต้านเตรียมการที่จะใช้อาวุธเคมี

 

http://www.komchadlu...ml#.UimQw9Iwot0

 

 

 

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ท่าทาง อัลเคด้า จับมือกับ ฮิซบูเลาะห์ สอย อินทรี ร่วง!!!

Edited by ฟังทั้งสองฝ่าย, 6 กันยายน พ.ศ. 2556 - 15:33.

[หนูอ้อย]

ที่ประชุม จี 20 ถกเรื่องซีเรีย

วันที่ 6 ก.ย. 2013 เวลา 14:44 น.

แม้การประชุมสุดยอดผู้นำกลุ่มประเทศเศรษฐกิจขนาดใหญ่ หรือ จี 20 ที่นครเซนต์ ปีเตอร์สเบิร์ก ของรัสเซีย จะเป็นการประชุมเพื่อหารือกันถึงความร่วมมือทางเศรษฐกิจโลก แต่ประเด็นซีเรีย ยังถูกนำเข้าหารือทั้งที่เป็นทางการและไม่เป็นทางการ โดยในงานเลี้ยงต้อนรับผู้นำที่เข้าร่วมการประชุม จี 20 มีรายงานว่าประธานาธิบดีบารัก โอบาม่า ของสหรัฐ ได้หยิบยกประเด็นการนำกำลังบุกโจมตีเพื่อลงโทษซีเรียเข้าหารือ แต่เสียงจากผู้นำจี 20 ยังมีความเห็นที่แตกต่างกันออกไป ซึ่งแน่นอนว่ารัสเซียซึ่งเป็นเจ้าภาพจัดการประชุม จี 20 เป็นแกนนำในการคัดค้านการบุกซีเรีย และคาดว่าในวันนี้ ที่ประชุมจะมีการหารือกันถึงเรื่องนี้อย่างจริงจังโดยอาจมีการวิเคราะห์ถึงผลดี-ผลเสีย ที่จะเกิดขึ้นต่อเศรษฐกิจโลกและราคาน้ำมันหลังมีการเปิดฉากโจมตีซีเรีย

 

http://news.ch7.com/...ื่องซีเรีย.html

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

 

ที่ประชุม จี 20 ถกเรื่องซีเรีย

วันที่ 6 ก.ย. 2013 เวลา 14:44 น.

แม้การประชุมสุดยอดผู้นำกลุ่มประเทศเศรษฐกิจขนาดใหญ่ หรือ จี 20 ที่นครเซนต์ ปีเตอร์สเบิร์ก ของรัสเซีย จะเป็นการประชุมเพื่อหารือกันถึงความร่วมมือทางเศรษฐกิจโลก แต่ประเด็นซีเรีย ยังถูกนำเข้าหารือทั้งที่เป็นทางการและไม่เป็นทางการ โดยในงานเลี้ยงต้อนรับผู้นำที่เข้าร่วมการประชุม จี 20 มีรายงานว่าประธานาธิบดีบารัก โอบาม่า ของสหรัฐ ได้หยิบยกประเด็นการนำกำลังบุกโจมตีเพื่อลงโทษซีเรียเข้าหารือ แต่เสียงจากผู้นำจี 20 ยังมีความเห็นที่แตกต่างกันออกไป ซึ่งแน่นอนว่ารัสเซียซึ่งเป็นเจ้าภาพจัดการประชุม จี 20 เป็นแกนนำในการคัดค้านการบุกซีเรีย และคาดว่าในวันนี้ ที่ประชุมจะมีการหารือกันถึงเรื่องนี้อย่างจริงจังโดยอาจมีการวิเคราะห์ถึงผลดี-ผลเสีย ที่จะเกิดขึ้นต่อเศรษฐกิจโลกและราคาน้ำมันหลังมีการเปิดฉากโจมตีซีเรีย

 

http://news.ch7.com/...ื่องซีเรีย.html

 

คงหมายถึง จะกักตุนกันตอนนี้ คนละเท่าไหร่ ถ้ายังกักตุนไม่ทัน เดี๋ยวจะขยายเวลา ในการโจมตีออกไปก่อน......อะไรประมาณนี้ใช่ไหมเนี้ย......

[คนสับปรับ]

เมื่อไหร่ไทยจะอยู่ในกลุ่มg20นี่บ้างละครับ 

  ขออบ่าให้เกิดสงครามเลยครับ  ท่องเที่ยวภาคใต้ปีนี้อ่วมแน่นอน

[หนูอ้อย]

เมื่อไหร่ไทยจะอยู่ในกลุ่ม g20 นี่บ้างละครับ 

  ขออย่าให้เกิดสงครามเลยครับ  ท่องเที่ยวภาคใต้ปีนี้อ่วมแน่นอน

 

เอามาฝากค่ะ...

 

การประชุม G-20 คืออะไร

        การประชุมกลุ่มประเทศอุตสาหกรรมชั้นนำและประเทศเศรษฐกิจเกิดใหม่ 20 แห่ง หรือ G 20 (The Group of Twenty Finance Ministers and Central Bank Governors – G20) 
นั้นคือการประชุมอย่างไม่เป็นทางการที่สนับสนุนให้มีการอภิปรายและหารืออย่างเปิดกว้างและสร้างสรรค์ระหว่างประเทศอุตสาหกรรมและประเทศคู่เจรจา เกี่ยวกับการหาความมั่นคงทางด้านเศรษฐกิจเป็นสำคัญ

 

ประวัติความเป็นมาของ G-20

      กลุ่ม G-20  เป็นการรวมตัวของประเทศกำลังพัฒนาจำนวนหนึ่งที่เป็นสมาชิกองค์การค้าโลกและมีแนวคิดเดียวกันที่จะปัญหาการค้าสินค้าเกษตรของโลก  ประกอบด้วยสมาชิกจำนวน 23  ประเทศได้แก่  อาร์เจตินา  โบลิเวีย  บราซิล  ชิลี  จีน  คิวบา  อียีปต์  กัวเตมาลา  อินเดีย  อินโดนีเซีย  เม็กซิโก  ไนจีเรีย  ปากีสถาน  ปารากวะเย  ฟิลิปปินส์  แอฟริกาใต้  ไทย  เวเนซูเอลา  อุรุกวัย  ซิมบับเว  เปรู  และเอกวาดอร์  เพื่อเพิ่มอำนาจในการเจรจาต่อรองกับประเทศพัฒนาแล้ว  อาทิ  สหภาพยุโรปและญี่ปุ่น  
ที่ยังคงต้องการการปกป้องภาคการเกษตรของตนอยู่ให้เปิดเสรีสินค้าเกษตรมากขึ้น
      สาเหตุสำคัญของการรวมตัวกันของสมาชิกกลุ่ม G-20 เกิดจากความไม่พอใจที่สหรัฐอเมริกา  และสหภาพยุโรป ร่วมกันจัดทำเอกสารเกี่ยวกับการจัดรูปแบบของการเจรจา (modalities) เรื่องสินค้าเกษตร  ซึ่งมีสาระลักษณะที่เป็นการแลกเปลี่ยนผลประโยชน์ในประเด็นที่ทั้งสองประเทศมีท่าทีต่างกัน ซึ่งไม่เป็นไปตามปฏิญญาโดฮา  และไม่ได้ให้ความสำคัญกับการปฏิบัติที่เป็นพิเศษสำหรับประเทศที่กำลังพัฒนา (Special and Differential Treatment; ตัวย่อ S&D) ประกอบกับออสเตรเลียและแคนาดาซึ่งเป็นผู้นำในกลุ่มแคร์นส์  กลับไม่มีบทบาทนำในการคัดค้านข้อเสนอดังกล่าว ส่งผลให้ความเชื่อมั่นของสมาชิกที่เป็นประเทศกำลังพัฒนาต่อกลุ่มแคร์นส์ลดลง  ทำให้ประเทศกำลังพัฒนาจำนวน  20  ประเทศที่กล่าวมา  รวมตัวกันในช่วงก่อนประชุมรัฐมนตรี WTO  ที่เมืองแคนคูน  เพื่อสร้างอำนาจการต่อรอง  จนถึงปัจจุบันกลุ่ม G-20 ได้ยกระดับตัวเองเป็น “พลังที่ 3”  ที่จะสามารถต่อรองกับสหรัฐฯและสหภาพยุโรปได้

      G-20 มีชื่อเป็นทางการว่า "Group of Twenty Finance Ministers and Central Bank Governors." จัดตั้งขึ้นในปี ค.ศ. 1999 และจัดประชุมครั้งแรกที่กรุงเบอร์ลิน ประเทศเยอรมนี เป็นกลุ่มของรัฐมนตรีคลังและผู้ว่าการธนาคารกลางของประเทศที่มีขนาดเศรษฐกิจใหญ่ที่สุดของโลก 19 ประเทศบวกกับสหภาพยุโรป กลุ่ม G-20 รวมกันแล้วมีความสำคัญมาก เพราะมีขนาดของผลิตภัณฑ์มวลรวมรวมกันแล้วคิดเป็นสัดส่วนประมาณ 80% ของผลผลิตรวมของโลก มีสัดส่วนการค้าคิดเป็น 85% ของการค้าโลก และมีสัดส่วนของจำนวนประชากรประมาณ 67% ของประชากรโลก ทั้งนี้ กลุ่ม G-20 ไม่มีการตั้งสำนักงานหรือสำนักงานเลขาธิการแบบถาวรเช่นเดียวกับอาเซียน แต่จะใช้การหมุนเวียนกันเป็นเจ้าภาพในการจัดประชุมและกำหนดวาระที่จะมีการหารือกันเป็นครั้งคราวไป นอกจากประเทศสมาชิกที่กล่าวมาข้างต้นแล้ว ยังมีหน่วยงานที่ร่วมการประชุม ได้แก่ กองทุนการเงินระหว่างประเทศ ธนาคารโลก คณะกรรมการการเงินการคลังระหว่างประเทศ และคณะกรรมการเพื่อการพัฒนาของธนาคารโลก และกองทุนการเงินระหว่างประเทศ

 

