สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:22
จริงอยู่ที่ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่ได้ตัดสินเส้นเขตแดน
" แต่ถ้าเรายอมรับ คำตัดสินของศาล
เราเองที่เป็นฝ่ายไปยอมรับ ให้ แผนที่1:200,000 มีผลบังคับใช้กับประเทศเราเอง
มันจะเป็นการผูกมัดตัวเราเองในอนาคตหรือไม่ "ครับ
ว่าเรายอมรับแผนที่ของเขาในการขึ้นศาลครั้งนี้
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
มหาเมพ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:32
ผมขอแย้ง อย่างนี้นะครับ
ศาลไม่ได้ให้ 1/200000 มีผลในพื้นที่ทับซ้อนครับ
ศาลให้ใช้ได้เฉพาะ ตัวปราสาท และ พื้นที่เล็กรอบบริเวณปราสาทครับ
ที่จริงไทยไม่ยอมรับก้อได้นะครับ เอาก้อไม่ปฎิบัติตามศาล ไปเรือย ๆ ก้อได้
ปล่อยให้มันคาราคาชัง ไปอีก 100 ปี 200 ปีก้อได้
แต่ในเมือศาล ตัดสินให้ เฉพาะตัวปราสาท และพื้นที่เล็ก ๆ ให้เขมร เราก้อให้ไปซะ
แล้วมาชีดเส้นพรมแดนชัดเจนไปเลย เกิดทหารมันล้ำมา ยิงแม่ม ซะ
หรือ ถ้ามันอยากทำสงคราม ก้อจัดให้
ปล ความคิดเห็นส่วนตัวนะครับ
ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:39
ก็เป็นทางแก้ที่ผมคิดไว้ครับ ที่ดีที่สุด คือ อย่าเพิ่งรับคำตัดสินของศาล เอามาพิจารณษผลได้เสียก่อน ..
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
ขาประจำ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:43
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
ต่อไปเสียงข้างมากฆ่าคนตายก็ไม่ผิด ตามสบายเลย ยุบได้ทุกศาล ต่อไปให้มีศาลประชาชนไปเลย ถ้าจำเลยฆ่าคนตายก็เอาเสียงข้างมากโหวตกันว่า คนนี้ไม่ต้องรับโทษเพราะเป็นพวกเสียงข้างมากสุดแล้วแต่..วสันต์ สร้อยพิสุทธิ์
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:48
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
Edited by นักเรียนตลอดชีพ, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:49.
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:54
16 ชั่วโมงที่แล้ว · แก้ไขแล้วWe both win the court judgment, Hor Namhong
เพิ่งสัมภาษณ์ท่านฮอร์นังฮง เสร็จหมาดๆ ท่านว่า ไทยและกัมพูชาต่างได้รับชัยชนะในการตีความคดีปราสาทพระวิหารด้วยกันทั่งคู่ เป็นคำพูดที่อยู่ในแนวของนักการทูตเก๋าเกมจริงๆ
"การที่กัมพูชาได้ร้อขอต่อศาลยุติธรรมระหว่างประเทศให้ตีความคำพิพากษาปี 1962 ก็ด้วยเจตจำนงค์อย่างเดียวคือ ต้องการแก้ปัญหากับไทยอย่างสันติ เราอยากมีไทยเป็นเพื่อนบ้านที่ดี เราใกล้ชิดกันมาก เราหนีจากกันไม่ได้" ฮอร์ นัมฮง กล่าว
ศาลตัดสินเมื่อวันจันทร์ที่ 11 พยว่า พื้นที่โดยรอบปราสาทพระวิหารนั้นเป็นไปตามขอบเขตที่ได้กำหนดเอาไว้ในแผนที่ภาคผนวก 1 ซึ่งในจำนวนนี้ไม่รวมพื้นที่บริเวณภูมะเขือแต่อย่างใด
ศาลไม่ได้กล่าวถึงพื้นที่พิพาท 4.6 ตารางกิโลเมตร แต่ทูตวีระชัย พลาศัยบอกว่า ผลของคำพิพากษาไทยไม่ได้เสียพื้นที่ดังกล่าวนั้นไปแต่อย่างใด
ฮอร์ นัมฮง กล่าวว่า ทางกัมพูชาตีความคำพิพากษาวันนี้ใน 3 ลักษณะคือประการแรก ศาลให้การยอมรับว่าแผนที่ภาคผนวก 1 ซึ่งจัดทำโดยสยามฝรั่งเศสตามสนธิสัญญาปี 1904 และ 1907 นั้นใช้กำหนดอาณาเขตระหว่าง ไทยและกัมพูชาในบริเวณปราสาทพระวิหาร
ประการทีสอง ศาลปฎิเสธแผนที่ตามมติคณะรัฐมนตรีของไทยที่ทำเอาไว้ฝ่ายเดียวในปี 1962 (พ.ศ. 2505)
ประการทีสาม โดยผลแห่งคำพิพากษาไทยมีภาระที่จะต้องถอนทหารออกไปให้พ้นจากเขตซึ่งแผนที่ภาคผนวก 1 กำหนดว่าเป็นอาณาบริเวณโดยรอบ ปราสาทพระวิหาร
ถามว่าพื้นที่นั้นใหญ่เล็กเพียงใด ฮอร์ นัมฮง ตอบว่า ยังพูดไม่ได้ในขณะนี้จะต้องเอาแผนที่มาดูและทั้งไทยและกัมพูชาจะต้องมาพิจารณาเรื่องนี้ร่วมกันโดยผ่านกลไกทวิภาคีอย่างน้อยสองกลไกหลักคือ คณะกรรมาธิการร่วมและคณะกรรมการปักปันเขตแดนร่วม
"เราต้องพูดกันบนพื้นฐานแห่งจิตใจที่คำนึงถึงสันติภาพและความมั่นคงตามแนวชายแดน และสันติภาพนั้นจะเป็นประโยชน์ต่อประชาชนตามแนวชายแดน"ฮอร์ นัมฮง กล่าว
อ่านดูคำให้สัมภาษณ์ของ ฮอนัมฮง กันดูอีกที นะครับ
Edited by นักเรียนตลอดชีพ, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:57.
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
มหาเมพ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:55
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
ท่านครับ ต้องเข้าใจว่า ศาลต้องตัดสินตาม ศาลที่ตัดสินเมือปี 2505 ครับ
ศาลสมัยนั้น ตัดสิน ให้เขมร โดยใช้แผ่นที่ 1/20000 ครับ
แต่ศาลเค้าตัดสินให้แค่เฉพาะบริเวรปราสาท เท่านั้นครับ
ส่วนอื่นๆ ไม่อยู่ในคำตัดสินครับ แต่มีไอ้นพเหล่ นี่ละ ไปเซ็นยกเขาพระวิหารให้ เขมรขึ้นทะเบียน รวมพ่วง กับ แผ่นที่ 1/20000 ไปด้วยครับ
เรื่องเลยลาม ไปกันใหญ่จนต้องไปให้การศาลโลก ครับ
แก้ไขครับ ตาลาย พิมจาก 2 แสนเป็น 2 ล้านอีกแว้ว
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
Edited by พอล คุง, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:02.
ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:01
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
ท่านครับ ต้องเข้าใจว่า ศาลต้องตัดสินตาม ศาลที่ตัดสินเมือปี 2505 ครับ
ศาลสมัยนั้น ตัดสิน ให้เขมร โดยใช้แผ่นที่ 1/20000 ครับ
แต่ศาลเค้าตัดสินให้แค่เฉพาะบริเวรปราสาท เท่านั้นครับ
ส่วนอื่นๆ ไม่อยู่ในคำตัดสินครับ แต่มีไอ้นพเหล่ นี่ละ ไปเซ็นยกเขาพระวิหารให้ เขมรขึ้นทะเบียน รวมพ่วง กับ แผ่นที่ 1/200000 ไปด้วยครับ
เรื่องเลยลาม ไปกันใหญ่จนต้องไปให้การศาลโลก ครับ
ตรงนี้ล่ะครับ ที่เรายังไม่ควรรีบบุ่มบ่าม รับคำตัดสินของศาลครั้งนี้
ไม่เช่นนั้น จะยิ่งกลายเป็นเราไปตอกย้ำว่า แผนที่1:200,000 เรายอมให้เขาเอามาขีดเส้นแทนแผนที่ของเราได้
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
Reporter Activated
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:12
มีเหตุผลทั้งคุณพอลฯ และคุณนักเีรียนฯ นั่นแหละครับ
อันที่จริงเท่าที่ติดตามมา ศาลก็บอกอย่างชัดเจนว่า 1 ต่อ 2 แสนนี่ ศาลจะใช้เพื่อตัดสินเรื่องตัวปราสาทเท่านั้น และไม่มีผลผูกพันกับเรื่องอื่นๆ หรือไปถึงเรื่องเขตแดน
แต่อย่างไรก้ดี ก็ควรจะมีการหารือให้ชัดเจนเสียก่อน ไม่จำเป็นต้องรีบออกตัวว่า จะปฏิบัติตามคร่า ทันทีคร่า
ควรหารือให้แน่ชัด และกำหนดท่าทีก่อนว่า จะเอายังไง
ครับผม
ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม
ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า
อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน
มหาเมพ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:15
มีเหตุผลทั้งคุณพอลฯ และคุณนักเีรียนฯ นั่นแหละครับ
อันที่จริงเท่าที่ติดตามมา ศาลก็บอกอย่างชัดเจนว่า 1 ต่อ 2 แสนนี่ ศาลจะใช้เพื่อตัดสินเรื่องตัวปราสาทเท่านั้น และไม่มีผลผูกพันกับเรื่องอื่นๆ หรือไปถึงเรื่องเขตแดน
แต่อย่างไรก้ดี ก็ควรจะมีการหารือให้ชัดเจนเสียก่อน ไม่จำเป็นต้องรีบออกตัวว่า จะปฏิบัติตามคร่า ทันทีคร่า
ควรหารือให้แน่ชัด และกำหนดท่าทีก่อนว่า จะเอายังไง
ครับผม
อันนี้เห็นด้วยครับ ต้องมีการเจรจากันก่อนว่า เขตแดนอยู่ตรงไหน
จะเอายังไง ให้ดูตามศาลครับว่า ศาลให้ถึงไหน แล้วทำเขตปักปันไปเลย
ถ้าทำเขตแดนแล้ว เขมรยังจะดื้อด้านเอา 4.6 ก้อรบ มันซะ ใครชนะ จบเรื่องไป
ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ
มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:19
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
ท่านครับ ต้องเข้าใจว่า ศาลต้องตัดสินตาม ศาลที่ตัดสินเมือปี 2505 ครับ
ศาลสมัยนั้น ตัดสิน ให้เขมร โดยใช้แผ่นที่ 1/20000 ครับ
แต่ศาลเค้าตัดสินให้แค่เฉพาะบริเวรปราสาท เท่านั้นครับ
ส่วนอื่นๆ ไม่อยู่ในคำตัดสินครับ แต่มีไอ้นพเหล่ นี่ละ ไปเซ็นยกเขาพระวิหารให้ เขมรขึ้นทะเบียน รวมพ่วง กับ แผ่นที่ 1/20000 ไปด้วยครับ
เรื่องเลยลาม ไปกันใหญ่จนต้องไปให้การศาลโลก ครับ
แก้ไขครับ ตาลาย พิมจาก 2 แสนเป็น 2 ล้านอีกแว้ว
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
ท่านครับ มันเหลือ หนึ่งต่อสองหมื่นแล้วครับ ... 
Edited by เช for Vendetta, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 16:32.
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
ขาประจำ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:57
แผนที่ 1/200000 ไทยไม่ควรยอมรับนั้นชัดเจนครับ เพราะแผนที่นั้นกินแดนกว้างมาก แต่จากคำตัดสินเขาพูดแค่พื้นที่ตรงจุดปราสาทเท่านั้น
แถมย้ำด้วยว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน และขอบเขตปราสาทก็ให้ไปตกลงกันเอาเอง ตรงนี้ผมว่ารับได้ แต่คนที่่จะไปตกลงกับเขมรนี่แหละ จะซื่อจะคดแค่ไหนเราไม่รู้
ตอนนี้ที่ต้องติดตามจริงๆก็คือเรื่องนี้จะมุบมิบทำกัน หรือจะต้องเอาเข้า่สภาตาม 190 และภาระอีกเรื่องก็อย่าลืมคือ ไล่พวกเขมรที่อยู่นอกเขตตัวปราสาทลงไปให้หมด
เราคนไทยมีหน้าที่เฝ้าระวังรัฐบาลของเราเองนี่แหละครับ ขนาดตอน ปชป.แข็งกับเขมรมาตลอดจนรบกัน ก็ยังโดนด่าว่าขายชาติ
รัฐบาลปัจจุบันอี๋อ๋อกับเขมรซะขนาดนั้น จะไม่ยกให้เขาฟรีๆหรือ
ต่อไปเสียงข้างมากฆ่าคนตายก็ไม่ผิด ตามสบายเลย ยุบได้ทุกศาล ต่อไปให้มีศาลประชาชนไปเลย ถ้าจำเลยฆ่าคนตายก็เอาเสียงข้างมากโหวตกันว่า คนนี้ไม่ต้องรับโทษเพราะเป็นพวกเสียงข้างมากสุดแล้วแต่..วสันต์ สร้อยพิสุทธิ์
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 17:44
แจ้งความคืบหน้าครับ ...
เมื่อสักครู่ได้มีโอกาสคุยกับนักกฏหมายท่านหนึ่ง ผมได้สอบถามประเด็นที่ผมเป็นกังวลอยู่นี้ครับ จึงเอาบทสนทนามาให้อ่านกัน ...
- Conversation started today
นักเรียน : รบกวนถามหน่อยครับพี่... จริงอยู่ที่ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่ได้ตัดสินเส้นเขตแดน
แต่ถ้าเรายอมรับ คำตัดสินของศาลหมายความว่า ... เราเองที่เป็นฝ่ายไปยอมรับให้แผนที่1:200,000 มีผลบังคับใช้กับประเทศเราเอง แล้ว มันจะเป็นการผูกมัดตัวเราเองในอนาคตหรือไม่ "ครับ ว่าเรายอมรับแผนที่ของเขาในการขึ้นศาลครั้งนี้ หรือไม่ครับ
นักกฎหมายที่ให้คำปรึกษา : เรื่องเขตแดนถ้าผมเข้าใจไม่ผิดศาลให้ไปปักปันกันเอง ซึ่งแผนที่ 1:200,000 ไทยไม่เคยยอมรับ ทำนองเดียวกับปี 2505 ไทยปฏิบัตติคำพิพากษาแต่ไม่ยอมรับและขอสงวนสิทธิในการโต้แย้งในอนาคต ดังนั้นในคดีครั้งนี้เราก็ไม่ควรยอมรับเช่นกัน ไม่เช่นนั้นอาจส่งผลเสียในการปักปันเขตแดนได้ครับ แค่ความเห็นนะครับ
นักเรียน : หมายความว่า ตามที่ศาลกำหนดให้vicinityของตัวปราสาท ที่มีการยึดเอาแผนที่Annex1(1:200,000)ในการขีดเส้น ...เราเองก็ไม่ควรยอมรับด้วย เพื่อไม่ให้มีผลผูกพัน ถูกต้องไหมครับ ..
นักกฎหมายที่ให้คำปรึกษา : ครับ
นักเรียน : ตรงนี้ดูกระแสจะถูกตีออกมาว่าเราไม่เสียเปรียบจากการพิพากษา ส่วนตัวผมเป็นกังวลมาก ..เพราะคนส่วนมากพูดกันแต่ด้านเดียว ... เป็นกังวลมากครับ .. ยังไงก็ขอบพระคุณพี่ด้วยนะครับ
นักกฎหมายที่ให้คำปรึกษา : ขอบคุณเช่นกันครับ น่ากลัวที่ผู้เกี่ยวข้องไม่ยอมรับความจริงนี่แหละครับ
นักเรียน : รัฐบาลผู้รับผิดชอบอาจรู้ความจริง แต่ในทางปฏิบัติเขาอาจพยายามสร้างกระแส บิดเบือนความจริงอยู่ ... ตอนนี้รู้สึกแย่ ที่รู้บางอย่างแต่ทำอะไรไม่ได้ ..
Edited by นักเรียนตลอดชีพ, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 17:47.
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
เมพ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:19
ผมว่าที่ต้องติดตาม คือการประชุมสภาวันพรุ่งนี้ครับ
https://www.facebook.com/Jurin.Aoodda
2.กรณีที่คณะรัฐมนตรีได้ทำหนังสือมาถึงประธานรัฐสภาเพื่อขอให้ที่ประชุมรัฐสภาได้เปิดอภิปรายทั่วไปตามรัฐธรรมนูญมาตรา 179 เพื่อพิจารณากรณีที่คณะรัฐมนตรีจะขอฟังความเห็นจากสมาชิกรัฐสภา ซึ่งแต่เดิมคาดว่าอาจเป็นเรื่องเกี่ยวกับสถานการณ์แต่กลับกลายเป็นเรื่องกรณีปราสาทเขาพระวิหาร ซึ่งมีประเด็นที่เป็นคำถามและข้อสังเกต คือกรณีการขอฟังความเห็นจากสมาชิกรัฐสภาของคณะรัฐมนตรีหรือรัฐบาลนั้นเป้าหมายคืออะไรกันแน่ ต้องการฟังความเห็นเรื่องอะไร เพราะว่าตรวจสอบแล้วพบว่าคณะรัฐมนตรีได้ขอเปิดรับฟังความเห็นตั้งแต่ก่อนที่จะมีคำพิพากษาของศาล แล้วก็ขณะเดียวกันปรากฏว่าในการประชุมร่วมกำหนดเวลาไว้แค่ 09.30 น. ถึงเวลา 13.30 น. มีเวลาประมาณ 3 – 4 ชั่วโมง และต้องพิจารณาสองเรื่อง ก็เลยเป็นข้อสังเกตว่ารัฐบาลมีเจตจำนงที่ต้องการรับฟังความเห็นของสมาชิกรัฐสภาจริงหรือไม่ หรือแค่สร้างภาพว่าก็รู้จักฟังความเห็นของคนอื่นบ้างเหมือนกัน เพราะก่อนหน้านี้รัฐบาลได้รับความเสียหายมากในทางเมืองกรณีไม่รู้จักฟังความเห็นคนอื่น แล้วก็ใช้เสียงข้างมาก ใช้อำนาจตามอำเภอใจ จนในที่สุดนำประเทศไปสู่วิกฤต เพราะฉะนั้นเรื่องนี้รัฐบาลจะต้องนับหนึ่งจากการชี้แจงให้ชัดเจนว่าเจตนาที่บอกว่าต้องการฟังความเห็นและก็ต้องการเปิดรัฐสภาตามมาตรา 179 เป้าหมายที่แท้จริงคืออะไรกันแน่
....................................................
สงสัยว่า สภาทาส จะสร้างภาพการยอมรับฟังเสียง(ตัวแทน)ประชาชน อีกครั้ง
" จุดเริ่มของการรัฐประหาร 22 พ.ค. 2557 หลังจากรัฐบาลเพื่อไทยได้บริหารประเทศล้มเหลวมาตลอด 2 ปีเศษ มีการทุจริตคอรัปชั่นมากมาย มีการนำพรบ.นิรโทษกรรมมาอนุมัติผ่านสภาฯเพื่อช่วยเหลือ น.ช. ทักษิณ ทำให้มวลมหาประชาชนลุกขึ้นประท้วงต่อต้าน แม้จนกระทั่ง ศาลรัฐธรรมนูญและปปช. ได้ตัดสินและชี้มูลความผิดจนต้องพ้นออกจากตำแหน่งแล้วก็ตาม ทำให้ประเทศชาติต้องหยุดนิ่ง สุดท้ายเมื่อ พลเอก ประยุทธ ผบ.ทบ.ได้เรียกทุกฝ่ายเข้ามาคุยเพื่อหาทางออกแล้ว โดยขอให้ ครม.ที่ยังคงเหลือลาออกเพื่อตั้งนายกฯเพื่อการปฎิรูปประเทศ แต่ไร้ซึ่งการตอบสนองและการเสียสละ ทำให้พลเอกประยุทธ จันทร์โอชา จำเป็นต้องประกาศยึดอำนาจ "
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:25
ผมว่าที่ต้องติดตาม คือการประชุมสภาวันพรุ่งนี้ครับ
https://www.facebook.com/Jurin.Aoodda
2.กรณีที่คณะรัฐมนตรีได้ทำหนังสือมาถึงประธานรัฐสภาเพื่อขอให้ที่ประชุมรัฐสภาได้เปิดอภิปรายทั่วไปตามรัฐธรรมนูญมาตรา 179 เพื่อพิจารณากรณีที่คณะรัฐมนตรีจะขอฟังความเห็นจากสมาชิกรัฐสภา ซึ่งแต่เดิมคาดว่าอาจเป็นเรื่องเกี่ยวกับสถานการณ์แต่กลับกลายเป็นเรื่องกรณีปราสาทเขาพระวิหาร ซึ่งมีประเด็นที่เป็นคำถามและข้อสังเกต คือกรณีการขอฟังความเห็นจากสมาชิกรัฐสภาของคณะรัฐมนตรีหรือรัฐบาลนั้นเป้าหมายคืออะไรกันแน่ ต้องการฟังความเห็นเรื่องอะไร เพราะว่าตรวจสอบแล้วพบว่าคณะรัฐมนตรีได้ขอเปิดรับฟังความเห็นตั้งแต่ก่อนที่จะมีคำพิพากษาของศาล แล้วก็ขณะเดียวกันปรากฏว่าในการประชุมร่วมกำหนดเวลาไว้แค่ 09.30 น. ถึงเวลา 13.30 น. มีเวลาประมาณ 3 – 4 ชั่วโมง และต้องพิจารณาสองเรื่อง ก็เลยเป็นข้อสังเกตว่ารัฐบาลมีเจตจำนงที่ต้องการรับฟังความเห็นของสมาชิกรัฐสภาจริงหรือไม่ หรือแค่สร้างภาพว่าก็รู้จักฟังความเห็นของคนอื่นบ้างเหมือนกัน เพราะก่อนหน้านี้รัฐบาลได้รับความเสียหายมากในทางเมืองกรณีไม่รู้จักฟังความเห็นคนอื่น แล้วก็ใช้เสียงข้างมาก ใช้อำนาจตามอำเภอใจ จนในที่สุดนำประเทศไปสู่วิกฤต เพราะฉะนั้นเรื่องนี้รัฐบาลจะต้องนับหนึ่งจากการชี้แจงให้ชัดเจนว่าเจตนาที่บอกว่าต้องการฟังความเห็นและก็ต้องการเปิดรัฐสภาตามมาตรา 179 เป้าหมายที่แท้จริงคืออะไรกันแน่
....................................................
สงสัยว่า สภาทาส จะสร้างภาพการยอมรับฟังเสียง(ตัวแทน)ประชาชน อีกครั้ง
เห็นได้ชัดครับ มีการรีบเร่งดำเนินการจนผิดสังเกตุ ..
เชื่อว่างานนี้ มีบางอย่างแอบซ่อนความไม่ชอบมาพากลอยู่ในเนื้อคำพิพากษาแน่ ..
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
มหาเมพ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:58
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
ท่านครับ ต้องเข้าใจว่า ศาลต้องตัดสินตาม ศาลที่ตัดสินเมือปี 2505 ครับ
ศาลสมัยนั้น ตัดสิน ให้เขมร โดยใช้แผ่นที่ 1/20000 ครับ
แต่ศาลเค้าตัดสินให้แค่เฉพาะบริเวรปราสาท เท่านั้นครับ
ส่วนอื่นๆ ไม่อยู่ในคำตัดสินครับ แต่มีไอ้นพเหล่ นี่ละ ไปเซ็นยกเขาพระวิหารให้ เขมรขึ้นทะเบียน รวมพ่วง กับ แผ่นที่ 1/20000 ไปด้วยครับ
เรื่องเลยลาม ไปกันใหญ่จนต้องไปให้การศาลโลก ครับ
แก้ไขครับ ตาลาย พิมจาก 2 แสนเป็น 2 ล้านอีกแว้ว
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
ท่านครับ มันเหลือ หนึ่งต่อสองหมื่นแล้วครับ ...
เปลี่ยน ๆ ๆ ครับ เป็น 1/200000
ช่วงนี้ตาไม่ค่อยดีครับ ตาลายมาก
ดูหน้าจอทั้งวัน ตาเลยลาย
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ
มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:24
ทำไมถึงมีคนพยายามยัดเยียดให้เป็นการยอมรับแผนที่ 1:200000 กันนัก ไม่ว่าอะไรก็วกเข้ามาเรื่องนี้ให้ได้
ในกระทู้ก็บอกเรื่องว่าไม่เกี่ยวกับเขตแดน แต่ก็ยังตีความต่อไปอีก
เรื่องนี้ถ้าเป็นการตีความให้เขมรเป็นฝ่ายตีความเถอะครับ เราอย่าตีความให้เค้าเลย
คิดตามผมดีๆนะครับ
จริงอยู่ ศาลไม่มีอำนาจ หรือ ไม่รับแผนที่1:200,000 มาใช้กำหนดเขตแดน
แล้วถ้าเช่นนั้น ศาลใช้แผนที่1:200,000 มาเป็นแผนที่อ้างอิงให้เราถอนทหารทำไม ทำไม่ใช้ 1:50,000 ครับ
และถ้าเราเซนต์รับคำตัดสินล่ะครับ มันมีความเกี่ยวเนื่องกันได้ไหม
ท่านครับ ต้องเข้าใจว่า ศาลต้องตัดสินตาม ศาลที่ตัดสินเมือปี 2505 ครับ
ศาลสมัยนั้น ตัดสิน ให้เขมร โดยใช้แผ่นที่ 1/20000 ครับ
แต่ศาลเค้าตัดสินให้แค่เฉพาะบริเวรปราสาท เท่านั้นครับ
ส่วนอื่นๆ ไม่อยู่ในคำตัดสินครับ แต่มีไอ้นพเหล่ นี่ละ ไปเซ็นยกเขาพระวิหารให้ เขมรขึ้นทะเบียน รวมพ่วง กับ แผ่นที่ 1/20000 ไปด้วยครับ
เรื่องเลยลาม ไปกันใหญ่จนต้องไปให้การศาลโลก ครับ
แก้ไขครับ ตาลาย พิมจาก 2 แสนเป็น 2 ล้านอีกแว้ว
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
ท่านครับ มันเหลือ หนึ่งต่อสองหมื่นแล้วครับ ...
เปลี่ยน ๆ ๆ ครับ เป็น 1/200000
ช่วงนี้ตาไม่ค่อยดีครับ ตาลายมาก
ดูหน้าจอทั้งวัน ตาเลยลาย
ห้าาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาาา
มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:06
ที่มาอ้างอิงแปลคำพิพากษา https://www.facebook...pe=1&permPage=1
ที่มาภาพ https://www.facebook...54492178&type=1
Edited by นักเรียนตลอดชีพ, 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:09.
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 21:23
ผมโค้ดตรงส่วนที่ผมเป็นกังวลมาให้เห็นชัดๆนะครับ ..
1.ถ้าบอกว่าศาลไม่ยอมรับ แผนที่1:200,000 แต่ในข้อบังคับกลับมาให้เราปฏิบัติตามโดยเอาแผนที่ดังกล่าวมาเป็นสิ่งอ้างอิงได้อย่างไร ??
2. ผลของการให้เราปฏิบัติตามแผนที่นี้ จะมีผลผูกพันต่อการปักปันเขตแดนในอนาคตหรือไม่(ศาลลอยตัวไปแล้วครับไม่ยุ่งเขตแดน แต่เป็นเราเองที่ปฏิบัติตามศาลเซนต์ยอมรับเอง)หรือไม่ ??
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
ขาประจำ
ตอบ 12 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 22:00
"ฮุนเซน"แถลงฯผ่านสื่อลั่นเขมรมีอธิปไตยเต็มที่บนยอดเขาพระวิหาร-ไทยต้องออกจากดินแดน
ว่าแล้วอีลูกช่างตีความ ทั้งๆที่คำพิพากษายังบอกชัดว่าภูมะเขือไม่เกี่ยว เขาบอกเฉพาะพื้นที่ปราสาทที่ต้องมาขีดเส้นกัน แต่ไอ้เบื๊อกนั่นจะเอาทั้งลูก
นี่แหละที่ฝ่ายไทยต้องดำเนินการอย่าให้เสียเปรียบ กลัวว่ารัฐบาลนี้จะยกให้มันเสียเอง
ต่อไปเสียงข้างมากฆ่าคนตายก็ไม่ผิด ตามสบายเลย ยุบได้ทุกศาล ต่อไปให้มีศาลประชาชนไปเลย ถ้าจำเลยฆ่าคนตายก็เอาเสียงข้างมากโหวตกันว่า คนนี้ไม่ต้องรับโทษเพราะเป็นพวกเสียงข้างมากสุดแล้วแต่..วสันต์ สร้อยพิสุทธิ์
เมพ
ตอบ 13 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:57
ขออนุญาตแปะการ์ตูนฝรั่ง 'Both Won'
ประกอบกระทู้เฉยๆแล๊ะกันครับ... 
[attachment=29502:Both Won.png]
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 13 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:21
นักกฏหมายท่านเดิม เพิ่มเติมข้อมูล มาครับ
1. ศาลโลก ปี 2505 บอกว่าถือว่าไทยรับแผนที่แล้ว โดยอ้างว่าไม่คัดค้านเท่ากับยอมรับ (แต่ไทยยังคัดค้าน)
2. ศาลโลก 2556 ยืนยันต่อว่าเรายอมรับแผนที่1:200,000ตามกฎหมายปิดปาก
3. ศาลอ้างว่าไม่วินิจฉัยเขตแดน วินิจฉัยแค่อธิปไตย เหนือพื้นที่ แต่บังคับเราให้รับแผนที่ แล้วบอกว่าเขตแดนไปปักปันกันเอง
ดังนั้น เราก็ควรคัดค้านแผนที่ ตอนปักปันเขตแดนจะได้ไม่มีปัญหา
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
สมาชิกขั้นสูง
ตอบ 13 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:28
“40 ส.ว.” อัดรัฐบาลใช้ม.179ลักไก่ให้สภายอมรับคำพิพากษาศาลโลก จี้ใช้กลไก ม.190 นำเรื่องเข้าสภาแทน
เวลา 09.30 น. กลุ่ม 40 สว.นำโดยน.ส.รสนา โตสิตระกูล สว.กทม. นายสมชาย แสวงการ สว.สรรหา นายตวง อันทะไชย สว.สรรหา....... อ่านต่อได้ที่ : http://bit.ly/1gI5Ujd
รู้สึกจะมีการแอบลักไก่ พยายามเลี่ยงบาลีไม่ใช้ ม.190 นะครับ
.. เห็นได้ชัด ประชาธิปไตย เสียงส่วนใหญ่ ไม่ได้ทำให้ได้มา ซึ่งผู้นำที่เก่ง และ ฉลาด ..
ที่นำความอยู่ดี กินดี มาให้ประชาชนได้ แล้วคุณยังจะอ้างประชาธิปไตยเสียงส่วนใหญ่ทำไม
สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 0 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน
Community Forum Software by IP.Board 3.4.6
Licensed to: serithai.net
