93 replies to this topic

[annykun]

ขอโทษทีนะเพื่อนๆ  ก่อนที่จะเอาแต่ด่าว่าช่วยมองประโยชน์ของบทความนี้ซักนิด  

จริงอยู่  ที่บทความนี้เต็มไปด้วยอคติ  จริงบ้าง  เท็จบ้าง  แต่ประโยชน์ของมันคือ

สะท้อนแนวคิด  ของคนส่วนใหญ่ในสังคมนี้ที่มอง  ปชป.  ได้อย่างดีที่สุด  

 

ผมเห็นด้วยกับบทความนี้หลายข้อเลยนะ  สมัยก่อนผมก็คิดแบบนี้ล่ะ  จนกระทั่งพบว่า  ทักษิณและลูกสมุน  มัน  Greater  Evil  ของจริง

หาได้เป็นเพราะมีใครใส่ความมันไม่  ผมก็เชื่อว่าคนส่วนใหญ่  โดยเฉพาะที่ไม่ได้สนใจการเมืองมากนักก็คิดแบบนี้ด้วย

จากประสบการณ์  ที่เจอมา  กับการพูดคุยกับคนหลายๆคน  ยืนยันครับ  ของจริงแน่นอน  ผมไม่ได้บอกว่าเค้าคิดผิดหรือคิดถูกนะ

แต่คนส่วนใหญ่  คิดงี้จริงๆ

 

ดังนั้น  ก่อนที่จะถ่มถุย  ใส่คนเขียนบทความ  ไม่่ให้ค่าให้ราคา  ไม่ฟังบ้างเลย  ช่วยฉุดคิดสักนิดครับ

หาวิธีกันดีกว่า  ว่าจะทำอย่างไร  จึงจะทำลายกำแพงอคติ  ของคนเหล่านี้ได้

มัว  แต่ด่าว่า  เขาอคติแล้วไม่ทำอะไรเลย  เป็นยัีงไงก็ยังงั้น  ไม่ทำอะไรเพื่อให้เค้าลดอคติบ้างเลย  ไม่่มีประโยชน์ครับ

เป็นแบบนี้ต่อไป  คุณก็จะได้แต่ศรัทธาจากสาวก  อย่างเดียว  ไม่ได้เพิ่มอีก  จับพลัดจับพลู  ได้เป็นรัฐบาลก็

เข้าลูปนรกอันเดิม  คือมาเช็ดขี้  ให้ตัวเองแปดเปื้อน  แล้วโดนเฉดหัวทิ้งร่ำไป  

 

ปชป.  มีชะตากรรมเหมือนเด็กเลี้ยงแกะครับ  คอยสร้าง Greater  Evil  เพื่อเป็นรัฐบาล

แต่  พอเจอเข้ากับ  Greater  Evil  ของจริง  ก็ไม่มีใครให้ความเชื่อถืออีกแล้ว  

หวังว่า  พอบ้านเมืองโดนโครตปีศาจ  เล่นเละเทะแล้ว  ชาวบ้านจะพอเห็นความดีของ  ปชป. บ้าง

อย่าเป็นแบบ  เด็กเลี้ยงแกะที่โดนชาวบ้าน  โกรธแค้นและขับไล่  ทั้งๆที่  เด็กเลี้ยงแกะทำหน้าที่ตัวเองอย่างดีที่สุด  โดนการพูดความจริงในท้ายที่สุดแล้ว

 

กรรมของพรรค  ปชป.  จริงๆ  โดนครับ  แม้ลึกๆ  ผมจะเจ็บปวดหัวใจ

[Elessar01]

ขอโทษทีนะเพื่อนๆ ก่อนที่จะเอาแต่ด่าว่าช่วยมองประโยชน์ของบทความนี้ซักนิด
จริงอยู่ ที่บทความนี้เต็มไปด้วยอคติ จริงบ้าง เท็จบ้าง แต่ประโยชน์ของมันคือ
สะท้อนแนวคิด ของคนส่วนใหญ่ในสังคมนี้ที่มอง ปชป. ได้อย่างดีที่สุด

ผมเห็นด้วยกับบทความนี้หลายข้อเลยนะ สมัยก่อนผมก็คิดแบบนี้ล่ะ จนกระทั่งพบว่า ทักษิณและลูกสมุน มัน Greater Evil ของจริง
หาได้เป็นเพราะมีใครใส่ความมันไม่ ผมก็เชื่อว่าคนส่วนใหญ่ โดยเฉพาะที่ไม่ได้สนใจการเมืองมากนักก็คิดแบบนี้ด้วย
จากประสบการณ์ ที่เจอมา กับการพูดคุยกับคนหลายๆคน ยืนยันครับ ของจริงแน่นอน ผมไม่ได้บอกว่าเค้าคิดผิดหรือคิดถูกนะ
แต่คนส่วนใหญ่ คิดงี้จริงๆ

ดังนั้น ก่อนที่จะถ่มถุย ใส่คนเขียนบทความ ไม่่ให้ค่าให้ราคา ไม่ฟังบ้างเลย ช่วยฉุดคิดสักนิดครับ
หาวิธีกันดีกว่า ว่าจะทำอย่างไร จึงจะทำลายกำแพงอคติ ของคนเหล่านี้ได้
มัว แต่ด่าว่า เขาอคติแล้วไม่ทำอะไรเลย เป็นยัีงไงก็ยังงั้น ไม่ทำอะไรเพื่อให้เค้าลดอคติบ้างเลย ไม่่มีประโยชน์ครับ
เป็นแบบนี้ต่อไป คุณก็จะได้แต่ศรัทธาจากสาวก อย่างเดียว ไม่ได้เพิ่มอีก จับพลัดจับพลู ได้เป็นรัฐบาลก็
เข้าลูปนรกอันเดิม คือมาเช็ดขี้ ให้ตัวเองแปดเปื้อน แล้วโดนเฉดหัวทิ้งร่ำไป

ปชป. มีชะตากรรมเหมือนเด็กเลี้ยงแกะครับ คอยสร้าง Greater Evil เพื่อเป็นรัฐบาล
แต่ พอเจอเข้ากับ Greater Evil ของจริง ก็ไม่มีใครให้ความเชื่อถืออีกแล้ว
หวังว่า พอบ้านเมืองโดนโครตปีศาจ เล่นเละเทะแล้ว ชาวบ้านจะพอเห็นความดีของ ปชป. บ้าง
อย่าเป็นแบบ เด็กเลี้ยงแกะที่โดนชาวบ้าน โกรธแค้นและขับไล่ ทั้งๆที่ เด็กเลี้ยงแกะทำหน้าที่ตัวเองอย่างดีที่สุด โดนการพูดความจริงในท้ายที่สุดแล้ว

กรรมของพรรค ปชป. จริงๆ โดนครับ แม้ลึกๆ ผมจะเจ็บปวดหัวใจ

เขร้ น้ำตาจิไหล มีคนเข้าใจผมบ้างแล้วววว

[tonythebest]

ผมพูดแบบที่ถ้าเด็กบางคนมาอ่าน
ก็จะต้องกลายเป็นพวกหลงหล่อไม่ลืมหูลืมตา

สุเทพนำม็อบ
พยายามไม่เคลื่อนไหวรุนแรง
ใช้วิธีอารยะขัดขืน
จนหลายคนด่าว่าทำไม่ได้หรอก
ไม่สาแก่ใจหรอก

เพราะสุเทพไม่อยากให้เกิดความรุนแรง
ไม่ขัดแย้งเสียจนอาจมีคนตาย
ไม่ทำอะไรเสี่ยงเสียจนควบคุมไม่ได้

ผมว่านั่นเป็นวิธีขิงประชาธิปัตย์นะครับ

ข้อเสียมันมี แต่ข้อดีมันก็เยอะ

ชาติชายมาเป็นนายกด้วยคะแนนเสียงข้างมาก
สุดท้ายก็สร้างปัญหามากมาย
บิ๊กจิ๋ว ขงเบ้งแห่งกองทัพรวบรวม สส มารวมกัน
จนเป็นพรรคความหวังใหม่เสียงข้างมาก
ก็สร้างปัญหามามาย
แม้วเป็นคนรุ่นใหม่ที่น่าสนใจโปรไฟล์ยอดเยี่ยม
สุดท้ายก็เกิดสิ่งที่เราเห็นกันอยู่

เราจะทดลองหาคนดี คนเก่งกันไปถึงเมื่อไหร่

เคยคิดมั้ยครับ
ปัญหา บางทีไม่ได้เกิดจากนักการเมืองแต่อย่างเดียว
เคยมองตัวเองกันมั่งมั้ยล่ะครับ

เราเอาชีวิตและประเทศ ไปกับการทดลองมากี่ครั้ง
เราทดลองกับความหวังแบบใหม่ๆ มากี่ครั้ง
เราเคยร่วมกันร่างรัฐธรรมนูญเพื่อคัดการเมืองใันฝันของเราด้วยซ้ำ
แล้วเป็นไงครับ

[Bookmarks]

ผมเลือกเลวน้อยที่สุด ดีกว่า เลือกเลวมากทีสุดครับ ไม่ต้องสาธยายอะไรยาวๆ เพื่อให้พรรคที่เลวมากที่สุด มันดูดีขึ้นมาหรอก 

[idecon]

ดีครับ
เกลียดที่ ปชป โกง
เลยเลือกพรรคที่โกงมากกว่า
เกลียดที่ ปชป บริหารงานไม่เป็น
เลยเลือกพรรคที่บริหารได้แย่กว่า
เกลียด ปชป ที่ตอบสนอง ปชช ได้ช้า
เลยเลือกพรรคที่ตอบสนองครอบครัวตัวเองอย่างรวดเร็ว
ถ้าตรรกะของ ปชช เป็นแบบนี้
ประเทศจะถอยลงคลองคงไม่ใช่เรื่องแปลก
ถ้าจะบอกว่าไม่เคยเลือกใคร
ก็ไม่ควรมาเลือกบ่นเฉพาะ ปชป
แสดงว่าพรรคการเมืองไทยมันแย่เหมือนกันหมด

ระบอบประชาธิปไตย
ไม่ใช่ระบอบที่ดีที่สุด
แต่เป็นระบอบที่เลวน้อยที่สุด
เราจึงควรจะเลือกนักการเมืองที่เลวน้อยที่สุด
ไม่ใช่เลือกนักการเมืองที่เลวร้ายที่สุดมาบริหารประเทศ

ไม่มีใครดีเลิศตามที่ทุกคนอยากให้เป็นได้หรอกครับ

[จีรนุช]

เป็นเรืองที่ประหลาดมากที่มีคนฝากความหวังไว้กับพรรคการเมืองอย่างเดียว  ในสังคมนี้มีมากกว่าพรรคการเมือง 

เหมือนคนบอกว่าจบวิศวะมาเก่งใช่ไหม  ไหนซ่อมที่วีให้หน่อยสิ 

เมืองไทยมีคุกไว้ขังคนทำผิด  ถ้าคนทำผิดมันอยู่นอกคุกได้ ก็ดูเหตุการณ์เเวดล้อมบ้างว่าเกิดอะไรขึ้น

เอะอะก็ชนชั้นสงครามกลางเมืองประชาธิปไตยควาย  มันก็ตามสมควรละ

[Tatiana]

ฝรั่งเศษ อาจตกบอลโลก

 

เป็นไปได้สูงมว๊ากกกกกกกกกกก

[DoctorK]

ว่าจะไม่ตอบเพิ่มแล้ว แต่มันอดไม่ได้

1.ผมเข้าใจครับว่าคนส่วนใหญ่มองงี้จริงๆ แต่ใครจะสามารถไปเปลี่ยนความคิดคนอื่นได้ล่ะครับ ยิ่งบางคนที่อคติเนี่ยจนปัญญาครับ เชื่อไหมยังมีบางคนกล่าวหาว่า อภิรักษ์+ปชป โกงรถดับเพลิงอยู่เลย

 

2.คุณคิดไปเองรึเปล่าครับว่า ปชป สมัยนี้มันพยายามใส่ความคนอื่นว่าเป็นgreat evil (เมื่อก่อนปชปเป็นไงผมไม่รู้หรอกนะพอดียังแก่ไม่พอ) ผมว่ามันกลับกันครับ คุณลองดูหัวข้อข่าวจาก คนของ พท กับ ปชป ดูละกันครับว่าใครด่าอีกฝ่ายมากกว่ากัน

 

 

ทีมกม.ปชป.จ่อยื่นถอดถอน “ขุนค้อน” ฐานไม่บรรจุญัตติซักฟอก

“ปชป.”เตือน "รัฐ"หยุดใส่ร้ายผู้ชุมนุม

 

“ปชป.”ซัด “ขุนค้อน” รับจ็อบรบ.สกัดกั้นซักฟอก “ปู”

 

ปชป. จี้ “310 ส.ส"รับผิดชอบ หลังวุฒิฯคว่ำกม.นิรโทษกรรมฯ “เพื่อไทย” เย้ย “เทพเทือก” เป็นมวยไม่มั่นใจคอยหาทางลง

 

โอ๊คเรียกแขกอีก ถล่มปชป.ปลุกม็อบฝืด เลิกชุมนุมดีกว่า

 

รมว.พม. ระบุเป่านกหวีดใส่กันถือเป็นความรุนแรง

 

เพื่อไทยผิดหวังนักวิชาการ-ดาราพาเหรดโผล่ม็อบต้านนิรโทษ

 

นี่เป็นหัวข้อข่าวจากเดลินิวส์วันนี้ครับ ลองเอาไปคิดดูเองนะครับว่าใครกันแน่พยายามทำตัวเป็น lesser evil

 

3.เรื่องบางเรื่องน่ะ ผมก็ไม่รู้จะเล่นกันจนเหลนมีลูกเลยรึไงครับ  (ขออภัยจริงๆ ผมไม่มีเจตนาว่าพี่คุณนะครับ แต่เห็นหลายคนแล้วชอบเล่นมุขนี้เหลือเกิน)  บางเรื่องที่ยังไม่พิสูจน์พูดไปเถอะครับ เช่น คดีโรงพัก ปรส อะไรทั้งหลายแหล่น่ะ

แต่อย่างเรื่องตะโกนในโรงหนังเนี่ย ควง หรือ ปรีดีตายไปไม่รู้ว่านานขนาดไหนแล้วยังเอามากล่าวหาอยู่ร่ำไป

ขอเปรียบง่ายๆครับ ต่อให้สมัครเลวขนาดไหน โดนตัดสินคดีรถดับเพลิงว่าโกงยังไง เขาตายแล้วก็คือจบครับ    ไม่ใช่เอามาเล่นต่อว่าสมัครมันชั่ว ตระกูล สุนทรเวช มันเลว ขอเถอะครับ ไร้สาระ

กลับเข้าเรื่อง ถามจริงเถอะครับ ที่มีคนตะโกนในโรงหนังเนี่ยพิสูจน์ได้หรือยังครับ ผมอยากเห็นหลักฐานเป็นลายลักษณ์อักษรเหมือนกัน 

 

ตอนคดีตะโกนในโรงหนังนี่มาร์ค กรณ์ สุเทพ หรือแม้แต่ชวน เข้าพรรคหรือยังครับ ไม่สิพวกเขาเกิดรึยังครับ ถึงเอามาโยงด่า ปชป อยู่เรื่อย

 

ปล.ขออภัยเจ้าของกระทู้ล่วงหน้าครับ ผมไม่คิดจะต่อว่าพี่ของท่านหรอกนะครับ แต่คนสมัยนี้มันคิดอย่างนี้กันไปหมดครับ

ปล2.ขออภัย พอดีพิมพ์ตกไปหน่อย  

Edited by DoctorK, 16 November 2013 - 15:32.

[ypk]

เหอะ เหอะ  ผมบอกตรง ๆ ผมยังไม่เห็นอะไรที่มันเป็นเหตุเป็นผลในบทความนี้เลยนะ

ผมอ่านคร่าว ๆ เพราะมันค่อนข้างยาว แต่เห็นว่าเขาพูดถึงเรื่องเดิม ๆ ที่โจมตี ปชป แบบ

เลื่อนลอยบ้าง แบบคิดเอาเองบ้าง

 

สิ่งที่ผมเห็นในความคิดของเขาก็คือ อคติล้วน ๆ ครับ เพียงแต่ผมไม่แน่ใจว่าเป็น อคติของ

สาวกแป๊ะลิ้ม หรือ อคติ ของฝ่ายลิ่วล้อรัฐบาล ที่ไปลอกแนวความคิดของแป๊ะลิ้มมาเพื่อ

ดิสเครติต ปชป เท่านั้น

 

ปชป ถูกโจมตีจากสองฝ่ายนี้มานานแล้วครับ แต่คงไม่ได้หมายถึงคนส่วนใหญ่เขาคิดอย่างนั้น

หรอกครับ ผมเห็นทางฝ่ายแป๊ะลิ้ม ตอนนี้ก็พยายามพูดอยู่ครับ อย่างภิพบ ธงไชย ก็พูดทำนองว่า

ถ้า ปชป ไม่ฟังเสียงประชาชน (หมายถึงผู้ที่ไปร่วมชุมนุม) ที่เขาต้องการปฏิรูปประเทศ แต่ ปชป

หวังเพียงเปลี่ยนขั้วอำนาจ ถ้ารัฐบาลยุบสภาไป ประชาชนจะไม่เลือก ปชป

 

เขาพูดแทนประชาชนที่ไปร่วมชุมนุมทั้ง ๆ ที่เขาไม่ได้ไปร่วมชุมนุมด้วย

 

ถ้าถามว่าประชาชนที่ไปร่วมชุมนุมอยากปฏิรูปประเทศไหม  อยากทั้งนั้นครับ รวมทั้งประเทศเลยมั้ง

แต่มันคนละเรื่องกับการเลือก ปชป ครับ ลองถามตัวเราเองครับว่า เราอยากปฏิรูปประเทศไหม แล้ว

ถ้ามีเลือกตั้งเราจะเลือก ปชป ไหม การเอาสองเรื่องมาปนกัน ผมมองว่าเป็นการ พยายาม ตีกินกับ 

สถานการณ์ครับ

 

ผมก็อยากปฏิรูปประเทศให้มันดีขึ้นครับ ผมถึงเลือก ปชป ไงครับ

[เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง]

คนเรานี่มันแปลกค่ะ พูดอยู่นั่นแล้ว อยากได้อย่างนั้นอย่างนี้ ด่ากราดคนนั้นคนนี้ แต่กลับไม่ยอมทำอะไรเลย บทจะทำขึ้นมาก็ทำอะไรก็ไม่รู้ที่มันขัดกับสิ่งที่ตัวเองเรียกร้องเหมือนคนบ้า

 

บอกอยากได้การเมืองใสสะอาด ดันกวักมือเรียกคนไปโหวตโนทั้งๆที่พวกที่hereที่สุดมันรอจังหวะอยู่แล้ว

 

บอกอยากได้การเมืองใสสะอาด กลับนั่งด่าแต่ฝ่ายค้านทั้งที่รัฐบาลมันแทบจะกินบ้านกินเมืองไปหมดแล้ว

 

บอกอยากได้การเมืองใสสะอาด อยากปฏิรูปการเมืองกลับนั่งด่าฝ่ายค้านทั้งที่เขาออกมาคัดค้านกฎหมายที่จะทำลายนิติรัฐนิติธรรมของประเทศ

 

บอกอยากได้การเมืองใสสะอาด ด่ากราดนักการเมืองว่าชั่วว่าเลว แต่พวกตัวเองก็ไม่เคยเสนอแนวทางที่จับต้องได้ ไม่เคยแม้แต่เสนอตัวเองมาให้ประชาชนเลือก

 

ขออยากมั่งได้มั้ยคะ อยากให้ไอ้คนพวกนี้ไสหัวไปตายห่านทีเถอะ รำคาญจะตายอยู่แล้ว 

[ธีรเดชน้อย]

เข้าใจว่า มีคน ปชป หรืออย่างน้อยก็สนับสนุน ปชป อยู่ในบอร์ดนี้เยอะ

 

ช่วงนี้เพื่อนผมที่ไม่เคยเห็นว่าแสดงความสนใจการเมืองมาก่อนก็เริ่มสนใจ

 

กระแสข้อมูลในเฟซบุคมันไปเร็วนะครับ

 

ปชป. คุณ เป็น Lesser Evil ไปแล้ว

 

ใครมีข้อมูลตรงไหนอยากแย้งช่วยอธิบายที 

 

ที่จริงผมก็เห็นข้อแย้งหลายจุดเหมือนกัน (กรณีออกกฏหมายขายทรัพย์สินประเทศอะไรนั่น - มันมีรายละเอียดเกินกว่าการสรุปแค่หนึ่งบรรทัด)

 

แต่ผมอธิบายไม่เก่ง ใครมีตรงไหนคิดว่ามีการเขียนคำอธิบายอะไรดีๆ

 

ช่วยแปะที ผมจะเอาไปอธิบายต่อ

 

 

บอกตรงๆ เหตุการณ์ช่วงนี้มีข้อดีอยู่อย่างนึง คือ คนไทยหันมาสนใจการเมืองจริงๆจังๆมากขึ้นเยอะเลย

 

เมื่อเช้าอ่านมารอบแล้วครับ แต่ไม่เข้าใจเจตนาเลยไม่ได้เม้นท์

 

จขกท. สื่อไม่ชัดเจนผลเลยเป็นอีกอย่าง สำหรับเจ้าของบทความนี้มุมมองของผม

 

เขามีชุดข้อมูล และแหล่งข้อมูลอยู่ในใจแล้วครับ คิดว่าเขาไม่เปิดใจรับฟังแล้ว เปล่าประโยชน์ครับ

 

ความอคติในใจต้องให้เขาเรียนรู้เอง เข้าใจเอง 

[Elessar01]

เข้าใจว่า มีคน ปชป หรืออย่างน้อยก็สนับสนุน ปชป อยู่ในบอร์ดนี้เยอะ

ช่วงนี้เพื่อนผมที่ไม่เคยเห็นว่าแสดงความสนใจการเมืองมาก่อนก็เริ่มสนใจ

กระแสข้อมูลในเฟซบุคมันไปเร็วนะครับ

ปชป. คุณ เป็น Lesser Evil ไปแล้ว

ใครมีข้อมูลตรงไหนอยากแย้งช่วยอธิบายที

ที่จริงผมก็เห็นข้อแย้งหลายจุดเหมือนกัน (กรณีออกกฏหมายขายทรัพย์สินประเทศอะไรนั่น - มันมีรายละเอียดเกินกว่าการสรุปแค่หนึ่งบรรทัด)

แต่ผมอธิบายไม่เก่ง ใครมีตรงไหนคิดว่ามีการเขียนคำอธิบายอะไรดีๆ

ช่วยแปะที ผมจะเอาไปอธิบายต่อ


บอกตรงๆ เหตุการณ์ช่วงนี้มีข้อดีอยู่อย่างนึง คือ คนไทยหันมาสนใจการเมืองจริงๆจังๆมากขึ้นเยอะเลย

เมื่อเช้าอ่านมารอบแล้วครับ แต่ไม่เข้าใจเจตนาเลยไม่ได้เม้นท์

จขกท. สื่อไม่ชัดเจนผลเลยเป็นอีกอย่าง สำหรับเจ้าของบทความนี้มุมมองของผม

เขามีชุดข้อมูล และแหล่งข้อมูลอยู่ในใจแล้วครับ คิดว่าเขาไม่เปิดใจรับฟังแล้ว เปล่าประโยชน์ครับ

ความอคติในใจต้องให้เขาเรียนรู้เอง เข้าใจเอง

พูดถึงเจ้าของบทความ ผมคงไม่ไปยุ่งกับเขาหรอก มันไปไกลแล้ว
แต่คนที่พึ่งจะสนใจการเมืองแบบจริงจัง และเป็นคนใกล้ตัว มาแชร์ข้อความแบบนี้
ผมก็คงต้องอธิบายกันบ้าง คงนิ่งไม่ไหว
อย่างน้อยก็เก็บไว้คิดว่า ถ้าต้องอธิบายหรือแย้งกับคนที่เราแคร์ เราจะพูดยังไง

ครับ แค่นี้แหละครับ ที่ต้องการจะสื่อ

[เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง]

 

 

เข้าใจว่า มีคน ปชป หรืออย่างน้อยก็สนับสนุน ปชป อยู่ในบอร์ดนี้เยอะ

ช่วงนี้เพื่อนผมที่ไม่เคยเห็นว่าแสดงความสนใจการเมืองมาก่อนก็เริ่มสนใจ

กระแสข้อมูลในเฟซบุคมันไปเร็วนะครับ

ปชป. คุณ เป็น Lesser Evil ไปแล้ว

ใครมีข้อมูลตรงไหนอยากแย้งช่วยอธิบายที

ที่จริงผมก็เห็นข้อแย้งหลายจุดเหมือนกัน (กรณีออกกฏหมายขายทรัพย์สินประเทศอะไรนั่น - มันมีรายละเอียดเกินกว่าการสรุปแค่หนึ่งบรรทัด)

แต่ผมอธิบายไม่เก่ง ใครมีตรงไหนคิดว่ามีการเขียนคำอธิบายอะไรดีๆ

ช่วยแปะที ผมจะเอาไปอธิบายต่อ


บอกตรงๆ เหตุการณ์ช่วงนี้มีข้อดีอยู่อย่างนึง คือ คนไทยหันมาสนใจการเมืองจริงๆจังๆมากขึ้นเยอะเลย

เมื่อเช้าอ่านมารอบแล้วครับ แต่ไม่เข้าใจเจตนาเลยไม่ได้เม้นท์

จขกท. สื่อไม่ชัดเจนผลเลยเป็นอีกอย่าง สำหรับเจ้าของบทความนี้มุมมองของผม

เขามีชุดข้อมูล และแหล่งข้อมูลอยู่ในใจแล้วครับ คิดว่าเขาไม่เปิดใจรับฟังแล้ว เปล่าประโยชน์ครับ

ความอคติในใจต้องให้เขาเรียนรู้เอง เข้าใจเอง

พูดถึงเจ้าของบทความ ผมคงไม่ไปยุ่งกับเขาหรอก มันไปไกลแล้ว
แต่คนที่พึ่งจะสนใจการเมืองแบบจริงจัง และเป็นคนใกล้ตัว มาแชร์ข้อความแบบนี้
ผมก็คงต้องอธิบายกันบ้าง คงนิ่งไม่ไหว
อย่างน้อยก็เก็บไว้คิดว่า ถ้าต้องอธิบายหรือแย้งกับคนที่เราแคร์ เราจะพูดยังไง

ครับ แค่นี้แหละครับ ที่ต้องการจะสื่อ

 

 

ชวนดูบลูสกาย แล้วจับให้ดูช่องแดง ช่องเหลืองเปรียบเทียบเลยค่ะถ้าเขาเพิ่งสนใจการเมืองจริงนะคะ เพราะทำแล้วได้ผล ตอนนี้ไปราชดำเนินแทบทุกวัน เมื่อคืนก็ไปกันกลับตีห้าแน่ะ 

[ซุ่มเงียบ]

ถ้ารู้ว่าที่ผ่านมามองหานักการเมืองที่ดีพร้อมและถูกใจตัวเองไม่เจอ พวกโลกสวยเคยคิดว่าตัวเองจะเสียสละตนเองมาเป็นทางเลือกที่ดีกว่ารับใช้ประชาชนได้หรือไม่  

 

คิดว่าโลกใบนี้มันมีแค่สีดำกับสีขาวหรืออย่างไร

 

ถ้าเลือกด่าแต่ ปชป  เพราะคาดหวังให้ ปชป แปลงร่างเป็นผ้าขาวบริสุทธิ์ที่ดีพร้อมให้คุณเลือก คุณก็อยู่ในโลกแห่งความฝันต่อไปเถอะครับ

 

ด่าให้ตายก็ไม่มีใครเปลี่ยนแปลงตัวเองได้หรอกครับ  ยอมรับความจริงซะเถอะครับพวกโลกสวย

[เมาอยู่]

ผมมองว่างี้

 

ต่อให้ ปชป. ชี้นิ้วว่าคนอื่นเป็น greater evil  แค่ไหน

 

แต่ถ้าประชาชนไม่เห็นด้วย ถ้ารัฐบาลไม่มีพฤติกรรม ปชป. ตบมือข้างเดียว ยังไงมันก็ไม่ดังครับ

 

วิธีเล่นการเมืองแบบที่ว่า เอาดีเข้าตัวเอาชั่วให้คนอื่น ผมว่ามันเบสิคมาก ทำกันทุกพรรค

 

จะมีใครที่ไหน มาหาเสียงว่าฝ่ายตรงข้ามดี ฝ่ายตัวเองชั่วครับ ไม่มีในสากลโลก

 

ที่ถูกคือต้องฟังทั้งสองด้าน ถูกไหมครับ มันขึ้นกับว่า มีสติ มีวิจารณญานแค่ไหน ใช่รึเปล่า

 

แล้วเคส สปก. ผมถามให้ลองคิดว่า ถ้าเคสนี้ เกิดกับรัฐบาลนี้ คิดว่า สส.ในฝั่งเขา จะโหวตล้มไหม

 

ผมว่าไม่... ดูอย่าง พรบ. ตัวปัญหาก็ได้ มันจับมือกันชั่วช้าได้เหนียวแน่นมาก ไม่มีทางที่จะยอมรับผิด

 

ผมว่า ปชป. เป็นรัฐบาล ระบอบมันยังเดินได้ ยังเป็นปกติ ไม่ทุเรศทุรังเหมือนสมัยนี้

 

โดยปกติ ถ้ารัฐบาลมาถึงจุดนี้ เขาก็หาทางออก ต้องยุบสภา เหมือนสมัยชวน สมัยอภิสิทธิ์

 

แล้วจะเลือกใหม่ ก็ว่ากันไป เพราะอย่างน้อย ก็คิดในแง่ดีว่า รัฐบาลใหม่ คงไม่ทำเหมือนเดิม

 

แต่ดูรัฐบาลนี้ที่ทำสิครับ มันคิดว่ามันเลือกตั้งเท่าไหร่มันก็ชนะ มันจึงกล้าทำทุกอย่าง

 

มันยอมเสี่ยงที่จะล้มละลายทางความน่าเชื่อถือ เพื่อทำในสิ่งที่มันมั่นใจ  ผมว่าเรื่องอย่างงี้ไม่มีในรัฐบาล ปชป.

 

ส่วนตัวผม รัฐบาลนี้ล้มละลายทางความน่าเชื่อถือแล้ว แล้วยังไว้ใจ ให้ทำเรื่องต่างๆ ได้อีกเหรอ

 

ทางเลือกที่ง่ายที่สุด คือให้มันออกไปครับ แล้วเรื่องอื่นๆ ค่อยว่ากันไปในอนาคต

[wat]

บอกตรงๆ

 

ผมว่าเขาแมนกว่าแดงเลวๆหลายคนที่เริ่มต้นด้วยประโยคที่ว่า

 

ผมเคยเลือก ปชป หรือหวังดีเลยบอก

 

เขาพูดในฐานะเขา  ฐานะที่ไม่โกหกตัวเอง แม้จะมีส่วนเห็นแย้ง แต่ดีใจที่พูดตามจริงที่ตัวคิด

 

 ไม่รู้นะขอรับ กระพ๊มอ่านแล้ว... กระพ๊มบอกได้เลย... กระพ๊มก็คิดคล้ายๆเค้านั่นแหละ...

 

 แต่ไม่ต้องผลักกระพ๊มไปอยู่ฝ่ายไหนนะขอรับ... กระพ๊มแค่ ปชช.

[ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่]

ผมตอบคำถามจขกท.ด้วยการมองต่างมุมนะครับ

 

1. รู้สึกไงกับบทความนี้

ไม่รู้สึกอะไรจริงๆครับ  เพราะคนเราคิดต่างกันได้

 

2. รู้สึกยังไงที่มีเพื่อนหรือคนสนิทแชร์บทความนี้

ไม่รู้สึกอะไรอีกเหมือนกัน แค่คิดว่าเขาคงไม่มีอะไรทำ

 

3. แล้วประโยคที่ว่า "ผมจะเลือกโหวตโนต่อไป" รู้สึกยังไง

ผมก็จะเอาสถิติข้อเท็จจริงทางตัวเลขมาจับครับ  ว่าจำนวนโหวตโนมันมีแค่กี่เสียงกัน  ไม่ใช่จำนวนที่มากมายอะไรเลย

ไม่น่าสนใจครับ

 

4. ปชป.ไม่มีผลงาน ชอบสร้างคู่แข่งให้เป็น Greater Evil

ผมมาจากคนที่ไม่เชื่อมือปชป.เลยครับ  เพราะถูกล้างสมองมาตลอดว่า ปชป.พรรคผู้ดี ทำงานไม่เป็น  ปชป.เชื่องช้าต้องรอแต่รายงาน

แต่ด้วยหลักฐานในเชิงประจักษ์สมัยวิกฤตแฮมเบอร์เกอร์ที่รัฐบาลปชป.แก้ปัญหาได้ยอดเยี่ยมมากจนเรากลายเป็นประเทศอันดับ 1 ในเอเชียที่เอาตัวรอดได้งดงามที่สุด

และผลงานในการปราบม็อบวางเพลิงฆ่าคน ที่กระทำด้วยเหตุด้วยผล เป็นขั้นเป็นตอน มีระเบียบวินัย และสื่อสารกับคนไทยทั้งประเทศได้เข้าอกเข้าใจที่สุด

 

รัฐบาลปชป.คือรัฐบาลแรกและรัฐบาลเ้ดียว ที่ปราบม็อบแล้วเกิดการนองเลือด แต่ไม่ต้องลาออกจากการเป็นรัฐบาล ก็เพราะคนไทยเห็นแล้วว่าเขาทำด้วยความชอบธรรม!

 

 

คุณไม่เห็นแต่ผมเห็นครับ  ต่างคนต่างมองคนละมุม

 

 

 

ปล. นัีกปราชญ์เขาบอก "โลกนี้ไม่มีคำว่าบังเอิญ"

ทำไมบทความแบบนี้ชอบออกมาตอนคะแนนปชป.กำลังขึ้นก็ไม่รู้นิครับ  ทุกทีเลยง่า

Edited by ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่, 16 November 2013 - 17:30.

[ซุ่มเงียบ]

 

พอผมอ่านจบก็สรุปได้ทันทีว่า คุณก็เป็นคนหนึ่งเหมือนกันที่ชี้นิ้วว่าคนอื่นเป็น greater evil
พออ่านความเห็นต่อๆมาจึงทราบว่าคุณไม่ได้เขียนเอง เอามาแปะอีกต่อหนึ่ง

ครับ ไม่ได้เขียนเอง เห็นพี่ชายกะเพื่อนสนิทแชร์เฟซบุค ผมก็ไปแย้งๆมานิดหน่อย
แต่ว่าอารมณ์ไม่เย็นพอจะเขียนอธิบายยาวๆ
เลยลองมาแปะในนี้ดูเผื่อจะมีอะไรดีๆ โดนถล่มยับเบยยย - -"

 

 

ถ้ารักเพื่อนก็เอากระทู้นี้ไปให้เพื่อนคุณอ่านครับ  ถ้าเพื่อนคุณทนอ่านได้จนจบเขาก็จะรู้อุดมคติกับความจริงต่างกันอย่างไร

[IFai]

อีดิตแม่มเบยยยย

ไม่ได้เขียนเองครับ

เห็นเพื่อนพี่คนสนิทรอบตัวที่ไม่ค่อยสนใจการเมืองแปะบนเฟซบุค
เลยเอามาให้ดู ...............
แบบนี้ต่อให้เปลี่ยนยกชุด 10 รอบ
พรรคคุณก็ยังเป็นแค่ "พรรคสวะ"ที่อยู่มานานในระบบประชาธิปไตยไทย
และประเทศไทยก็จะฉิบหายไปอย่างช้าๆ โดยที่คุณมีส่วนร่วมอยู่ดี
คุณปฏิเสธความรับผิดชอบไม่ได้หรอก!!

   ตอนนี้ วิทยา แก้วภาราไดย(??)

  กำลังพูดถึงประวัติ ทางการเมืองของทัคคี่ บนเวทีราชดำเนิน 

  ไปหาฟังเอา ...ขี้เกียจเป่าปี่ เพลงเดิมซ้ำซาก

 

  ขออยู่กับ อีวิน ดีกว่าอยู่กับอีเวร 

[silence]

สรุป เจ้าของบทความเป็นพวกโลกสวยค่ะ ใฝ่ฝันถึงสังคมยูโธเปีย  คิดว่าแนวคิดแบบนี้เท่มาก

 

 

อย่างที่บนๆว่าไว้ค่ะ  พวกที่ควานหาเจ้าชาย เจ้าหญิงในนิทานหลอกเด็ก

 

 

ปริมาณสส. น้ำดีกับสส.เน่า(ไม่อยากจะพูดอย่างนี้ แต่นี่คือความเป็นจริง)ในพรรคประชาธิปัตย์ เทียบเท่าได้กับอัตราส่วนของชนชั้นกลางที่ออกไปเลือกตั้ง กับ พวกโลกสวย+ชาวชนบทไทยที่ยังพึ่งพาอาศัยผู้มีอิทธิพลในท้องถิ่น

 

ก็เหมือนกับปริมาณพรรคการเมืองที่ว่าเลวน้อยที่สุด นั่นแหละค่ะ

 

 

พวกโลกสวยนี่  บางครั้งมือไม่พายยังเอาเท้าราน้ำ เพราะคิดว่ามันเท่มาก ไม่ต่างจากพวกขวางโลกแบบเด็กๆค่ะ (ตรูจะขวางมันทุกเรื่องที่คนดีๆเค้าทำกัน)

[THE THIRD WAY]

ผมพูดแบบที่ถ้าเด็กบางคนมาอ่าน
ก็จะต้องกลายเป็นพวกหลงหล่อไม่ลืมหูลืมตา

สุเทพนำม็อบ
พยายามไม่เคลื่อนไหวรุนแรง
ใช้วิธีอารยะขัดขืน
จนหลายคนด่าว่าทำไม่ได้หรอก
ไม่สาแก่ใจหรอก

เพราะสุเทพไม่อยากให้เกิดความรุนแรง
ไม่ขัดแย้งเสียจนอาจมีคนตาย
ไม่ทำอะไรเสี่ยงเสียจนควบคุมไม่ได้

ผมว่านั่นเป็นวิธีขิงประชาธิปัตย์นะครับ

ข้อเสียมันมี แต่ข้อดีมันก็เยอะ

ชาติชายมาเป็นนายกด้วยคะแนนเสียงข้างมาก
สุดท้ายก็สร้างปัญหามากมาย
บิ๊กจิ๋ว ขงเบ้งแห่งกองทัพรวบรวม สส มารวมกัน
จนเป็นพรรคความหวังใหม่เสียงข้างมาก
ก็สร้างปัญหามามาย
แม้วเป็นคนรุ่นใหม่ที่น่าสนใจโปรไฟล์ยอดเยี่ยม
สุดท้ายก็เกิดสิ่งที่เราเห็นกันอยู่

เราจะทดลองหาคนดี คนเก่งกันไปถึงเมื่อไหร่

เคยคิดมั้ยครับ
ปัญหา บางทีไม่ได้เกิดจากนักการเมืองแต่อย่างเดียว
เคยมองตัวเองกันมั่งมั้ยล่ะครับ

เราเอาชีวิตและประเทศ ไปกับการทดลองมากี่ครั้ง
เราทดลองกับความหวังแบบใหม่ๆ มากี่ครั้ง
เราเคยร่วมกันร่างรัฐธรรมนูญเพื่อคัดการเมืองใันฝันของเราด้วยซ้ำ
แล้วเป็นไงครับ

ผมมองง่ายๆ ไม่ซับซ้อน

แยกแยะระหว่างความดี กับความชั่ว

แยกแค่สองอย่างนี้

 

เห็นว่าฝ่ายหนึ่งมีความชั่วมากกว่า

และก็พยามทำอยู่อย่างไม่คิดว่าความดีเป็นอย่างไร

 

ผมเลือกข้างความดีครับ

[tonythebest]

ผมรู้สึกเหมือนความเห็นของคุณ ypk นะครับ

ผมเชื่อว่า ด้วยวิธีการที่นักการเมืองทำๆ กันอยู่นี้

มันทำให้ระบอบการเมืองไทยในปัจจุบันและอนาคต ไม่มีวันจะกลับไปเป้นอย่างเดิมอีกแล้ว

รัฐบาลในสมัยหน้า ไม่ว่าจะเป็นใคร จำเป็นแค่ไหน ก็ไม่สามารถลดการจ่ายให้ชาวนาตันละ 15000 ได้อีก

ไม่มีการปรับลดค่าแรงลงได้ต่ำกว่า 300 ได้อีกแน่นอน

อย่างไรเสีย ใครที่จะเข้ามาเป้นรัฐบาลต่อไปจากรัฐบาลเพื่อไทย

ก็ต้องเข้ามาร่วมรับผิดชอบต่อการกระทำโง่ๆ ของพรรคเพื่อไทยที่ทำไปแล้ว

ดังนั้น ถึงตอนนั้น ถ้าไม่ตามน้ำไป ก็ต้องปฏิรูประบอบการเมืองใหม่กันแน่ๆ อยู่แล้วล่ะครับ

 

แต่ผมเคยได้ยินเสื้อเหลืองหลายคนพูดแบบนี้

ถ้า ปชป ไม่ชูการปฏิรูป ก็อย่าหวังว่าจะได้เป็นรัฐบาลอีกเลย

ผมว่า จริงอย่างที่คุณ ypk พูด คือมันเป็นการพยายามโยงจนมั่วเพื่อตีขลุมเข้ามางตัวเอง

คนที่เลือกประชาธิปัตย์ ก็เพราะเชื่อว่าประชาธิปัตย์ดีกว่าพรรคอื่นๆ

ที่เลือกประชาธิปัตย์ ก็เพราะเชื่อว่านโยบายและการทำงานของประชาธิปัตย์ใช้ได้

หรือแม้แต่เลื่อกเพราะจำใจก็เถะ

ผมเชื่อว่าบนเงื่อนไขดังตัวอย่างที่ผมพูดมา ไม่เกี่ยวกับว่าจะปฏิรูปหรือไม่

 

คนที่เลือกพรรคเสื้อแดง

แน่นอน ความรักในกลุ่มเดียวกัน พวกฉัน อันนั้นย่อมมีไม่แตกต่างกัน

แต่แน่นอน เขาย่อมชิงชังรังเกียจฝ่ายตรงกันข้ามอย่างประชาธิปัตย์

หากประชาธิปัตย์ชูนโยบายจะปฏิรูปการเมือง หรือปฏิรูปตัวเอง

ย่อมไม่ใช่เงื่อนไขที่จะทำให้พวกเขาหันมาเลือกประชาธิปัตย์หรอก

ต่อให้พวกเขาอกหักจากเพื่อไทย (ผมเห็นมาแล้วในพันทิป เรื่องการออกนิรโทษกรรมนี่แหละ

ไม่เลือกเพื่อไทย แต่ก้ไปเอาคนอื่นอยู่ดี เพราะเกลียดพรรคประชาธิปัตย์อยู่ไม่เสื่อมคลาย)

 

ความผันผวน อาจจะเกิดขึ้น

หากประชาธิปัตย์บอกว่าจะปฏิรูป คนเสื้อเหลืองหลายคนที่เคยโหวตโน

หันมาโหวตให้ประชาธิปัตย์ (แต่จะได้ซักเท่าไหร่ เงื่อนไขแค่นี้พอมั๊ย)

12+2 ล้านคะแนน ก็ยังไม่พอหรอก ที่จะชนะ 15 ล้านเสียง

 

ที่สำคัญ ผมไม่เชื่อว่าคนที่ออกมาเย้วๆ กันที่ราชดำเนินกับประชาธิปัตย์

จะเอาการปฏิรูปมาเป็นเงื่อนไข

อยากให้มีมั๊ย ก็คงอยาก แต่ไม่ใช่เงื่อนไขแน่ๆ

คนกลุ่มเดียวที่จะเอาการปฏิรูปมาเป็นเงื่อนไข คงมีเพียงกลุ่มเดียว

 

ดังนั้น ผมจึงไม่คิดหรอกครับ ว่าการปฏิรูป จะเป็นเงื่อนไขของโอกาสจะเป็นรัฐบาลของประชาธิปัตย์

 

 

 

 

ผมอยากให้เจ้าของกระทู้ บอกพี่

โลกนี้ ไม่มีอะไรเป็นได้ดั่งใจเราไปได้หมดหรอกครับ

ตัวคุณเอง ยังเป็นไม่ได้ดั่งใจเขาเลย (เพราะคุณคงคิดต่างกันกับเขา)

แล้วนับประสาอะไร กับนักการเมืองที่ไม่ใช่พ่อไม่ใช่แม่

ถึงที่สุด คุณก็ยังมีประเด็นด้านอื่นๆ ที่ทำให้คุรกับเขายังเป็นเพื่อน เป็นพี่น้องกันได้อยู่

แนวทางทางการเมืองก็เช่นกันนะครับ

เงื่อนไขมากมาย ที่เมื่อคุณพูดในฐานะคนทำ กับฐานะคนอยากให้ทำ

มันย่อมมีเงื่อนไขแตกต่างกัน

ให้เขาอดทนรอหน่อย ให้โอกาสหน่อย รอพิสูจน์หน่อย

สมมุติว่า คราวหน้า ประชาธิปัตย์ได้คะแนนท่วมท้น เป็นรัฐบาลพรรคเดียว

คนเสื้อแดงแผ่วไปหมด ไม่มีใครมาชุมนุมสร้างปัญหา

แต่ประชาธิปัตย์ก็ยังไม่เปลี่ยนแปลงอะไร นั่นคงจะเป็นคำตอบแล้วล่ะครับ

 

แต่พูดก็พูดเหอะ

ถึงเวลานี้ การจะเปลี่ยนใจคนทั้ง 3 ฝ่ายให้คิดไปในแบบอื่นๆ

ผมว่ายากเย็นไปแล้วล่ะครับ

 

บางที รอให้เขาประจักษ์ด้วยตาตัวเองอาจจะเป้นวิธีที่ดีที่สุดครับ

[Majestic]

ไม่รู้ว่าเป็น บทความของคนโลกสวย หรือว่าเป็นแนวเสื้อแดงแอ๊บกลาง หลอกด่าปชป.หว่า

 

ถ้าในแบบคนโลกสวย

ในชีวิตจริงไม่มีใครสมบูรณ์แบบหรอก ยิ่งมาเล่นการเมืองด้วยแล้ว การถูกใส่ร้ายป้ายสีมันมีอยู่เป็นปกติ ไม่ว่าประเทศที่เจริญหรือยังไม่เจริญก็ตาม

 

ปกติการเลือกตั้ง ต้องดูว่า พรรคนั้นๆ มีพฤติกรรมในอดีตเป็นเช่นไร ทำเรื่องดี เรื่องชั่ว มาชั่งน้ำหนัก แล้วดูนโยบายต่างๆ ประกอบว่าเป็นเรื่องที่เหมาะสม

ควรเลือกไปให้เป็นตัวแทนของเราเพื่อทำหน้าที่ในสภา และตั้งรัฐบาลบริหารประเทศหรือไม่

แต่บทความนี้มาพูดถึง Lesser Evil ซึ่งแสดงถึงความอ่อนด้อย เรื่องประชาธิปไตย เพราะกลายเป็นการมองแต่เรื่องชั่วๆ อย่างเดียว ไม่มองภาพรวมทั้งหมด

 

เปรียบง่ายๆ สมมุติ เราอยากเลือกแฟน เราอยากได้คนที่ เป็นคนดี สวย นิสัยใจคอเข้ากับเราได้ เป็นคู่คิดเรา มีข้อดีข้อเสียอะไรบ้าง ซึ่งก็ต่างเรียนรู้ศึกษากันไป

โดยการแต่งงานก็คล้ายๆ กับการเลือกตั้งให้เค้าเข้ามาบริหารประเทศ ถ้าแต่งงานกันแล้ว คู่ที่เราแต่งงานด้วย ก็ความไม่ดีต่างๆ ออกมา ก็คล้ายกับการต้องไปบริหารประเทศ ซึ่งมันก็จะมีว่า ทนๆ กันไป เพราะเค้ามีดีมากกว่า ก็เลือกตั้งกลับเข้ามาใหม่ หรือหย่า ก็ไปเลือกพรรคอื่นหรือเป็นโสดแทน

แต่บทความโลกสวย นี้มันมองคนเลวไปหมด หรือดีไม่พอ เอาข้อเสียของคนมาเป็นใหญ่ เลยไม่ยอมแต่งงานกับใครเลย เลยเป็นโสดอยู่ต่อไป หรือโหวตโนนั่นเอง

 

จุดดีของบทความนี้ก็คงเป็นเรื่องการปฎิรูป การเมือง จริงๆ เป็นเรื่องที่หลายๆ คนใฝ่ฝัน

แต่ปัญหาของประเทศไทยคือระบบที่มันทำให้ การเมืองของไทยติดหล่ม

จะด่าพรรคการเมืองอย่างเดียวก็ไม่ได้ แต่ต้องด่าคนไทยด้วยกันเอง

เหมือนคำกล่าวที่ว่า ประชาชนเป็นอย่างไร ก็ได้รัฐบาลอย่างนั้น

 

ถ้าเป็นแนวเสื้อแดงแอ๊บกลาง หลอกด่าปชป.

แทบจะ Copy วิธีคิดเสื้อแดงที่ใช้ด่าปชป.มาใส่หลายๆเรื่องเลย

[Octavarium]

บทสรุปมันก็อยู่ในไอ้ที่พิมพ์มาด่า ปชป ว่าเป็น Lesser Evil นั่นแล้วครับ

 

หากเจ้าของบทความ ไม่เคยเลือก ปชป แล้วเลือกใคร?

นอกจากจะเลือกพรรคอื่นที่เคยเป็นรัฐบาล ซึ่งก็คือพรรค Prime Evil พรรคบรรหาร ชวลิต พรรคแม้ว ทั้งหลายนั่นเอง

จริตมันก็ถูกแสดงออกมาด้วยคำพูดที่เกลียดชัง ปชป เต็มไปด้วยอคติและความจริงครึ่งเดียว ในตอนต้น

หาก ปชป มีส่วนทำให้บ้านเมืองไม่ก้าวหน้า แล้วการเลือกพรรคสุดชั่วทั้งหลายนั้นมันดีกว่าเลือก ปชป ยังไง

แล้วเจ้าของบทความที่เลือกพรรคเหล่านั้นจะเลิกโทษคนอื่น แล้วหันมามองตัวเองว่ามีส่วนร่วมทำให้บ้านเมืองมันแย่หรือไม่

 

ปล. Prime Evil

 

พรรคแม้ว = Diablo

พรรคชวลิต = Mephisto

พรรคบรรหาร = Baal

 

ปชป = Tyreal

 

[puggi]

ผมบอกเลยว่าบทความนี้ แสดงว่าเป็นคน ตื้นมาก ไม่รู้ว่า ปชป ทำอะไรบ้าง

 

ผมออกตัวก่อน ผมเลือกปชป ตั้งแต่มีสิทธิ์เลือกตั้ง เลือกทุกครั้ง ยกเว้นตอนไปเรียนเมืองนอก

 

จะเอา ปชป มาเปรียบกับ  พรรค ไอ้เหลี่ยมไม่ได้   เพราะ ปชป เป็นรัฐบาลผสม มาตลอด ซึ่ง 

 

รัฐบาลผสม ก็คือ การประสานผลประโยชน์ ปชป เลยทำงานได้ไม่เต็มที่  โดนกระตุกตลอด

 

พรรคไอ้เหลี่ยมแม้จะมีรัฐบาลผสม แต่มันเสียงเยอะแบบเด็ดขาด ไม่มีการกระตุกได้ เลยเหมือนว่ามันมีผลงานเยอะ แต่จริงๆ ผลงานฉาบฉวย ไม่ได้ทำให้ประเทศดีขึ้น

 

ที่สำคัญ โครงการของ ปชป ตั้งแต่ผมจำได้ คือการพัฒนาพื้นฐานที่ต่อยอด มาจากสสมัย  ป๋าเปรมทั้งนั้น  เช่น

 

โครงการ รถไฟ รางคู่ และการจัดซื้อหัวรถจักร์ ที่พอหมด ยุคปชป ไม่เคยมีรัฐบาลไหนมาสานต่อ จนถึงปัจจุบัน

 

โครงการ ถนนสี่เลน   โครงการมอเตอร์เวย์ กทม พัทยา ที่ หลังปชป ก็ไม่มีมอเตอร์เวย์เพิ่มขึ้น

 

โครงการ หนองงูเห่า เป็นโครงการที่ ปชป ทำในส่วนยากที่สุดสองส่วน คือ 1 การที่สามารถหา Loan Pool ได้ (การหาแหล่งเงินกู้สำหรับเม็ดเงินขนาดนี้ คุยกัน เป็นปีครับ)  กับ การถมทราย แม้จะมีข่าวว่าทุจริต ซึ่งต้องถม รอเวลานานถึง ปีครึ่งถึงสองปี  พอเริ่มประมูลงานในส่วน Termianl  ก็แพงไป เลยล้มประมูลให้แก้แบบ ไอ้เหลี่ยมก็มาตีกิน

 

โครงการด้านการศึกษา  ด้านสาธารณะสุข หากติดตามมาดีๆ จะรู้ว่า ปชป ใส่ใจด้านนี้ไม่ได้ฉาบฉวย แบบ แท็ปเล็ท หรือ สามสิบบาทรักษาทุกโรค

 

นี่แค่คล่าวๆครับ  ผมนะ อยากให้ ปชป เป็นพรรคได้เสียงเลือกตั้ง เด็ดขาดเหมือนกัน เพราะว่า หากคราวนี้มันห่วย ผมจะไม่เลือกอีกเลย เพราะหลายเรื่อง ในพรรค ปชป ผมก็ไม่ชอบ เพียงแต่ว่า ยังพอยอมรับได้ หากเทียบกับ พรรคการเมืองต่างๆที่เกิดและดับไป ยังไง ปชป ยังมีความเป็นสถาบันการเมืองอยู่ครับ

[Diablo]

บทสรุปมันก็อยู่ในไอ้ที่พิมพ์มาด่า ปชป ว่าเป็น Lesser Evil นั่นแล้วครับ

 

หากเจ้าของบทความ ไม่เคยเลือก ปชป แล้วเลือกใคร?

นอกจากจะเลือกพรรคอื่นที่เคยเป็นรัฐบาล ซึ่งก็คือพรรค Prime Evil พรรคบรรหาร ชวลิต พรรคแม้ว ทั้งหลายนั่นเอง

จริตมันก็ถูกแสดงออกมาด้วยคำพูดที่เกลียดชัง ปชป เต็มไปด้วยอคติและความจริงครึ่งเดียว ในตอนต้น

หาก ปชป มีส่วนทำให้บ้านเมืองไม่ก้าวหน้า แล้วการเลือกพรรคสุดชั่วทั้งหลายนั้นมันดีกว่าเลือก ปชป ยังไง

แล้วเจ้าของบทความที่เลือกพรรคเหล่านั้นจะเลิกโทษคนอื่น แล้วหันมามองตัวเองว่ามีส่วนร่วมทำให้บ้านเมืองมันแย่หรือไม่

 

ปล. Prime Evil

 

พรรคแม้ว = Diablo

พรรคชวลิต = Mephisto

พรรคบรรหาร = Baal

 

ปชป = Tyreal

 

 

ผมไม่ได้เป็น prime evil นะครับ

[whiskypeak]

เพื่อนผมมีแบบ จขกท หลายคนเลยครับ..เข้าใจคุณ จขกท ฟุดๆ..

ใจจริง อยากให้พวกมันเข้ามาอ่านกระทู้นี้มากๆ..แต่ถึงเอาลิงค์ไปให้มัน บอกให้มันอ่าน..

สุดท้ายก็คงจบลงเหมือนเดิม เพราะก่อนหน้าก็อธิบายไปเยอะ มันก็จบลงด้วยอคติบ้าๆ โลกสวยเหมือนเดิม คือ พท เ หี้ย แต่ปชป แม่มก็เ หี้ย แล้วทำไมกูต้องเลือกคนเ หี้ยๆด้วย

กูจะโหวตโนเหมือนเดิม มิงจะทำไม..ซึ่งสุดท้าย ส่ิงที่มันไม่เคยมอง ว่าผลของส่ิงที่มันทำ ก็คือ มันก็จะได้ไอ้นักการเมือง ประเภทโคตรเ หี้ย มาปกครองตัวมันอย่างทุกวันนี้ไงล่ะ..

ตอนนี้สิ่งเดียวที่ผมทำได้ คือ ปลงครับ เพราะผมเข้าใจแล้วว่า คนที่เป็นแบบนี้ ใจเค้าล้วนเต็มไปด้วยสิ่งที่เรียกว่า อคติ

อคติที่คิดแต่เพียงว่า ความคิดกู สิ่งที่กูทำ..ไม่เคยผิด ลองสิครับ.. ลองใครอธิบายอะไร บอกอะไร ที่ตรงข้ามกับความคิดเค้า ก็มักจะมีข้ออ้าง มีคำอธิบายให้ตัวเองถูกตลอดเวลา

ผมสรุปง่ายๆ ว่าเค้าเหล่านี้ พูดเก่ง ติเก่ง ความคิดเยอะ แต่ ฟังคนอื่นไม่เป็น และมองสิ่งดีๆที่คนอื่นทำไม่เห็น นอกจากความดีของตนเอง..

[cassava]

จะปรียบเทียบพรรค ปชป กับพรรคคู่แข่ง ต้องนิยามคำว่าพรรคการเมืองก่อน ต่างจากบริษัทการเมืองอย่างไร

พรรค ปชป ใครคือเจ้าของพรรค พรรคคู่แข่งล้วนแต่มีนายทุนเป็นเจ้าของทั้งนั้น

เหมือนกับสหกรณ์จะทำตลาดแข่งกับซีพี มันสู้กันยาก หากวันดีคืนดีมีเจ้าสัวแสนล้านมาเทกโอเวอร์ ปชป กลายเป็นบริษัทการเมืองแข่งกับอีกบริษัทการเมืองอนาคตของประเทศจะเป็นอย่างไร

[Sazabi Neozeon]

ผมบอกเลยว่าบทความนี้ แสดงว่าเป็นคน ตื้นมาก ไม่รู้ว่า ปชป ทำอะไรบ้าง

 

ผมออกตัวก่อน ผมเลือกปชป ตั้งแต่มีสิทธิ์เลือกตั้ง เลือกทุกครั้ง ยกเว้นตอนไปเรียนเมืองนอก

 

จะเอา ปชป มาเปรียบกับ  พรรค ไอ้เหลี่ยมไม่ได้   เพราะ ปชป เป็นรัฐบาลผสม มาตลอด ซึ่ง 

 

รัฐบาลผสม ก็คือ การประสานผลประโยชน์ ปชป เลยทำงานได้ไม่เต็มที่  โดนกระตุกตลอด

 

พรรคไอ้เหลี่ยมแม้จะมีรัฐบาลผสม แต่มันเสียงเยอะแบบเด็ดขาด ไม่มีการกระตุกได้ เลยเหมือนว่ามันมีผลงานเยอะ แต่จริงๆ ผลงานฉาบฉวย ไม่ได้ทำให้ประเทศดีขึ้น

 

ที่สำคัญ โครงการของ ปชป ตั้งแต่ผมจำได้ คือการพัฒนาพื้นฐานที่ต่อยอด มาจากสสมัย  ป๋าเปรมทั้งนั้น  เช่น

 

โครงการ รถไฟ รางคู่ และการจัดซื้อหัวรถจักร์ ที่พอหมด ยุคปชป ไม่เคยมีรัฐบาลไหนมาสานต่อ จนถึงปัจจุบัน

 

โครงการ ถนนสี่เลน   โครงการมอเตอร์เวย์ กทม พัทยา ที่ หลังปชป ก็ไม่มีมอเตอร์เวย์เพิ่มขึ้น

 

โครงการ หนองงูเห่า เป็นโครงการที่ ปชป ทำในส่วนยากที่สุดสองส่วน คือ 1 การที่สามารถหา Loan Pool ได้ (การหาแหล่งเงินกู้สำหรับเม็ดเงินขนาดนี้ คุยกัน เป็นปีครับ)  กับ การถมทราย แม้จะมีข่าวว่าทุจริต ซึ่งต้องถม รอเวลานานถึง ปีครึ่งถึงสองปี  พอเริ่มประมูลงานในส่วน Termianl  ก็แพงไป เลยล้มประมูลให้แก้แบบ ไอ้เหลี่ยมก็มาตีกิน

 

โครงการด้านการศึกษา  ด้านสาธารณะสุข หากติดตามมาดีๆ จะรู้ว่า ปชป ใส่ใจด้านนี้ไม่ได้ฉาบฉวย แบบ แท็ปเล็ท หรือ สามสิบบาทรักษาทุกโรค

 

นี่แค่คล่าวๆครับ  ผมนะ อยากให้ ปชป เป็นพรรคได้เสียงเลือกตั้ง เด็ดขาดเหมือนกัน เพราะว่า หากคราวนี้มันห่วย ผมจะไม่เลือกอีกเลย เพราะหลายเรื่อง ในพรรค ปชป ผมก็ไม่ชอบ เพียงแต่ว่า ยังพอยอมรับได้ หากเทียบกับ พรรคการเมืองต่างๆที่เกิดและดับไป ยังไง ปชป ยังมีความเป็นสถาบันการเมืองอยู่ครับ

ผมมีความคิดเห็นลักษณะนี้เช่นเดียวกันครับ

 

ปชป เป็นรัฐบาลผสมทำงานยาก แนวทางชองปชป เน้นไปที่การวางโครงสร้างพื้นฐาน

 

ในส่วนนโยบายของพท.นั้นส่วนตัวผมไม่เคยเห็นด้วยเลย ด้วยเหตุที่ว่า ถ้าหากนโยบายนั้นๆถูกนำไปปฎิบัติแล้วผลที่ได้รับจะเป็นเช่นไร

 

ส่วนตัวผมก็อยากเห็นปชปเป็นรัฐบาลพรรคเดียว ไม่ต้องเป็นรัฐบาลผสมครับ ให้เวลาสัก8ปี ครับจะได้รู้ว่า ปชป.นั้นเข้าใจปัญหาของประเทศเราดีแค่ไหน แต่คงจะมีความเป็นไปได้ยากในช่วงเวลานี้

 

ผมถูกสอนมาให้ทานข้าวให้หมดจานครับ ติดจนเป็นนิสัยมาจนถึงทุกวันนี้

 

ผมคิดว่าข้าวทุกเม็ดมีค่าครับ  เช่นกันครับทุกคะแนนเสียงมีค่า ถ้าเราตัดสินใจว่าเราจะไม่ลงคะแนนให้ใครแล้วเช่นนั้น มันไม่เท่ากับว่าเราได้ทำลายคุณค่าของเสียงเราหรือครับ ที่เรากาช่องไม่ลงคะแนนไปมันไม่ได้เกิดประโยชน์ใดๆเลยครับ นอกจากความสะใจที่เราคิดว่าไม่มีนักการเมืองคนไหนดีพอสำหรับเรา และแอบหวังลึกๆว่าจะมีคนคิดเหมือนเราว่า กาช่องไม่ลงคะแนนเยอะๆพวกนักการเมืองจะได้รู้ว่าไม่มีค่าพอสำหรับเรา แต่สุดท้ายก็ไม่ได้อะไรเลยจากการไม่ลงคะแนน แทบจะไม่ต่างอะไรกับการไม่ไปเลือกตั้งหรอกครับ

 

ท่านพุทธทาสได้ให้แนวคิดไว้ว่า

 

เขามีส่วนเลวบ้างช่างหัวเขา              จงเลือกเอาส่วนดีเขามีอยู่

เป็นประโยชน์โลกบ้างยังน่าดู            ส่วนที่ชั่วอย่าไปรู้ของเขาเลย

จะให้คนมีดีโดยส่วนเดียว                  อย่าไปเที่ยวเสาะหาสหายเอ๋ย

ดุจเที่ยวหาหนวดเต่าตายเปล่าเอย     คนไม่เคยมีดีโดยส่วนเดียว

 

ถ้าหากว่าเรายึดตามหลักดังกล่าวของท่านพุทธทาสแล้ว เราก็จะมองอย่างกลางๆไม่มีอคติ และแน่นอนครับเมื่อไม่มีอคติแล้วเราก็คงจะมองได้ชัดเจนขึ้น

 

เรื่องนี้สำคัญนะครับ อยากให้พวกพี่ๆในนี้ช่วยกันให้ความรู้กับคนที่ยังไม่รู้ ให้ความคิดกับคนที่ยังไม่เข้าใจ ช่วยกันเถอะครับ ช่วยกันชี้ให้คนเหล่านั้นเห็นว่า นโยบายที่แต่ละพรรคใช้หาเสียงนั้นจะส่งผลอย่างไรบ้างเมื่อมันถูกนำมาปฎิบัติ

 

ไม่มีประโยชน์จากการไม่ลงคะแนนครับ ใช้สิทธิ์ออกเสียงที่ท่านได้รับให้คุ้มค่าเถอะครับดีกว่าไปกาทิ้งครับ

 

ส่วนตัวผมไม่ได้ชอบพรรคใดๆนะครับเพียงแต่ว่า ไม่มีข้อเสียข้อไหนของพทที่ผมพอจะรับได้ และในขณะเดียวกันพทก็ไม่มีข้อดีข้อไหนที่ผมชอบครับ เพียงเท่านั้นเองครับ

[charlie24]

 

 

ถามคำเดียวว่า แล้ว พรรคเพือควาย ตอนนี้มันทำประเทศให้เจริญไหม

 

ช่วยตอบที

 

 

ก็เป็นหนึ่งในคำแย้งที่ผมแย้งไปเหมือนกันครับ 

 

แย้งไปแล้วเพือนคุณว่าอย่างไร ไม่เห็นเอามาเขียนลง ผมอยากฟัง เอาคำที่คุณพูดแย้งลงด้วยยิ่งดี รออ่านนะ

[pooyong]

[Elessar01]

 

 

 

ถามคำเดียวว่า แล้ว พรรคเพือควาย ตอนนี้มันทำประเทศให้เจริญไหม

 

ช่วยตอบที

 

 

ก็เป็นหนึ่งในคำแย้งที่ผมแย้งไปเหมือนกันครับ 

 

แย้งไปแล้วเพือนคุณว่าอย่างไร ไม่เห็นเอามาเขียนลง ผมอยากฟัง เอาคำที่คุณพูดแย้งลงด้วยยิ่งดี รออ่านนะ

 

 ไม่รู้โพสต์รูปติดรึเปล่า พอดีเนตที่ทำงานผมมันไม่ดี (ผมอยู่กลางทะเล ตอนนี้)

https://www.dropbox....dilnqde/dfg.png

Edited by Elessar01, 17 November 2013 - 09:35.

[BeastGuy]

อยากรู้ว่าเคยเลือกพรรคอะไรบ้าง
เผ่ือจะได้สาธยายความช่ัวของพรรคท่ีเคยเลือกให้ฟัง

ผมเลือกไทยรักไทย ตอนสมัยแรก
หลังจากนั้นมาก็ ปชป ตลอด

จริง ๆ ผมถามคนเขียนบทความนะ

[nualtal]

เห็นพลังประชาชนที่ออกมากันคราวนี้รวมพลคนหนุ่มสาวเยอะนักศึกษาปัญาญาชนผู้ประกอบอาชีพหลากหลาย..หากมีการให้เลือกกันอีกคราวหน้าแล้ว..พวกสส พรรคใดก็ตามที่เข้ามาร่วมกันบริหารจะมาทำร้ายประเทศเกาะกินบ้านกินเมืองอีกละก้อ..มันก็จะโดนพลังประชาชนประนามกันอีกจะกล้าหน้าด้านอีกเหรอต้องคิดกันนานๆหน่อยแล้วล่ะ..ว่าแต่ สส รัฐบาลชุดนี้ไม่ควรอยู่ต่อต้านกระแสเลย..อีกสองปีมันนานเกินแล้ว..เคยคิดให้พวกมันอยู่ครบเทอม4ปี8ปี..จนรากหญ้ารู้สึกเหี่ยวแห้งตายให้สมอยากแต่ตอนนี้เห็นจะทนไม่ไหวแล้ว..เพราะเราอาจต้องรอจนวันที่ไม่มีประเทศชาติให้ลูกหลานอนาคตก็ได้...ได้แต่หวังเช่นกันว่าฝั่ง ปชป เองจะพึงสำเหนียกประสบการณ์การที่เกิดกับฝ่ายพรรคตรงข้ามเอามาเรียนรู้สร้างคุณประโยชนแก่ประชาชนส่วนรวมและปฏิรูปพรรคให้เหมาะสมเป็นตำนานพรรคอันเก่าแก่คู่สถาบันการเมืองต่อไป..ไม่ใช่ตั้งพรรคใหม่โดนยุบแล้วตั้งใหม่ในร่างสมาชิกเดิมๆเหมือนบางร้อยบางพันล๊อคอินในห้องนี้..

[overtherainbow]

http://www.naewna.com/politic/77754

[Huligan]

เข้ามาอ่าน...

โดนส่วนตัว ผมเห็นว่าแต่ละคนมีสิทธิ์ที่จะเชื่อ และมีสิทธิ์ที่จะเลือกหรือไม่เลือกพรรคไหน

เป็นเรื่องที่บังคับกันไม่ได้ เช่นใครจะเชื่อว่าโลกแบนก็เป็น Right ของเขาเช่นกัน

แต่ถ้าเป็นการโฆษณาให้คนอื่นเห็นตาม ก็ต้องยอมรับการถูกดีเบตจากฝ่ายอื่นเช่นกัน

[Huligan]

ใน FB ผมก็มีทั้งเพื่อนที่เชียร์ ปชป. พวกที่สนใจการเมืองแต่ไม่เชียร์ใครเลย  พวกที่ไม่สนใจและเกลียดทุกพรรค

มีทั้งเหลือง สลิ่ม ฟ้า ฯลฯ

ซึ่งในหมู่พวกนี้ผมรับได้ และจะไม่ไปก้าวก่ายทรรศนะส่วนตัวของเขา 

แต่ถ้าเห็นว่าใครเชียร์ควายแดง ไม่ว่าจะแดงแม้วหรือแดงล้มเจ้า ผมจะลบแอดไป แค่นั้น

(แต่ถ้าใครอยากจะคบต่อก็ไม่ว่ากัน)

[silence]

แหม  ประทับใจ  "ไม่ตีทั้งตัวใหญ่และตัวเล็กเพราะเลือดน้อย  แค่อยากให้คนมาแท้งค์ให้บ้าง"

 

 

คือว่า ท่านจะไม่ยอมช่วยตัวเองเลยนะ ...  เหมือนเห็นเด็กเกรียนเล่นเกมอะ  "พี่ขอตังค์" "พี่ขอของ" "พี่แท้งค์ให้หน่อย"  พอไม่ช่วย ไม่ให้ ก็ด่าหยาบๆคายๆ ว่าเค้าเลว ไม่มีน้ำใจ

[BearFamily]

เข้าใจว่า มีคน ปชป หรืออย่างน้อยก็สนับสนุน ปชป อยู่ในบอร์ดนี้เยอะ

 

ช่วงนี้เพื่อนผมที่ไม่เคยเห็นว่าแสดงความสนใจการเมืองมาก่อนก็เริ่มสนใจ

 

กระแสข้อมูลในเฟซบุคมันไปเร็วนะครับ

 

ปชป. คุณ เป็น Lesser Evil ไปแล้ว

 

ใครมีข้อมูลตรงไหนอยากแย้งช่วยอธิบายที 

 

ที่จริงผมก็เห็นข้อแย้งหลายจุดเหมือนกัน (กรณีออกกฏหมายขายทรัพย์สินประเทศอะไรนั่น - มันมีรายละเอียดเกินกว่าการสรุปแค่หนึ่งบรรทัด)

 

แต่ผมอธิบายไม่เก่ง ใครมีตรงไหนคิดว่ามีการเขียนคำอธิบายอะไรดีๆ

 

ช่วยแปะที ผมจะเอาไปอธิบายต่อ

 

 

บอกตรงๆ เหตุการณ์ช่วงนี้มีข้อดีอยู่อย่างนึง คือ คนไทยหันมาสนใจการเมืองจริงๆจังๆมากขึ้นเยอะเลย

 

การที่เกิดสิ่งที่คุณเรียกว่า Lesser / Greater evil เกิดเพราะรากฐานความคิดของคนไทย การขาดการศึกษา ที่ไม่เข้าใจผลเสียของการซื้อสิทธิ์ขายเสียง การปล่อยให้เกิดการคอรัปชั่นและความหละหลวมของการตราและบังคับใช้ กม.

 

สิ่งที่ผมหวัง แต่คงจะขัดกับโลกสมัยใหม่ที่พัฒนาแล้วคือการล้างบางนักการเมืองที่โกงกินก่อนครับ จัดให้ครบ ประหารยกสภา ออกกฏหมายประหาร/ยึดทรัพย์คนโกง ไม่ว่าจะข้าราชการประจำหรือนักการเมือง หลายๆคนอาจจะคิดว่าเป็นการกระทำที่ป่าเถื่อนสำหรับประเทศไทยที่พัฒนาแล้วของเรา.......

 

แต่อยากให้มองลึกลงไปให้ดีๆครับว่าจริงๆแล้วประเทศเรา จริงๆแล้วได้เป็นประเทศที่มีความพัฒนาทางความคิดโดยทั่วถึงแล้วหรือยัง นักการเมืองโกงๆ ไม่ว่าจะ Greater or Lesser evil ล้วนแล้วแต่ไม่ได้จริงจังในการพัฒนารากฐานของประเทศอย่างจริงจัง ยังมีการถอนทุนคืนหลังเลือกตั้ง อย่างต่อเนื่อง ไม่ได้มุ่งเน้นการพัฒนาการศึกษาเท่าที่ควร แล้วประชาชนจะสามารถคิดอย่างมีเหตุมีผลได้อย่างไร ตอนนี้คนไทยไม่น้อยที่แค่เห็นว่าเค้าให้เงินเราเค้ามีผลประโยชน์ให้เรา จะเป็นคนดีคนเลวไม่รู้ แต่เรารักเราชอบ ไม่ได้ว่าแค่นักการเมืองในสภานะครับ ผมหมายถึงผู้นำท้องถิ่นต่างๆด้วย แล้วข้าราชการประจำ (ระดับสูง)ก็เห็นแก่ตำแหน่ง ลาภยศ ไม่กล้าต่อกรกับนักการเมือง ส่วนข้าราชการประจำระดับล่างก็จำเป็นต้องเลี้ยงปากท้องไปวันๆด้วยเงินเดือนอันน้อยนิด ดังนั้นหากมีช่องทางในการหารายได้ก็ต้องรับเศษเนื้อใต้โต๊ะต่างๆจาก บ.เอกชน ยอมรับส่วนแบ่งเพื่อปิดปากตัวเองจากหัวหน้าที่เอื้อประโยชน์ให้บริษัทฯต่างๆ รับจ๊อบพิเศษเป็น ตำรวจคุมบ่อน ทหารคุมผับ

 

เพิ่มเงินเดือนให้พวกเค้าสิครับ ทำให้งานข้าราชการเป็นงานอันมีเกียรติ และมีผลตอบแทนที่ดี ทำให้เป็นงานที่ไม่อยากเสียไปเพราะผลประโยชน์เล็กๆน้อยๆ ต่อมาก็พัฒนาความรู้คนในชาติให้มีความรักชาติ รักความเป็นไทย แต่ที่ทำๆกันอยู่เนี่ยมันอะไรครับ กลับมีเด็กๆบางกลุ่มออกตัวมาว่าไม่อยากไหว้ ไม่อยากกราบ ไม่อยากรับวัฒนธรรมไทย แล้วดันไปส่งเสริมว่าเป็นสิทธิ์ของเขาที่จะแสดงออก นี่คือตัวอย่างที่ดีของการให้อิสระภาพทางความคิดกับพวกที่ไม่มีความรู้และเหตุผล ให้ความรู้เค้าก่อนที่จะให้เค้าแสดงออกครับ อย่าเพิ่งไปตามฝรั่งเมืองนอกเมืองนา เพราะศักยภาพของผู้ให้ความรู้ของเรามันยังไม่เทียบเท่าเค้า ดังนั้นผลผลิตจึงไม่ได้คุณภาพที่เท่าเค้า จะไปเอาอย่างเค้าได้อย่างไร พัฒนาระบบการศึกษาและคุณภาพของครูครับ

 

อันนี้คือความคิดคร่าวๆของผม ผมเห็นด้วยกับ คำว่า Greater / Lesser evil ว่ามันมีจริงๆในสังคมไทย และก็ยังเป็นอยู่ ในความคิดผม ถ้าไม่มี Saint ที่จะมาปราบ Greater/Lesser evil ไปได้ ผมก็คงต้องเลือก Lesser ครับ ถึงจะไม่เต็มใจ 100% แต่มันคือตัวเลือกที่ดีที่สุดในตอนนี้ครับ ในใจหวังอยากให้มีกองทัพประชาชนที่จะมาเป็น saint ที่เกิดจากประชาชนกันเอง ไม่มีแกนนำเป็นคนมีสี นักการเมือง หรือนายทุน แต่คงจะยากเพราะคนทั่วไปเค้าเชื่อว่าคนธรรมดาๆ ไม่สามารถมาเป็น Figure head เพื่อเรียกร้องการรวมพลังของประชาชนคนอื่นๆได้เหมือน แกนนำม็อบต่างๆในขณะนี้ แต่ลืมไปว่าแท้จริงแล้วเค้าขาดความกล้า ความกล้าที่จะต่อสู้กับสิ่งที่ผิดและกล้ายืนหยัดในจุดยืนของตัวเองที่ไตร่ตรองและวิเคราะห์อย่างมีเหตุมีผลเรียบร้อยแล้ว ถ้าประชาชนทุกคนเป็นแบบนี้ ไม่ต้องมีแกนนำ พร้อมใจต่อสู้สิ่งที่ผิด ใครก็สู้ไม่ได้ครับ ทำได้แค่ 1 ใน10 ก็ คร่าวๆก็ราวๆ 7ล้านคนครับ ว่าแต่ เราคนไทยมีสิ่งนี้กันทุกคนมั้ยอ่ะครับ "ความกล้าที่จะต่อสู้กับสิ่งที่ผิดและกล้ายืนหยัดในจุดยืนของตัวเองที่ไตร่ตรองและวิเคราะห์อย่างมีเหตุมีผลเรียบร้อยแล้ว"

 

ถ้าไม่มีก็อยู่กับ Greater/Lesser evil ต่อไป การไม่เลือกฝ่ายใดเลยก็เป็นสิทธิ์ของทุกๆคน แต่จะเป็นการดีหากได้ทำการไตร่ตรองดีแล้วว่านั่นเป็นทางเลือกที่ดีที่สุดในขณะนั้น เป็นสิ่งที่จะทำให้คนไทยและประเทศโดยรวมได้ประโยชน์สูงสุด ไม่ใช่เพียงเพื่อเลือกทางสบายทำตัวเป็นปลาตายลอยน้ำ น้ำจะพัดไปทางไหนก็ไปตาม

[Hoo]

ต้นทาง มีถามตอบ เล็กน้อย
ทำให้มีรายละเอียดเยอะกว่านะ
https://www.facebook...151971172569647

[55555]

ผมไม่แปลกใจ ปชป. กรณีไม่ชนะการเลือกตั้งเลย...

 

แต่ผมแน่ใจว่า ปชป. จะไม่พาประเทศไปเสี่ยงกับความร่มจม...

 

ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ ของนโยบายพรรคในการหาเสียงที่ทำให้ได้คะแนนท่วมท้น..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียงด้วยการขึ้นค่าแรงจากสองร้อยต้น ๆ เป็น สามร้อยบาท..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียง รับซื้อข้าวจากชาวนา ในราคาที่สุงกว่าตลาดเกือบเท่าตัว..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียงด้วยการคืนเงินให้กับคนที่รถคันแรก 70,000 - 100,000 บาท

 

คุณคิดว่า มีคนสติดี ๆ ที่ไหน แจกแท็บเล็ต ให้เด็ก ป.1  ทั้งประเทศ..

 

ฯลฯ

 

ที่น่ากลัวกว่านั้น... พอชนะได้เป็นรัฐบาลทำจริง ๆ ด้วย...ขนาดเห็นความชิบหายตรงหน้า ก็ยั้งจะทำต่อ ( กรณีจำนำข้าว )

 

เท่าที่ผมรู้จัก พรรค พรรค ปชป. มา ผมไม่เคย หาเสียงด้วยนโยบายขาดสติ สร้างความชิบหายให้ประเทศแบบนี้

 

Edited by 55555, 18 November 2013 - 10:34.

[baboon]

ผมไม่แปลกใจหาก ปชป. กรณีไม่ชนะการเลือกตั้งเลย...

 

แต่ผมแน่ใจว่า ปชป. จะไม่พาประเทศไปเสี่ยงกับความร่มจม...

 

ผมยกตัวอย่างง่าย ๆ ของนโยบายพรรคในการหาเสียงที่ทำให้ได้คะแนนท่วมท้น..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียงด้วยการขึ้นค่าแรงจากสองร้อยต้น ๆ เป็น สามร้อยบาท..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียง รับซื้อข้าวจากชาวนา ในราคาที่สุงกว่าตลาดเกือบเท่าตัว..

 

คุณคิดว่า คนสติดี ๆ ที่ไหน กล้าหาเสียงด้วยการคืนเงินให้กับคนที่รถคันแรก 70,000 - 100,000 บาท

 

คุณคิดว่า มีคนสติดี ๆ ที่ไหน แจกแท็บเล็ต ให้เด็ก ป.1  ทั้งประเทศ..

 

ฯลฯ

 

ที่น่ากลัวกว่านั้น... พอชนะได้เป็นรัฐบาลทำจริง ๆ ด้วย...ขนาดเห็นความชิบหายตรงหน้า ก็ยั้งจะทำต่อ ( กรณีจำนำข้าว )

 

เท่าที่ผมรู้จัก พรรค พรรค ปชป. มา ผมไม่เคย หาเสียงด้วยนโยบายขาดสติ สร้างความชิบหายให้ประเทศแบบนี้

 

เอาไปร้อยชาบูเลยครับ

 

ส่วนตัวคิดว่า ปชป หาเสียงและวางนโยบายตามหลักวิชาการ ไม่หมือหวาออกแนวเดิมๆน่าเบื่อ หรือที่เรียกรวมๆว่าอนุรักษ์นิยม ไม่เร้าใชประชาชน ไงก็แห้ว แต่ถ้าพอจารณาความเป็นไปได้และข้อดีในระยะยาว นโยบาย ปชป เข้าท่ามากๆ

[บางสิบหมื่น]

เข้าใจว่า มีคน ปชป หรืออย่างน้อยก็สนับสนุน ปชป อยู่ในบอร์ดนี้เยอะ

 

ช่วงนี้เพื่อนผมที่ไม่เคยเห็นว่าแสดงความสนใจการเมืองมาก่อนก็เริ่มสนใจ

 

กระแสข้อมูลในเฟซบุคมันไปเร็วนะครับ

 

ปชป. คุณ เป็น Lesser Evil ไปแล้ว

 

ใครมีข้อมูลตรงไหนอยากแย้งช่วยอธิบายที 

 

ที่จริงผมก็เห็นข้อแย้งหลายจุดเหมือนกัน (กรณีออกกฏหมายขายทรัพย์สินประเทศอะไรนั่น - มันมีรายละเอียดเกินกว่าการสรุปแค่หนึ่งบรรทัด)

 

แต่ผมอธิบายไม่เก่ง ใครมีตรงไหนคิดว่ามีการเขียนคำอธิบายอะไรดีๆ

 

ช่วยแปะที ผมจะเอาไปอธิบายต่อ

 

 

บอกตรงๆ เหตุการณ์ช่วงนี้มีข้อดีอยู่อย่างนึง คือ คนไทยหันมาสนใจการเมืองจริงๆจังๆมากขึ้นเยอะเลย

http://webboard.seri...กี่ยวกับ-การปร/

 

จัดให้ครับเกี่ยวกับ ปรส

[Novice]

ผมอยากบอกแค่อย่างเดียวครับ ถ้าคิดว่านักการเมืองไม่ดี พรรคการเมืองเลวทั้งหมด สิ่งที่คุณควรทำนอกจากกาช่องไม่เลือกใคร ก็คือต้องมีปฏิกิริยาทุกครั้งที่เกิดความไม่ชอบธรรมในสังคมครับ ไม่ว่าจะเกิดจากพรรคการเมืองใดก็แล้วแต่ ไม่ใช่ทำแค่พิมพ์ด่าใส่เฟซบุ๊ค เพราะด่าไปไอ้คนที่ทำความไม่ชอบธรรมพวกนั้นมันไม่เจ็บครับ แต่มันจะเจ็บก็ต่อเมื่อมีคนออกมาต่อต้านมันเป็นจำนวนมาก ๆ 

 

ถ้าคุณคิดว่าพรรคการเมืองเชื่อไม่ได้ ก็มีกลุ่มการเมืองอื่น ๆ ให้คุณสังกัดอีกมากเลยครับ แล้วถ้าคิดว่าพรรคการเมืองไหนมันไม่ยอมปรับตามคุณ คุณก็ไม่ควรต้องไปติดตามเขาอีก ไม่ต้องไปคอยกระแนะกระแหนเขา เพราะเท่ากับคุณไปเพิ่มกำลังให้ Greater Evil ที่คุณพูดเอง ตรรกะง่าย ๆ ครับ พรรคการเมืองเขาจะปรับตามไอ้คนที่ไม่เคยเลือกเขาทำไม เขาควรปรับให้คนเลือกเขาและคนที่มีโอกาสเลือกเขามากกว่านั่นแหละ

 

ผมไม่เคยสนใจว่าใครจะเป็นรัฐบาลครับ แต่ผมสนใจทุกครั้งที่รัฐบาลมันทำเรื่อง Here ๆ ให้คนทั้งประเทศเดือดร้อน

Edited by Novice, 18 November 2013 - 11:50.