กลุ่ม G-20 (The Group of Twenty) คืออะไร 

        กลุ่ม G-20 (The Group of Twenty) คือ กลุ่มเศรษฐกิจกลุ่มใหม่ที่จัดตั้งขึ้นเมื่อวันที่ 25 กันยายน 2542ตามมติของที่ประชุมระดับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลังของกลุ่ม G-7 ที่มีความเห็นว่าควรมีเวทีที่กลุ่ม G-7 สามารถประชุมร่วมกับกลุ่มประเทศเกิดใหม่ เพื่อถกเถียง อธิบาย ศึกษา และทบทวนประเด็นต่างๆ โดยเฉพาะด้านเศรษฐกิจ อันจะช่วยเสริมสร้างให้เกิดเสถียรภาพทางการเงินในระบบการเงินระหว่างประเทศ และป้องกันมิให้เกิดปัญหาวิกฤตค่าเงินในภูมิภาคต่างๆ ขึ้นอีก สมาชิกกลุ่ม G-20 ประกอบด้วย 19 ประเทศ กับ 1 องค์กร ดังนี้

        กลุ่ม G-7 หรือกลุ่มประเทศอุตสาหกรรมชั้นนำ จำนวน 7 ประเทศ คือ แคนาดา ฝรั่งเศส เยอรมนี อิตาลี ญี่ปุ่น สหราชอาณาจักร และสหรัฐฯ

        กลุ่มประเทศเกิดใหม่ (Emerging Markets) จำนวน 12 ประเทศ คือ อาร์เจนตินา ออสเตรเลีย บราซิล จีน อินเดีย อินโดนีเซีย เกาหลีใต้ เม็กซิโก รัสเซีย ซาอุดีอาระเบีย แอฟริกาใต้ และตุรกี

        องค์กร จำนวน 1 แห่ง คือ สหภาพยุโรป (The European Union: EU) นอกจากนี้ยังมีกองทุนการเงินระหว่างประเทศและธนาคารโลกเข้าร่วมประชุมด้วย โดยกลุ่ม G-20 จะจัดการประชุมระดับรัฐมนตรีว่าการกระทรวงการคลัง และผู้ว่าการธนาคารกลางของกลุ่ม G-20 เป็นประจำทุกปี สำหรับตัวแทนของกลุ่ม EU ที่เข้าร่วมประชุมในระดับดังกล่าวคือประธานกลุ่มสหภาพยุโรปและประธานธนาคารกลางแห่งยุโรป

 

เหตุผลที่มีการจัดการประชุม G-20

          เพื่อเป็นการปฏิรูประบบการเงินโลก มุ่งเน้นการแก้ไขวิกฤตเศรษฐกิจโลก

 

http://lms.thaicyber...ent/meeting.htm

[so what?]

ได้ยินมาว่ากมธ.วุฒิสภาไอ้กัน อนุมัติให้โจมตีซีเรียได้

 

ข่าวเมื่อเวลาบ่ายสองแก่ๆเมืองไทย ท่านใดทราบช่วยยืนยันความถูกต้องด้วย ขอบคุณล่วงหน้าครับ

[Yasuhiro]

 

ไม่มีทางครับ ที่ผ่านมาถึงมีการถกเถียงกันเป็นวงกว้างว่าจะให้ความช่วยเหลือแก่ประชาชนชาวซีเรียในด้านมนุษยธรรม และช่วยประชาชนชาวซีเรียจากการโจมตีจากรัฐบาลซีเรียอย่างไรตั้งแต่ปลายปี 2012
ผลที่สรุปออกมาตอนนั้้นคือ การให้เงินช่วยเหลือด้านมนุษยธรรมเป็นจำนวนหนึ่ง และอาจจะสนับสนุนให้อาวุธเบา เพื่อไม่ให้อาวุธตกไปในมือของอัลเคด้า (แต่เรื่องหลังนี่ถกกันอยู่ยาว เพราะเรื่องใหญ่ ถ้าพลาดขึ้นมาความมั่นคงของสหรัฐและชาติต่างๆอันตรายทันที)

ถ้ากระหายสงครามจริงๆ สหรัฐคงลุยไปเมื่อปลายปีที่แล้วนู่นครับ  ไม่รอให้รัฐบาลซีเรียใช้อาวุธเคมีทำร้ายประชาชนหรอกครับ แต่การละเมิดกติกาสากลโดยใช้อาวุธเคมี หากสหรัฐและชาติอื่นๆไม่ทำอะไรเลย มันก็ทำให้อีกฝั่งได้ใจ และนำไปสู่การสนับสนุนให้พวกก่อการร้ายใช้อาวุธเคมีในการก่อการร้ายด้วย แล้วประชาชนธรรมดาๆ จะต้องเสียชีวิตไปอีกเท่าไหร่

แล้วจะมั่นใจได้ไงว่า เป็นของฝ่ายรัฐบาล เพราะจากข้อมูล ของท่าน กลับกลายเป็นกลุ่มสนับสนุน ฝ่ายต่อต้าน ที่ เป็นคนฝึกกองกำลัง และ มีสิ่งที่เรียกว่าอาวุธเคมีอยู่ในมือ ครับ
กำลังสับสนอย่างมาก แต่ก่อนพอจะอ่านออกบ้างในเรื่องเกมการเมืองระดับโลก แต่พอมาเจออันนี้ งงเลย......ซับซ้อนซ่อนเงื่อนเยอะ 

 

ตามข้อมูลข่าวสารที่ผ่านตาผมไปล่าสุดเมื่อวานนี้ มีความเป็นไปได้ค่อนข้างสูงว่าทางฝ่ายต่อต้านรัฐบาล Al-Nusra Front ก็มีการครอบครอง หรือสามารถผลิตอาวุธเคมีได้เป็นจำนวนหนึ่ง แต่ไม่เยอะ และขีดความสามารถในการผลิตยังต่ำมากเมื่อเทียบกับฝั่งรัฐบาล (เมื่อไม่กี่วันก่อนมีรายงานข่าวจากตุรกีว่า มีการจับกุมชาวซีเรียในตุรกี และเมื่อไปตรวจค้นบ้านผู้ต้องหา พบว่ามีสารตั้งต้น+อาวุธเคมีจำนวนหนึ่ง และมีความสัมพันธ์กับกลุ่ม Al-Nusra Front ที่มีสายสัมพันธ์กับอัลเคด้า) ซึ่งพูดตามตรงครับ ไม่ค่อยเป็นข่าวดีสำหรับการต่อต้านการก่อการร้ายสากลเท่าไหร่
 

 

แต่ว่าการที่หน่วยข่าวกรองของชาติต่่างๆสรุปไปในทิศทางเดียวกันว่ารอบนี้เป็นการใช้อาวุธเคมีจากฝั่งรัฐบาล เพราะว่าดูองค์ประกอบหลายๆอย่างที่มีอยู่ในขณะนี้โดยละเอียดประกอบกันครับ ถึงสรุปออกมาตรงกัน (โดยเฉพาะส่วนของ artillery shell ปริมาณ และพื้นที่ ที่ได้รับผลกระทบ) และประเด็นที่สำคัญต่อประชาคมโลกคือ ถ้าประชาคมโลกไม่ทำอะไรเลย การแพร่กระจาย การผลิต และการนำอาวุธเคมีมาใช้ในการก่อการร้ายก็จะมีความเป็นไปได้ที่สูงขึ้น เพราะฝั่งหนึ่งก็อัลเคดา อีกฝั่งก็Hezbollah 

 

(ให้นึกภาพการระเบิดที่เกิดขึ้นที่ย่านรามคำแหง ที่ผู้ก่อความไม่สงบทางภาคใต้ขึ้นมาวางระเบิดเพื่อลองของ (แต่ตำรวจไทยและฝ่ายความมั่นคงบอกปฎิเสธไปก่อน และเมื่อเรื่องผ่านไปนานค่อยมีคนในมาสัมภาษณ์ยอมรับว่าเป็นของจริงทุกที)  แต่เป็นการใช้แก๊สซารินแทน

ไหนจะพวกที่มาจากตะวันออกกลาง ที่เข้าไทยเพื่อวางแผนก่อการร้ายเป็นประจำ และมีความพยายามหลายครั้งที่จะวางระเบิดสถานทูตอิสราเอล และสหรัฐในไทย คิดแล้วก็น่าเป็นห่วงครับ

Edited by Yasuhiro, 7 กันยายน พ.ศ. 2556 - 07:32.

[Yasuhiro]

ขอแถมอีกรูป เพื่อให้เห็นภาพชัดขึ้นครับว่าในวันที่ 21 สิงหาคมที่ผ่านมามีบริเวณไหนบ้างที่ได้รับผลกระทบจากการใช้อาวุธเคมี

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

ซับซ้อนซ่อนเงื่อน เช่นนี้ สรุปให้เลยแล้วกันครับ ถล่มมันทั้งฝ่ายรัฐ และ ฝ่ายต่อต้าน   
ข้อหาสะสมอาวุธเคมี 
อาวุธเคมี ยังไงก็น่ากลัวครับ เพราะ มันไม่ใช่แค่จุดที่มันตกและมีสะเก็ดระเบิด แต่มันยังมีการเดินทางต่อไปในอากาศได้อีกไกล
แบบนี้ รัสเซียจะยังปกป้องอีกหรือ....เพราะทั้งสองฝ่ายก็มีอาวุธเคมี แต่ตอนนี้ข่าว ดันออกมาด้านเดียวคือ (เหมือนกับจะ)จัดการฝ่ายใดฝ่ายหนึ่ง ซึ่ง......มีอาวุธเคมีทั้งคู่ (ซึ่งแต่ละฝ่าายจะมีมากน้อยก็แล้วแต่ เพราะสามารถพัฒนากันไปต่อได้)
และทางฝ่ายรัฐ ถึงขนาดที่ว่า ประกาศอาจจะเป็นสงครามโลกครั้งที่3 แสดงว่ามั่นใจ รัสเซียช่วยแน่นอน(จะเกิดสงครามโลกได้มันต้องยักษ์ใหญ่หนุน ของแต่ละฝ่าย)
รอดูทิศทางแนวโน้ม วันจันทร์อีกที เฮ้อออออ!!!
โลกทำไมมันวุ่นวายจัง   
 

[Tommy]

ตลาดหุ้นไทย ขึ้นพรวด เพราะทางอเมริกา มีปันหาแน่

 

แถมส่งออกอาหารไทย จะได้อานิสงเพียบ เพราะแต่ละประเทศจะกักตุนอาหาร แถมค่าเงินอ่อน ทำให้ได้เงินเข้าประเทศอื้อ

 ไข่ไก่เค็มคงขายได้เยอะ รวยแน่ๆ หมื่นปี

[Gop]

The European Union's foreign policy chief Catherine Ashton said on Saturday the EU's 28 nations agreed that available information seemed to show strong evidence that the Syrian government perpetrated a chemical attack in August.

Ashton was speaking at the end of a meeting of EU foreign ministers in the Lithuanian capital Vilnius, where they discussed the situation in Syria and Europe's response.

- Reuters

_________________________________________________________________________________________________________

ท่าทางอเมริกาจะโน้มน้าวทางฝั่งยุโรปได้แล้วล่ะครับ

[noslipme]

ออกตัวก่อนว่าความคิดผมเอนเอียงนะครับ

 

ต้องยอมรับความจริงกันก่อนว่า อาวุธเคมีได้เกิดขึ้นและมีการใช้เกิดขึ้นนานแล้ว(ถ้าไม่ลืมเรื่องฝนเหลืองกันไปก่อนนะ)

พอมาถึงซีเรีย บอกตรงๆหลักฐานมีแค่ศพ แต่มันเป็นไปได้หรือครับ ไม่มีที่มา ไม่มีข้อมูลอะไรเลย ว่าผู้ใช้เป็นใคร อยู่ดีๆก็ โป้ง รัฐบาลซีเรีย

มันอยู่ในเขตของใคร คนของรัฐบาลเข้าไปได้ง่ายขนาดที่จะขนอาวุธเคมีไปจัดการได้ถึงขนาดนี้เลยหรือ 

 

ส่วนที่บอกกันว่ากลัวการลุกลามบานปลายของการใช้อาวุธ เราต้องยอมรับว่าต่อแต่นี้ไป มันจะต้องมีมาอีกเรื่อยๆ

อย่างที่มีคนบอกว่าประเทศที่ทุนน้อยมักจะใช้กัน ถ้ามองในแง่การเอาชนะเอาตัวรอดก็ไม่แปลก เพราะใครก็ต่างหาวิธีให้ตัวเองชนะและเหนือกว่าอีกฝ่าย

ดังนั้นเหตุผลในการโจมตีด้วยเรื่องกลัวการแพร่ขยาย ผมว่ามันอ่อนไป เพราะมันเกิดขึ้นแล้ว และจะเกิดต่อไปอย่างแน่นอน

 

ที่สำคัญลักษณะการข่าวออกมาเหมือนตอนหาเหตุโจมตีอิรักไม่มีผิดเพี้ยน นี่ก็เริ่มมีข่าวในแง่ร้ายของผู้นำซีเรียแล้ว ว่าสติสตังไม่ดีอะไรประมาณนี้

 

ถึงจะดูโหดร้าย แต่เรื่องของประเทศเขา รัฐบาลของเขาของคนซีเรีย 

สำหรับคนที่อ้างประชาธิปไตยกันนักหนา ทำไมไม่ปล่อยให้เขาจัดการกันเอง ไหนบอกประชาชนเป็นใหญ่ในแผ่นดิน ประชาชนคืออำนาจที่แท้จริง

ประชาชนถูกกดขี่ ผู้นำจะไม่สามารถอยู่ได้ แล้วพอมาแบบนี้ กลับมาอ้างมนุษยธรรมอะไรไปยุ่งเรื่องภายในเขา หรือจะอ้างประชาธิปไตยโลก

 

ใครจะแอบสนับสนุนอะไรก็ทำไป สุดท้ายคนที่รับผลกระทบที่สุดก็ชาวซีเรีย ต้องเลือกเองจัดการเอง วิธีไหนก็ได้ จะสู้หรือจะยอม

อย่ามาอ้างกลัวนั่นนี่แล้วไปถล่มเขา ไปยึดครอง ครอบครอง

คิดในแง่กลับถ้าเรื่องนี้เกิดในไทย เราจะทำกันอย่างไร ผมไม่แปลกใจที่จะมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งจะเรียกร้องให้คนนอกเข้ามาจัดการ

แต่ผมแปลกใจมากกว่าที่โลกยอมรับการรุกรานโดยอ้างมนุษยธรรม ที่เมื่อพอผลสรุปออกมามักจะถูกทำให้เลือนหายและหลงลืมไป

[ควันหลง]

ออกตัวก่อนว่าความคิดผมเอนเอียงนะครับ

 

ต้องยอมรับความจริงกันก่อนว่า อาวุธเคมีได้เกิดขึ้นและมีการใช้เกิดขึ้นนานแล้ว(ถ้าไม่ลืมเรื่องฝนเหลืองกันไปก่อนนะ)

พอมาถึงซีเรีย บอกตรงๆหลักฐานมีแค่ศพ แต่มันเป็นไปได้หรือครับ ไม่มีที่มา ไม่มีข้อมูลอะไรเลย ว่าผู้ใช้เป็นใคร อยู่ดีๆก็ โป้ง รัฐบาลซีเรีย

มันอยู่ในเขตของใคร คนของรัฐบาลเข้าไปได้ง่ายขนาดที่จะขนอาวุธเคมีไปจัดการได้ถึงขนาดนี้เลยหรือ 

 

ส่วนที่บอกกันว่ากลัวการลุกลามบานปลายของการใช้อาวุธ เราต้องยอมรับว่าต่อแต่นี้ไป มันจะต้องมีมาอีกเรื่อยๆ

อย่างที่มีคนบอกว่าประเทศที่ทุนน้อยมักจะใช้กัน ถ้ามองในแง่การเอาชนะเอาตัวรอดก็ไม่แปลก เพราะใครก็ต่างหาวิธีให้ตัวเองชนะและเหนือกว่าอีกฝ่าย

ดังนั้นเหตุผลในการโจมตีด้วยเรื่องกลัวการแพร่ขยาย ผมว่ามันอ่อนไป เพราะมันเกิดขึ้นแล้ว และจะเกิดต่อไปอย่างแน่นอน

 

ที่สำคัญลักษณะการข่าวออกมาเหมือนตอนหาเหตุโจมตีอิรักไม่มีผิดเพี้ยน นี่ก็เริ่มมีข่าวในแง่ร้ายของผู้นำซีเรียแล้ว ว่าสติสตังไม่ดีอะไรประมาณนี้

 

ถึงจะดูโหดร้าย แต่เรื่องของประเทศเขา รัฐบาลของเขาของคนซีเรีย 

สำหรับคนที่อ้างประชาธิปไตยกันนักหนา ทำไมไม่ปล่อยให้เขาจัดการกันเอง ไหนบอกประชาชนเป็นใหญ่ในแผ่นดิน ประชาชนคืออำนาจที่แท้จริง

ประชาชนถูกกดขี่ ผู้นำจะไม่สามารถอยู่ได้ แล้วพอมาแบบนี้ กลับมาอ้างมนุษยธรรมอะไรไปยุ่งเรื่องภายในเขา หรือจะอ้างประชาธิปไตยโลก

 

ใครจะแอบสนับสนุนอะไรก็ทำไป สุดท้ายคนที่รับผลกระทบที่สุดก็ชาวซีเรีย ต้องเลือกเองจัดการเอง วิธีไหนก็ได้ จะสู้หรือจะยอม

อย่ามาอ้างกลัวนั่นนี่แล้วไปถล่มเขา ไปยึดครอง ครอบครอง

คิดในแง่กลับถ้าเรื่องนี้เกิดในไทย เราจะทำกันอย่างไร ผมไม่แปลกใจที่จะมีฝ่ายใดฝ่ายหนึ่งจะเรียกร้องให้คนนอกเข้ามาจัดการ

แต่ผมแปลกใจมากกว่าที่โลกยอมรับการรุกรานโดยอ้างมนุษยธรรม ที่เมื่อพอผลสรุปออกมามักจะถูกทำให้เลือนหายและหลงลืมไป

 

เขาใช้ระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไปครับ ไม่ได้เอาใส่ถังแล้วรถวิ่งเข้าไปครับท่าน

 

การใช้อาวุธเคมี เป็นเรื่องที่ยอมรับไม่ได้ครับ ไม่ว่าจากฝ่ายไหนก็ตาม และโลกควรจะยึดถือแนวทางนี้เป็นหลักด้วย ใครที่นำมันออกมาใช้ จะต้องไปรับการลงโทษ อย่าคิดแบบเห็นแก่ตัวว่าธุระของตัวไม่ใช่ เป็นเรื่องของเขา แบบนี้อะไรๆก็เรื่องของเขาหมดแหละครับ ต่อให้มีใครจะฆ่าผู้หญิงและเด็กๆที่ไม่มีทางสู้ ที่หน้าประตูบ้านของเรา เราคงไม่ทำอะไร ก็เพราะมันเป็นเรื่องของเขา 

 

การใช้อาวุธเคมี จะสร้างสูญเสียหายต่อชีวิตพลเรือน จากมากกว่าการใช้อาวุธปกติหลายเท่าตัว คนที่ไม่รู้อิโหน่อิเหน่ ก็ต้องบาดเจ็บล้มตายไปกับเค้าด้วย คุณบอกเรื่องของเค้า คุณใจดำไปมั้ยครับ การขัดกันด้วยอาวุธ ควรจะชนะด้วยยุทธศาสตร์ หรือยุทธวิธี และเลือกทำลายในส่วนที่สำคัญจริงๆ ไม่ใชฆ่าล้างบางไปศัตรูไปให้หมดเสีย

 

ถึงสหรัฐจะเคยมีประวัติไม่ดีในเรื่องที่เกี่ยวข้องนี้หลายๆประเด็น แต่ใครจะทำสิ่งที่ถูกต้อง มันต้องดูด้วยหรือว่า เมื่อก่อนเขาเป็นใคร เป็นคนดีหรือคนเลว แล้วถ้าเป็นคนเลวหล่ะ จะทำสิ่งถูกต้องไม่ได้เลยหรือครับ 

Edited by ควันหลง, 8 กันยายน พ.ศ. 2556 - 18:06.

[noslipme]

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

[Diablo]

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

 

คือมันมีรูปถ่ายซากของหัวรบนะครับ เป็นรูปที่ออกมาวันแรกๆที่โดนโจมตีใหญ่เลย (21 ส.ค.) แล้วก่อนหน้านั้นก็มีคลิปที่เป็นหัวรบลักษณะเดียวกันถูกใช้โจมตีด้วย (วันที่ 5 ส.ค.) โดยในคลิปมีสุนัขแล้วก็แมวที่มีอาการชักลักษณะเดียวกับที่โดนแก๊สซารินนี้นะครับ
http://youtu.be/yCygww_gr2Q (คลิปของวันที่ 6 ส.ค.)
http://youtu.be/Tzhhhv3uHio (คลิปวันที่ 22 ส.ค.)

ส่วนคลิปนี้อ้างว่าเป็นฝ่ายอัสสาดที่ทำการยิงหัวรบลักษณะเดียวกับคลิปด้านบน http://www.youtube.c...h?v=hdJXoQfE-Vk
ส่วนเพจนี้รวบรวมหลักฐานทั้งหมดในรูปแบบคลิปและรูปถ่ายหัวรบที่พอจะวิเคราะห์ได้

http://newsmotion.or...erm/1904?page=8

http://brown-moses.b...cal-attack.html

 

ผมจะบอกว่าแก็สซารินนั้นสลายตัวค่อนข้างเร็วนะครับ หลังจากมันแพร่กระจายในบริเวณที่ถูกโจมตีไม่นานตัวมันก็จะสลายได้เร็วมากในสภาพแวดล้อม (หัวรบจะถูกออกแบบให้ผสมสารตั้งต้นเมื่อกระทบสู่เป้าหมายแล้ว) แล้วไม่ได้ตกค้างอยู่ในสิ่งแวดล้อมด้วย(หรือมีน้อยมากต่างกับ VX) กว่าคนที่มีหน้าที่ตรวจสอบจะเข้าพื้นที่ไปได้ก็ปาไปเป็นสัปดาห์ แน่นอนว่าแทบจะไม่เหลืออะไรให้เจอนอกจากซากหัวรบล่ะครับ ซิ่งหัวรบที่เห็นนั้นระบุได้เลยว่ามันไม่ใช่ explosive แน่ๆ เพราะหัวรบยังคงสภาพเรียกได้ว่าเกือบสมบูรณ์

 

ไม่ได้อยากสนับสนุนให้ใครทำสงครามทั้งนั้นนะครับ แต่อาวุธพวกนี้มันเป็น WMD ไม่ว่าใครเอาออกมาใช้ต้องโดนประนามแน่นอน แล้วคนที่ได้รับเคราะห์ส่วนมากก็เป็นชาวบ้านทั้งนั้นด้วย ถ้ายิ่งดูจากแผนที่ที่ถูกอาวุธเคมีแล้วก็ยิ่งแปลกถ้าฝ่ายต่อต้านเป็นคนลงมือเพราะอยู่ในพื้นที่ตัวเองควบคุมอยู่ทั้งนั้น ถ้าจะบอกว่าเพื่ออ้างกล่าวโทษรัฐบาลซีเรียผมว่ายิ่งแปลกใหญ่เพราะอาวุธเคมีพวกนี้มันคุมไม่ได้ว่าจะให้โดนใครโดนเท่าไหร่ จากหลักฐานเท่าที่มีในปัจจุบันเลยพุ่งเป้าไปที่รัฐบาลมากกว่าฝ่ายกบฏจะนำมาใช้(แต่ไม่ได้หมายความว่าฝ่ายกบฏไม่มีในครอบครองนะครับ)

 

Edited by Diablo, 9 กันยายน พ.ศ. 2556 - 00:20.

[ควันหลง]

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

 

ในทุกสงครามยังต้องมีกฎ เพื่อไม่ใช้ชิวิตมนุษย์ถูกล้างผลาญเกินจำเป็น ไม่ใช่ว่าเกิดสงครามแล้ว เราจะใช้วิธีใดๆก็ได้ เพื่อให้เราชนะสงคราม ถ้าเช่นนั้นเราคงเป็นมนุษย์ที่ป่าเถื่อน ไร้อารยธรรม

 

แล้วคุณนิยามคำว่าสงครามว่ายังไงครับ ใช่การทำลายล้างข้าศึกให้หมดสิ้น โดยไม่สนด้วยวิธีใดใช่หรือเปล่า ถ้าใช่ผมว่าเราคุยกันยากแล้วหล่ะครับ

Edited by ควันหลง, 9 กันยายน พ.ศ. 2556 - 11:41.

[noslipme]

 

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

 

ในทุกสงครามยังต้องมีกฎ เพื่อไม่ใช้ชิวิตมนุษย์ถูกล้างผลาญเกินจำเป็น ไม่ใช่ว่าเกิดสงครามแล้ว เราจะใช้วิธีใดๆก็ได้ เพื่อให้เราชนะสงคราม ถ้าเช่นนั้นเราคงเป็นมนุษย์ที่ป่าเถื่อน ไร้อารยธรรม

 

แล้วคุณนิยามคำว่าสงครามว่ายังไงครับ ใช่การทำลายล้างข้าศึกให้หมดสิ้น โดยไม่สนด้วยวิธีใดใช่หรือเปล่า ถ้าใช่ผมว่าเราคุยกันยากแล้วหล่ะครับ

 

 

ผมคงเป็นประเภทอย่างที่คุณว่าละครับ กฏของสงคราม เอ้อ นึกไม่ออกครับ 

ว่าไงดีละ มันมีนะ แต่ก็ค่อยๆถูกฉีกถูกแหก จากบรรดาบุคคลที่โลกยกย่องว่าเป็นเลิศไม่ใช่หรือ

เริ่มตั้งแต่ เวลาค่ำเราจะไม่โจมตี หน้าหนาวเราจะหยุดพัก พลเมืองเราจะไม่ยุ่งเกี่ยว เราจะจำกัดเพียงแค่ทหารและพื้นที่ทหาร

เราจะไม่ครอบครองในดินแดนที่เราเข้าไปจัดการข้อขัดแย้งอะไรประมาณนี้ จริงๆก็มีอีกเยอะนะ

 

มันมีคำถามว่าอันไหนบ้างที่ไม่โดนแหก อันไหนบ้างที่ยังรักษาไว้ สุดท้ายไม่ได้ด้วยเล่ห์ก็ได้ด้วยกล

การรบของเวียดนามเป็นกฏไหม แล้วที่ยกย่องของเหมาเจ่อตุงละ และการจบของสงครามโลกทั้งสองครั้งละ

ย้อนไปไกลๆแบบอิงนิยาย ก็ซุนวู ขงเบ้งละ ในสมัยของเขามีกฏไหม และเขาแหกกฏหรือเปล่า ทำไมโลกยังยกย่องอยุ่ ทำไมไม่ประนาม

หรือการแหกฏถูกบิดเบือนเป็นคำว่าพลิกแพลง แล้วก็มายกย่องกันเอง กับสิ่งที่ชอบที่ใช่เรียกว่าเทคนิค เรียกว่าการพลิกแพลง

กับสิ่งที่ไม่ชอบ ไม่ใช่ หรือด้อยกว่า ก็ประนามว่าแหกกฏ แบบนี้หรือ

 

จริงๆผมยังรุ้สึกขัดกับคอมเมนท์ที่ว่าในส่วนของ อารยธรรม เพียงแต่ผมนึกเรียบเรียงมาเป็นคำพูดไม่ออก มันเยอะเกินไป

ประมาณว่ามนุษย์ผุ้มีอารยธรรมแต่ก็เกิดสงคราม ผู้มีอารยะรรมที่ทำลาสยล้างแต่ก็อ้างอารยธรรมมาเป็นกฏเกณของการทำลายล้าง

อะไรประมาณนี้ 

 

ผมชอบคอมเมนท์คุณนะ ไม่ได้เสแสร้ง เพราะมันก่อให้เกิดคำถามที่ขัดแย้งในตัวของมันเอง ขอบคุณครับ

[noslipme]

 

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

 

คือมันมีรูปถ่ายซากของหัวรบนะครับ เป็นรูปที่ออกมาวันแรกๆที่โดนโจมตีใหญ่เลย (21 ส.ค.) แล้วก่อนหน้านั้นก็มีคลิปที่เป็นหัวรบลักษณะเดียวกันถูกใช้โจมตีด้วย (วันที่ 5 ส.ค.) โดยในคลิปมีสุนัขแล้วก็แมวที่มีอาการชักลักษณะเดียวกับที่โดนแก๊สซารินนี้นะครับ
http://youtu.be/yCygww_gr2Q (คลิปของวันที่ 6 ส.ค.)
http://youtu.be/Tzhhhv3uHio (คลิปวันที่ 22 ส.ค.)

