Jump to content


Photo
- - - - -

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 40ปี 14ตุลา 13 10 56


  • Please log in to reply
78 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 320 posts

ตอบ 13 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:03

แล้วคนก็จะเลือกจำและพูดถึงอะไรที่ตัวเองอยากฟัง

http://www.youtube.c...h?v=slb7AxjD2NY


Edited by หนุ่มเกาหลีมีแฮงคัก, 13 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:06.


#2 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:42

1.ในทัศนะของผม การต่อสู้เพื่อประชาธิปไตยนั้นเป็นการต่อสู้เพื่อระบอบการเมือง ไม่ใช่เพื่อรัฐบาลใดรัฐบาลหนึ่งหรือพรรคการเมืองใดโดยเฉพาะ ดังนั้น พลังประชาธิปไตยจึงไม่สามารถจำกัดตัวเองอยู่แค่พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจเท่านั้น

 

เอาข้อนี้ก่อนเลย งั้นที่ชุมนุมกันอยู่ที่สวนลุมนี่ก็เข้าข่ายเป็นพลังขับเคลื่อนในแนวทาง ปชต ด้วยสิ งั้นอย่าลืมไปร่วมอุดมการณ์กะเขาด้วยนะ ไม่ใช่แค่อยู่แค่ พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจ นะ...



#3 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:42

อย่าตีความเข้าข้างตนแต่ฝ่ายเดียว

คุณรู้จักคุณเสกสรรค์แค่ไหน 

แล้วรู้จักคุณจิระนันท์ พิตรปรีชา แล้วหรือยัง

ใช่ ความเห็นออกกว้าง อย่าตีให้แคบเฉพาะตัว

บางครั้งการรักษาน้ำใจสังคม มองแบบปรัชญา

ก้อยากที่จะมองมุมเดียว กลับไปอ่านช้าๆ อีกครั้งนะ


Posted Image

#4 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:47

คนมันตีความเข้าตัวเอง ฟังกี่หนก็เข้าข้างตัวเองครับ

#5 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:54

 แล้วมันเกิดอะไรขึ้นเหรอ ก็เห็นมีรัฐบาล ทำงานมาได้ สองปีกว่า แล้วก็มีผลงานเท่าที่เห็น ?



#6 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:54

ผมเป็นคนรุ่นหลัง ได้ยินได้ฟังเกี่ยวกับคำว่า คนเดือนตุลา สิ่งหนึ่งที่ทำให้ผมสับสนได้มากที่สุดคือ

 

 

 

ประชาธิปไตย = คอมมิวนิสต์ ?


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#7 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 09:56

ดังนั้น พลังประชาธิปไตยจึงไม่สามารถจำกัดตัวเองอยู่แค่พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจเท่านั้น ยกเว้นกรณีที่สถานการณ์บีบคั้นให้การรักษารัฐบาลที่มาจากฉันทานุมัติของประชาชนเป็นเรื่องเดียวกับความอยู่รอดของระบอบประชาธิปไตย 

 

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 14 ตุลา 2556

 

ชัดจนไม่รู้จะชัดอย่างไรแล้วครับ   :D 

 

แปลว่า ต้องรัฐบาลนี้เท่านั้น ที่สามารถยกเว้น ไม่ให้มีม้อบได้ ห้ามไล่ ห้ามต่อต้าน ใช่ป่าว โคตเผด็จการเลยว่ะ



#8 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:03

 

 

ดังนั้น พลังประชาธิปไตยจึงไม่สามารถจำกัดตัวเองอยู่แค่พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจเท่านั้น ยกเว้นกรณีที่สถานการณ์บีบคั้นให้การรักษารัฐบาลที่มาจากฉันทานุมัติของประชาชนเป็นเรื่องเดียวกับความอยู่รอดของระบอบประชาธิปไตย 

 

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 14 ตุลา 2556

 

ชัดจนไม่รู้จะชัดอย่างไรแล้วครับ   :D 

 

แปลว่า ต้องรัฐบาลนี้เท่านั้น ที่สามารถยกเว้น ไม่ให้มีม้อบได้ ห้ามไล่ ห้ามต่อต้าน ใช่ป่าว โคตเผด็จการเลยว่ะ

 

 

 

เพราะเขามาจากกระบวนการเลือกตั้ง มาจากฐานของประชาชนครับ

ม็อบได้ ไล่ได้ แต่ไม่ใช่เอารถถังออกมาล้มเขา ไม่ใช่เอากระบวนการยุติธรรมที่บิดเบี่ยวไปล้มเขา เพื่อให้พรรคพวกตัวเองกลับมามีอำนาจ

 

 

ก็บอกอยู่นี่ไง ว่างั้น ม้อบสวนลุม ก็โอเคสินะ แล้วตอนนี้จะกลัวอะไรรถถัง ไม่มีแล่ว มีแต่หนังสติ้ก ก็เลยบอกว่า งั้นม้อบสวนลุมตอนนี้ก็ถือเป็นแนว ปชต ใช่ม้าย งั้นก็อย่าลืมไปร่วมอุดมการณ์ แล้วไอ้กระบวนการยุติธรรมบิดเบี้ยวน่ะ อะไรบ้าง อสส ไม่สั่งฟ้อง ทักษิณ แบบนี้ไม่เบี้ยวใช่มะ แล้ว ศาล รธน ที่ตัดสินไปเมื่อสัปดาห์ที่แล้ว ที่มีคนฟ้อง การแก้ที่มา สว ก็ไม่เบี้ยวใช่ป่าว แล้วอะไรมั่งที่เบี้ยว อะไรที่ไม่ชอบ ก็คือเบี้ยวหรือเปล่ามิทราบ แล้วไอ้ที่มาเนี่ยนะ สมัย มาร์ก นั่นคนเขาก็เลือกเข้ามาเฟ้ย พท มันแพ้ทาง การเมืองในสภา ตอนนั้นเอง ทำมาโวยวายว่ะ แล้วเราตั้งกฎ ให้ สส เลือก นายกฯ ใช่มั้ย ก็ สส เลือก แล้วได้ อภิสิทธ์ มาไง มันไม่ชอบธรรมตรงไหน



#9 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:05

ดังนั้น พลังประชาธิปไตยจึงไม่สามารถจำกัดตัวเองอยู่แค่พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจเท่านั้น ยกเว้นกรณีที่สถานการณ์บีบคั้นให้การรักษารัฐบาลที่มาจากฉันทานุมัติของประชาชนเป็นเรื่องเดียวกับความอยู่รอดของระบอบประชาธิปไตย

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 14 ตุลา 2556

ชัดจนไม่รู้จะชัดอย่างไรแล้วครับ :D


แปลว่า ต้องรัฐบาลนี้เท่านั้น ที่สามารถยกเว้น ไม่ให้มีม้อบได้ ห้ามไล่ ห้ามต่อต้าน ใช่ป่าว โคตเผด็จการเลยว่ะ


เพราะเขามาจากกระบวนการเลือกตั้ง มาจากฐานของประชาชนครับ
ม็อบได้ ไล่ได้ แต่ไม่ใช่เอารถถังออกมาล้มเขา ไม่ใช่เอากระบวนการยุติธรรมที่บิดเบี่ยวไปล้มเขา เพื่อให้พรรคพวกตัวเองกลับมามีอำนาจ
ถ้าทำงานผิดพลาด เสียงส่วนมากจะรับผิดชอบมั้ยครับ จะชอบธรรมมั้ยครับถ้าได้รับเลือกเพราะนโยบายที่เกินจริง กระบวนการยุติธรรมที่บิดเบี้ยวคือ ดีเอสไอ ตำรวจ และอัยการใช่มั้ยครับ เพราะผมว่าศาลท่านตัดสินตามข้อกฎหมายและหลักฐานนะครับ เน้นนะครับ หลักฐานและข้อกฎหมาย

Edited by JSN, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:28.


#10 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:06

 

 

ดังนั้น พลังประชาธิปไตยจึงไม่สามารถจำกัดตัวเองอยู่แค่พิทักษ์รักษารัฐบาลหรือนักการเมืองที่ตัวเองพอใจเท่านั้น ยกเว้นกรณีที่สถานการณ์บีบคั้นให้การรักษารัฐบาลที่มาจากฉันทานุมัติของประชาชนเป็นเรื่องเดียวกับความอยู่รอดของระบอบประชาธิปไตย 

 

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 14 ตุลา 2556

 

ชัดจนไม่รู้จะชัดอย่างไรแล้วครับ   :D 

 

แปลว่า ต้องรัฐบาลนี้เท่านั้น ที่สามารถยกเว้น ไม่ให้มีม้อบได้ ห้ามไล่ ห้ามต่อต้าน ใช่ป่าว โคตเผด็จการเลยว่ะ

 

 

 

เพราะเขามาจากกระบวนการเลือกตั้ง มาจากฐานของประชาชนครับ

ม็อบได้ ไล่ได้ แต่ไม่ใช่เอารถถังออกมาล้มเขา ไม่ใช่เอากระบวนการยุติธรรมที่บิดเบี่ยวไปล้มเขา เพื่อให้พรรคพวกตัวเองกลับมามีอำนาจ

 

 

แล้วเอ๊งคิดว่า เมกา หรือ หลาย ๆ ประเทศ ที่เป็นประชาธิปไตย์ มีการเลือกตั้ง

 

เค้าไม่มีม๊อบ เหรอ ฟร๊

 

เค้าไม่มีการคัดค้านเหรอ ฟร๊ะ

 

เค้าไม่มีการประท้วง เหรอ ฟร๊ะ


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#11 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:07

*
POPULAR

นับเป็นเรื่องแปลกประหลาดอย่างที่สุด ที่คำว่าประชาชนสำหรับเสื้อแดง ถูกใช้แทนคนที่เลือกพรรคเพื่อไทยเท่านั้น

ในขณะที่คนที่เลือกพรรคประชาธิปัตย์สิบกว่าล้านคน กลับไม่ได้รับความชอบธรรมในความเป็นประชาชนจากคนพวกนี้  -_-


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#12 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:07

รัฐบาลอภิสิทธิ์ไม่ชอบธรรมตรงไหน เพราะโหวตผ่านสภานะครับ

#13 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:08

สิบห้าล้านเลือกเพื่อไทย แต่สิบเอ็ดล้านก็เลือกประชาธิปัตย์นะครับ

#14 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:12

ตัวแทนกำลังมา อย่ารีบสรุป
1391528_537695989644576_1204870010_n.jpg

Posted Image

#15 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:14

ขำไอ้กากลี เขาพูดตั้งยาว เน้นตัวแดงมาได้ตั้งห้าบรรทัด อีกร้อยบรรทัดไม่กล้าเน้น

#16 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:15

สิบห้าล้านเลือกเพื่อไทย แต่สิบเอ็ดล้านก็เลือกประชาธิปัตย์นะครับ

15 ล. นะมีทั้งหลอก /ซื้อ/จูงมา เมื่อถึงเวลาหนึ่ง เขาจะเลือกเอง 


Posted Image

#17 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:34

ลี  

 

เรื่องแบบนี้มันตรงบทบาทของ คนหนีทหาร

 

ไม่เข้าร่างนั้นละ


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#18 ตุลาสยอง

ตุลาสยอง

    น้องใหม่

  • Banned
  • Pip
  • 12 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:35

ขำไอ้กากลี เขาพูดตั้งยาว เน้นตัวแดงมาได้ตั้งห้าบรรทัด อีกร้อยบรรทัดไม่กล้าเน้น

 

 

คุณเน้นมาเลยครับ เอาประโยคไหนก็ได้



#19 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:36

คือที่บอกว่าเข้าข้างตัวเอง ไม่ว่าฟังกี่หนคือ เอาบทความนี้มาอ้างอิงแล้วโยงเหตุการณ์ทางการเมืองบางเหตุการณ์เท่านั้นครับ

#20 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:38

เราอาจจะกล่าวได้ว่า ในปัจจุบันคนชั้นกลางส่วนใหญ่ไม่สนใจ ไม่เห็นใจชะตากรรมคนส่วนใหญ่ที่อยู่ล่างจากตน  พวกเขามักหมกมุ่นกับเรื่องส่วนตัว การบริโภค การสร้างสไตล์ในชีวิตที่วิจิตรบรรจง กระทั่งนิยามความดี ความงามและความจริง หลุดลอยไปจากความถูกต้องเป็นธรรมทางสังคม
 
เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 14 ตุลา 2556
 
 
i.e. ดัดจริตชนที่สถาปนาตัวเองเป็นคนดีนั่นเอง


พูดถือคุณเองเหรอครับลี

#21 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:39

ตรรกะเดิม เป้าหมายเปลี่ยน ยึดติดหอกดาบไม่ได้ ฉันใด ประเคนมา?
 
 
Tantip Durain
กองทัพโดนครอบงำขนาดนี้ ถามว่าจารย์เสกยังตกหล่ม "เผด็จการ" อยู่อีกเหรอฮะ หรือว่าไข้เดือนตุลามันเรื้อรัง จนลืมเบิกตาดู ว่าตอนนี้ "เผด็จการรัฐสภา" ที่ถูกครอบโดยอำนาจทุนอีกที ***จะฉีกประเทศเป็นชิ้นๆอยู่แระ
มัวแต่หลงวนอยู่กับอดีต..แต่ไม่ยอมมองปัจจุบัน ก็อย่าริฝันถึงอนาคตเลยฮะ ไม่เดินเข้ารกเข้าพงก็ดีถมเถ!!!
ปล : เริ่มเข้าใจ พี่จี๊ด จิรนันท์ ก็ตอนนี้เอง

 

 

Tantip Durain

นั่งกินข้าวอยู่ ทีวีในร้านเปิดสรยุด มีคลิปจานเสกพอดี คงไม่ต้องบอกนะคะ รูปคดีจะเป็นยังไง
ส่วนผัวเมียละเหี่ยใจ ไม่ได้ฟัง..เจ้าของรายการคงกลัวว่าจะแจ้งเกินไปค่ะ
แต่ที่รู้ๆ งานนี้จานแกจิกคนชั้นกลาง ที่สมัยก่อนเคยเป็นกำลังหลัก ยุคเดือนตุลา แต่เด๋วนี้ไม่ใช่ โดยเฉพาะคนกทม.
 
Supornchit Suttisom 
แกเป็นชนชั้นสูงไปแล้ว มุมมองอาจเปลี่ยน..
 

 

Sithiporn Boon 
ไม่รู้ มธ นึกยังไงไปเชิญไอ้เต้นมา ทำลายบรรยากาศหมด
 
Tantip Durain 
ฝนว่าแกเป็นเหมือนหลายๆคนนะ คือความคิดแกหยุดอยู่กับที่ แต่สภาพสังคมไปไกลกว่านั้นแล้ว
พี่ๆที่เข้าป่ายุคนั้น จากฟังๆหลายคน ก็มองคนละด้านกับแกเลยนะ อย่างพี่กัญญา ศรีตลาภัย จากที่อ่านเม้นท์พี่เค้า ดูว่าประณีประนอม กับการมองโลก วิเคราะห์สังคมมากกว่า

 

 

เข้าใจยัง?


Edited by redfrog53, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:41.

Posted Image

#22 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:41

บทความนี้ไม่ได้ดีที่สุดอย่างที่ลีกล่าวอ้างหรอกครับ เพราะบทความแบบนี้เห็นมาเยอะแล้วครับ

Edited by JSN, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:44.


#23 sunset

sunset

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 74 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:44

 มาถกกันที่ประโยคสำคัญนี้ก่อน

“คนเราจะ บรรลุความเป็นเสรีชนได้อย่างไรหากไม่สามารถเลือกรัฐบาลที่ตัวเองพอใจและบอก โลกได้ว่าตัวเองต้องการอะไร ความเสมอภาคของมนุษย์จะปรากฏเป็นจริงด้วยวิธีไหนหากไม่ใช่สิทธิเสียงที่เท่า กันในการกำหนดชะตากรรมของบ้านเมือง

  เป็นที่รู้กันดีว่าการเลือกตั้งในประเทศไทย ใช้เงินซื้อเสียงเป็นจำนวนมาก นับสิบสิบล้านบาทต่อเขตต่อ สส.หนึ่งราย  เพื่อซื้อคะแนนเสียง

  ในหลักการเป็นไปตามที่เสกสรรค์พูด  แต่ในความเป็นจริงหากแม้นว่าการที่ นักเลือกตั้งสามารถซื้อสิทธิ และประชาชนขายเสียงของตนเองแล้ว จะกล่าวว่าเป็นเสรีชนที่แท้จริงได้อย่างไร

  ใช่หรือไม่ว่า  ฝ่ายเสื้อแดงก็ใช้วาทกรรมจอมปลอมเช่นเดียวกันนี้ คือ “เสียงส่วนใหญ่จากการเลือกตั้ง”

ปาฐกถานี้จะด้อยความหมายโดยสิ้นเชิงหากไม่สามารถก้าวข้ามมายาคตินี้ได้  เสมือนตรายางปลอมรองรับความชอบธรรมในการปกครองโดยฉ้อฉลก็เท่านั้น


Poo have 2 brain side.

 

  Left brain side have nothing right.

 

  Right brain side have nothing left.


#24 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:44

Like son, like father


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#25 pop2518

pop2518

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 941 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:51

สังคมไม่ได้จอมปลอม ที่จอมปลอมคือความคิดคน ความคิดคนเปลี่ยนได้ทุกเศษเสี้ยวของวินาที ขึ้นอยู่กับคุณเจออะไรมา ความคิดของ คน หนึ่ง คน ไม่อาจสะท้อนสภาพสังคมทั้งหมดได้ ความคิดของคนหนึ่งคน ไม่อาจเอามาเป็นบรรทัดฐานวัดความเป็นจริงทั้งหมดได้ การแปลความหมาย ของคำพูดคน มันขึ้นอยู่กับ ประสบการณ์ ของผู้ฟัง ว่าฟังแล้ว เข้าใจอย่างไร และหากไม่เกิดการ ปุจฉา วิสัชนา กันแล้ว ความเข้าใจแท้จริง ย่อมไม่อาจเกิดขึ้นได้ การฟังคำพูดของ เสกสรร ก็เช่นกัน คุณอาจเข้าใจ อย่างที่คุณคิดว่าเข้าใจ แต่สำหรับคนที่คิดต่าง เข้าใจต่าง ก็ยอ่มแน่นอนว่า แปลไม่เหมือนคุณ คุณไม่สามารถเอาประสบการณ์ กี่สิบ กี่ร้อยปี ของคุณ มาประเมิณ ความเข้าใจต่อสถานการณ์ ต่อผู้อื่นได้ ก็สุดแล้วแต่ ว่าคุณจะเห็นสังคมนี้เป็นอย่างไร สำหรับผม ผมเห็นว่ามันเป็นอย่างนี้

 

1. การอ้างถึง ปชต แบบ ตอแหล เช่น เมื่อเราอ้างถึงที่มาของระบอบการปกครอง ว่าได้มาอย่างไร ซึ่งในความจริงคือ มาจากการทำรัฐประหารต่อพระมหากษัตริย์ ก็จะทำเป็นเพิกเฉย เมื่อมีคนต่อว่าต่อขาน การทำรัฐประหารเพื่อเปลี่ยนผู้บริหารประเทศในกาลต่อมา ก็กลับเอามาบอกว่า ประเทศไทยมีแต่การทำรัฐประหาร เป็นอันดับต้นๆของโลก แต่ไม่นับรวม ครั้งแรก ที่คณะราษฎร์ ไดกระทำต่อองค์พระมหากษัตริย์ คุณว่ามันตอแหลมั้ยล่ะ

 

2. การอ้างถึงเผด็จการรัฐสภา แบบ แบ่งกันกิน แบ่งกันรวย สืบทอดอำนาจ บลาๆ ทั้งที่ในความจริงแล้ว หลายๆ พรรคการเมือง ก็มีระบบการสืบทอดอำนาจในลักษณะคล้ายกัน กล่าวคือ เมื่อคนในครอบครัวเป็นนักการเมือง ล้วนแล้วแต่อยากสืบทอดตำแหน่งต่อให้คนในครอบครัวทั้งนั้น ตัวอย่างชัดเจน ได้แก่ พรรค เพื่อไทย นี่แหละ คุณดูเอาเองเหอะ ว่ามันเป็นการสืบทอดทายาทนามสกุลกันขนาดไหน แต่ในเมื่อชัดเจนขนาดนี้ พวกคุณ ที่มีอุดมการณ์ โคตรสูง กลับปล่อยเฉย ไม่พูด ไม่จา ไม่ใส่ใจ ตอแหลชัดๆ

 

3. การบอกว่า ความยุติธรรม บิดเบี้ยว จริงอยู่ว่า คงมีหลายคดี จากจำนวน หลายสิบหมื่นคดี ที่ศาล อาจจะตัดสินแล้ว พวกเราไม่เข้าใจ อาจจะยอมรับไม่ได้ แต่กระนั้นเลย เราควรต้องทำอย่างไร ต่อต้าน เฉพาะ คำตัดสินที่เราไม่พอใจเหรอ คงไม่น่าจะใช่นะ ถ้าคุณจะบอกว่า มันบิดเบี้ยว คุณต้องอธิบายให้ได้ ถึงความบิดเบี้ยวอันเป็นสากล ไม่ใช่แค่บิดเบี้ยว แต่เฉพาะคดี ที่คุณไม่ชอบใจ

 

4. การบริหารงาน พวกคุณหลายคน คงเคยบ่นว่า เอาใครก็ไม่รู้ มาบริหารประเทศ ไม่เห็นจะเก่งตรงไหน แต่ในยุคนี้ เอา ตลก มาเป็น รมช พาณิชย์ เอา ตำรวจ ไปดูแล แรงงาน และอีกมากมาย กลับไม่ใส่ใจ ไม่คัดค้าน โอ้ว จะอวยกันไปไหน

 

5. ผมเห็นว่า นปช ก็ไม่แตกต่าง ไปจาก กลุ่มมวลชนของพรรคการเมือง กลุ่มหนึ่งเท่านั้น อุดมกง อุดมการณ์ อะไร หายาก อาจมีบ้าง ที่ปะปนอยู่ แต่ผมว่าน้อย ผมคิดอย่างนี้ หลังจากที่ผมได้ยินวลี "เทคนิคหาเสียง" แล้วกลุ่ม นปช ก็เพิกเฉยต่อมัน นี่มันเป็นคำพูดสวยหรูของคำว่า "กูโกหก" ชัดๆเลยนะ

 

พอก่อนพิมพ์ยาว เหนื่อย



#26 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 10:54

สังคมไม่ได้จอมปลอม ที่จอมปลอมคือความคิดคน ความคิดคนเปลี่ยนได้ทุกเศษเสี้ยวของวินาที ขึ้นอยู่กับคุณเจออะไรมา ความคิดของ คน หนึ่ง คน ไม่อาจสะท้อนสภาพสังคมทั้งหมดได้ ความคิดของคนหนึ่งคน ไม่อาจเอามาเป็นบรรทัดฐานวัดความเป็นจริงทั้งหมดได้ การแปลความหมาย ของคำพูดคน มันขึ้นอยู่กับ ประสบการณ์ ของผู้ฟัง ว่าฟังแล้ว เข้าใจอย่างไร และหากไม่เกิดการ ปุจฉา วิสัชนา กันแล้ว ความเข้าใจแท้จริง ย่อมไม่อาจเกิดขึ้นได้ การฟังคำพูดของ เสกสรร ก็เช่นกัน คุณอาจเข้าใจ อย่างที่คุณคิดว่าเข้าใจ แต่สำหรับคนที่คิดต่าง เข้าใจต่าง ก็ยอ่มแน่นอนว่า แปลไม่เหมือนคุณ คุณไม่สามารถเอาประสบการณ์ กี่สิบ กี่ร้อยปี ของคุณ มาประเมิณ ความเข้าใจต่อสถานการณ์ ต่อผู้อื่นได้ ก็สุดแล้วแต่ ว่าคุณจะเห็นสังคมนี้เป็นอย่างไร สำหรับผม ผมเห็นว่ามันเป็นอย่างนี้
 
1. การอ้างถึง ปชต แบบ ตอแหล เช่น เมื่อเราอ้างถึงที่มาของระบอบการปกครอง ว่าได้มาอย่างไร ซึ่งในความจริงคือ มาจากการทำรัฐประหารต่อพระมหากษัตริย์ ก็จะทำเป็นเพิกเฉย เมื่อมีคนต่อว่าต่อขาน การทำรัฐประหารเพื่อเปลี่ยนผู้บริหารประเทศในกาลต่อมา ก็กลับเอามาบอกว่า ประเทศไทยมีแต่การทำรัฐประหาร เป็นอันดับต้นๆของโลก แต่ไม่นับรวม ครั้งแรก ที่คณะราษฎร์ ไดกระทำต่อองค์พระมหากษัตริย์ คุณว่ามันตอแหลมั้ยล่ะ
 
2. การอ้างถึงเผด็จการรัฐสภา แบบ แบ่งกันกิน แบ่งกันรวย สืบทอดอำนาจ บลาๆ ทั้งที่ในความจริงแล้ว หลายๆ พรรคการเมือง ก็มีระบบการสืบทอดอำนาจในลักษณะคล้ายกัน กล่าวคือ เมื่อคนในครอบครัวเป็นนักการเมือง ล้วนแล้วแต่อยากสืบทอดตำแหน่งต่อให้คนในครอบครัวทั้งนั้น ตัวอย่างชัดเจน ได้แก่ พรรค เพื่อไทย นี่แหละ คุณดูเอาเองเหอะ ว่ามันเป็นการสืบทอดทายาทนามสกุลกันขนาดไหน แต่ในเมื่อชัดเจนขนาดนี้ พวกคุณ ที่มีอุดมการณ์ โคตรสูง กลับปล่อยเฉย ไม่พูด ไม่จา ไม่ใส่ใจ ตอแหลชัดๆ
 
3. การบอกว่า ความยุติธรรม บิดเบี้ยว จริงอยู่ว่า คงมีหลายคดี จากจำนวน หลายสิบหมื่นคดี ที่ศาล อาจจะตัดสินแล้ว พวกเราไม่เข้าใจ อาจจะยอมรับไม่ได้ แต่กระนั้นเลย เราควรต้องทำอย่างไร ต่อต้าน เฉพาะ คำตัดสินที่เราไม่พอใจเหรอ คงไม่น่าจะใช่นะ ถ้าคุณจะบอกว่า มันบิดเบี้ยว คุณต้องอธิบายให้ได้ ถึงความบิดเบี้ยวอันเป็นสากล ไม่ใช่แค่บิดเบี้ยว แต่เฉพาะคดี ที่คุณไม่ชอบใจ
 
4. การบริหารงาน พวกคุณหลายคน คงเคยบ่นว่า เอาใครก็ไม่รู้ มาบริหารประเทศ ไม่เห็นจะเก่งตรงไหน แต่ในยุคนี้ เอา ตลก มาเป็น รมช พาณิชย์ เอา ตำรวจ ไปดูแล แรงงาน และอีกมากมาย กลับไม่ใส่ใจ ไม่คัดค้าน โอ้ว จะอวยกันไปไหน
 
5. ผมเห็นว่า นปช ก็ไม่แตกต่าง ไปจาก กลุ่มมวลชนของพรรคการเมือง กลุ่มหนึ่งเท่านั้น อุดมกง อุดมการณ์ อะไร หายาก อาจมีบ้าง ที่ปะปนอยู่ แต่ผมว่าน้อย ผมคิดอย่างนี้ หลังจากที่ผมได้ยินวลี "เทคนิคหาเสียง" แล้วกลุ่ม นปช ก็เพิกเฉยต่อมัน นี่มันเป็นคำพูดสวยหรูของคำว่า "กูโกหก" ชัดๆเลยนะ
 
พอก่อนพิมพ์ยาว เหนื่อย


พิมพ์ยาวมากครับ ผมบอกได้ครับว่านี่คือดัดจริตชน สร้างภาพว่าตัวเองมีคุณธรรม

#27 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:01

นับเป็นเรื่องแปลกประหลาดอย่างที่สุด ที่คำว่าประชาชนสำหรับเสื้อแดง ถูกใช้แทนคนที่เลือกพรรคเพื่อไทยเท่านั้น

ในขณะที่คนที่เลือกพรรคประชาธิปัตย์สิบกว่าล้านคน กลับไม่ได้รับความชอบธรรมในความเป็นประชาชนจากคนพวกนี้  -_-

 

 

วันนี้เสกสรรค์เดินเอียงซ้าย+ยอมรับเผด็จการเลือกตั้งในรัฐสภา รัฐบาลทักษิณ-ยิ่งลักษณ์....!

 

เมื่อเช้าผมฟังอาจารย์สมบัติไปแล้ว....

กำลังคอยฟังอาจารย์ธีรยุทธ....


Edited by ปุถุชน, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:07.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#28 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:05

ผมอยากฟังอาจารย์ธีรยุทธ บุญมีมากกว่า


ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#29 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:05

*
POPULAR

เสกสรรค์พูดถึงประชาฃนถูกรัฐบาลและกองทัพทำร้ายในปี 6 ตุลา 2519  พฤษภาทมิฬ35 และรัฐบาลอภิสิทธิ์ปราบปรามเสื้อแดง  เมษา-พฤษภา 2553....

แต่ไม่พูดถึงการปราบปรามของรัฐบาลสมัคร-สมชาย 7 ตุลา 2551.....!


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#30 sorrow

sorrow

    REFORM BEFORE ELECTION

  • Members
  • PipPipPip
  • 717 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:23

คนไทยจำนวนไม่น้อยบูชาการเลือกตั้งว่าเป็นหลักของ"ประชาธิปไตย"

 

อะไรก็ตามถ้ามาจากการเลือกตั้งมันต้องดีกว่าไม่ได้เลือกตั้ง "เพราะประชาชนเลือกมาแล้ว"

 

แนวคิดนี้เมื่อถูกขยายผลและโฆษณาชวนเชื่อเพิ่มโดยนักการตลาดการเมืองก็เลยกลายเป็นหลักของเผด็จการรัฐสภาไป


ร่วมกันทำลายล้างระบอบทักษิณ-เผด็จการชินวัตรให้หมดไปจากแผ่นดินไทย

 

โลกมนุษย์ย่อมจะดีกว่านี้แน่      เพราะมีผู้ไม่ยอมแพ้แม้ถูกหยัน
คงยืนหยัดสู้ไปใฝ่ประจัญ      ยอมอาสัญก็เพราะปองเทิดผองไทย


#31 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:25

เสกสรรค์โปรเสื้อแดงและเรียกการต่อสู้ของเสื้อแดงคือการต่อสู้ประชาธิปไตย....

พลอยเอ็นดูทักษิณ นักโทษหนีคุกเจ้าของเสื้อแดงด้วย.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

ธีรยุทธ์ไม่ชอบและไม่ไว้ใจทักษิณ นักโทษหนีคุกและน้องสาว....

ไม่ชอบรัฐประหารเสียของอย่างนายพลสนธิ.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#32 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:36

คนไทยจำนวนไม่น้อยบูชาการเลือกตั้งว่าเป็นหลักของ"ประชาธิปไตย"

 

อะไรก็ตามถ้ามาจากการเลือกตั้งมันต้องดีกว่าไม่ได้เลือกตั้ง "เพราะประชาชนเลือกมาแล้ว"

 

แนวคิดนี้เมื่อถูกขยายผลและโฆษณาชวนเชื่อเพิ่มโดยนักการตลาดการเมืองก็เลยกลายเป็นหลักของเผด็จการรัฐสภาไป

 

 

อย่าติเรือทั้งโกลน....

มีนายกฯมาจากการเลือกตั้งดีกว่านายกฯมาจากการแต่งตั้ง....

มีการเลือกตั้งหลายครั้งต่อเนื่อง การเมืองไทยจะถูกยกระดับดีขึ้น....

 

อย่าหลงวาทกรรมว่านักการเมืองเลวทั้งหมด จึงไม่ควรให้นักการเมือง"เล่น"การเมืองอีก....

ควรให้ประชาชน(?) ทำกันเอง.....

ประชาชน"คนนั้น" คือใคร คือ คนที่เห็นนักการเมืองเลวทั้งหมด....?

 

ผมไม่เห็นด้วยและไม่เดินไปสนับสนุนประชาชนกลุ่มนี้........ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#33 ramboboy26

ramboboy26

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,532 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 11:47

อันตรายนะครับ

ดูเหมือนพูดเรื่องประชาธิปไตยแต่เนื้อแท้แล้วหลักการคอมมิวนิสต์ทั้งนั้นเลย

ประเทศไทยไม่เคยมีแบ่งวรรณะ ไม่ว่ายากดีมีจนเสียภาษีเรทเดียวกัน ออกเสียงเลือกตั้งได้ 1 เสียงเท่าๆกัน

แต่วิวาทะของนายคนนี้กำลังพยายามสร้างภาพหลอนของระบบวรรณะขึ้นในประเทศไทยเพื่อให้เกิดการปลุกระดมเข้าเผชิญหน้ากัน

 

เสียใจแทนผู้สละชีพจริงๆที่การสูญเสียของพวกเค้าถูกเอามาเหยียบย่ำและนำมาใช้สร้างความชอบทำให้หลักประชาธิปไตยขาดๆเกินๆแบบนี้


กูขอปฏิญาณ ต่อหน้าสถูปสถานศักดิ์สิทธิ์ ต่อหน้าอิฐหินดินทราย ขอจองล้างจองผลาญจนตาย ต่อผู้ทำลาย แผ่นดิน...

#34 suwadee

suwadee

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 407 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:10

เสกสรรค์ ประเสริฐกุล ถุย  

คน14ตุลาที่เก่งอยู่บนหลังคารถ หลังไล่เผด็จการถนอม ไอ้พวกนี้มีเงินกันหลายล้าน ไม่ว่าจะเป็น เสาวณีย์ ลิมมานนท์  เสกสรรค์-จีรนันท์ ธีรยุทธ บุญมีฯ ไอ้พวกนี้เอาเงินที่ไหนไปอยู่เมืองนอกเสวยสุขกันถ้วนหน้า พวกทหารเลวอย่างผม กว่าจะเอาตัวรอดจากการกราดกระสุนใส่ของทหาร แทบเป็นแทบตาย  รับเงินบริจาคมาจาปชชงก็ไม่อมไว้ซักบาท นำส่งกองอำนวยการหมด แต่มันมีบัญชีให้ดูมั้ย

คนเดือนตุลาสมัยนั้นไม่ใช่คนมีอุดมการณืกันทุกคนหรอกอย่าหลงประเด็น บางคนเข้าป่าตามเพื่อน ไปถึงป่าร้องไห้เป็นเด็ก4ขวบก็เยอะ ไม่เชื่อไปถามไอ้เหวงดู

คนที่ไม่อยู่ในเหตุการณืก็หลงชื่นชมคนพวกนี้และคนพวกนี้เดี๋ยวนี้ก็เป็นทุนนิยมกันทั้งนั้น เช่นสุธรรม แสงประทุมนั่นก็หนึ่งของคน6 ตุลา

คนเดือนตุลาไม่ใช่มีเฉพาะกลุ่มคนที่เข้ามาในแวดวงการเมืองเท่านั้น ยังมีพี่น้องร่วมเป็นร่วมตายอีกมากมายหลายพัน หลายหมื่นคนที่ไม่มีชื่อ ทำไมไม่เชิญคนเหล่านั้นมาออกความรู้สึกอันเจ็บปวด เนื่องจากสูยเสียอวัยวะ พี่น้อง บาวคนสติแตกเพราะน้องถูกยิงตายต่อหน้า(ผมเห็นกับตา ที่หน้าสมาคมทนายความ)

ไอ้พวกนักการเมืองรุ่นหลังบางคนยังไม่เกิดก็เอามาพูดโดยไม่รู้ข้อเท็จจริง เพี้ยนกันไปหมด


Edited by suwadee, 15 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 05:32.


#35 Tatiana

Tatiana

    แทนคุณแผ่นดินเกิด

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,063 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:12

ตั้งใจฟังตั้งแต่ต้นจนจบ ได้ยินเสียงโห่ร้องชูตีนตบสีแดงเป็นช่วงๆที่เข้าใจเอาเองว่าพวกตนเป็นพวกเรียกร้องประชาธิปไตยที่แท้จริง

 

ส่วนตัวฟังแล้วก็ไม่มีอะไรแปลกใหม่ในจุดยืนของเสกสรรค์ คน 14 ตุลา 2516 แต่การที่เอาเหตุการณ์ปี 53 ซึ่งไม่ใช่การปฏิวัติรัฐประหารเข้ามาพูดด้วย ทำให้แดงประชาธิปไตยดีใจกันยกใหญ่

 

อ.เสกสรรค์ ไม่ได้ต้องการเข้าไปในรายละเอียดของการขัดแยังทางการเมือง เพราะวันนี้เป็นเรื่องประชาธิปไตยล้วนๆ

 

อนาจเหล่าเสื้อแดงที่ไม่มีทางเข้าใจหรือเข้าถึงเหตุการณ์ 14 ตุลา ที่แท้จริงว่าอำนาจเผด็จการตอนนั้นเป็นเผด็จการทหาร แต่ตอนนี้หรือตอนปี 53 นั้น มันไม่ใช่


กราบหัวใจพี่น้องที่เสียสละออกมาทวงอำนาจคืนจากระบอบทักษิณ


#36 หนูอ้อย

หนูอ้อย

    นักเขียนหน่อมแน้ม

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,215 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 13:14

"จิตสำนึก" ใช่หรือที่ตีความตามตัวอักษรหรือน้ำลาย

 

ดูการกระทำเสียก่อนว่าเคารพส่วนรวม-เห็นแก่ส่วนรวมหรือไม่


 AMAZING  coup d'etat  , THAILAND ONLY ..  :ph34r:  


#37 Francis Drake

Francis Drake

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 243 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:39

คุณเสกสรรค์ ประเสริฐกุล 40ปี 14ตุลา "ความฝันเดือนตุลาคม" สด

 

http://www.blueskychannel.tv/


Edited by Francis Drake, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:39.

"                          "

 

 

 


#38 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:41



เสกสรรค์ ประเสริฐกุล 40ปี 14ตุลา 13 10 56
ปาฐกถา "เจตนารมณ์ 14 ตุลา" โดย เสกสรรค์ ประเสริฐกุล . 
งานรำลึก 40ปี 14 ตุลา 2516 ณ มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์. วันอาทิตย์ ที่ 13 ตุลาคม 2556 


Posted Image

#39 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:43

ประชาธิปไตยน่าจะหมายความว่าคนพูดอยู่ฝ่ายไหนฝ่ายนั้นก็เป็นประชาธิปไตยค่ะ :lol:


ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#40 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:51

singfather.jpg
เสกสรรค์ ประเสริฐกุล และ จิระนันท์ พิตรปรีชา
ซึ่งเป็นอดีตผู้นำนักศึกษาในเหตุการณ์ 14 ตุลา พ.ศ. 2516


Posted Image

#41 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 14:57

tnews_1381733239_4629.jpg
"ธีรยุทธ" อัดยับ!! "แม้ว" กาฝากเกาะกินรัฐ -ตั้งฉายา "อุจจาระค้างรูทวารไทย"
http://www.tnews.co....tml/news/72591/ธีรยุทธ-อัดยับ!!-แม้ว-กาฝากเกาะกินรัฐตั้งฉายา-อุจาระค้างรูทวารไทย.html
นายธีรยุทธ บุญมี เปรียบเทียบ พ.ต.ท.ทักษิณ เป็นตัวแทนกลุ่มทุนขนาดใหญ่ที่เข้ามาเป็นกาฝาก เกาะกินรัฐบาลและควบคุมอำนาจรัฐ ขณะเดียวกันตั้งฉายาเป็นอุจจาระที่ค้างคารูทวารการเมืองไทย
 
วันนี้ ( 14 ต.ค. ) นายธีรยุทธ บุญมี อดีตผู้นำนักศึกษาเหตุการณ์ 14 ตุลา ปาฐกถาพิเศษ หัวข้อ "ปณิธานประเทศไทย" ในกิจกรรมรำลึก 40 ปี 14 ตุลา โดย นายธีรยุทธ กล่าวถึงความเป็นมาของการเรียกร้องประชาธิปไตยทั่วโลก ซึ่งล้วนแต่มีเนื้อหาส่งเสริมสิทธิอำนาจของประชาชน แต่ในสังคมไทย ผู้ขึ้นมาสู่อำนาจ ล้วนไม่เคยมีอุดมการณ์ส่งเสริมอำนาจประชาชนอย่างแท้จริง
 
ขณะที่เหตุการณ์ 14 ตุลา ได้เปิดพื้นที่ให้การเมืองระบอบรัฐสภา เข้ามาแทนที่การเมืองแบบเผด็จการของกองทัพ และเกิดการเติบโตของกลุ่มทุนใหม่ ซึ่งมี พ.ต.ท.ทักษิณ ชินวัตร เป็นตัวแทน ที่ยกระดับฐานอำนาจ และผลประโยชน์ของการเมือง เป็นกาฝากเกาะกินรัฐและควบคุมรัฐโดยตรง จนทำให้เป็นชนวนความขัดแย้งครั้งใหญ่
นอกจากนี้นายธีรยุทธ ยังได้ตั้งฉายาให้ พ.ท.ต.ทักษิณ ว่า ขี้ขำ หรือ อุจจาระที่ค้างคารูทวาร ของการเมืองไทย ส่วน น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร ให้ฉายาว่า อุจาระหย้อง กับ ขี้แบ๊ะ เปรียบถึงการทำงานที่ไม่มีผลงาน ได้แต่แต่งตัวสวยไปวัน ๆ จึงเสนอว่า หากจะมีการพัฒนาประชาธิปไตยที่สมบูรณ์ได้ สังคมไทยจะต้องพัฒนาการเมือง ไปสู่เจตนารมณ์ประชาธิปไตยที่ส่งเสริมสิทธิอำนาจของประชาชนทั่วไปอย่างแท้จริงและ ควรจะก้าวพ้นความขัดแย้งของสีเสื้อ ไปสู่ประเด็นการกระจายอำนาจอย่างแท้จริง


Posted Image

#42 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:10

ผมเป็นคนรุ่นหลัง ได้ยินได้ฟังเกี่ยวกับคำว่า คนเดือนตุลา สิ่งหนึ่งที่ทำให้ผมสับสนได้มากที่สุดคือ

 

 

 

ประชาธิปไตย = คอมมิวนิสต์ ?

 

ลองสลับคำว่าประชาธิปไตยในปาฐกถานี้ด้วยคำว่าคอมมิวนิสต์สิครับ


Edited by เพราะกุมพวงของนักรัฐประหาร, 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:10.

ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#43 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:25

*
POPULAR

ปาฐกถานี้ผมบอกเลยนะ

 

"คับแคบ" "หมกมุ่น" และ "มากอคติ" คือมุมมองของเสกสรรค์

 

หมกมุ่นอยู่กับเรื่องอำนาจ การเมือง ชนชั้น ราวกับว่ามีแต่สิ่งเหล่านี้ที่เป็นตัวแปรของสังคม

 

เรียกว่าแทบจะโยนขี้ทั้งบ่อให้คนชั้นปกครองและคนชั้นกลางก็ว่าได้

 

ทั้ง ๆ ที่สาเหตุสำคัญอย่างหนึ่งที่ทำให้คนรายได้น้อยมีคุณภาพชีวิตไม่ดี ก็คือการขาดวินัยทางการเงินส่วนตัวและครอบครัว

 

และความเป็นจริงคือ มีคนรายได้น้อยมากมายที่ยกระดับคุณภาพชีวิตได้ด้วยวินัยทางการเงิน โดยไม่มีอำนาจการเมืองหรือกฎหมายใด ๆ มากดพวกเขาไว้ได้เลย

 

ตัวอย่างเรื่องพื้นที่ในสถานศึกษา ก็จัดว่าละเมอเพ้อพก เมื่อเสกสรรค์บอกว่าลูกหลานคนมีรายได้สูงคือคนที่ยึดครองพื้นที่ในสถานศึกษา

 

มันตรงข้ามกับความจริงที่ผมพบ คนจนกว่าผมกำลังเรียนในมหาวิทยาลัยเอกชน ด้วยกองทุนกู้ยืมเพื่อการศึกษา

 

ในขณะที่ลูกหลานคนรวยจริง ๆ มีไม่เยอะหรอกครับที่แย่งที่เรียนในมหาลัยไทย เขาส่งลูกเรียนนานาชาติและส่งไปเรียนเมืองนอกกันต่างหาก

 

คำปลุกระดมที่คับแคบ หมกมุ่น และมากอคติแบบนี้ไม่ใช่หรือ ที่ทำให้ชนชั้นล่างในเขมรลุกขึ้นมาเข่นฆ่าคนที่รวยกว่า

 

 

อีกอย่าง เสกสรรค์ไปหลับอยู่ที่ไหน ถึงตำหนิคนชั้นกลางจนดูเลวทรามแล้งน้ำใจ 

 

ไม่ใช่คนชั้นกลางหรือ ที่ช่วยบริจาคทรัพย์ บริจาคแรงในยามชาติประสบภัยพิบัติ

 

ไม่ใช่คนชั้นกลางหรือ ที่ตื่นตัวเรื่องสิ่งแวดล้อม ออกมาปกป้องทรัพยากรส่วนรวมของชาติ


ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#44 isa

isa

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 447 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:46

*
POPULAR

ปาฐกถานี้ผมบอกเลยนะ

 

"คับแคบ" "หมกมุ่น" และ "มากอคติ" คือมุมมองของเสกสรรค์

 

หมกมุ่นอยู่กับเรื่องอำนาจ การเมือง ชนชั้น ราวกับว่ามีแต่สิ่งเหล่านี้ที่เป็นตัวแปรของสังคม

 

เรียกว่าแทบจะโยนขี้ทั้งบ่อให้คนชั้นปกครองและคนชั้นกลางก็ว่าได้

 

ทั้ง ๆ ที่สาเหตุสำคัญอย่างหนึ่งที่ทำให้คนรายได้น้อยมีคุณภาพชีวิตไม่ดี ก็คือการขาดวินัยทางการเงินส่วนตัวและครอบครัว

 

และความเป็นจริงคือ มีคนรายได้น้อยมากมายที่ยกระดับคุณภาพชีวิตได้ด้วยวินัยทางการเงิน โดยไม่มีอำนาจการเมืองหรือกฎหมายใด ๆ มากดพวกเขาไว้ได้เลย

 

ตัวอย่างเรื่องพื้นที่ในสถานศึกษา ก็จัดว่าละเมอเพ้อพก เมื่อเสกสรรค์บอกว่าลูกหลานคนมีรายได้สูงคือคนที่ยึดครองพื้นที่ในสถานศึกษา

 

มันตรงข้ามกับความจริงที่ผมพบ คนจนกว่าผมกำลังเรียนในมหาวิทยาลัยเอกชน ด้วยกองทุนกู้ยืมเพื่อการศึกษา

 

ในขณะที่ลูกหลานคนรวยจริง ๆ มีไม่เยอะหรอกครับที่แย่งที่เรียนในมหาลัยไทย เขาส่งลูกเรียนนานาชาติและส่งไปเรียนเมืองนอกกันต่างหาก

 

คำปลุกระดมที่คับแคบ หมกมุ่น และมากอคติแบบนี้ไม่ใช่หรือ ที่ทำให้ชนชั้นล่างในเขมรลุกขึ้นมาเข่นฆ่าคนที่รวยกว่า

 

 

อีกอย่าง เสกสรรค์ไปหลับอยู่ที่ไหน ถึงตำหนิคนชั้นกลางจนดูเลวทรามแล้งน้ำใจ 

 

ไม่ใช่คนชั้นกลางหรือ ที่ช่วยบริจาคทรัพย์ บริจาคแรงในยามชาติประสบภัยพิบัติ

 

ไม่ใช่คนชั้นกลางหรือ ที่ตื่นตัวเรื่องสิ่งแวดล้อม ออกมาปกป้องทรัพยากรส่วนรวมของชาติ

 

เห็นด้วยกับความเห็นนี้ครับ

 

เมื่อวานนั่งคุยกับพี่สาวที่เป็นครูมัธยมต้น  แล้วก็เห็นภาพชัดๆเลยว่าอีกส่วนหนึ่งที่ทำให้รากหญ้าไม่หมดไปจากสังคมไทยก็คือ

"การผลิตซ้ำ"

 

การสร้างคนชั้นกลางขึ้นมา 1 คนเพื่อมารับภาระประเทศในอนาคต ภาระส่วนใหญ่ไม่ได้ตกอยู่กับรัฐ แต่ตกอยู่กับพ่อแม่ และภาระนี้ก็หนักขึ้นทุกที

ประมาณว่าจะสร้างเด็กปริญญาตรี 1 คน พ่อแม่ต้องใช้เงินเฉพาะการศึกษาอย่างเดียวไม่ต่ำกว่า 2 ล้านบาท

คนชั้นกลางจำนวนมากจึงจำกัดสร้างคนชั้นกลางรุ่นใหม่ไว้แค่คนเดียว หรือไม่สร้างเลย

 

ขณะที่รากหญ้ารุ่นใหม่ๆถูกสร้างขึ้นมาเรื่อยๆ ในจังหวัดที่พี่สาวผมสอนอยู่ เด็กได้เสียกันตั้งแต่อายุน้อยๆ และเมื่อเลิกกัน (ซึ่งเป็นเรื่องแน่นอนอยู่แล้ว)

เด็กก็จะถูกเอาไปโยนให้ปู่ย่าเลี้ยง โดยที่พ่อแม่จริงจะแทบไม่มาดูดำดูดี และต่างฝ่ายต่างแยกกันไปมีครอบครัวของตัวเอง เด็กเหล่านี้ส่วนหนึ่ง

ก็โตขึ้นมาเป็นปัญหาสังคม ไม่ตั้งใจเรียน นี่เป็นอีกรูปแบบของการผลิตซ้ำรากหญ้า 

 

ทุกวันนี้ทางรัฐกำหนดการศึกษาขั้นต่ำให้อยู่ที่ ม.3 ทำให้ครูมัธยมต้นต้องรับบทหนักในการติดตามเด็กเพื่อทำทุกทางให้เด็กเรียนจบในชั้นนี้ให้ได้

แต่เท่าที่ฟังพี่ผมเล่า มีเด็กน้อยนักที่จะตั้งใจเรียนแค่จะให้จบครบทุกวิชา และเด็กที่จบแค่ม.3 แบบกระพร่องกระแพร่ง จะไปทำอะไรได้ในสังคมยุคใหม่

นอกจากจะเป็นรากหญ้า

 

เรายังไม่พูดถึงรากหญ้าที่ทำงานแค่พอตัวเองอายุ 40 กว่าๆ พอส่งลูกเรียนขั้นต้นจบ ก็เลิกส่งให้ลูกๆดิ้นรนกันเอง แถมตัวเองยังลาออกมาให้ลูกๆส่งเงินเลี้ยง

พ่อแม่ที่ตัดอนาคตพวกลูกๆพวกนี้ก็มีตัวตนอยู่มากมาย แม้จะไม่ทำให้ลูกกลายเป็นรากหญ้าไปเลย แต่ก็ทำลายศักยภาพในการสร้างคนรุ่นใหม่ๆที่ดีกว่าเดิม

 

...มีแต่พวกเอียงซ้ายกะลาครอบเท่านั้นแหละ ที่มองไม่เห็นความเป็นจริงที่ว่า "คนที่สร้างรากหญ้าจริงๆแล้ว ก็คือรากหญ้านั่นแหละ"   <_<



#45 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:46

ดูคุณเสกสรรค์ มีอคติ กับชนชั้นนำ(ในยุคนั้น) และชนชั้นกลางในยุคปัจจุบัน

 

ให้ความสำคัญกับประชาธิปไตยว่า ประชาชนคือจุดศุนย์กลางทั้งหมด

 

พูดถึงกลุ่มอำนาจเก่า(ชนชั้นนำ)และกลุ่มอำนาจใหม่(ทุนนิยม)

 

แต่ไม่พูดถึงต้นเหตุของรัฐประหารเลย คือ คอร์รัปชั่น


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#46 redfrog53

redfrog53

    เกิดที่รัสเซีย มาโตที่ สรท.

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 25,221 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:53

Tongtong Cm
"ธีรยุทธ" อัดยับ!! "แม้ว" กาฝากเกาะกินรัฐ -ตั้งฉายา "อุจาระค้างรูทวารไทย"
 

อ ธีรยุทธ บุญมี ปาฐกถา14ตค56
อ. ธีรยุทธ บุญมี ปาฐกถาเนื่องในวันรำลึก14 ต.ค. ณ อนุสรณ์สถาน 14 ตุลา เมื่อ14ตค56 
(ขอบคุณบลูสกายถ่ายทอดสด)


Posted Image

#47 Shariff

Shariff

    สมาชิกหน้าตาดี

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,802 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:55

 

 

 

อีกปัญหาที่สำคัญคือ คนชั้นกลางไม่ยอมขยายพันธุ์ครับ  :D

 

ในออฟฟิสผมเลย  30+ เพิ่งจะเอาผัวกัน

 

มีผัวเสร็จ หาบ้านหารถ บอกยังไม่พร้อมมีลูก

 

ปาไป36 บอกว่าพร้อมมีลูกแล้ว  ปรากฎว่า

 

มดลูกหมดอายุการใช้งาน :wacko:

 

 

เมื่อเทียบกับเด็กสก๊อยอายุ36 ซึ่งมีลูกอายุ 18

 

และลูกอายุ 18ของสก๊อยคนเดิมมีลูกมา1คน

 

สรุปอดีตสก๊อยอายุ36 ได้เป็นยาย  

 

อีกคนอายุ36 มีบ้านมีรถ แต่หาทายาทไม่ได้

 

นี่แหละความจริงของชนชั้นกลาง


"การปลดปล่อยตัวเองออกจากความเป็นทาสทางความคิดมิใช่ใครอื่น, มีแต่เราเท่านั้นที่จะต้องกระทำ "จากเพลง Redemption song.

#48 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 15:56

ปาฐกถาครั้งนี้ทำให้เสกสรรค์หล่นไปอยู่ในระดับเดียวกับนิธิเรียบร้อย

 

รายนั้นอ่านหนังสือแล้วอดนึกสงสัยไม่ได้ว่าคนชั้นกลางไปฆ่าบุพการีแกหรืออย่างไร จึงได้วาดภาพเสียชั่วร้ายขนาดนั้น

 

พูดเอาใจคนจนมันเท่ครับ เพราะคนจนนั้นมีมากและน่าสงสาร

 

คอมมิวนิสต์กับศาสนาชินวัตรมันถึงพยายามวาดภาพให้คนที่มีมากกว่าเป็นผู้ร้าย


ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#49 RiDKuN_user

RiDKuN_user

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,167 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:20

ปาฐกถาครั้งนี้ทำให้เสกสรรค์หล่นไปอยู่ในระดับเดียวกับนิธิเรียบร้อย

 

รายนั้นอ่านหนังสือแล้วอดนึกสงสัยไม่ได้ว่าคนชั้นกลางไปฆ่าบุพการีแกหรืออย่างไร จึงได้วาดภาพเสียชั่วร้ายขนาดนั้น

 

พูดเอาใจคนจนมันเท่ครับ เพราะคนจนนั้นมีมากและน่าสงสาร

 

คอมมิวนิสต์กับศาสนาชินวัตรมันถึงพยายามวาดภาพให้คนที่มีมากกว่าเป็นผู้ร้าย

 

คนที่มีมากกว่าเป็นผู้ร้าย ยกเว้นตระกูลชินวัตร  :lol:  :lol:  :lol:


" ชีวิตผมไม่เคยกลัวอะไรทั้งนั้น ผมกลัวอย่างเดียว...กลัวจะถูกมองว่า 'ขายชาติ' " - The Last Tycoon

~ ทักษิณตาย เสรีไทยไชโย ~

#50 phoebus

phoebus

    คณะรักษาความสงบแห่งชาติ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,636 posts

ตอบ 14 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:25

  •  

 

  • 273760_100004060831783_1575248395_q.jpg
     
    Packman Kodo ไอ้เสกมันเป็นแค่นักกิจกรรม ไม่ชอบทำอะไรจริงจัง เทียบกับธีรยุทธแกนนำคู่กันตอนนั้นแล้ว มันคนละเรื่องกัน เพราะธีรยุทธยังยืนหยัดต่อสู้เพื่อความเป็นธรรมในสังคมมาโดยตลอด
    5 hours ago · Unlike · 5
  • 943513_470187309740115_1090067571_t.jpg
     
    Kulap Wan Jumbo แล้วจิระนันท์ล่ะ
  • 623761_100002341606123_626473815_q.jpg
     
    Sun Arch คุณเสกสรรค์ ยืนอยู่ข้างประชาธิปไตยครับ
  • 273760_100004060831783_1575248395_q.jpg
     
    Packman Kodo ยิ่งตอนหลังๆไอ้เสกมันยิ่งสุขนิยมจัด ใช้ชีวิตอย่างสุขสบายขนาด มันทอดทิ้งจีระนันท์น้องจุฬาปี1ที่มันจีบติดตอนชุมนุมที่มธ.นั้น ไปมีเมียใหม่เป็นเด็กลูกศิษย์ของมัน ตอนนี้ไปซื้อบ้านที่ประชานิเวศน์1เมืองนนท์ อยู่ครองคู่กันแบบสบายอุรา
    5 hours ago · Unlike · 9

 

 

 

ผิดถูกอย่างไร คนแถวประชานิเวศน์ 1 บ่องได้

 

 

:lol:  :lol:


ข้าจักล้มล้าง ระบอบทักษิณ ให้หมดสิ้นไปจากแผ่นดินไทย 





ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน