Jump to content


Photo
- - - - -

สอบถามความเห็นครับ นอกจากนิรโทษกรรม ยังมีอะไรที่น่าจะสำคัญกว่านี้อีก


  • Please log in to reply
42 ความเห็นในกระทู้นี้

#1 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:30

*
POPULAR

ผมคิดตื้นๆ ง่ายๆ ตามประสาผม

ผมรู้สึกการพยายามนิรโทษกรรมครั้งนี้ ดูล้อฟรีมากจนเกินเหตุ

ทั้งที่เห็นแล้ว ว่ากระแสต่อต้านเยอะมาก

ไม่ว่าจะม็อบไหนๆ ก็ไม่เอา กระแสในเนตก็ไม่เอา

รวมถึงบางส่วนของเสื้อแดงก็คัดค้าน

 

จริงอยู่ว่า แม้กำลังรัฐบาลเวลานี้ การจะดื้อแพ่งหักเอา คงไม่ใช่เรื่องยาก

แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่เกิดปัญหาตามหลัง

เพราะอย่างที่ทราบว่า แม้กำลังมวลชน หรือกระแสสังคมที่ไม่เอามีเป็นจำนวนไม่สู้เสียงสนับสนุน

(จากคนเสื้อแดงที่คิดอะไรไม่ได้)

แต่ ปชป ก็กำลังพยายามตลบหลังอีกทางโดยทางศาล

เพราะมีจุดบอดอยู่มากมาย

 

ถ้าเป็นอย่างนั้น น่าคิดมั๊ยครับ ว่ารัฐบาลจะเลือกสวนกระแสไปให้อันตรายทำไม

 

เป็นไปได้มั๊ยว่า 

ประเด็นนิรโทษกรรม เป็นประเด็นพราง

เพื่อซ่อนทำเรื่องอื่นที่ใหญ่กว่านี้ หรือสำคัญกว่านี้

 

ผมตั้งข้อสมมุติฐานดูเล่นๆ นะครับ

 

 


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#2 JSN

JSN

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,004 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:35

แก้รัฐธรรมนูญ หรือก็เขาพระวิหารครับ

#3 Bourne

Bourne

    สายลับ ๆ ล่อ ๆ หัดเกรียน

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,471 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:40

ผมเคยออกความเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่า ลึก ๆ แล้วผมไม่เชื่อว่าไอ่แม้วอยากกลับบ้าน เพราะทุกวันนี้ มันส่งนังยกกะหรี่มาทำงาน เพื่อทำลายโครงสร้างหลักของประเทศ โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจและฐานะการเงินของประเทศ พูดง่าย ๆ คือ ทำให้ประเทศล้มละลาย ในเมื่อมันทำจนพังหมดแล้ว มันยังอยากจะกลับมาทำไม แต่ผมก็มองไม่ออกว่า จุดประสงค์หลักของมันคืออัลไล


ภาระกิจหลักของผมบนบอร์ดเสรีไทย คือ ด่าควายครับ เรื่องคิดต่างผมรับได้ แต่เรื่องคิดชั่วผมรับไม่ไหวครัช

#4 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:41

ต้นเดือนหน้า ปปช จะมีมติจะสั่งฟ้องคดีเงินกู้น้าท่วมด้วยนะครับ



#5 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:42

ประเด็นเขาพระวิหาร ศาลจะมีคำตัดสินเดือนพฤษจิกาคม เอ๊ย ยน

เรื่องนี้เป็นไปได้มั๊ยครับ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#6 eAT

eAT

    ผมเป็นเสื้อแดงฮับ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,589 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:43

ผมเคยออกความเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่า ลึก ๆ แล้วผมไม่เชื่อว่าไอ่แม้วอยากกลับบ้าน เพราะทุกวันนี้ มันส่งนังยกกะหรี่มาทำงาน เพื่อทำลายโครงสร้างหลักของประเทศ โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจและฐานะการเงินของประเทศ พูดง่าย ๆ คือ ทำให้ประเทศล้มละลาย ในเมื่อมันทำจนพังหมดแล้ว มันยังอยากจะกลับมาทำไม แต่ผมก็มองไม่ออกว่า จุดประสงค์หลักของมันคืออัลไล

 

ไม่ครับ ผมว่าตอนนี้มันอยากกลับมาก

เพราะกลัวโดนอัลกออิดะห์ครับ



#7 ทรงธรรม

ทรงธรรม

    ต่อให้ต้องเรียนจนแก่ ก็จะเรียนต่อไป คนเราพัฒนาได้ทุกคน

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,157 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:43

*
POPULAR

ส่วนตัวผมนะ ผมคิดว่า ทักษิณ

 

คงคิดแล้วว่า ตัวเอง ควบคุม ได้หมด ทุกอย่างแล้ว

 

ทั้งทหาร ทั้ง นักธุรกิจ ทั้งสื่อมวลชน ส่วนใหญ่

 

ทั้ง หยั่งกระแส คนกลาง ไทยเฉย มาสักพักแล้ว

 

รวมถึงหยั่งกระแส ว่า แดงส่วนใหญ่ อยู่ใน คอนโทรล หรือไม่

 

 

หลังจาก วิเคราะห์ ผลที่ได้ ในครั้งที่ผ่าน ๆ มา รวมถึง

 

พอจะ เบาใจได้ ว่าตำรวจ เอา ผู้ต่อต้าน อยู่

 

เพราะผู้ต่อต้านเอง ก็ไม่มีกำลัง เข้มแข็งพอ

 

อาจเพราะ ไม่สามารถ รวมกันติด

 

และเพราะ ไม่มีกำลังจากทหาร หนุน

 

ดังนั้น แค่ตำรวจ ก็เอาอยู่

 

 

เขาไม่กลัว เรื่องกฏหมาย เพราะ เขาสามารถ

 

ใช้ สาวก ที่จูน คลื่นสมอง ดีแล้ว

 

ไปกดดัน ศาล รวมถึง ปปช ได้ แน่นอน

 

 

ดังนั้น ก็เลย เหยียบคันเร่ง สุดซอย

 

เพราะทักษิณ รอมานานแล้ว

 

 

นอกเรื่องนะครับ ส่วนตัว ผมคิดว่า ทักษิณ

 

เอง เป็น ความชั่ว ล้วน ๆ มาเกิด

 

 

ถ้าพูดทาง คริสต์ ทักษิณ คือ ซาตาน

 

แหล่งกำเนิดความชั่ว และไร้ซึ่ง จิตสำนึก ใด ๆ

 

ดังนั้น ความต้องการ เรื่องที่จะสนอง ความคิด

 

ของตน มีเต็มเปี่ยม

 

 

ส่วนใหญ่ ก็รอ แค่โอกาส ที่เหมาะสม เท่านั้น

 

เพราะเขาไม่เคย เอาเรื่องคุณธรรม มาปะปนเลย

 

เนื่องจากเขาไม่เคยมีมัน ครับ


ขอให้พวกเรา ชาวหลากสี และพันธมิตร จงมีชีวิตรอด จากภาวะเศรษฐกิจตกต่ำ ฝีมือปูนา ไปตลอดรอดฝั่งด้วยครับ

 

PEMDAS ย่อมาจาก ลำดับการคำนวณ Parentheses , Exponentials , Multiply , Divide , Add , Subtract

 

FWGHSO ย่อมาจาก ลำดับการประเมินผลของ query  FROM, WHERE, GROUP BY, HAVING, SELECT, ORDER BY


#8 น้องจุบุจุบุ

น้องจุบุจุบุ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,006 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:52

จริงๆก่อนหน้านี้ผมมองว่าเขาใช้นิรโทษกรรมหวังเพื่อจะให้กลบ การแก้มาตรา 190 ครับเพราะการแก้ 190 ตอนนี้คือถ้าออกมาได้มันจะเว้นเรื่องพลังงานและทรัพยากรธรรมชาติไม่ต้องผ่านสภาแล้วไงครับ