ส่วนคลิปนี้อ้างว่าเป็นฝ่ายอัสสาดที่ทำการยิงหัวรบลักษณะเดียวกับคลิปด้านบน http://www.youtube.c...h?v=hdJXoQfE-Vk
ส่วนเพจนี้รวบรวมหลักฐานทั้งหมดในรูปแบบคลิปและรูปถ่ายหัวรบที่พอจะวิเคราะห์ได้

http://newsmotion.or...erm/1904?page=8

http://brown-moses.b...cal-attack.html

 

ผมจะบอกว่าแก็สซารินนั้นสลายตัวค่อนข้างเร็วนะครับ หลังจากมันแพร่กระจายในบริเวณที่ถูกโจมตีไม่นานตัวมันก็จะสลายได้เร็วมากในสภาพแวดล้อม (หัวรบจะถูกออกแบบให้ผสมสารตั้งต้นเมื่อกระทบสู่เป้าหมายแล้ว) แล้วไม่ได้ตกค้างอยู่ในสิ่งแวดล้อมด้วย(หรือมีน้อยมากต่างกับ VX) กว่าคนที่มีหน้าที่ตรวจสอบจะเข้าพื้นที่ไปได้ก็ปาไปเป็นสัปดาห์ แน่นอนว่าแทบจะไม่เหลืออะไรให้เจอนอกจากซากหัวรบล่ะครับ ซิ่งหัวรบที่เห็นนั้นระบุได้เลยว่ามันไม่ใช่ explosive แน่ๆ เพราะหัวรบยังคงสภาพเรียกได้ว่าเกือบสมบูรณ์

 

ไม่ได้อยากสนับสนุนให้ใครทำสงครามทั้งนั้นนะครับ แต่อาวุธพวกนี้มันเป็น WMD ไม่ว่าใครเอาออกมาใช้ต้องโดนประนามแน่นอน แล้วคนที่ได้รับเคราะห์ส่วนมากก็เป็นชาวบ้านทั้งนั้นด้วย ถ้ายิ่งดูจากแผนที่ที่ถูกอาวุธเคมีแล้วก็ยิ่งแปลกถ้าฝ่ายต่อต้านเป็นคนลงมือเพราะอยู่ในพื้นที่ตัวเองควบคุมอยู่ทั้งนั้น ถ้าจะบอกว่าเพื่ออ้างกล่าวโทษรัฐบาลซีเรียผมว่ายิ่งแปลกใหญ่เพราะอาวุธเคมีพวกนี้มันคุมไม่ได้ว่าจะให้โดนใครโดนเท่าไหร่ จากหลักฐานเท่าที่มีในปัจจุบันเลยพุ่งเป้าไปที่รัฐบาลมากกว่าฝ่ายกบฏจะนำมาใช้(แต่ไม่ได้หมายความว่าฝ่ายกบฏไม่มีในครอบครองนะครับ)

 

 

สำหรับของคุณ ผมได้ตามเข้าไปดูทั้ง4ลิงค์แล้ว ขอบคุณสำหรับข้อมูล

ผมว่าคุณจะตกใจมากกว่าที่เห็นคลิป ถ้าพบว่าบรรดาคอมเมนท์ส่วนใหญ่ ต่างก็สงสัย และมีแนวทางคล้ายๆผมนะ

[Diablo]

 

สำหรับของคุณ ผมได้ตามเข้าไปดูทั้ง4ลิงค์แล้ว ขอบคุณสำหรับข้อมูล

ผมว่าคุณจะตกใจมากกว่าที่เห็นคลิป ถ้าพบว่าบรรดาคอมเมนท์ส่วนใหญ่ ต่างก็สงสัย และมีแนวทางคล้ายๆผมนะ

 

 

อันนั้นผมเข้าใจครับ เพราะว่าคนส่วนใหญ่ก็คิดทำนองนั้นคือเข้า conspiracy theory น่ะสิครับเพราะคือไบแอสไปแล้วว่า US คิดไม่ดีแน่ๆ คือผมก็ไม่ทราบว่ามันจะเป็นอย่างที่คอมเมนท์เขาว่ารึเปล่า แต่ถ้าจะหาเหตุผลมาสนับสนุนมันควรจะมีหลักฐานมากกว่าแค่คำกล่าวอ้างสงสัยน่ะสิครับ ตอนนี้ผมให้น้ำหนักไปทางฝ่ายรัฐบาลใช้มากกว่าจากหลักฐานที่ออกมาในตอนนี้นะครับ ถ้าจะมีคนบอกว่ากบฏนั่นแหละใช้ก็ควรจะหาหลักฐานมาหักล้างกันครับ

เราเห็นแต่ชาติตะวันตกประท้วงไม่ให้แทรกแซงไม่ให้ส่งทหารเข้าไป ผมว่าน่าจะให้สื่อสายโลกอาหรับก็ได้ไปถามชาวบ้านคนซีเรียธรรมดาดูว่าเขาอยากหรือไม่อยากให้มีการแทรกแซง ผมเห็นคลิปที่ฝ่ายรัฐใช้ระเบิดนาปาล์มแล้วมีคนบาดเจ็บจำนวนมากที่เป็น third - forth degree burning แล้วร้องเรียกว่า the world has fail us, why you cannot help us. มันก็คิดได้อีกแบบนะครับ

ผมก็ไม่สนับสนุนให้ทำสงครามฆ่ากันนะครับ แต่ผมก็ไม่อยากเห็นการฆ่าล้างกันแบบไม่จบไม่สิ้นสักที ถ้าไม่ยุ่งปล่อยให้เป็นเรื่องภายในก็ไม่รู้ว่าอีกนานแค่ไหน คนจะต้องตายอีกเท่าไหร่ แล้วยิ่งกว่านั้นคุณ Yasuhiro ก็แจ้งแล้วว่ามันมีขบวนการก่อการร้ายในบ้านแถบบ้านเราเข้าไปฝึกหรือไปมีส่วนด้วย ถ้ายิ่งทิ้งไว้นานผมว่ามันจะมีปัญหาเหมือนกัน คือถ้าจีนหรือรัสเซียจะวีโต้ก็ได้นะครับแต่ผมเห็นควรว่านอกจากวีโต้แล้วควรจะเสนอหาทางออกที่ทำให้ยุติเร็วขึ้นด้วย

[Yasuhiro]

แวะมาโพสต์ภาพบางส่วนที่มีการบันทึกไว้หลังการโจมตีของรัฐบาลซีเรียในวันที่ 21 สค ที่ผ่านมาครับ

 

 

สำหรับผู้ที่สนใจอยากดูรูปเพิ่มดูได้ที่ brown-moses.blogspot.com/‎ ครับ

[Yasuhiro]

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

[Diablo]

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

บอกตามตรงว่าดูละเอียดไม่ไหวจริงๆครับ ผมค่อนข้างอ่อนไหวกับเหตุการณ์ที่มีภาพเด็กบาดเจ็บและเสียชีวิตมาก เวลาดูแล้วอารมณ์ขึ้นทุกที

[Yasuhiro]

 

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

บอกตามตรงว่าดูละเอียดไม่ไหวจริงๆครับ ผมค่อนข้างอ่อนไหวกับเหตุการณ์ที่มีภาพเด็กบาดเจ็บและเสียชีวิตมาก เวลาดูแล้วอารมณ์ขึ้นทุกที

 

ผมก็เป็นแบบเดียวกับคุณครับ ดูแล้วของขึ้น และอีกใจหนึ่งผมยังเป็นห่วงอย่างมากว่า ถ้าวันนึงบางกลุ่มมันสิ้นคิดแล้วมาก่อวินาศกรรมในเมืองสำคัญๆของไทย แล้วตอนนั้นเรามีมาตรการรับมืออย่างไร 

[kwan_kao]

 

 

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

บอกตามตรงว่าดูละเอียดไม่ไหวจริงๆครับ ผมค่อนข้างอ่อนไหวกับเหตุการณ์ที่มีภาพเด็กบาดเจ็บและเสียชีวิตมาก เวลาดูแล้วอารมณ์ขึ้นทุกที

 

ผมก็เป็นแบบเดียวกับคุณครับ ดูแล้วของขึ้น และอีกใจหนึ่งผมยังเป็นห่วงอย่างมากว่า ถ้าวันนึงบางกลุ่มมันสิ้นคิดแล้วมาก่อวินาศกรรมในเมืองสำคัญๆของไทย แล้วตอนนั้นเรามีมาตรการรับมืออย่างไร 

 

 

เห็นด้วยค่ะ

[noslipme]

 

 

 

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

บอกตามตรงว่าดูละเอียดไม่ไหวจริงๆครับ ผมค่อนข้างอ่อนไหวกับเหตุการณ์ที่มีภาพเด็กบาดเจ็บและเสียชีวิตมาก เวลาดูแล้วอารมณ์ขึ้นทุกที

 

ผมก็เป็นแบบเดียวกับคุณครับ ดูแล้วของขึ้น และอีกใจหนึ่งผมยังเป็นห่วงอย่างมากว่า ถ้าวันนึงบางกลุ่มมันสิ้นคิดแล้วมาก่อวินาศกรรมในเมืองสำคัญๆของไทย แล้วตอนนั้นเรามีมาตรการรับมืออย่างไร 

 

 

เห็นด้วยค่ะ

 

 

ใช่ไหมครับ เราต้องยอมรับว่ามันได้เกิดขึ้นแล้ว มีแล้ว และมีแนวโน้มว่าจะมีอีกแน่ๆ สำหรับผมคือมันจะต้องเกิดขึ้นอีกแน่ๆ

ไม่ใช่ที่ไหนก็ที่หนึ่งบนจุดที่มีมนุษย์อยุ่ ต่อให้วันนี้คุณถล่มมันทั้งสองฝ่าย จนซีเรียราบเป็นหน้ากลอง

ด้วยเหตุผลทางมนุษยธรรมในการจำกัดการใช้อาวุธเคมี นี่ก็เริ่มบานปลายไปเกี่ยวกับเกาหลีเหนืออีกแล้ว หาคะแนนสนับสนุนกันแบบนี้

มนุษยธรรมไหมครับ อารยตรงไหน แล้วกฏเกณอะไร ไปอยู่ที่ไหนหมดแล้ว

 

ผมก็เห็นคล้ายกันแหละที่ว่าทำไมไม่ถามชาวซีเรียธรรมดาทั่วไป แต่พอถึงเวลาจริงๆ มันก็คงออกมาจากสื่อตะวันตกตามเคย

เพราะจะให้แฟร์มันต้องเปิดให้ทุกฝ่าย ผู้คนในซีเรียมาลงคะแนน แบบติมอร์ หรืออีกประเทศอะไรผมก็จำไม่ได้

แต่สิ่งที่ผมเห็นคือสหรัฐ อังกฤษ กำลังเอาความชอบธรรมจากประชาธิปไตยในประเทศตัวเอง เพื่อโยนกระสุนใส่ซีเรีย

มันแฟร์แล้วหรือ

 

ไม่ว่าจะเกิดหรือไม่สิ่งที่ไทยต้องทำคือเตรียมรับมือ ตราบใดที่มนุษย์ยังคงมีความขัดแย้ง เรื่องแย่ๆแค่ไหนมันก็เกิดขึ้นได้ รับไม่ได้ก็ต้องรับ

[kwan_kao]

 

 

 

 

สำหรับผู้ที่ต้องการดูคลิปวีดีโอจำนวน 13 คลิป ที่แวดวงข่าวกรองของนานาชาติชี้ชัดไปในทางเดียวกันว่าคราวนี้เป็นฝีมือของรัฐบาลซีเรีย สามารถชมได้ที่ http://www.senate.gov/isvp/?type=arch&comm=intel&filename=intel090613

 

ช่วงนี้เอกสาร declassified เริ่มทะยอยออกมาเรื่อยๆ เพื่อนสมาชิกที่สนใจสามารถสืบค้นได้ทางเนตครับ

บอกตามตรงว่าดูละเอียดไม่ไหวจริงๆครับ ผมค่อนข้างอ่อนไหวกับเหตุการณ์ที่มีภาพเด็กบาดเจ็บและเสียชีวิตมาก เวลาดูแล้วอารมณ์ขึ้นทุกที

 

ผมก็เป็นแบบเดียวกับคุณครับ ดูแล้วของขึ้น และอีกใจหนึ่งผมยังเป็นห่วงอย่างมากว่า ถ้าวันนึงบางกลุ่มมันสิ้นคิดแล้วมาก่อวินาศกรรมในเมืองสำคัญๆของไทย แล้วตอนนั้นเรามีมาตรการรับมืออย่างไร 

 

 

เห็นด้วยค่ะ

 

 

ใช่ไหมครับ เราต้องยอมรับว่ามันได้เกิดขึ้นแล้ว มีแล้ว และมีแนวโน้มว่าจะมีอีกแน่ๆ สำหรับผมคือมันจะต้องเกิดขึ้นอีกแน่ๆ

ไม่ใช่ที่ไหนก็ที่หนึ่งบนจุดที่มีมนุษย์อยุ่ ต่อให้วันนี้คุณถล่มมันทั้งสองฝ่าย จนซีเรียราบเป็นหน้ากลอง

ด้วยเหตุผลทางมนุษยธรรมในการจำกัดการใช้อาวุธเคมี นี่ก็เริ่มบานปลายไปเกี่ยวกับเกาหลีเหนืออีกแล้ว หาคะแนนสนับสนุนกันแบบนี้

มนุษยธรรมไหมครับ อารยตรงไหน แล้วกฏเกณอะไร ไปอยู่ที่ไหนหมดแล้ว

 

ผมก็เห็นคล้ายกันแหละที่ว่าทำไมไม่ถามชาวซีเรียธรรมดาทั่วไป แต่พอถึงเวลาจริงๆ มันก็คงออกมาจากสื่อตะวันตกตามเคย

เพราะจะให้แฟร์มันต้องเปิดให้ทุกฝ่าย ผู้คนในซีเรียมาลงคะแนน แบบติมอร์ หรืออีกประเทศอะไรผมก็จำไม่ได้

แต่สิ่งที่ผมเห็นคือสหรัฐ อังกฤษ กำลังเอาความชอบธรรมจากประชาธิปไตยในประเทศตัวเอง เพื่อโยนกระสุนใส่ซีเรีย

มันแฟร์แล้วหรือ

 

ไม่ว่าจะเกิดหรือไม่สิ่งที่ไทยต้องทำคือเตรียมรับมือ ตราบใดที่มนุษย์ยังคงมีความขัดแย้ง เรื่องแย่ๆแค่ไหนมันก็เกิดขึ้นได้ รับไม่ได้ก็ต้องรับ

 

 

การใช้อาวุธเคมี คิดว่ามีแนวโน้มที่จะเกิดอีก  

 

จิตใจคนที่อยากได้อำนาจ มักจะโหด***ม  ทำได้ทุกอย่างให้ได้มาซึ่งอำนาจของตัวเอง

 

โดยไม่สนว่าจะมีคนล้มตายบาดเจ็บไปเท่าไหร่

 

สงครามไม่ว่าจะกี่ครั้ง หรือ ที่ไหน  ก็เกิดจากการอยากได้ใคร่มี อยากครอบครองของคนอื่น

 

โดยคนบ้าอำนาจเพียงไม่กี่คน

 

ถ้าต่างคนต่างอยู่ ต่างพึงพอใจในสิ่งที่มีอยู่ อยู่กันไปแบบสงบ ก็คงไม่มีสงคราม

 

ดังนั้น ควรมีมาตรการรับมือ

 

ยกตัวอย่างของเรื่องภัยธรรมชาติ  

 

"สึนามิ"  ซึ่งไม่เคยคิดว่าจะเกิดในบ้านเรา จึงไม่เคยมีมาตรการรับมือ 

 

ยังเกิดขึ้นได้ 

 

แล้วเรื่อง อาวุธเคมี  ค่อนข้างมีโอกาสเกิด

 

ผู้เชี่ยวชาญ ควรให้คำแนะนำในการปฏิบัติ

 

อย่างน้อย ๆ  หากเกิดไฟไหม้สถานที่เก็บเคมี  ก็ยังพอคำแนะนำมาใช้ได้ค่ะ

 

ปล. นิดนุงส์   อย่างตึกสูง ๆ ที่เป็นกระจก ในกทม.

หากได้รับแรงสั่นสะเทือนจากแผ่นดินไหว กระจกตกลงมา จะทำยังไง (น่ากลัวมาก)

Edited by kwan_kao, 11 กันยายน พ.ศ. 2556 - 10:20.

[ควันหลง]

 

 

ผมละขำ ยิ่งมาบอกว่าใช้กระสุนปืนใหญ่ยิงเข้าไป ไหนละครับหลักฐาน อันนี้แซวเล่นๆเพราะรู้อยู่ละว่าถึงวันนี้มันไม่มี แต่คำถามมันอยู่ว่าทำไมไม่มี

 

ขำต่อไปถ้าการใช้อาวุธเคมีสังหารคนยอมรับไม่ได้ แล้วการทิ้งบอม ยิงนำวิถี ทุ่นระเบิดต่างๆนี่ยอมรับกันได้หรือ

จะบอกว่าคนไม่รุ้อิโหน่อิเหน่โดนด้วย แล้วอาวุธที่ยอมรับกันละครับ ไม่มีคนบริสุทธิ์โดนเลยหรือ

 

ขำถ้าสิ่งที่ตำรวจโลกกำลัวทำอยู่คือสิ่งที่ถูกต้อง แล้วบรรดามหาอำนาจที่มีนิวเคลียร์ทั้งหลาย ทำไมยังชูคอท่องสันติภาพกันอยู่ได้

ในขณะที่ตัวเองทั้งทดลองทั้งพัฒนา แถมมีในครอบครองตั้งไม่รุ้เท่าไหร่ แต่กับประเทศที่ด้อยกว่า กลับฮึ่มๆไม่ให้เขาได้ทดลอง ได้ศึกษา

พอเขาไม่เชื่อก็หาเหตุโจมตีอ้างคุณธรรมสันติภาพ แบบอิรัก จนถึงวันนี้ มีใครรับผิดชอบอะไร คนอิรักทั้งนั้นที่ต้องรับผลกรรม แถมยังมีไอบ้า

ใช้เจ้าหน้าที่ของประเทศนั้นไปปราบปรามคนประเทศนั้น ในขณะที่คนของตัวเอง อยู่เสวยสุขในที่ปลอดภัย

 

สหรัฐไม่ใช่แค่เคยมีประวัติ แต่ยังคงกระทำอยู่ ข่าวที่ออกมามักจะเป็นข่าวเล็กๆน้อยๆ

ไม่ใหญ่โตเหมือนการกระทำเลวทรามต่างๆของผู้นำชาติที่สหรัฐกำลังหาเหตุเข้าโจมตี 

 

สุดท้ายถ้าการปล่อยให้เขาจัดการในบ้านเขาเป็นความใจดำ แปลว่าการถือสิทธิเข้าไปโจมตีโดยอ้างเหตุเพื่อปลดปล่อย บลาๆๆๆ

นั่นถือว่าเป็นความใจดีอย่างนั้นหรือ ลองนึกย้อนบ้านเราเองเถอะ ถ้าวันที่รัฐประหาร แล้วตำรวจโลกอ้างเหตุผลว่ารัฐประหารไม่ใช่วิถีแห่งประชาธิปไตย

แล้วเข้ามาจัดการบ้านเราเหมือนที่เสื้อแดงต้องการ วันนี้เราจะมองว่านั่นถูกต้องหรือไม่

 

ทำไมเราไม่มองกันตามความเป็นจริงอาวุธปกติอย่างนั้นหรือ ไม่มีทุนไม่มีงบ จะเอาอะไรไปสู้เขา

หรือเลือดขึ้นหน้าสู้จนตาย เมื่อมันเป็นสงคราม แล้วสงครามคืออะไร ยังจะมีหน้ามาอ้างความชอบธรรม มนุษยธรรมอะไรกันอีก

 

อย่างที่ผมบอก ตัวเองตั้งฐานประชาธิปไตย เชิดชูว่าประชาคือสิ่งที่ยิ่งใหญ่อะไรก็ไม่เสมอเหมือน แต่สรุปแล้วถ้าประชาธิปไตยไม่ตรงจริต

ข้าก็จะต้องเอากำลังเข้าไปจัดการให้ อย่างนั้นหรือ

 

ในทุกสงครามยังต้องมีกฎ เพื่อไม่ใช้ชิวิตมนุษย์ถูกล้างผลาญเกินจำเป็น ไม่ใช่ว่าเกิดสงครามแล้ว เราจะใช้วิธีใดๆก็ได้ เพื่อให้เราชนะสงคราม ถ้าเช่นนั้นเราคงเป็นมนุษย์ที่ป่าเถื่อน ไร้อารยธรรม

 

แล้วคุณนิยามคำว่าสงครามว่ายังไงครับ ใช่การทำลายล้างข้าศึกให้หมดสิ้น โดยไม่สนด้วยวิธีใดใช่หรือเปล่า ถ้าใช่ผมว่าเราคุยกันยากแล้วหล่ะครับ

 

 

ผมคงเป็นประเภทอย่างที่คุณว่าละครับ กฏของสงคราม เอ้อ นึกไม่ออกครับ 

ว่าไงดีละ มันมีนะ แต่ก็ค่อยๆถูกฉีกถูกแหก จากบรรดาบุคคลที่โลกยกย่องว่าเป็นเลิศไม่ใช่หรือ

เริ่มตั้งแต่ เวลาค่ำเราจะไม่โจมตี หน้าหนาวเราจะหยุดพัก พลเมืองเราจะไม่ยุ่งเกี่ยว เราจะจำกัดเพียงแค่ทหารและพื้นที่ทหาร

เราจะไม่ครอบครองในดินแดนที่เราเข้าไปจัดการข้อขัดแย้งอะไรประมาณนี้ จริงๆก็มีอีกเยอะนะ

 

มันมีคำถามว่าอันไหนบ้างที่ไม่โดนแหก อันไหนบ้างที่ยังรักษาไว้ สุดท้ายไม่ได้ด้วยเล่ห์ก็ได้ด้วยกล

การรบของเวียดนามเป็นกฏไหม แล้วที่ยกย่องของเหมาเจ่อตุงละ และการจบของสงครามโลกทั้งสองครั้งละ

ย้อนไปไกลๆแบบอิงนิยาย ก็ซุนวู ขงเบ้งละ ในสมัยของเขามีกฏไหม และเขาแหกกฏหรือเปล่า ทำไมโลกยังยกย่องอยุ่ ทำไมไม่ประนาม

หรือการแหกฏถูกบิดเบือนเป็นคำว่าพลิกแพลง แล้วก็มายกย่องกันเอง กับสิ่งที่ชอบที่ใช่เรียกว่าเทคนิค เรียกว่าการพลิกแพลง

กับสิ่งที่ไม่ชอบ ไม่ใช่ หรือด้อยกว่า ก็ประนามว่าแหกกฏ แบบนี้หรือ

 

จริงๆผมยังรุ้สึกขัดกับคอมเมนท์ที่ว่าในส่วนของ อารยธรรม เพียงแต่ผมนึกเรียบเรียงมาเป็นคำพูดไม่ออก มันเยอะเกินไป

ประมาณว่ามนุษย์ผุ้มีอารยธรรมแต่ก็เกิดสงคราม ผู้มีอารยะรรมที่ทำลาสยล้างแต่ก็อ้างอารยธรรมมาเป็นกฏเกณของการทำลายล้าง

อะไรประมาณนี้ 

 

ผมชอบคอมเมนท์คุณนะ ไม่ได้เสแสร้ง เพราะมันก่อให้เกิดคำถามที่ขัดแย้งในตัวของมันเอง ขอบคุณครับ

 

ตกลงกฎมีไว้แหกเหรอครับ   

[หนูอ้อย]

ล่าสุด....รัสเซียเสนอซีเรียให้ส่งมอบอาวุธเคมีกับองค์กรนานาชาติเพื่อหลีกเลี่ยงการโจมตีจากสหรัฐ 

 

 

ซีเรียพอใจข้อเสนอรัสเซียส่งอาวุธเคมี

วันอังคารที่ 10 กันยายน 2556 เวลา 00:18 น.

 

สำนักข่าวต่างประเทศรายงานจากกรุงมอสโก รัสเซีย เมื่อ 10 กย. 56 ว่านายวาลิด อัล มูอัลเลม รัฐมนตรีต่างประเทศซีเรีย แถลงว่า เมื่อได้ฟังข้อเสนอของนายเซอร์ไก ลาฟรอฟ รัฐมนตรีต่างประเทศรัสเซียในการส่งมอบอาวุธเคมีแล้ว รัฐบาลซีเรียของประธานาธิบดีอัสซาด ยินดีอย่างยิ่งกับข้อเสนอเพื่อหลีกเลี่ยงการโจมตีจากสหรัฐซึ่งกำลังเคลื่อนไหวให้ใช้ปฏิบัติการทางทหารกับซีเรีย เพื่อเป็นการลงโทษซีเรียโทษฐานที่ใช้อาวุธเคมีโจมตีประชาชนนอกกรุงดามัสกัสเมื่อวันที่ 21 ส.ค. 56 ที่ผ่านมาจนทำให้มีผู้เสียชีวิตกว่า 1,400 ศพ แต่รัฐบาลซีเรียปฏิเสธมาโดยตลอด

รัฐมนตรีต่างประเทศซีเรีย กล่าวต่อไปว่า รัฐบาลซีเรียเห็นด้วยกับข้อเสนอนี้เพราะผู้นำซีเรียมีความเป็นห่วงชีวิตของประชาชนในชาติและความมั่นคงของประเทศเป็นสำคัญ และซีเรียก็ชื่นชมความเป็นผู้นำของรัสเซีย เพื่อที่จะหาทางหลีกเลี่ยงไม่ให้อเมริกาโจมตีประชาชนของซีเรีย

ก่อนหน้านี้ นายเซอร์ไก ลาฟรอฟ รัฐมนตรีต่างประเทศรัสเซีย กล่าวเรียกร้องให้รัฐบาลซีเรียส่งมอบการถือครองอาวุธเคมีให้กับองค์กรนานาชาติที่มีหน้าที่ควบคุมดูแลเรื่องนี้ เพื่อป้องกันไม่ให้ถูกโจมตีจากสหรัฐ

ขณะเดียวกัน นายบัน คี-มูนเลขาธิการสหประชาชาติกล่าวเรียกร้องให้คณะมนตรีความมั่นคงแห่งสหประชาชาติกำหนดข้อปฏิบัติในทันทีสำหรับซีเรียให้ทำการขนย้ายอาวุธเคมีกับสารตั้งต้น ไปยังพื้นที่ในประเทศซีเรียส่วนซึ่งจะต้องปลอดภัยและสามารถถูกทำลาย และ นายเดวิด คาเมรอน นายกรัฐมนตรีอังกฤษก็กล่าวยินดีกับข้อเสนอนี้เช่นกัน

[จีรนุช]

เคยมีคนบอกว่าคนโกหกไม่ทำชั่วไม่มี เรื่ออาวุธมหาประลัยในอีรักเกิดขึ้นไม่นานผู้คนก็ลืม มีไม่กี่ประเทศในโลกนี้ที่มีเหตุผลในการส่งคนออกไปฆ่าคนประเทศอื่น  เเถมยังได้รับคำชื่นชมจากทั้งในประเทศนอกประเทศ เป็นประเทศที่มีวิธีการล้างสมองหมู่ที่น่าทึ่งมาก  อาจจะเคยจ้างสนธิลิ้มไปเป็นที่ปรึกษา

[หนูอ้อย]

ข้อเสนอของรัสเซียในการนำอาวุธเคมีซีเรียมาอยู่ภายใต้การควบคุมดูแลของนานาชาติ

เพื่อเลี่ยงการถูกโจมตีจากชาติตะวันตก อาจยากต่อการนำไปปฏิบัติ

 

เพราะเป็นเรื่องที่ต้องอาศัยเวลาและความร่วมมือจากซีเรียที่กำลังต่อสู้เพื่อความอยู่รอด

 

รายงานข่าวกรองของฝรั่งเศสระบุว่าซีเรียมีสารเคมีและสารตั้งต้นทางเคมีกว่า 1,000 ตัน ซึ่งถือเป็นจำนวนมากที่สุดแห่งหนึ่งของโลก แต่กระบวนการเคลื่อนย้ายอาวุธดังกล่าวจากคลังแสงของประธานาธิบดีอัสซาด ขณะที่กลุ่มต่อต้านพยายามผลักดันให้รัฐบาลล่มสลาย อาจเผชิญความยากลำบากอย่างมาก แม้ในกรณีที่ทุกฝ่ายตกลงว่าจะใช้วิธีการนี้

 

นายแดริล คิมบอลล์ ผู้อำนวยการบริการสมาคมควบคุมอาวุธ กล่าวว่าแทบนึกภาพไม่ออกว่าจะลงมือกระทำการดังกล่าวได้อย่างไร ท่ามกลางสงครามกลางเมือง เพราะจะเป็นภาระกิจที่ยากมาก เนื่องจากต้องมีสถานที่สร้างจุดสำหรับทำลายอาวุธเคมี อีกทั้งยังต้องอาศัยการมีส่วนร่วมของนานาชาติในระยะยาว

 

ข้อเสนอของรัสเซีย ส่อไปในทำนองที่ว่าซีเรียอาจต้องลงนามกฎบัตรอาวุธเคมีระหว่างประเทศ ซึ่งกำหนดให้ซีเรียต้องเปิดเผยรายละเอียดทุกอย่างเกี่ยวกับอาวุธเคมีอันนับเป็นการกระทำที่ค่อนข้างเยอะ สำหรับรัฐบาลที่ต้องเผชิญกับศัตรูทั้งในและนอกประเทศ

 

นายเดวิด เคย์ อดีตผู้ตรวจสอบอาวุธของสหประชาชาติ (ยูเอ็น) ซึ่งดูแลการค้นหาอาวุธอานุภาพทำลายล้างสูงในอิรัก กล่าวว่าความพยายามดูแลคลังอาวุธเคมีในซีเรียต้องอาศัยการรักษาความปลอดภัยระดับสูงตลอด 24 ชั่วโมง เพื่อให้แน่ใจว่าไม่มีใครเล็ดรอดเข้าไปได้

 

แม้แต่ในยามที่สถานการณ์สงบ การทำลายคลังแสงทางเคมีของประเทศใดประเทศหนึ่งภายใต้กฎหมายระหว่างประเทศ นับเป็นงานซับซ้อนที่ต้องใช้เวลาหลายปี และค่าใช้จ่ายหลายพันล้านดอลลาร์ และมีผู้ตรวจสอบระหว่างประเทศคอยดูแลทุกขั้นตอน

 

ทั้งนี้ สหรัฐใช้เงินเกือบ 35,000 ล้านดอลลาร์ในการทำลายอาวุธ 90% ในช่วงกว่า 2 ทศวรรษ และต้องสร้างห้องพิเศษใกล้ๆ กับคลังอาวุธเคมีทั่วประเทศ เพื่อใช้สำหรับทำลายระเบิด จรวด และกระสุนปืนใหญ่ เป็นอย่างๆไป

 

นายพอล วอลเกอร์ ผู้เชี่ยวชาญด้านการควบคุมอาวุธ แห่งกลุ่มกรีนครอสส์ ชี้ว่าภาระกิจอันยากลำบากนี้อาจไม่แล้วเสร็จจนกว่าจะถึงปี 2564

 

องค์การห้ามการใช้อาวุธเคมีระบุว่า นับแต่ทศวรรษ 90 รัสเซียดำเนินความพยายามอย่างมากในการลดอาวุธ และนับถึงปลายปีที่แล้วรัสเซียทำลายอาวุธเคมีไปแล้ว 54%

 

ขณะที่ผู้เชี่ยวชาญชี้ว่าการกำจัดอาวุธเคมีนั้นมีทางเลือก 2 ทาง ได้แก่เผาในเตาเผา ซึ่งเป็นวิธีพื้นฐานที่สหรัฐใช้ หรือนำสารเคมีอื่นมาทำให้อาวุธเคมีมีค่าเป็นกลาง ซึ่งเป็นวิธีที่รัสเซียใช้ และล่าสุดลิเบียก็นำไปใช้ด้วย โดยการลดความเป็นพิษนั้นจะเหลือเท่ากับระดับของเสียจากภาคอุตสาหกรรม

 

ในลิเบียนั้น เจ้าหน้าที่ใช้โรงทำลายเคลื่อนที่เพื่อฉีดสารสร้างความเป็นกลางให้แก่อาวุธต้องห้าม

 

สำหรับในกรณีของซีเรียนั้น นายคิมบอลล์ชี้ว่าหากประธานาธิบดีอัสซาดเห็นด้วย ก็จะถือเป็นการปรับท่าทีแบบ 180 องศาสำหรับซีเรียในการยอมสารภาพว่ามีอาวุธเคมีและจะกำจัดอาวุธเหล่านี้เสีย ซึ่งหากพิจารณาถึงพฤติกรรมของซีเรียในอดีต ก็คงต้องอาศัยมติจากยูเอ็นพร้อมคำขู่จะใช้กำลัง เพื่อให้แน่ใจว่าซีเรียจะปฏิบัติตาม

 

http://www.bangkokbi...ี่ยากลำบาก.html

[ฟังทั้งสองฝ่าย]

แล้วบทลงโทษในการใช้อาวุธเคมีหล่ะครับ ....เป็นข้อตกลงกันแบบเงียบๆหรือ......

[เช never die]

อัจฉริยะภาพในการสร้างสรรค์คิดค้นของมนุษย์ มักจะเดินคล้องแขนมากับอัจฉริยะภาพในการเข่นฆ่าทำลายล้างของมนุษย์ด้วยเสมอ

[แดงประจำเดือน]

 

ตลาดหุ้นไทย ขึ้นพรวด เพราะทางอเมริกา มีปันหาแน่

 

แถมส่งออกอาหารไทย จะได้อานิสงเพียบ เพราะแต่ละประเทศจะกักตุนอาหาร แถมค่าเงินอ่อน ทำให้ได้เงินเข้าประเทศอื้อ

 

สาบานได้นะว่านี่ คิดแล้ว 

 

 

   คิดดีแล้วค่ะ ตอนนั้นไข่เค็มที่พวกดิชั้นกักตุนเอาไว้จะขายดีแน่นอน

Edited by แดงประจำเดือน, 11 กันยายน พ.ศ. 2556 - 15:16.

[kwan_kao]

 

 

ตลาดหุ้นไทย ขึ้นพรวด เพราะทางอเมริกา มีปันหาแน่

 

แถมส่งออกอาหารไทย จะได้อานิสงเพียบ เพราะแต่ละประเทศจะกักตุนอาหาร แถมค่าเงินอ่อน ทำให้ได้เงินเข้าประเทศอื้อ

 

สาบานได้นะว่านี่ คิดแล้ว 

 

 

   คิดดีแล้วค่ะ ตอนนั้นไข่เค็มที่พวกดิชั้นกักตุนเอาไว้จะขายดีแน่นอน

 

 

คุณแดงประจำเดือน มีอารมณ์ขันมากมาย  เป็นคนน่ารัก มีเสน่ห์ นะค่ะ 

[หนูอ้อย]

UN ชี้แล้วทั้งสองฝ่ายใช้อาวุธสงคราม 

รัฐบาลสังหารหมู่ประชาชนกว่า 9 ครั้ง ขณะที่กลุ่มกบฎสังหารหมู่ 1 ครั้ง

คณะตรวจสอบด้านสิทธิมนุษยชนแห่งสหประชาชาติรายงานแล้วว่า กองกำลังของรัฐบาลซีเรียได้ทำการสังหารหมู่พลเรือน ระเบิดโรงพยาบาล และก่ออาชญากรรมสงครามอื่นๆ ในการโจมตีที่ขยายวงไปทั่วประเทศเพื่อชิงพื้นที่คืนจากกลุ่มต่อต้าน

 

และคณะตรวจสอบของUNยังแถลงในรายงานซึ่งครอบคลุมถึงเหตุการณ์ในช่วงวันที่ 15 พฤษภาคมถึง 15 กรกฎาคมที่ผ่านมาว่า กองกำลังฝ่ายต่อต้านรัฐบาล ซึ่งรวมถึงกลุ่มนักรบต่างชาติหัวรุนแรง ก็ได้ก่ออาชญากรรมสงครามรวมทั้งการเข่นฆ่าประชาชน ยึดโรงพยาบาล และระดมยิงใส่พลเมืองของประเทศเพื่อนบ้านเช่นเดียวกัน

 

รายงานดังกล่าวระบุว่า ผู้ก่อเหตุรุนแรงและอาชญากรรมเหล่านี้ของทุกฝ่ายต่างกระทำขัดต่อหลักกฎหมายสากล พวกเขาไม่กลัวที่จะต้องความรับผิดชอบผลของการกระทำของตัวเอง

 

บรรดาผู้เชี่ยวชาญอิสระกล่าวว่า ทั้งสองฝ่ายต่างถูกกล่าวหาว่าเป็นผู้ใช้อาวุธเคมี ซึ่งฝ่ายกองกำลังของรัฐบาลถูกกล่าวหามากกว่า และจากหลักฐานที่มีในเวลานี้ เป็นไปไม่ได้เลยที่จะหาผลสรุปเกี่ยวกับการใช้อาวุธเคมี ระบบขนส่งอาวุธ หรือตัวผู้กระทำผิดที่แท้จริง โดยขณะนี้การตรวจสอบยังไม่สิ้นสุด

 

นอกจากนี้ รายงานของUNยังเรียกร้องให้มีการแก้ไขปัญหาสงครามผ่านมติทางการเมือง และเรียกร้องให้ประเทศอื่นหยุดค้าอาวุธกับซีเรียทั้งฝ่ายรัฐบาลและฝ่ายต่อต้านเพื่อไม่ให้ถูกนำไปใช้ก่อเหตุที่ละเมิดหลักกฎหมายสากล

http://www.bangkokbi...ิดก.ม.สากล.html

 

 

นายลอรองด์ ฟาเบียส รมต.ต่างประเทศฝรั่งเศสเปิดเผยว่าจะเสนอให้ยูเอ็นเอสซีลงมติให้มีการหยุดยั้งการใช้อาวุธเคมีในซีเรียโดยการกดดันอย่างรุนแรงโดยรัฐบาลซีเรียต้องเปิดเผยจำนวนและที่ตั้งของอาวุธเคมีก่อนจะส่งมอบให้ประชาคมระหว่างประเทศ และต้องนำตัวผู้กระทำผิดสั่งการใช้อาวุธเคมีสู่การพิจารณาคดีของศาลโลก โดยฝรั่งเศสจะใช้มาตรา 7 แห่งกฎบัตรสหประชาชาติว่าด้วยการใช้กำลังทางทหารเป็นมาตราประกอบต่อการยื่นยูเอ็นเอสซี

 

ข้อเสนอของฝรั่งเศสแตกต่างจากข้อเสนอรัสเซียที่ยื่นก่อนหน้าไม่กี่ชั่วโมง ซึ่งรัสเซียเพียงระบุให้ซีเรียส่งมอบอาวุธเคมีเพื่อนำไปทำลายแลกกับการยับยั้งการโจมตีจากภายนอกเพื่อตอบโต้การใช้อาวุธเคมีสังหารประชาชน นายฟาเบียสย้ำว่าการใช้กำลังโจมตีซีเรียเป็นทางเลือกที่ฝรั่งเศสและพันธมิตรยังไม่ทิ้ง

 

โอบามาแถลงเมื่อ 10 กย. 56 ว่า หลังจากเห็นสัญญาณที่ดีขึ้นจากซีเรียที่จะส่งมอบอาวุธเคมีซึ่งส่วนหนึ่งเป็นเพราะคำขู่ที่น่าเชื่อถือของสหรัฐบวกกับการกล่อมของรัสเซีย ทำให้ประธานาธิบดีอัสซาดของซีเรียยอมจะส่งมอบอาวุธเคมี  ล่าสุดโอบามาได้แจ้งสภาคองเกรสสหรัฐให้ชะลอการลงมติอนุมัติใช้กำลังทหารโจมตีซีเรียที่เดิมจะกำหนดลงมติวันนี้ (พุธ 12 กย. 56) ออกไปก่อน  และโอบามาจะสานต่อกระบวนการทางการทูตต่อไป ..

 

( จาก คชล. ฉ.4345 หน้าต่างประเทศ 12 กย. 56 )

[แดงประจำเดือน]

 

 

 

ตลาดหุ้นไทย ขึ้นพรวด เพราะทางอเมริกา มีปันหาแน่

 

แถมส่งออกอาหารไทย จะได้อานิสงเพียบ เพราะแต่ละประเทศจะกักตุนอาหาร แถมค่าเงินอ่อน ทำให้ได้เงินเข้าประเทศอื้อ

 

สาบานได้นะว่านี่ คิดแล้ว 

 

 

   คิดดีแล้วค่ะ ตอนนั้นไข่เค็มที่พวกดิชั้นกักตุนเอาไว้จะขายดีแน่นอน

 

 

คุณแดงประจำเดือน มีอารมณ์ขันมากมาย  เป็นคนน่ารัก มีเสน่ห์ นะค่ะ 

 

 

 

 อุ้ย! ขอบคุณค่ะ คุณขวัญข้าววันนี้ก็ดูsexyจริงๆนะคะเนี่ย