แล้วเขาจะไปอุบอิบเอาอะไรไปแลกกับพื้นที่ที่มีพลังงานหรือสัมปทานที่ใหนก็ได้เช่นสมมุติว่าแม้วอยากจะทำน้ำมันในทะเลก็เอาเขาพระวิหารไปแลกกับเพื่อนบ้านแล้วสร้างนอมินีเข้ามารับสัมปทานก็ยังได้

แล้วแบ่ง%ให้กับประเทศไทยและเขมรอย่างละ 10-20% แค่นั้นยังทำได้โดยแค่ผ่าน รมต แค่ไม่กี่คน 

 

แต่พอดีงานเข้าจากอัลเกด้า อยู่ดูไบก็ไม่ได้ มอนเตรก็ลำบาก กลัวเขาจะมาหาก็เลยต้องมาอยู่แถวเอเซียนี่ละ เขาเลยกลัวตายมากกว่าเงินแล้วละครับเลยรีบนิรโทษกรรมก่อนเรื่องอื่นและก็ทำเผื่อไ้ว้เรื่องทุจริตจำนำข้าวและลากยาวไปปี 47

ล้างตั้งแต่คดีสำคัญอย่างกรือเซะ ตากไบด้วยและอีกหลายๆคดีที่ผมเคยว่าไว้ในอีกกระทู้และไม่ได้พูดถึง เขาถึงขู่ออกสื่อไงครับ ว่าผมแพ้ไม่เป็นไม่นิรโทษก็ตีกันต่อไป จริงๆคือปากกล้าตัวสั่นแล้วละครับ

ถึงขนาดมีข่าวว่าลูกชายจะไปคุยกับขวัญชัยให้เอาคนมาต้านแล้วนั้นไง



#9 Kyubey

Kyubey

    รับสมัครสาวน้อยเวทมนตร์หลายอัตรา

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,482 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 16:58

นำลัทธิธรรมโกยยึดครองโลกครับ

/人◕ ‿‿ ◕人\


╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Hello, I'm a Kyubey /人◕ ‿‿ ◕人\

╱/(っ◕ ‿‿◕)っ Please Make a contract with me and become a Magical girl! /人◕ ‿‿ <人\

ข้าพเจ้าขอสนับสนุนท่านผู้นำที่น่ารักที่สุดในประวัติศาสตร์มนุษยชาติ!!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!! Heil Lertih Adolf!!


#10 puggi

puggi

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,869 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 17:15

ไอ้เหลี่ยมเป็นคนที่มีกุนซือ คิดหลายชั้นครับ

 

ผมก็สงสัยเหมือนกันว่ามันเอาประเด็นนี้มาเพื่อที่จะกำลังทำอะไรอยู่

 

แต่ยังนึกไม่ออกจร ิงๆครับ รอดูกันต่อไปครับ คงจะชัดเจนเร็วๆนี้แหละครับ

 

ถ้าให้เดาเรื่องเขาพระวิหาร



#11 จีรนุช

จีรนุช

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,934 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 17:29

ถ้าฉลาดจริงคงไม่ต้องไปอยู่นอกประเทศ  ทั้งก็กมันนั่นเเหละ คิดอะไรตื้น บ้าตรรกะเหมือนเด็กเห่อเล่นบอร์ด   มีเเต่ซ้ายกับขวา เท่านั้นเเหละชีวิตคนพวกนี้

 

สรุปว่า มันมั่นใจว่า มันทำให้พรบผ่านได้ มันก็ทำเเค่นั้นเอง


รำคาญสลิ่มเที่ยมที่เข้ามาปล่อยสารพิษเรียกร้องความรุนเเรงเสดงออกถึงความคลั่งสงครามกลางเมืองยุเเยงสร้างภาพชั่วๆ

เอียนวะ   เห็นคนเเถวนี้ไอคิวต่ำกว่า 90 หรือไง


#12 ชายน้ำ

ชายน้ำ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,256 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 17:44

เห็นด้วยกับคุณโทนี่แต่ก็คิดไม่ออกว่าไอ้ขี้ขำมันจะสับขาหลอกเพื่ออะไร

 

หรือความจริงมันยังไม่กำหนดดี-เดย์ แต่คอยสร้างกระแสแหย่แล้วถอย

 

ให้ฝ่ายต่อต้านออกมาประท้วงและหมดแรงไปในที่สุด



#13 ขี้ข้าทักษิณ

ขี้ข้าทักษิณ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,507 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 17:48

ไม่มีอะไรหรอก ไอ้เหลี่ยมมันความอดทนต่ำแต่ไหนแต่ไร แล้วมันก็แพ้ทุกทีเวลามันเร่งเกมส์


Edited by ขี้ข้าทักษิณ, 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 17:50.

"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"


#14 ypk

ypk

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,173 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 18:06

*
POPULAR

เหอะ เหอะ  คงไม่ใช่ประเด็น พลาง อะไรหรอกครับ ไอ้รัฐบาลนี้ตั้งแต่เข้ามาบริหาร

ประเทศสองปีกว่า มันตั้งหน้าตั้งตาทำเรื่องนี้อย่างเดียว เรื่องบริหารประเทศไม่มีอะไร

เป็นชิ้นเป็นอันเลย

 

ที่ทำมาก่อนหน้าเป็นปี มันก็มีชักเข้าชักออก มีสับขาหลอกตั้งแต่สมัย เป็ดเหลิม กำลังซ่าส์ 

เพราะตอนนั้นยังไม่รีบร้อน เนื่องจาก ไอ้จรจัด ยังจรจัดไปไหนมาไหนได้ตามใจชอบ

แต่ตอนนี้ต้องเร่งเพราะอะไร 

 

ผมมองว่า มันหาที่อยู่ยากเสียแล้ว จะไปปักหลักประเทศไหนเขาก็รังเกียจ เพราะอาจ

ไปเกิดปัญหาขึ้นในประเทศเขาได้



#15 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 18:18

จริงๆก่อนหน้านี้ผมมองว่าเขาใช้นิรโทษกรรมหวังเพื่อจะให้กลบ การแก้มาตรา 190 ครับเพราะการแก้ 190 ตอนนี้คือถ้าออกมาได้มันจะเว้นเรื่องพลังงานและทรัพยากรธรรมชาติไม่ต้องผ่านสภาแล้วไงครับ

แล้วเขาจะไปอุบอิบเอาอะไรไปแลกกับพื้นที่ที่มีพลังงานหรือสัมปทานที่ใหนก็ได้เช่นสมมุติว่าแม้วอยากจะทำน้ำมันในทะเลก็เอาเขาพระวิหารไปแลกกับเพื่อนบ้านแล้วสร้างนอมินีเข้ามารับสัมปทานก็ยังได้

แล้วแบ่ง%ให้กับประเทศไทยและเขมรอย่างละ 10-20% แค่นั้นยังทำได้โดยแค่ผ่าน รมต แค่ไม่กี่คน 

 

แต่พอดีงานเข้าจากอัลเกด้า อยู่ดูไบก็ไม่ได้ มอนเตรก็ลำบาก กลัวเขาจะมาหาก็เลยต้องมาอยู่แถวเอเซียนี่ละ เขาเลยกลัวตายมากกว่าเงินแล้วละครับเลยรีบนิรโทษกรรมก่อนเรื่องอื่นและก็ทำเผื่อไ้ว้เรื่องทุจริตจำนำข้าวและลากยาวไปปี 47

ล้างตั้งแต่คดีสำคัญอย่างกรือเซะ ตากไบด้วยและอีกหลายๆคดีที่ผมเคยว่าไว้ในอีกกระทู้และไม่ได้พูดถึง เขาถึงขู่ออกสื่อไงครับ ว่าผมแพ้ไม่เป็นไม่นิรโทษก็ตีกันต่อไป จริงๆคือปากกล้าตัวสั่นแล้วละครับ

ถึงขนาดมีข่าวว่าลูกชายจะไปคุยกับขวัญชัยให้เอาคนมาต้านแล้วนั้นไง

 

เห็นด้วยครับ ว่าน่าจะซ่อนปมไว้ โดยเฉพาะเรื่อง ม.190 ซึ่งจะยิ่งทำให้ธุรกิจส่วนตัวราบรื่น

 

แต่ส่วนตัวคิดว่า เป้าหลักน่าจะล้มกระดาน แก้ทั้งฉบับครับ เพราะ รธน. ปี 50 เป็นอุปสรรคกับการฮุบประเทศมาก  :)


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#16 ถั่งเช่า ตรา ควายธนูแดง

ถั่งเช่า ตรา ควายธนูแดง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,683 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 19:51

ยึดแหล่งก๊าซธรรมชาติ by เชี้ยแม้ว



#17 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 22:01

แสดงว่า หลายท่านก็มีข้อสงสัยไม่ต่างกับผม
เรื่องแบบนี้ ใช่ว่ากลเม็ดทางนั้นไม่เคยมีมา
เราก็ได้เห็นกันหลายครั้ง
1 เพื่อ 2
2 เพื่อ 3
3 เพื่อ 4
4 เพื่อ 5
มันเกิดขึ้นได้
กรณีล้างผิดเพื่อกลับบ้าน ผมแอบคิดว่า
ต่อให้เคลียร์ได้หมด
มันก็ไม่น่าจะกล้ากลับบ้าน
เงินล่ะ แค่ไม่กี่หมื่นล้าน ผมว่ารัฐบาลนี้ยังโกงไปได้มากกว่านั้นแล้ว
อะไรล่ะ ที่จะได้อีก

เงินประเทศ ไม่ว่าจะภาษี, เงินกู้, เงินคงคลัง
การบริหารจัดการสำนักงานทรัพย์สินฯ
น้ำมัน, หุ้นในรัฐวิสาหกิจต่างๆ, อะไรที่อยู่ใต้ทะเลพื้นที่ทับซ้อน

แต่ละแหล่ง คงว่ากันเป็นหลักแสนล้าน

เดือนหน้า คำตัดสินศาลโลกก็ออกมา
รัฐบาลพูดกันไว้แล้ว ว่าให้เคารพคำตัดสิน
(ไม่ยักบอกให้ขี้ข้าเคารพคำตัดสินศาลไทยมั่ง)

รอดูตอนศาลโลกตัดสินกันดีกว่าครับ
จะออกมาไม้ไหน

ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#18 KKKKK

KKKKK

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 143 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:32

กฏหมายนิรโทษที่เข้าสภา นะจะเป็นแผนแรก แบบว่าลักไก่
ถ้าไม่มีความรุณแรง หรือมวลชนคนต้านมาน้อย ก็น่าจะผ่านได้ และไปวัดดวงเอาที่ศาลรัฐธรรมนูญในการตีความ

และเป็นไปได้ใหมครับที่แม้วอยากให้เกิดความรุนแรง เพื่อ
- ให้ทหารออกมาปฎิวัติ แล้วออกกฏหมาย set zero ทำให้ไม่ต้องไปตีความที่ศาลรัฐธรรมนูญตามระบบปกติ
ทำให้มันกลับบ้านแบบเท่ห์ๆ เพราะตามคลิปถังเช่า " ไว้ใจไอ้ตู่มาก" ก็เลยให้ตู่ออกมาปฏิวัติ
- รัฐบาลอิปูอยากหาทางลง แต่จะยุบสภาเฉยๆ ก็กระไรอยู่และอาจเสียมวลชนได้
เลยใช้ความรุณแรงเป็นข้ออ้างในการยุบสภาและเบี่ยงเบนไม่ให้มวลชนมองไปที่การบริหารที่ผิดพลาด

จากการบริหารงานของอิปู ผมเชื่อว่า ไม่ว่าสีใดก็รู้สึกได้ว่าข้าวของแพงขึ้น เงินในกระเป๋าเหลือน้อยลง
และประชาชนเป็นหนี้มากขึ้น ตามนโยบายประชานิยม เช่นรถคันแรก

สิ่งที่ผมได้นำเสนอความเห็นนั้น ได้มาจากหลายแหล่ง แต่ผมจำไม่ได้ว่ามาจากใหน
ขอให้เครดิตกับบทความเหล่านั้นครับ

#19 bird

bird

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,191 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:45

สั้น ๆ ง่าย ๆ ค่ะ....หาข้ออ้าง เพื่อล้างไพ่

 

บริหารไม่ได้ เงินไม่มี งบไม่พอ ติดเบ็ดที่ตัวเอง

วางไว้..วัวพันหลัก เชือกกำลังจะรัดคอตัวเอง

 

ข้อสังเกต...

 

ท่านผู้มีเกือก..ติดต่อมาให้เตรียมจัดทำงบ ลต

ส่วนหนึ่งอยู่ภาคอีสาน และ ครองพื้นที่มาตั้งแต่

2544 ถึง ปัจจุบัน



#20 idecon

idecon

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,580 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:51

ผมเคยออกความเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่า ลึก ๆ แล้วผมไม่เชื่อว่าไอ่แม้วอยากกลับบ้าน เพราะทุกวันนี้ มันส่งนังยกกะหรี่มาทำงาน เพื่อทำลายโครงสร้างหลักของประเทศ โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจและฐานะการเงินของประเทศ พูดง่าย ๆ คือ ทำให้ประเทศล้มละลาย ในเมื่อมันทำจนพังหมดแล้ว มันยังอยากจะกลับมาทำไม แต่ผมก็มองไม่ออกว่า จุดประสงค์หลักของมันคืออัลไล

 
ไม่ครับ ผมว่าตอนนี้มันอยากกลับมาก
เพราะกลัวโดนอัลกออิดะห์ครับ

จริงครับ
ไม่มีที่ไหนสุขใจตอนนั่งนับเงิน2ล้านๆ
เท่าบ้านจันส่องหมา

#21 Novice

Novice

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,353 posts

ตอบ 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:55

ตอนแรกผมก็เคยคิดว่าไอ้แม้วฉลาด คิดหลายชั้นซับซ้อน จากการขายหุ้นครั้งโน้น 

 

แต่หลังจากรู้ที่หลังว่าการขายหุ้นเป็นไอเดียของกูรู้เรื่องหุ้นที่ปีนึงก็พล่ามในงานขายหุ้นซักทีคนนึง และจากความจริงที่ไอ้แม้วมันเชื่อจริง ๆ ว่าบังจะเอามันกลับบ้านเท่ ๆ ครั้งโน้น และจากที่มันเมาจนพล่ามช่างแม่มันที่เขมรได้

 

ผมชักไม่แน่ใจว่าไอ้แม้วฉลาด หรือทีมงานมันมีเยอะเกินไปกันแน่


Edited by Novice, 31 ตุลาคม พ.ศ. 2556 - 23:56.


#22 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 00:49

*
POPULAR

ผมกลับเห็นเหมือนเพื่อนๆหลายท่าน ว่าคนอย่างแม้วมันไม่เคยคิดหลายชั้นอะไรมาก่อนเลยนะครับ

ต้องรู้นิสัยไอ้กร๊วกนี่ก่อนว่า

 

1. มันเป็นคนมุทะลุ

2. มันเป็นคนใจร้อนสุดๆ

3. มันเป็นคนไม่เคยคิดการณ์ไกล ทุกอย่างที่ทำคิดเฉพาะหน้าทั้งสิ้น

มีปัญหาเจ๊งก็หนีทุกที  ไม่เคยแก้  เป็นมาตั้งแต่สมัยเขียนเช็คเด้งแล้วหนีเจ้าหนี้ จะแก้จราจรใน 3 เดือน อิลิทการ์ด บ้านเอื้ออาทร จนถึงรถคันแรก จำนำข้าว

 

ที่มันดันนิรโทษจนสุดซอยไม่สนคนต้านก็เพราะ "มันคงจนตรอก อยากกลับบ้านเต็มที"

เพราะขณะที่ปากมันบอกว่าอยู่แบบนี้ก็สบายแล้ว แต่พอจนตรอกทีไรมันจะย้ำว่ามันไม่ได้กลับบ้านเสียที  แบบนี้ตลอดเลย

 

ผมเห็นด้วยว่าสงสัยจะเรื่องอัลไคด้า เพราะตั้งแต่มีเรื่องนั้นมามันเร่งถี่ยิบเลยครับ


Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 00:50.

gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#23 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 07:21

  เป็นหมาจนตรอก หมาที่คิดว่าพร้อม และที่สำคัญคือตัวเร่ง

  ทัคคี่ เป็นคนมักใหญ่ใฝ่สูง ยิ่งก้าวมาถึงระดับนี้ยิ่งทะนงหลงตัวเอง ..และไม่มีที่ไหนที่จะตั้งรังโจร ได้เหมาะกว่าบ้านเกิด

 

  เป็นหมาที่คิดว่าพร้อม

  ระบบราชการ โดยเฉพาะหน่วยที่ถืออาวุธ, หน่วยงานรัฐวิสาหกิจ,คุมได้ทั้งหมด  ระบบความยุติธรรม ก็ยึดได้เกินครึ่ง ...และมีควายไว้ใช้งาน/สนับสนุนเป็นสิบล้าน ยังเหลือแต่ระบบกฏหมายเพื่อล้างตัวเอง/เปิดทางโกง ให้ตัวเอง และพวกพ้อง

 

   ตัวเร่ง 

   นางโตมร ลุ้นไม่ขึ้น ถ้าปล่อยจนถึงครบอายุ ..คะแนนนิยมจะลดลงฮวบฮาบ ถึงหลังจากนั้นตทัคคี่ จะมาบริหารเอง ก็แก้ลำบาก เหลือกระดูกแข็งให้แทะ ทัคคี่ไม่ชอบ

   เงินทุนก้อนใหญ่ 2.2 ล้านๆ ถ้าไม่เอาทัคคี่ มาบริหารเอง ก็จะกลายเป็นตัวแปรมาทิ่มแทงหุ่นที่ตัวเองเชิดอยู่

   ความชั่วที่ปกปิด เริ่มเปิดเผย และชาวบ้านเริ่มยอมรับ ...มันโกงจริง

   ฝ่ายต่อต้าน แสดงให้เห็นว่าไม่มีน้ำยา ตั้งแต่ม็อบเสอ้าย. (ม็อบนี้ ทัคคี่กลัวมาก ลองเปิดคลิปที่เกี่ยวข้อง ที่อ้างให้คุณเปรมออกมาห้าม ..อาการทัคคี่กลัว จะเห็นได้ชัด ..ความเห็นส่วนตัว) ...ถึงแม้ม็อบเสธ.อ้ายจะล้มเหลว แต่ก็มีสารพัดม็อบเกิดขึ้น นางโตมร แก้เป็นหา ยิ่งแก้ ยิ่งยุ่ง เอาลิงมาแก้แห

    กลุ่มขี้ข้า ทุกระดับ กำลังแสดงให้เห็นถึงความแตกแยก ปั่นหัวยาก ..ทัคคี่ต้องมาแก้ปัญหาเอง และโดยไกล้ชิด

    หรือ ..ตอนนี้คงเห็นแล้วว่า ปัญหาสำคัญที่ตัวเองเข้าไทยไม่ได้ ก็เพราะขี้ข้าไม่อยากให้กลับ ..ไอ้บ้าน111 ก็ชะเง้อจะขึ้นวอ ต้องกลับมาจัดกระดูกแบ่งสรร การด้วยตัวเอง

    ผมว่า ...การจะลงทุนพลังงาน หุ้นส่วนภายนอกคงเร่ง ...โดยเฉพาะทางขอม ซึ่งฐานะก็ไม่มั่นคงเหมือนเก่า ทางใต้ก็ไม่ก้าวหน้าเท่าที่ควร

 

    ทั้งหมดชี้ไปในทางลบ สำหรับทัคคี่

 

    ที่สำคัญ ปชป. ปฏิเสธทุกข้อเสนอ 

    ทั้งหมด (และอาจยังมีปัจจัยอื่น) ทำให้ทัคคี่เร่งเครื่องเกิน100% ตายเป็นตาย จะต้องให้จบก่อนม็อบปชป. ตั้งตัวได้ หรือจุดติด, ต้องเสร็จก่อนศาลโลกตัดสินเขาพระวิหาร ไม่ว่าจะตัดสินยังไง ทัคคี่เสียมากกว่าได้


ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ


#24 Gop

Gop

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,450 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 07:30

ผมว่าไม่มีอะไรซับซ้อนหรอกครับ  อย่าคิดมาก

 

คนเราเวลาปวดขี้ เวลามันอั้นไม่ไหว มันก็วิ่งเข้าห้องน้ำครับ ตรงๆ แค่นั้น ทักษิณมันอั้นรอมานานแล้ว


หลักฐานไม่เคยโกหก (Gilbert Grissom C.S.I.)<p>Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof.

 


#25 numkorat

numkorat

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,118 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 07:34

เป็นหมาจนตรอก หมาที่คิดว่าพร้อม และที่สำคัญคือตัวเร่ง
  ทัคคี่ เป็นคนมักใหญ่ใฝ่สูง ยิ่งก้าวมาถึงระดับนี้ยิ่งทะนงหลงตัวเอง ..และไม่มีที่ไหนที่จะตั้งรังโจร ได้เหมาะกว่าบ้านเกิด
 
  เป็นหมาที่คิดว่าพร้อม
  ระบบราชการ โดยเฉพาะหน่วยที่ถืออาวุธ, หน่วยงานรัฐวิสาหกิจ,คุมได้ทั้งหมด  ระบบความยุติธรรม ก็ยึดได้เกินครึ่ง ...และมีควายไว้ใช้งาน/สนับสนุนเป็นสิบล้าน ยังเหลือแต่ระบบกฏหมายเพื่อล้างตัวเอง/เปิดทางโกง ให้ตัวเอง และพวกพ้อง
 
   ตัวเร่ง 
   นางโตมร ลุ้นไม่ขึ้น ถ้าปล่อยจนถึงครบอายุ ..คะแนนนิยมจะลดลงฮวบฮาบ ถึงหลังจากนั้นตทัคคี่ จะมาบริหารเอง ก็แก้ลำบาก เหลือกระดูกแข็งให้แทะ ทัคคี่ไม่ชอบ
   เงินทุนก้อนใหญ่ 2.2 ล้านๆ ถ้าไม่เอาทัคคี่ มาบริหารเอง ก็จะกลายเป็นตัวแปรมาทิ่มแทงหุ่นที่ตัวเองเชิดอยู่
   ความชั่วที่ปกปิด เริ่มเปิดเผย และชาวบ้านเริ่มยอมรับ ...มันโกงจริง
   ฝ่ายต่อต้าน แสดงให้เห็นว่าไม่มีน้ำยา ตั้งแต่ม็อบเสอ้าย. (ม็อบนี้ ทัคคี่กลัวมาก ลองเปิดคลิปที่เกี่ยวข้อง ที่อ้างให้คุณเปรมออกมาห้าม ..อาการทัคคี่กลัว จะเห็นได้ชัด ..ความเห็นส่วนตัว) ...ถึงแม้ม็อบเสธ.อ้ายจะล้มเหลว แต่ก็มีสารพัดม็อบเกิดขึ้น นางโตมร แก้เป็นหา ยิ่งแก้ ยิ่งยุ่ง เอาลิงมาแก้แห
    กลุ่มขี้ข้า ทุกระดับ กำลังแสดงให้เห็นถึงความแตกแยก ปั่นหัวยาก ..ทัคคี่ต้องมาแก้ปัญหาเอง และโดยไกล้ชิด
    หรือ ..ตอนนี้คงเห็นแล้วว่า ปัญหาสำคัญที่ตัวเองเข้าไทยไม่ได้ ก็เพราะขี้ข้าไม่อยากให้กลับ ..ไอ้บ้าน111 ก็ชะเง้อจะขึ้นวอ ต้องกลับมาจัดกระดูกแบ่งสรร การด้วยตัวเอง
    ผมว่า ...การจะลงทุนพลังงาน หุ้นส่วนภายนอกคงเร่ง ...โดยเฉพาะทางขอม ซึ่งฐานะก็ไม่มั่นคงเหมือนเก่า ทางใต้ก็ไม่ก้าวหน้าเท่าที่ควร
 
    ทั้งหมดชี้ไปในทางลบ สำหรับทัคคี่

    ที่สำคัญ ปชป. ปฏิเสธทุกข้อเสนอ 
    ทั้งหมด (และอาจยังมีปัจจัยอื่น) ทำให้ทัคคี่เร่งเครื่องเกิน100% ตายเป็นตาย จะต้องให้จบก่อนม็อบปชป. ตั้งตัวได้ หรือจุดติด, ต้องเสร็จก่อนศาลโลกตัดสินเขาพระวิหาร ไม่ว่าจะตัดสินยังไง ทัคคี่เสียมากกว่าได้


 ผมว่ามันดันกฎหมายล้างผิดแบบเร่งรีบ ก่อนดันเงินกู้ 2.2ล้านๆที่ง่ายกว่า เป็นข้อสังเกตุน๊ะครับมันมี นัยยะแอบแฝงอยู่ เหมือนที่คุณ lfai ว่าครับ
ปริมาณมิได้บ่งบอก รอยหยักของ สมอง

#26 ธีรเดชน้อย

ธีรเดชน้อย

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,659 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 07:59

กฏหมายนิรโทษที่เข้าสภา นะจะเป็นแผนแรก แบบว่าลักไก่
ถ้าไม่มีความรุณแรง หรือมวลชนคนต้านมาน้อย ก็น่าจะผ่านได้ และไปวัดดวงเอาที่ศาลรัฐธรรมนูญในการตีความ

และเป็นไปได้ใหมครับที่แม้วอยากให้เกิดความรุนแรง เพื่อ
- ให้ทหารออกมาปฎิวัติ แล้วออกกฏหมาย set zero ทำให้ไม่ต้องไปตีความที่ศาลรัฐธรรมนูญตามระบบปกติ
ทำให้มันกลับบ้านแบบเท่ห์ๆ เพราะตามคลิปถังเช่า " ไว้ใจไอ้ตู่มาก" ก็เลยให้ตู่ออกมาปฏิวัติ
- รัฐบาลอิปูอยากหาทางลง แต่จะยุบสภาเฉยๆ ก็กระไรอยู่และอาจเสียมวลชนได้
เลยใช้ความรุณแรงเป็นข้ออ้างในการยุบสภาและเบี่ยงเบนไม่ให้มวลชนมองไปที่การบริหารที่ผิดพลาด

จากการบริหารงานของอิปู ผมเชื่อว่า ไม่ว่าสีใดก็รู้สึกได้ว่าข้าวของแพงขึ้น เงินในกระเป๋าเหลือน้อยลง
และประชาชนเป็นหนี้มากขึ้น ตามนโยบายประชานิยม เช่นรถคันแรก

สิ่งที่ผมได้นำเสนอความเห็นนั้น ได้มาจากหลายแหล่ง แต่ผมจำไม่ได้ว่ามาจากใหน
ขอให้เครดิตกับบทความเหล่านั้นครับ

 

เห็นด้วยครับ อ่านหลายๆความเห็นแล้วมองความเป็นไปได้ทั้งสิ้น

 

ผมเองก็นึกว่า กลับกันถ้าเรามองที่เป้าหมายของทักษิณ คืออะไร น่าจะเป็นที่ การได้กลับมา อย่างปราศจากมลทินโดยมีเป้าหมายคือยึดครองประเทศ

 

อะไรคืออุปสรรค น่าจะเป็น รธน.ปี 50 ที่จะทำให้สามารถออกกฎหมายนิรโทษฯได้ง่าย 

 

ตอนนี้อะไรดันได้ดัน อะไรติดการต่อต้านหยุดแล้วดันตัวอืนๆต่อไป 


" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ   "

 

 


#27 ขี้ข้าทักษิณ

ขี้ข้าทักษิณ

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,507 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:21

ยิ่งเห็นการเร่งโหวตในสภาเมื่อเช้ามืด ก็ยิ่งมั่นใจว่า ไอ้เหลี่ยมมันไม่คิดอะไรซับซ้อนเลย เป็นการสนองนี๊ดมันล้วนๆ เพราะไอ้นี้เวลามันเหลิงลมอำนาจมันมักเป็นแบบนี้ ทำอะไรผิดขั้นตอน ผิดกฏหมายประจำ ไม่สนใจหน้าไหน อดีตที่ผ่านมาเป็นข้อพิสูจน์ตัวมันดี และท้ายสุดมันก็ตกม้าตายทุกที


Edited by ขี้ข้าทักษิณ, 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:22.

"ไม่เอานิรโทษกรรมของขี้ข้าทักษิณเพื่อทักษิณที่ขี้ขลาด"


#28 แม้ว ม.7

แม้ว ม.7

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,237 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:47

ผมว่าเรื่องมันง่ายๆ ถ้าทหารไม่ออกมา ก็จะไม่มีอำนาจอะไรล้มรัฐบาลได้แล้ว

 

อำนาจมั่นคงก็ดันให้สุดซอยดีกว่า เดี๋ยวเลือกตั้งใหม่หรือต้องยุบสภา ก็ไม่ต้องผลักดัน พรบ นิรโทษพอดี


พ.ต.ท.ทักษิณ ยังได้พูดตัดพ้อกับคนที่เดินทางไปพบว่า “พรรคเพื่อไทยมีคนเก่งๆ เยอะ ทั้งนักวิชาการ ด็อกเตอร์ ทูต แต่ไม่กล้าออกมาสู้ คนหน้าตาดีไม่ออกมา พวกที่ออกมาหน้าตาไม่ค่อยดี ไม่เหมือนกับพรรคประชาธิปัตย์ ฝ่ายตรงข้าม คนมีความรู้ นักวิชาการออกมาเยอะแยะเลย คนจริงใจกับผมมันน้อย วางยาผม เพราะตัวเองอยากอยู่นานๆ เห็นว่านายกฯ ไม่แข็ง แต่ท่านนายกฯ ก็ดี แต่คนรอบข้างไม่เป็นการเมือง ผมส่งคนเป็นการเมืองไปนายกฯ ก็ไม่เอา ผมก็สงสารนายกฯ จึงไม่อยากจู้จี้ แต่คนที่เมืองไทยมันไม่ได้ดั่งใจ” 

http://astv.mobi/AlgEYM7

แปลสั้นๆ เขาด่าไอ้เสร่อแกนนำแดงว่า"โง่แต่ขยัน"


#29 JUR1ST

JUR1ST

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,803 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:53

ผมกลับเห็นเหมือนเพื่อนๆหลายท่าน ว่าคนอย่างแม้วมันไม่เคยคิดหลายชั้นอะไรมาก่อนเลยนะครับ

ต้องรู้นิสัยไอ้กร๊วกนี่ก่อนว่า

 

1. มันเป็นคนมุทะลุ

2. มันเป็นคนใจร้อนสุดๆ

3. มันเป็นคนไม่เคยคิดการณ์ไกล ทุกอย่างที่ทำคิดเฉพาะหน้าทั้งสิ้น

มีปัญหาเจ๊งก็หนีทุกที  ไม่เคยแก้  เป็นมาตั้งแต่สมัยเขียนเช็คเด้งแล้วหนีเจ้าหนี้ จะแก้จราจรใน 3 เดือน อิลิทการ์ด บ้านเอื้ออาทร จนถึงรถคันแรก จำนำข้าว

 

ที่มันดันนิรโทษจนสุดซอยไม่สนคนต้านก็เพราะ "มันคงจนตรอก อยากกลับบ้านเต็มที"

เพราะขณะที่ปากมันบอกว่าอยู่แบบนี้ก็สบายแล้ว แต่พอจนตรอกทีไรมันจะย้ำว่ามันไม่ได้กลับบ้านเสียที  แบบนี้ตลอดเลย

 

ผมเห็นด้วยว่าสงสัยจะเรื่องอัลไคด้า เพราะตั้งแต่มีเรื่องนั้นมามันเร่งถี่ยิบเลยครับ

 

อ่านแล้วเห็นด้วยเลย ไอ้แม้วไม่ใช่คนที่คิดอะไรลึกซึ้งนักหรอก ยิ่งตอนนี้มันคงคิดว่าคุมอำนาจรัฐได้เบ็ดเสร็จแล้วผ่านรัฐบาลและรัฐสภาเลยต้องเร่งเครื่อง

 

ตอนนี้มันอยู่ต่างประเทศ มันไม่สนใจหรอกว่าคนในประเทศจะตีกันตาย มันห่วงแต่เรื่องทรัพย์สินและคนในครอบครัวเท่านั้นว่าจะปลอดภัยหรือไม่ ส่วนพวกเสื้อแดงที่มาหนุนมันนั้น มันมองเห็นเป็นแค่เบี้ยใช้แล้วทิ้งเพื่อกรุยทางไปสู่จุดหมายเท่านั้น



#30 เรื่อยๆเอื่อยๆ

เรื่อยๆเอื่อยๆ

    There is a face beneath this mask, but it isn't me.

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,223 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:58

ความรู้สึกผมเหมือนตอนแม้วเทขายหุ้นให้เทมาเส็ก คือกูไม่สนอะไร ตอนนี้กูได้เปรียบทุกอย่างแล้ว ใครจะทำไม มันไม่คิดอะไรไปไกลหรอกครับ นอกจากคิดชั่วๆ

#31 เกลียดคุณแม้วจังครับ

เกลียดคุณแม้วจังครับ

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,190 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:18

ยิ่งเห็นการเร่งโหวตในสภาเมื่อเช้ามืด ก็ยิ่งมั่นใจว่า ไอ้เหลี่ยมมันไม่คิดอะไรซับซ้อนเลย เป็นการสนองนี๊ดมันล้วนๆ เพราะไอ้นี้เวลามันเหลิงลมอำนาจมันมักเป็นแบบนี้ ทำอะไรผิดขั้นตอน ผิดกฏหมายประจำ ไม่สนใจหน้าไหน อดีตที่ผ่านมาเป็นข้อพิสูจน์ตัวมันดี และท้ายสุดมันก็ตกม้าตายทุกที

แต่แม้ว เข้ามาเมืองไทยเมื่อไหร่

ก็จะเป็นแบบ เสธแดงนั้นแหละ

ไม่เชื่อลองดู



#32 Mootang

Mootang

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 507 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:31

แม้วอาจจะเคยวางแผนไว้หลายชั้นนะครับ แต่ที่ต้องมาเร่งอยากกลับประเทศให้ได้ก่อนอย่างอื่นก็เพราะเรื่องของการโดนหมายหัว

 

เพราะความที่แม้วกลัวตายและขี้ข้าไม่อยากให้แม้วตาย จึงต้องเร่งออกกฏหมายนิรโทษแม้ว่าจะต้องเสี่ยงต่อการเสียมวลชนไป

 

และแม้วก็ยังคงคิดว่าเสื้อแดงยังโง่พอที่จะให้หลอกได้จึงกล้าวัดใจในครั้งนี้ อย่างเช่นที่นกแสกอกมาหาว่าอำมาตย์อยู่เบื้องหลังการนิรโทษกรรม

 

และการที่ทีมงานเพื่อไทยพยายามล้างสมองเสื้อแดงว่านิรโทษกรรมแค่ในประเทศแต่จะพาคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไปตัดสินที่ศาลโลกทีหลัง

 

เอาง่ายๆ แค่เสื้อแดงในบอร์ดนี้เคยมีสักคนไหมที่ต้านการนิรโทษกรรมครั้งนี้ มีแต่จะเลี่ยงบาลี แถไปเรื่อย ม๊อบเขาออกมาต้านการนิรโทษกรรมก็จงใจบอกว่ามาเพื่อล้มรัฐบาล

 

และคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไม่มีวันติดคุกในไทยเพราะศาลไทยโดนครอบงำจึงต้องนิรโทษกรรม ทั้งหมดก็เพราะเป็นใบบอกจากทีมงานเพื่อไทยที่สั่งมาทั้งนั้น เพื่อรักษามวลชนและเสี้ยมให้คนเสื้อแดงออกจัดม๊อบต้าน

 

และต่อให้ไม่ไหวจริงๆ ก็แค่ยุบสภาปล่อยให้วุฒิสภาไปเล่นต่อ จัดเลือกตั้งใหม่โดยวัดใจกันว่าเสื้อแดงจะหลงเชื่อกันไหมว่าม๊อบต้านนิรโทษกรรมนี้แอบแฝงมาเพื่อล้มรัฐบาล

 

เสื้อแดงจะเชื่อไหมว่าจะพาคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไปขึ้นศาลโลกแทนการขึ้นศาลในประเทศ

 

เป็นเกมวัดใจว่าเสื้อแดงจะโง่พอให้โดนหลอกหรือเปล่า



#33 ชาวสวน

ชาวสวน

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,095 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:33

"ถ้าผมอยู่ไม่เป็นสุข ใครก็อย่าหวังว่าจะได้อยู่เป็นสุข" นี่คือคำทักษิณพยาบาทหลังถูกรัฐประหาร

สิ่งสำคัญที่สุดที่มันต้องการ คือ ครองประเทศนี้ แบบเบ็ดเสร็จ  ทั้งจากความอหังการ์ส่วนตัว+ความแค้น ที่คิดว่าโดนกลั่นแกล้ง ทั้งๆที่มันทำเลวเอง

ทุกสถาบัน มั่นสั่นคลอน ทุกเวลา แถมรุกคืบได้มากกว่าเมื่อครั้งเป็นนายก

1.พรบ.กู้เงิน  2.แก้รธน.  3.พรบ.นิรโทษ  คือ3อย่าง ที่ดันกันแบบสุดซอย รุกแบบสุดๆ โดยไม่เกรงกลัวคนต้าน เนื่องจากมี

 

พรรคขี้ข้า ข้าราชการขี้ข้า ธรรมโกย กองกำลังตำรวย ทหารแตงโม กองกำลังเสื้อดำ  แถมมีเงินทุนจากการโกง อีกมากมายมหาศาล ที่พร้อมจะซื้อคนมาเป็นเบี้ย


 



#34 JUR1ST

JUR1ST

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,803 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:34

แม้วอาจจะเคยวางแผนไว้หลายชั้นนะครับ แต่ที่ต้องมาเร่งอยากกลับประเทศให้ได้ก่อนอย่างอื่นก็เพราะเรื่องของการโดนหมายหัว

 

เพราะความที่แม้วกลัวตายและขี้ข้าไม่อยากให้แม้วตาย จึงต้องเร่งออกกฏหมายนิรโทษแม้ว่าจะต้องเสี่ยงต่อการเสียมวลชนไป

 

และแม้วก็ยังคงคิดว่าเสื้อแดงยังโง่พอที่จะให้หลอกได้จึงกล้าวัดใจในครั้งนี้ อย่างเช่นที่นกแสกอกมาหาว่าอำมาตย์อยู่เบื้องหลังการนิรโทษกรรม

 

และการที่ทีมงานเพื่อไทยพยายามล้างสมองเสื้อแดงว่านิรโทษกรรมแค่ในประเทศแต่จะพาคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไปตัดสินที่ศาลโลกทีหลัง

 

เอาง่ายๆ แค่เสื้อแดงในบอร์ดนี้เคยมีสักคนไหมที่ต้านการนิรโทษกรรมครั้งนี้ มีแต่จะเลี่ยงบาลี แถไปเรื่อย ม๊อบเขาออกมาต้านการนิรโทษกรรมก็จงใจบอกว่ามาเพื่อล้มรัฐบาล

 

และคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไม่มีวันติดคุกในไทยเพราะศาลไทยโดนครอบงำจึงต้องนิรโทษกรรม ทั้งหมดก็เพราะเป็นใบบอกจากทีมงานเพื่อไทยที่สั่งมาทั้งนั้น เพื่อรักษามวลชนและเสี้ยมให้คนเสื้อแดงออกจัดม๊อบต้าน

 

และต่อให้ไม่ไหวจริงๆ ก็แค่ยุบสภาปล่อยให้วุฒิสภาไปเล่นต่อ จัดเลือกตั้งใหม่โดยวัดใจกันว่าเสื้อแดงจะหลงเชื่อกันไหมว่าม๊อบต้านนิรโทษกรรมนี้แอบแฝงมาเพื่อล้มรัฐบาล

 

เสื้อแดงจะเชื่อไหมว่าจะพาคุณอภิสิทธิ์กับคุณสุเทพไปขึ้นศาลโลกแทนการขึ้นศาลในประเทศ

 

เป็นเกมวัดใจว่าเสื้อแดงจะโง่พอให้โดนหลอกหรือเปล่า

 

จากเหตุผลที่นังนกแสกนรกอ้างมานั้น ผมว่าเสื้อแดงที่เชื่อนี่คงมีมีสมองเหมือนตัวอมีบาเลยแหละ 



#35 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:38

ไม่มีอะไรครับ แค่ไอ้แม้ว มันโดนหมายหัว เลยต้องรีบกลับบ้านครับ

 

ไม่งั้น มีสิทธิ์ เป็นสัมภเวสี ผีตายโหง อยู่ต่างประเทศครับ (หมายถึงโดนฆ่า นะ)

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#36 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 10:07

ดูจากข่าวการถ่างตาอยู่ในสภา
ผมเริ่มรู้สึกอยู่นิดๆ ว่าผมอาจคิดมากไป

ห่วงแต่กรณีพระวิหารอีกเรื่องนี่แหละครับ

ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#37 ริวมะคุง

ริวมะคุง

    ห้ามให้อาหารสัตว์

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,577 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 10:10

ผมเคยออกความเห็นเมื่อเร็ว ๆ นี้ว่า ลึก ๆ แล้วผมไม่เชื่อว่าไอ่แม้วอยากกลับบ้าน เพราะทุกวันนี้ มันส่งนังยกกะหรี่มาทำงาน เพื่อทำลายโครงสร้างหลักของประเทศ โดยเฉพาะทางด้านเศรษฐกิจและฐานะการเงินของประเทศ พูดง่าย ๆ คือ ทำให้ประเทศล้มละลาย ในเมื่อมันทำจนพังหมดแล้ว มันยังอยากจะกลับมาทำไม แต่ผมก็มองไม่ออกว่า จุดประสงค์หลักของมันคืออัลไล

 

เงินครับ 5หมื่นล้าน ได้ไปก้นอนตีพุงอยุ่บ้านให้ลูกเป้นนายกดีกว่า

 

ฟิลิปินผ่านอะไรมาเยอะเขาก็ยังเป้นประเทศอยู่ได้

 

คำตอบสั้นๆครับ "ภาษี"


Edited by ริวมะคุง, 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 10:11.

Posted Image

#38 asawinee

asawinee

    ปฏิรูป ก่อน เลือกตั้ง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,003 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:48

จริงๆแม้วก้พยายามผลักดัน ให้ตัวเองพ้นผิดมาทุกปี

พอน้องตัวเองมาเป็นใหญ่

ปีแรก  54 ก็ให้เหลิมสอดไส้ พรฎ อภัยโทษ เนื่องในวันเฉลิม ตอนนั้น ลูก เสธ หนั่น ดันเอามาปูดนักข่าวซะก่อน แผนเลยแตก

ปีที่สอง 55 จะเอา พรบ นิรโทษ เข้าสภา เจอม็อบ พธม กับ หลากสี ล้อมสภา  สส เข้าประชุมไม่ได้ ต้องย้าย วินัย ทองสอง ออกไป เอาคำรณวิทย์มาแทน

ปีนี้ 56  ก็ต้องเอาให้ได้ คลิปถั่งเช่า ก็ยังบอกเลยว่า จะให้ กลาโหม ออกเป็น พรบ พิเศษ เพื่อความั่นคง ถ้าไม่ใหว ให้ออกเป็น พรก ก็ได้ พอคลิปถูกปล่อย  แผนแตกอีก

 

ครั้นพอวิเคราะห์จากคำพูดล่าสุดที่ ว่าจะเป็นปอดบวมตายอยู่แล้ว

แปลว่า ลอยคอ ไม่เห็นฝั่ง ไม่เห็นลิ่วล้อช่วยขึ้นมาซักที

 

คงเบื่อที่ลิ่วล้อเลี้ยงไข้ไว้ ดูดท่อน้ำเลี้ยงจนตัวอ้วนพอง  พุงปลิ้น แต่ทำงานให้ไม่สัมฤทธิ์ผลซักที

 

ปล แก้ไข นิรโทษ อภัยโทษ


Edited by asawinee, 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:33.


#39 THE THIRD WAY

THE THIRD WAY

    มาหาความจริง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,417 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 22:38

ไม่เชื่อว่านิรโทษเป็นเรื่องพราง

 

พวกนี้ พัฒนาการทางสมองไม่ถึงขั้นนั้นครับ

นึกอย่างไร ก็ทำอย่างนั้น

มันเอาตัวเลขเป็นหลักในการทำงานใหญ่ทุกเรื่อง

 

มันคิดอย่างนี้ครับ

--เสียงมากในสภา ยังไงก็ชนะอยู่แล้ว

--เหตุผง เหตุผลเผิล ไม่ต้องคิด ทำตามคำสั่งอย่างเดียว

--ประธานในที่ประชุมก็สุดยอดจริงๆ โคต รๆเลยแหละ

 

เมื่อได้ข้อนี้แล้ว ลุย และก็ชนะในสภา

 

ไม่เชื่อว่ามันมีความคิดอะไร

นอกเหนือจากนี้

สิ่งเดียวที่มันสำนึก

คือคำสั่งจากไอ้ชั่วเจ้าเดิมตัวนั้น


อยู่เฉยๆ แล้วบอกว่าเป็นกลางทีคนอื่นทำอีกอย่าง บอกว่าเอียง

#40 Huligan

Huligan

    ดาวพยศนภา

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,880 posts

ตอบ 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 23:10

โดยส่วนตัว ผมไม่เชื่อมุมมองที่ว่า มันวางแผนให้ทหารของมันออกมาปฏิวัติจริงๆแล้วจะล้มคดีได้

คิดว่าม็อบเหล่านี้จะกลัวทหารจนขี้หดเหรอ? ผมว่าคิดผิด!!!

ผู้นำทั้งสลิ่ม และแดง(บางส่วน) ที่ออกมาต้านนิรโทษนั่น ต่างคนเคยมีประสบการณ์ท้าทายทหารมากี่ครั้งต่อกี่ครั้งแล้ว?

 

มุมมองแบบนี้ดูถูกมวลชนเกินไป 


Edited by Huligan, 1 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 23:11.

ทฤษฎีของ เดล คาเนกี ใช้กับเหิ้ยหางแดงไม่ได้*สิ่งที่มองไม่เห็นใช่ว่าจะไม่มีอยู่จริง แต่สิ่งที่มองเห็นได้นั้นน่าเชื่อถือมากกว่า*

#41 asawinee

asawinee

    ปฏิรูป ก่อน เลือกตั้ง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 9,003 posts

ตอบ 2 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:50

ผมกลับเห็นเหมือนเพื่อนๆหลายท่าน ว่าคนอย่างแม้วมันไม่เคยคิดหลายชั้นอะไรมาก่อนเลยนะครับ

ต้องรู้นิสัยไอ้กร๊วกนี่ก่อนว่า

 

1. มันเป็นคนมุทะลุ

2. มันเป็นคนใจร้อนสุดๆ

3. มันเป็นคนไม่เคยคิดการณ์ไกล ทุกอย่างที่ทำคิดเฉพาะหน้าทั้งสิ้น

มีปัญหาเจ๊งก็หนีทุกที  ไม่เคยแก้  เป็นมาตั้งแต่สมัยเขียนเช็คเด้งแล้วหนีเจ้าหนี้ จะแก้จราจรใน 3 เดือน อิลิทการ์ด บ้านเอื้ออาทร จนถึงรถคันแรก จำนำข้าว

 

ที่มันดันนิรโทษจนสุดซอยไม่สนคนต้านก็เพราะ "มันคงจนตรอก อยากกลับบ้านเต็มที"

เพราะขณะที่ปากมันบอกว่าอยู่แบบนี้ก็สบายแล้ว แต่พอจนตรอกทีไรมันจะย้ำว่ามันไม่ได้กลับบ้านเสียที  แบบนี้ตลอดเลย

 

ผมเห็นด้วยว่าสงสัยจะเรื่องอัลไคด้า เพราะตั้งแต่มีเรื่องนั้นมามันเร่งถี่ยิบเลยครับ

 

ขอเสริม อีกนิดนะคะ

นิสัยอีกอย่างนึงของแม้วคือ  อยากได้อะไร ก็จะหาเหตุผลมาสนับสนุนว่าจะประสบความสำเร็จแน่นอน

โดยไม่ดูว่า เหตุผลที่สนับสนุนนั้นเพียงพอ เป็นเหตุเป็นผล หรือไม่

 

ยกตัวอย่างง่ายๆ จำนำข้าว

ออกนโยบายเพื่อการซื้อเสียงชาวนา ด้วยการให้ราคารับจำนำสูงลิ่ว

ทีนี้ก็ต้องหาเหตุผลมาสนับสนุนว่า โครงการนี้มันจะดำเนินไปได้ด้วยดี

ชาวนายิ้มร่า ตัวเองก็ได้ผลประโยชน์ พรรคได้เครดิต

เหตุผลที่ว่าคือ ประเทศไทยเป็นผู้ส่งออกอันดับ 1 ของโลก

ไทยจึงสามารถเป็นผู้กำหนดราคาตลาดโลกได้

ซึ่งความคิดนี้มันผิด

มันไม่มองดูประเทศคู่แข่งที่ส่งข้าวออกเหมือนกันว่า

ทำไมที่ผ่านมา เขาจึงส่งออกไม่ได้

(อินเดีย แล้งหนักในรอบหลายปี ผลิตผลกรเกษตรเสียหายหนัก มาปีสองปีนี้ กลับเข้าสู่สภาวะปกติ ส่งออกข้าวไ้ด้ถล่มทลาย)

นี่ยังไม่นับอีกเรื่องว่า ไทย ไม่ได้เป็นผู้ผลิตข้าวอันดับหนึ่งของโลก(อันดับ 1 คือ จีน)

จะไปกำหนดราคาตลาดได้ยังไง

ตอนนี้มันเลยแก้ปัญหาไม่ได้ ยุ่งนุงนังไปหมด

 

เรื่องนิรโทษ เหมือนกัน

แนวคิดเดียวกัน

มันหาเหตุผลมาสนับสนุนการกระทำของมันว่า

เสื้อแดงสนับสนุน 15 ล้านเสียง

อำนาจรัฐ สนับสนุน

รัฐบาลอยู่ในกำมือ

อัยการ ตำรวจ อยู่ในคอนโทรล

ทหาร เอาผลประโยชน์แลกแบบคุ้มค่า คงไม่ออกมาขวาง

 

 

แต่มันลืมคิดไปว่า คนที่มีสิทธิ์เลือกตั้ง 42 ล้าน

ถึงจะเลือก เพื่อไทยมากที่สุด 15 ล้าน มาเป็นอันดับหนึ่ง

แต่ 15 ล้าน ก็ไม่ได้เป็นผู้กำหนดตลาด (คล้ายๆกับจำนำข้าว)

 

ศาล รธน ก็เป็นปัจจัยที่มันมองข้าม

ทั้งๆที่เป็นปัจจัยหลัก ก็ว่าได้

 

คิดแต่ว่า เหตุผลที่ตนมี การสนับสนุนที่ตนมี เพียงพอแล้ว



#42 tonythebest

tonythebest

    สมาชิกขั้นสูง 178 เซนติเมตร

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 13,595 posts

ตอบ 7 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 13:43

เห็นข่าวและกระทู้นี้

 

http://webboard.seri...et/topic/41054-เล่นที่เผลอ-รัฐผ่านร่างแก้ไข/

 

ผมเลยนึกถึงกระทู้ของผมอันนี้ขึ้นมา

 

อันนี้ คือการอนุญาตให้รัฐบาลสามารถทำสัญญาหรือเจรจาอะไรก็ได้กับต่างชาติ

โดยไม่ผ่านสภาใช่มั๊ยครับ

นั่นจะขยายเป็นเรื่องอะไรได้อีกบ้างครับ

 

การขายสมบัติชาติ, เขาพระวิหาร, หรืออะไรได้อีกบ้างครับ

เชิญสมาชิกให้ความรู้หน้อยเถอะครับ


ข อ ใ ห้ โ ช ค ดี ต่ อ ค ว า ม เ ชื่ อ ค รั บ

 

 

 

เราอยู่ด้วยกัน ยืนข้างกัน เดินไปด้วยกัน ด้วยเพราะเรามีมุมมองและเป้าหมายไปในทิศทางเดียวกัน

จนกว่าจะถึงวันที่เราพบว่า เรามีจุดหมายปลายทางคนละตำแหน่งกัน


#43 ter162525

ter162525

    มหาอำมาตย์ใต้พระบาทตลอดกาล

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,077 posts

ตอบ 7 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:12

โดยส่วนตัว ผมไม่เชื่อมุมมองที่ว่า มันวางแผนให้ทหารของมันออกมาปฏิวัติจริงๆแล้วจะล้มคดีได้

คิดว่าม็อบเหล่านี้จะกลัวทหารจนขี้หดเหรอ? ผมว่าคิดผิด!!!

ผู้นำทั้งสลิ่ม และแดง(บางส่วน) ที่ออกมาต้านนิรโทษนั่น ต่างคนเคยมีประสบการณ์ท้าทายทหารมากี่ครั้งต่อกี่ครั้งแล้ว?

 

มุมมองแบบนี้ดูถูกมวลชนเกินไป 

อิอิถ้าปฏิวัติ ตัวเองไม่แน่ครับ ล้มกฏหมายทำกฏหมายใหม่ แต่ ถ้าผมบอกว่าจริงๆปี 53 ทหารเขาจะเล่นแรงกว่านี้เยอะ แต่อภิสิทธิ์พยายามเตะตัดขาทุกทาง คุณว่าแม้วมันจะมั่นใจได้ยังไงว่าทหารเขาจะถือหางให้ตัวเอง คิดหนักนะ นั้น


บรรพชนเป็นพยาน ข้าลูกหลานแผ่นดินท่าน ขอสาปส่ง มันผู้ใด ทรยศ คดโกงชาติ ขายแผ่นดิน ขอให้มันบรรลัย อย่าได้มีสุขในแผ่นดินนี้ เดินเหยียบไปในถิ่นใด ขอให้มันร้อนรนดังถูกเพลิงเผา มันผู้ใด คิดล้มล้างกษัตริย์ผู้ทรงทศพิธ ของให้มันผู้นั้นเกิดเป็นคนอนาถทุกชาติไป




ผู้ใช้ 0 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน