Jump to content


Photo
- - - - -

พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านเปลี่ยนความคิดหรือไม่....?


  • Please log in to reply
274 replies to this topic

#151 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

Posted 23 November 2013 - 11:20

 

 

โหวตโนกันเยอะๆ... แล้วอย่างไรต่อครับ? เพราะตามข้อกฎหมายปัจจุบันมันได้ผลเฉพาะเขตที่มีผู้ลงสมัครคนเดียว... ซึ่งก็เปิดช่องให้เลือกใหม่จนกว่าจะได้ ส.ส. เขตนั้นอีกอยู่ดี แล้วการเลือกตั้งที่ผ่านมา... มีกี่เขตที่มีลงสมัครคนเดียวบ้าง?  :mellow:

 

กาโนโหวตกันไปแล้ว... นอกจาก "ปาฏิหาริย์" ผมยังไม่เห็นว่าจะมีอย่างอื่นที่จะหวังให้เกิดขึ้นได้...

 

ปชป. ก็โจร... แล้ว "การเมืองใหม่" เป็นตัวอะไรหรือครับ?  :mellow:

 

พรรคเฮียชูฯ ต้องเรียกได้ว่าคน "กาเอามันส์" ยังได้มาตั้ง 4-5 ที่นั่ง....

 

ถ้าเป็นพรรคการเมืองใหม่... ผมว่าฐานมีมากมายกว่าพรรคเฮียชูฯ เยอะ อย่างน่าเกลียดก็ไม่น่าจะได้ต่ำกว่ากัน มีสิทธิมีเสียงเข้าไปลุยแก้กฎหมายเลือกตั้ง ให้ **โนโหวตมีผลตามกฎหมายอย่างชัดเจน** หลังจากนั้นค่อยจัดการปฏิรูปก็ได้... นี่อะไร...  :mellow:

 

ขอเจื-อกนะคะ  เรื่องโหวตโนแค่ยายากล่อมประสาท การเมืองใหม่เกิดไม่ได้เพราะบางคนอาจโดนรองเท้าตบหน้า  :o

แต่ถึงเกิดได้ก็อาจไม่เร็วพอที่จะทำให้บางคนเป็นนาโย๊ะ  เลยต้องใช้ท่าพิเศษ  :lol:

 

 

 

เวลานี้พวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน' พูดจูงใจให้มวลเชื่อยากกว่าระหว่างหาเสียงเลือกตั้งที่ผ่านมา......!

 

ผมเชื่อว่าประชาชน มวลชนที่ไปร่วมชุมนุมม็อบราชดำเนิน ณ อนุสาวรีย์ประชาธิปไตยแบบค้างคืน ค้างแรม เช้าไป-เย็นกลับ หรือ ไปบางช่วงเวลา รวมทั้งมวลชนทุกระดับ ทุกชนชั้น ทุกอาชีพที่ส่งข่าวสารมาสนับสนุนทั่วถิ่นไทยนั้น มีใจเป็นธรรม มีสัมมาทิฐิ ยอมรับการนำของคุณสุเทพและแกนนำจัดการอื่นๆ มากกว่ารัฐบาลทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ มากกว่านักรบหน้าจอ หลังจอ.....!

 

การดื้อดึงสร้างกระแสโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน ในเวลานี้จึงยากยิ่ง ไม่เป็นที่ยอมรับของมวลชน และ รู้เช่นเห็นชาติ เห็นใส้ในของเจ้าของสโลแกนนี้......!

 

เวลานี้ พวกนี้สรวมรอย ร่วมสร้างกระแสปฏิรูปการเมือง ปฏิรูปประเทศไทยโดยกีดกันไม่ให้นักการเมือง(เป้าหมายคือแกนนำพรรคประชาธิปัตย์ ซึ่งมีศักยภาพ)เข้ามายุ่งเกี่ยวการปฏิรูปการเมือง ปฏิรูปประเทศ...

 

ประชาชน(?) มวลชน(?) เป็นผู้นำการปฏิรูป......!

ใครจะเป็นแกนนำมวลชน ?

ใครจะเป็นแกนนำประชาชน ?

ปฏิรูปไปทางใด ?

 

เว้นวรรค'รัฐบาลมาจากการเลือกตั้ง'ตามระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุข ?

 

มวลชนอย่างว่า ประชาชนอย่างที่กล่าว....

มาจากมวลชน แกนนำม็อบราชดำเนิน ณ อนุสาวรีย์ประชาธิปไตยซึ่งได้รับการสนับสนุนทั่วสารทิศ ทั่วถิ่นไทยได้ไหม ?

หรือต้องเป็นแกนนำฯจากพวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านเท่านั้น เป็นแกนนำฯ จัดการเลือก คณะรัฐบาล ?

 

ผมยอมให้'กินบุญเก่า'บ้าง แต่ไม่ยอม'กินไม่หมด'ตลอดไปว่ะ.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ทำไมคุณสุเทพ แกนนำจัดการ มวลชนม็อบราชดำเนิน ณ อนุสาวรีย์ประชาธิปไตย ประชาชนที่สนับสนุนแนวทางการต่อสู้ของคุณสุเทพและพวก......

 

จึงไม่มีสิทธิเลือกการปฏิรูปการเมือง ปฏิรูปประเทศไทยผ่านการเลือกตั้ง ผ่านระบอบรัฐสภาไทยว่ะ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

ตัวแดงๆนั้นชัดเจนค่ะเพราะเพิ่งได้ยินยะใสพูดเป็นนัยๆในวงวิเคราะห์การเมืองไทย ขิงได้ยินกระแสปฏิรูปบนเวทีราชดำเนิน ซึ่งเข้าใจเป็นพิมพ์เขียวออกแบบประเทศไทยของ ปชป ที่เขาวางแบบมาเป็นปีๆมีการสำรวจความเห็นจากประชาชนอย่างเป็นรูปธรรม แต่ยะใสพูดตีขลุมปฎิรูปแบบของพวกตัวเอง  และแสดงความไม่ไว้วางใจนักการเมือง แม้จะยอมรับว่าเวทีราชดำเนินเป็นทัพใหญ่ :ph34r:   


ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#152 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 23 November 2013 - 11:24

 

 แปลก ที่เหมือนจะลืมๆกันไปว่า แนวร่วมที่ต้านทักษินนั้น คนที่รักพธมแบบต่างๆกับรักปชป มันทับซ้อนกันอยู่

 

ช่วงไหนใครนำ มวลชนก็แค่ตามออกมา ยังไม่เคยมีใครวิเคราห์ว่า แฟนแท้ ปชป กับแฟนแท้ astv สัดส่วนเท่าไหร่แน่ ที่กรองออกมาแล้วยังเหลือคนส่วนมากที่ ใครก็ได้ ที่ต้านทักษิน

 

พธมแบบต่างๆ มีอะไรบ้าง แน่นอนมีมากกว่าแค่สนธิลิซึ่ม

 

คนกลุ่มนี้ สามารถ ตัดคะแนนซึ่งกันและกันระหว่างปชปจ๋ากับสนธิจ๋า

 

ถ้าสนธิจ๋า เอาคะแนนกลุ่มนี้ออกมาได้ ก็เท่ากับหักออกจากปชปจ๋าได้เท่านั้น เพื่อไทยนั้นมีเท่าเดิม ตามสมการนี้ที่เคยเห็นผ่านๆมานานนนนแล้ว

 

 

ปชป เป็นกลุ่มเดียวที่มีปากเสียงในสภา แม้ไม่ชนะ แต่ก็ทำงานได้

 

ทำไมไม่ลองให้ปชปเป็นเสียงข้างมากบ้างล่ะ

 

ระหว่างปชป กับเพื่อไทย ปชปไม่ด้านเท่าเพื่อไทย เราตรวจสอบปชป ได้ ยิ่งการตื่นรู้ของปชชวันนี้ ปชช แค่จะมารับจ้าง อาสา มาบริหารบ้านเมืองให้เรา

 

แบบนี้มีความเป็นไปได้กว่า การทำให้เพื่อไทยได้เหมือนเดิม และปชป น้อยกว่าเดิม อีก

 

ส่วนตัวมองว่าสองกลุ่มนี้ไม่ทับซ้อนกันนานแล้ว พธม ปชป เสื้อเหลืองลูกหลานไอ้แป๊ะ แบ่งเป็นสามกลุ่มที่ชัดเจนมาก  พธม คือพวกเฉพาะกิจที่จะลุกมาต่อสู้ตามความเชื่อของตัวเอง เมื่อเขาเห็นว่าสถานการณ์บ้านเมืองมันทรุดมันไปไม่ได้เขาจึงจะลุก จะว่าเป็นไทยเฉยก็ได้คือออกนะ แต่เงื่อนไขมันต้องโดนจริงๆอย่างตอนที่ออกมารวมกันสมัยพธม กับเสรีชนยุคปชปเป็นแกนนำ  คนพวกนี้เขามีต่อมรักชาติที่ค่อนข้างฝังลึกกระตุกยาก แต่ถ้าลุกเมื่อไหร่เป็นสู้ไม่ถอย คะแนนเสียงคนกลุ่มนี้สวิงไปมาได้ตามอารมณ์ความรู้สึกที่ใครจะชักจูงไม่ได้ เรียกว่าเป็นเสรีชนจริงๆ

 

คนปชปคือรักปชป ไม่ใช่รักฝังลากลึกซึ้งจนแตะปชปไม่ได้ เรียกว่ากรูด่าได้ถ้าเห็นว่าผิด แต่ถ้าคุณเมิงจะด่าต้องหาเหตุผลมาล้มหลักฐานข้อมูลฝ่ายกรูให้ได้ก่อน ถ้าสักแต่ด่ามาเจอกัน  เรียกว่าสงวนสิทธิ์ด่าปชปด้วยความรัก แต่ห้ามด่าแบบไร้เหตุผลนะประมาณนี้

 

ส่วนเสื้อเหลืองสาวกไอ้แป๊ะก็ประมาณ กรกช แพรตแหละค่ะ ไร้คำบรรยาย  :lol:

 


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#153 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 23 November 2013 - 11:33

 

 

 

ก็รู้อยู่แล้วว่าที่นี่คือที่ไหน 

คือที่ไหนเหรอครับผมไม่รู้จริง ๆ ช่วยขยายความหน่อยดิ  ไอ้ผมเองเข้ามาก็นึกว่าเป็นบอร์ดการเมืองทั่วไป หรือมีไว้เฉพาะคนมีลิ้น

 

 

 

จริงอยูที่เป้าหมายร่วมกันตอนนี้คือล้มทรราชย์ แต่ไม่ได้หมายความว่าจะล้มจากทรราชเก่า(ทักษิน) ไปเป็นทรราชใหม่(สนธิ-จำลอง)

 

เห็นบอก  มวลชนพันกว่า  แถมอำนาจรัฐก็ไม่มี  แต่บางพรรคมีอำนาจแต่แม่งแก้รัฐธรรมนูญชิหาย

 

 

 

"ใครเป็นพวกประชาธิปัตย์ ขอให้กลับหลังหัน แล้วเดินออกไปซะ"

แล้วกล้าพูดอย่างพวกมันปะละ  ไม่ต้องตอนนี้ก็ได้  ระบอบทักษิณจบเมื่อไร ประกาศเลย เดี๋ยวไอ้แป๊ะหาว่ากินขรี้ พธม อีก อย่างง้าน  ปชป  โคตรแมนเลย

 

 

 

"ถ้า ปชป.อยากนำม็อบก็ลาออกจาก สส.มาจัดม็อบกันเอาเอง" 

อันนี้ต้องปรบมือให้ที่ใจกล้าออกมาต่อสู้  ก็ดีแล้ว  เพราะภาพพจน์พรรคคุณดีกว่า  พธม ที่เข้าไปยึดไรต่อมิไร  เสรีชนเดินตาม ปชป ก็ถูกต้องแล้ว 

 

 

 

โหวตโน  แล้วได้อะไร  

ได้สิครับ  ตอนนี้ ปชป ทำงานมากขึ้น  เอาใจใส่มวลชนมากขึ้น  ผมเองอยู่ใน พื้นที่คะแนนเสียง ปชป  น้ำท่วมก่อนหน้านี้  ไม่เห็นแม้แต่เงาหัว

ไม่ได้คิดว่ามวลชนในมือเขา  เป็นของตาย  อีกต่อไป

 

 

ไม่รักไม่ได้แปลว่า เกลียด  

 

แป๊ะมันอาจจะพูดไรก็ได้  พธม เขามีความคิดพอครับ  ทำยังไงให้คนเลือก คนที่เคยโหวตโน  เคยเลือกพรรคไอ้แมงดาอ่าง  พรรครักสันติ  

หรือ พรรคอื่น ๆ  หรือแม้กระทั่งพรรคเพื่อไทย (แต่อันนี้ผมไม่ค่อยหวังเท่าไร เพราะพวกนี้สุดกู่ไปล่ะ)  กลับมาเลือก ปชป 

เพราะคนกลุ่มนี้ไม่ได้ฝังรากโง่แบบเสื้อแดง  ไม่อย่างงั้นก็อย่าได้หวังจะเป็นพรรคจัดตั้งรัฐบาลเลยครับ

 

 

 

เรื่องเลือกใคร พรรคใด ผมว่าเป็นสิทธิเสรีภาพของคนในระบอบประชาธิปไตยอันมีพระมหากษัตริย์เป็นประมุขทำได้.....

 

แต่ผมรังเกียจพวกมือถือสาก ปากถือศีล พวกสร้างวาทกรรม'นักการเมืองเลวหมด'...

จะเลือกเฉพาะ'นักการเมืองดี 100 %' แล้วสร้างสโลแกน 'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'เลวชาติที่สุด.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

 

ผมเป็น'ประชาชน'คนหนึ่งเหมือนกัน

ผมวิพากษ์วิจารณ์คนพวกนี้ได้เหมือนกัน เพราะคิดว่าตนเองดีกว่าว่ะ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#154 เส้นใหญ่ไม่งอก

เส้นใหญ่ไม่งอก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,033 posts

Posted 23 November 2013 - 11:51


โหวตโนน้อย มันไม่มีประโยชน์ในเรื่องผลคะแนน เพือเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่ต้องการ

แต่มันไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีประโยชน์ การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น

อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์

 

 

 

 

รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

และนั่นคือสิ่งที่คนโหวตโนต้องการ เพราะทีนี้รัฐบาลรักษาการก็ต้องฟังปชช.ว่าต้องการอะไร และต้องยอมปชช. ไม่งั้นก็บริหารประเทศไม่ได้

 

 

คุณกรกชยอมรับนะครับว่า โหวตโนน้อยไม่ผลเปลี่ยนแปลงอะไร

 

ผมจะเติมให้ว่า โหวตโน ไม่ว่าน้อยหรือมากแค่ไหน ก็ไม่มีผลเปลี่ยนแปลงใดๆ ในสิ่งที่ต้องการทั้งนั้น ด้วยมุมด้านกฎหมาย

 

แต่แป๊ะกับพวกพยายามแหกตาว่าจะมีผล (และดันมีคนเชื่อหัวปักหัวปำ)

 

ผมเคยถามเหลื่องแป๊ะที่เป็นเพื่อนบ้านกัน ว่าให้พูดให้เป็นรูปธรรม ไม่เคยมีคำตอบ

 

คุณกรกชช่วยอธิบายให้ผมเห็นชัดเจนได้ไหมครับว่าถ้าผลโหวตโนได้ซัก 80% เราจะมีกระบวนการอะไรที่จะทำต่อ

 

เราจะมีรัฐบาลรักษาการได้อย่างไร เมื่อผลโหวตโนไม่มีผลตามกฎหมาย

 

อธิบายให้เห็นชัดๆ ทีละขั้นทีละตอน อย่า link อะไรมาให้ผมอ่าน

 

ผมพร้อมจะอ่านคำตอบคุณกรกชด้วยความพินิจพิเคราะห์ และพร้อมจะหันกลับมายืนข้างแป๊ะลิ้มด้วยความเต็มใจ



#155 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:29

กระทู้นี้ น่าจะจบตั้งแต่ rep 92 แล้ว

 

แต่ ก็ไม่ยอมจบ

 

 

เพื่ออะไรครับ คุณ กรกช

 

 

อย่าสรุปเองเออเองสิ นี่คือ คห.92ของคุณ

 

สรุปว่า Vote No ไม่มีประโยชน์

และผลที่ได้ ก็เสียเปล่า

 

ปชป เสียหายไปจากผลการโหมกระแส เรื่องนี้

 

ง่าย ง่าย อย่างนี้ หรือ????

 

ผมแย้งคุณและอธิบายไปแล้วว่าโหวตโนมีประโยชน์ ไม่ใช่ไม่มีประโยชน์

และ ปชป.เสียหายต้องหันมามองตัวเอง ไม่ใช่ไปโทษคนอืน อย่างนั้นมันเป็นมุมมองที่คับแคบ

ต้องมองที่ตัวเองก่อน ต้องมองว่าปชป.มีโอกาสได้เป็นรัฐบาล แล้วทำไมถึงทำให้คนสนับสนุนหันหลังหนี

 

ทั้งที่เขารู้ทั้งรู้ว่าทักษิณชั่วสุดขีด 

 

 

 



#156 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:43

 

 

ดังนั้น ถ้าสมมุติว่าเกิดเหตุการณ์อะไรสักอย่าง จนทำให้ปชป.ได้เป็นรัฐบาลอีก แล้วจะจัดการระบอบทักษิณให้สิ้นซากได้อย่างไร ? จะป้องกันไม่ให้เสื้อแดงก่อจราจลเผาบ้านเมืองได้อย่างไร ?
จะปกป้องสถาบันได้อย่างไร ? ในเมื่อที่ผ่านมาได้แสดงให้เห็นแล้วว่า ทำไม่ได้

 

 

*** เหตุผลแค่นี้พอไหมที่ผมโหวตโนในการเลือกตั้งครั้งก่อน ?

 

 

แล้วคุณคิดไว้มั้ยง่ะ ว่าการโหวตโนมันจะจัดการไอ้ตัวแดงได้ยังไงครับ

เพราะคะแนนที่เหลือที่ไม่ได้โหวตโน เป็นของไิอ้แม้วหมด?

 

 

 

ส่วนคนที่โหวตโน(ไม่เสียชาติเกิดแต่เสียหมา เพราะไปเชื่อไอ้แป๊ะลูกจีนฮ่อ)ไปในการเลือกตั้งที่ผ่านมา ก็ในเมื่อคุณไม่ออกเสียงเลือกใครเลย แล้วคุณจะมานั่งเห่าหอนหาพระแสงอะไรวะ

 

 

 

คำถามข้างบนไปหาอ่านเอาในกระทู้โหวตโนที่ผมเอามาแปะไว้ เพราะอธิบายไปหมดแล้ว ขี้เกียจพิมพ์

 

ส่วนตรงท้าย ผมตอบสมาชิกไปแล้ว จนเจ้าตัวเงียบใบ้รับทาน แต่คุณก็ยังโคทมาอีก ผมล่ะงงกับคุณจริงๆ

 

"พวกมันแดรกภาษีผมครับ และพวกมันสร้างความเดือดร้อนให้ผม

มันรวมหัวกันแดรกกดขี่ขูดรีดเรื่องพลังงาน และพวกมันรวมหัวสวมตอขายชาติ

 

ผมมีสิทธิ์วิพากษ์วิจารณ์พวกมันไหม !!!! "



#157 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

Posted 23 November 2013 - 12:46

:D ดีใจที่ไม่ได้โหวตโน... และเห็นด้วยที่ ปชป ทำงานได้ตามความคาดหวังที่เลือกเข้าไปครับ

อาจจะช้านิดช้าหน่อย ขัดใจบ้าง แต่นี่คือโลกแห่งความจริงครับ


Edited by HiddenMan, 23 November 2013 - 12:47.

“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai


#158 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:47

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

ก่อนโพสต์ก็หัดอ่านบ้าง ว่าประเด็นกระทู้คืออะไร ผมแย้งอะไรไป แล้วใครลากเข้ามาเรื่องโหวตโน



#159 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 23 November 2013 - 12:49

 

กระทู้นี้ น่าจะจบตั้งแต่ rep 92 แล้ว

 

แต่ ก็ไม่ยอมจบ

 

 

เพื่ออะไรครับ คุณ กรกช

 

 

อย่าสรุปเองเออเองสิ นี่คือ คห.92ของคุณ

 

สรุปว่า Vote No ไม่มีประโยชน์

และผลที่ได้ ก็เสียเปล่า

 

ปชป เสียหายไปจากผลการโหมกระแส เรื่องนี้

 

ง่าย ง่าย อย่างนี้ หรือ????

 

ผมแย้งคุณและอธิบายไปแล้วว่าโหวตโนมีประโยชน์ ไม่ใช่ไม่มีประโยชน์

และ ปชป.เสียหายต้องหันมามองตัวเอง ไม่ใช่ไปโทษคนอืน อย่างนั้นมันเป็นมุมมองที่คับแคบ

ต้องมองที่ตัวเองก่อน ต้องมองว่าปชป.มีโอกาสได้เป็นรัฐบาล แล้วทำไมถึงทำให้คนสนับสนุนหันหลังหนี

 

ทั้งที่เขารู้ทั้งรู้ว่าทักษิณชั่วสุดขีด 

 

 

 

 

เวลานี้ พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน ไม่ใช่เรื่องของพรรคประขาธิปัตย์อีกแล้ว.....

เป็นเรื่องของคนไทยที่ต้องการล้มระบอบทักษิณและขี้ข้า ผ่านระบอบประชาธิปไตยฯ ต้องการเลือกตั้งแล้ว....

 

พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านเป็น'แนวร่วม'ของทักษิณ-ยิ่งลักษณ์ทั้งตั้งใจและไม่ตั้งใจ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


Edited by ปุถุชน, 23 November 2013 - 12:50.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#160 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 12:50

 

 

 

 

 

 

ตอนนี้เขาข้ามโหวตโนกันไปแล้ว เพราะมันยาก คนเห็นด้วยน้อย

คนส่วนหนึ่งเขาชุมุนมเพื่อต้องการปฏิรูปประเทศกันแล้ว

 

สรุปว่า Vote No ไม่มีประโยชน์

และผลที่ได้ ก็เสียเปล่า

 

ปชป เสียหายไปจากผลการโหมกระแส เรื่องนี้

 

ง่าย ง่าย อย่างนี้ หรือ????

 


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#161 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:53

 

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

 

 

 

 

ภยาคติ

N. prejudice
def:[การลำเอียงอันเกิดจากความกลัว]
sample:[พฤติกรรมที่เขาทำอยู่นี้เป็นผลมาจากภยาคติของตัวเอง]

th • #150798 • th-en-dictionary

อคติ

N. prejudice
def:[ความลำเอียง มี 4 อย่าง คือ ฉันทาคติ = ลำเอียงเพราะรัก โทสาคติ = ลำเอียงเพราะโกรธ ภยาคติ = ลำเอียงเพราะกลัว โมหาคติ = ลำเอียงเพราะเขลา]
sample:[เราจะมีอคติหรือมองเห็นข้อบกพร่องของคนชาติอื่นๆ แต่มองข้ามข้อบกพร่องเหล่านี้ในพวกเรากันเอง

 

http://th.w3dictiona...ex.php?q=ภยาคติ

 

 

พวกนี้ไม่กล้าแสดงความในใจถึงแก่นแท้ของตนเอง ของพวกอดีตแกนนำพันธมิตรฯบางคน....

จึงสร้างกระแสไม่ต้องการเลือก  'นักการเมืองที่ไม่ดี 100 %'

จึงไม่เลือกพรรคประชาธิปัตย์...

เวลานี้จึงเหมือน'ฝ่ายรัฐบาลในฝ่ายค้าน'....

 

ผู้แทนฯ'ภาพพจน์ดี?' ในสายตาบางคนในสภาฯ....

หลอกลวงประชาชนว่า "งดออกเสียง" คือความ'เป็นกลาง'.....ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

หรือจะบอกประชาชน ผู้มีสิทธิเลือกตั้งว่า...

การโหวต'รับ' หรือ การโหวต'ไม่รับ' พรบ.นิรโทษกรรมให้ทักษิณนั้น  เลวทั้งสองฝ่าย......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

 

เรื่องอคติ ลุงปุและพรรคพวก เอาไว้สอนตัวเองเถอะ

คห.ผมทั้งหมดในเรื่องโหวตโน เพื่อประโยชน์ส่วนรวมของชาติทั้งนั้น ไม่มีเพื่อประโยชน์ส่วนตนของใคร หรือของพรรคการเมืองใดๆ

 

แต่ก็เหลือเชื่อที่มีคนอคติกับผมมากมาย



#162 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 12:55

คุณ กรกช ครับ

 

หากมองอีกด้าน

ก็เป็นได้ว่า คุณ กรกช อคติกับคนอื่นมากมาย

 

เหรียญมีสองด้านเสมอ


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#163 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:55

 

 

 

 

 

 

 

ตอนนี้เขาข้ามโหวตโนกันไปแล้ว เพราะมันยาก คนเห็นด้วยน้อย

คนส่วนหนึ่งเขาชุมุนมเพื่อต้องการปฏิรูปประเทศกันแล้ว

 

สรุปว่า Vote No ไม่มีประโยชน์

และผลที่ได้ ก็เสียเปล่า

 

ปชป เสียหายไปจากผลการโหมกระแส เรื่องนี้

 

ง่าย ง่าย อย่างนี้ หรือ????

 

 

 

 

 

 

กระทู้นี้ น่าจะจบตั้งแต่ rep 92 แล้ว

 

แต่ ก็ไม่ยอมจบ

 

 

เพื่ออะไรครับ คุณ กรกช

 

 

อย่าสรุปเองเออเองสิ นี่คือ คห.92ของคุณ

 

สรุปว่า Vote No ไม่มีประโยชน์

และผลที่ได้ ก็เสียเปล่า

 

ปชป เสียหายไปจากผลการโหมกระแส เรื่องนี้

 

ง่าย ง่าย อย่างนี้ หรือ????

 

ผมแย้งคุณและอธิบายไปแล้วว่าโหวตโนมีประโยชน์ ไม่ใช่ไม่มีประโยชน์

และ ปชป.เสียหายต้องหันมามองตัวเอง ไม่ใช่ไปโทษคนอืน อย่างนั้นมันเป็นมุมมองที่คับแคบ

ต้องมองที่ตัวเองก่อน ต้องมองว่าปชป.มีโอกาสได้เป็นรัฐบาล แล้วทำไมถึงทำให้คนสนับสนุนหันหลังหนี

 

ทั้งที่เขารู้ทั้งรู้ว่าทักษิณชั่วสุดขีด 

 



#164 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

Posted 23 November 2013 - 12:56

เรื่องอคติ ลุงปุและพรรคพวก เอาไว้สอนตัวเองเถอะ

คห.ผมทั้งหมดในเรื่องโหวตโน เพื่อประโยชน์ส่วนรวมของชาติทั้งนั้น ไม่มีเพื่อประโยชน์ส่วนตนของใคร หรือของพรรคการเมืองใดๆ

 

แต่ก็เหลือเชื่อที่มีคนอคติกับผมมากมาย

 

^

^

ยัง.... มันยังไม่รู้ตัว

ฮาดารา-เฮ้อ กุมกบาล ไรอัน.gif

 

ขำๆครับ :rolleyes:


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#165 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 12:59

 

เรื่องอคติ ลุงปุและพรรคพวก เอาไว้สอนตัวเองเถอะ

คห.ผมทั้งหมดในเรื่องโหวตโน เพื่อประโยชน์ส่วนรวมของชาติทั้งนั้น ไม่มีเพื่อประโยชน์ส่วนตนของใคร หรือของพรรคการเมืองใดๆ

 

แต่ก็เหลือเชื่อที่มีคนอคติกับผมมากมาย

 

^

^

ยัง.... มันยังไม่รู้ตัว

attachicon.gifฮาดารา-เฮ้อ กุมกบาล ไรอัน.gif

 

ขำๆครับ :rolleyes:

 

 

 

เหตุผลล้วนๆครับ



#166 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:00

คุณ กรกช ครับ

 

หากมองอีกด้าน

ก็เป็นได้ว่า คุณ กรกช อคติกับคนอื่นมากมาย

 

เหรียญมีสองด้านเสมอ

 

 

 

ผมไม่เคยหยาบคายกับใครก่อน ถ้าผมอคติจริง ผมไม่คุยดีๆกับคนที่เคยหยาบคายกับผมหรอก

แต่บางทีหยาบมา ก็ต้องหยาบกลับบ้าง

 

ผมคุยกับคุณมีหยาบไหม ?



#167 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:01

ตอนนี้เขาข้ามโหวตโนกันไปแล้ว เพราะมันยาก คนเห็นด้วยน้อย

คนส่วนหนึ่งเขาชุมุนมเพื่อต้องการปฏิรูปประเทศกันแล้ว

 

 

 

ข้างบนคือความเห็น คุณ กรกช

 

ถ้ามีประโยชน์ แต่ยาก และคนเห็นด้วยน้อย

คุณ กรกช ยังจะบอกว่า มีประโยชน์อีกหรือ

 

ผมว่า มันขัดแยังในตัวเองนะครับ


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#168 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:06

 

ตอนนี้เขาข้ามโหวตโนกันไปแล้ว เพราะมันยาก คนเห็นด้วยน้อย

คนส่วนหนึ่งเขาชุมุนมเพื่อต้องการปฏิรูปประเทศกันแล้ว

 

 

 

ข้างบนคือความเห็น คุณ กรกช

 

ถ้ามีประโยชน์ แต่ยาก และคนเห็นด้วยน้อย

คุณ กรกช ยังจะบอกว่า มีประโยชน์อีกหรือ

 

ผมว่า มันขัดแยังในตัวเองนะครับ

 

 

 

ผมตอบคุณไปตั้งแต่คห.104แล้วครับ

 

 

โหวตโนน้อย มันไม่มีประโยชน์ในเรื่องผลคะแนน เพื่อเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่ต้องการ

 

แต่มันไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีประโยชน์ การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น

อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์

 



#169 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:08

เงินในกระเป๋าผม หนึ่งบาท

มีค่ากว่าเงินในกระเป๋าคนอื่น ล้านบาท


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#170 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:12

 


โหวตโนน้อย มันไม่มีประโยชน์ในเรื่องผลคะแนน เพือเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่ต้องการ

แต่มันไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีประโยชน์ การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น

อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์

 

 

 

 

รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

และนั่นคือสิ่งที่คนโหวตโนต้องการ เพราะทีนี้รัฐบาลรักษาการก็ต้องฟังปชช.ว่าต้องการอะไร และต้องยอมปชช. ไม่งั้นก็บริหารประเทศไม่ได้

 

 

คุณกรกชยอมรับนะครับว่า โหวตโนน้อยไม่ผลเปลี่ยนแปลงอะไร

 

ผมจะเติมให้ว่า โหวตโน ไม่ว่าน้อยหรือมากแค่ไหน ก็ไม่มีผลเปลี่ยนแปลงใดๆ ในสิ่งที่ต้องการทั้งนั้น ด้วยมุมด้านกฎหมาย

 

แต่แป๊ะกับพวกพยายามแหกตาว่าจะมีผล (และดันมีคนเชื่อหัวปักหัวปำ)

 

ผมเคยถามเหลื่องแป๊ะที่เป็นเพื่อนบ้านกัน ว่าให้พูดให้เป็นรูปธรรม ไม่เคยมีคำตอบ

 

คุณกรกชช่วยอธิบายให้ผมเห็นชัดเจนได้ไหมครับว่าถ้าผลโหวตโนได้ซัก 80% เราจะมีกระบวนการอะไรที่จะทำต่อ

 

เราจะมีรัฐบาลรักษาการได้อย่างไร เมื่อผลโหวตโนไม่มีผลตามกฎหมาย

 

อธิบายให้เห็นชัดๆ ทีละขั้นทีละตอน อย่า link อะไรมาให้ผมอ่าน

 

ผมพร้อมจะอ่านคำตอบคุณกรกชด้วยความพินิจพิเคราะห์ และพร้อมจะหันกลับมายืนข้างแป๊ะลิ้มด้วยความเต็มใจ

 

 

 

ก่อนจะมีรัฐบาลใหม่ เขาก็มีรัฐบาลรักษาการอยู่แล้ว

 

ส่วนเรื่องโหวต 80% ผมไม่รู้รายละเอียด แต่ผมบอกไปแล้วว่า

รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี



#171 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:14

ทุกคนต่างหวังดีต่อประเทศชาติ

อย่าผูกขาด ความรักชาติเอาไว้คนเดียว


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#172 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:14

เงินในกระเป๋าผม หนึ่งบาท

มีค่ากว่าเงินในกระเป๋าคนอื่น ล้านบาท

 

 

เปรียบเทียบไม่ถูกครับ

 

โจรจะขอเข้ามาปล้นบ้าน คุณจะเปิดประตูให้หรือไม่ ?

 

อย่างนี้ใกล้เคียงกว่าครับ



#173 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

Posted 23 November 2013 - 13:14

 

 

ตอนนี้เขาข้ามโหวตโนกันไปแล้ว เพราะมันยาก คนเห็นด้วยน้อย

คนส่วนหนึ่งเขาชุมุนมเพื่อต้องการปฏิรูปประเทศกันแล้ว

 

 

 

ข้างบนคือความเห็น คุณ กรกช

 

ถ้ามีประโยชน์ แต่ยาก และคนเห็นด้วยน้อย

คุณ กรกช ยังจะบอกว่า มีประโยชน์อีกหรือ

 

ผมว่า มันขัดแยังในตัวเองนะครับ

 

 

 

ผมตอบคุณไปตั้งแต่คห.104แล้วครับ

 

 

โหวตโนน้อย มันไม่มีประโยชน์ในเรื่องผลคะแนน เพื่อเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่ต้องการ

 

แต่มันไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีประโยชน์ การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น

อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์

 

 

ไม่เกตว่ะ "การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์"

 

มันจะมีประโยชน์ได้ยังไง ในเมื่อไม่ว่าจะโหวตโนมาก หรือน้อย ก็ไม่มีผลอะไรในทางกฏหมาย

 

นี่แหละฮิตเล่อร์มันถึงบอกว่า "ไอ้พวกโง่แต่ขยัน ต้องเอาไปยิงทิ้งให้หมด"

 

มันเป็นอย่างนี้นี่เอง


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#174 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:15

ทุกคนต่างหวังดีต่อประเทศชาติ

อย่าผูกขาด ความรักชาติเอาไว้คนเดียว

 

 

การสนับสนุนปกป้องพวกโกงกินชาติ พวกส่อเจตนาขายชาติ

 

เรียกว่ารักขาติหรือครับ ??????

ผมงงครับ ????????

 

*** ส่วนคนตอแหลผมไม่ขอเสวนาด้วยแล้ว เสียเวลาเปล่าๆ

ตรงนี้ไม่ได้ว่าคุณ chackrapbong นะ แต่ว่าบางคนแถวๆนี้แหละ


Edited by กรกช, 23 November 2013 - 13:18.


#175 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:17

 

เงินในกระเป๋าผม หนึ่งบาท

มีค่ากว่าเงินในกระเป๋าคนอื่น ล้านบาท

 

 

เปรียบเทียบไม่ถูกครับ

 

โจรจะขอเข้ามาปล้นบ้าน คุณจะเปิดประตูให้หรือไม่ ?

 

อย่างนี้ใกล้เคียงกว่าครับ

 

จะทำในสิ่งที่ทำไม่ได้

 

สิ่งที่ทำได้ไม่ทำ

 

เพื่ออะไรครับ


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#176 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:20

ทั้งหมดที่คุณ ว่า มาคือ กูดี คนอื่นเลวหมด

 

คำถามคือ ทุกคนจำต้องเดินตามที่คุณ บอก หรือ?

หากคนอื่น มีวิธีการที่ต่างไป แปลว่า เลวหรือ?

 

ส่วนข้อความอื่น เรืองใครดี ใครเลว

นั้นเป็น ความเห็น

 

แยกออกมาก่อนว่า อะไรคือ ความจริง อะไรคือความเชื่อ และ อะไรคือความเห็น


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#177 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:21

 

 

เงินในกระเป๋าผม หนึ่งบาท

มีค่ากว่าเงินในกระเป๋าคนอื่น ล้านบาท

 

 

เปรียบเทียบไม่ถูกครับ

 

โจรจะขอเข้ามาปล้นบ้าน คุณจะเปิดประตูให้หรือไม่ ?

 

อย่างนี้ใกล้เคียงกว่าครับ

 

จะทำในสิ่งที่ทำไม่ได้

 

สิ่งที่ทำได้ไม่ทำ

 

เพื่ออะไรครับ

 

 

คุณไปอ่านกระทู้โหวตโนที่ผมเอามาแปะดีกว่า ถ้าคุณไม่อคติ แล้วคุณจะเข้าใจเอง



#178 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

Posted 23 November 2013 - 13:21

1456520_10152048345167376_213962951_n.jp

 

ภาพจาก"ยอดเยี่ยม เทพธรานนท์"

 

“เพลโต” กล่าวไว้เมื่อ ๒๐๐๐ กว่าปีว่า.....

คนที่ปฏิเสธการมีส่วนร่วมทางการเมือง...

จะได้รับบทลงโทษหนึ่งคือ ... ถูกปกครองโดยรัฐบาลชั่ว

หากตอนนี้เรามีรัฐบาลที่ดี มีความสามารถ ซื่อสัตย์ ไม่โกงชาติ ไม่ขายแผ่นดิน มียางอาย ไม่หน้าด้าน สุภาพ ไม่หยาบคาย ไม่เคยโกหก ฯลฯ...

ก็ไม่ต้องมีส่วนร่วมการประท้วงใดๆให้เหนื่อยเปล่าๆนะเด้อ

 

การเมืองไม่ใช่สิ่งชั่วร้าย แต่นักการเมืองส่วนใหญ่ใช่

บ้านทีมีแต่คนชั่วและผู้ร้ายเข้าไปอาศัย ไม่ใช่เพราะตัวบ้านร้าย แต่เป็นเพราะสันดานคนที่เข้าไปเกาะกินอยู่

ถึงเวลาต้องกวาดล้างบ้าน !
24 พย. 56 ออกมาพบกัน

จากเพจ"ต่อตระกูล ยมนาค"

 

 

 

 

 

ถ้าคนไทย ผู้มีสิทธิลงคะแนนเสียงเลือกตั้งเข้าใจความหมายของ....

'การเมืองไม่ใช่สิ่งชั่วร้าย แต่นักการเมืองส่วนใหญ่ใช่'

 

ประเทศไทยอาจจะมีโหวตโน/โนโหวต อื่นๆ น้อยลง เพราะเข้าใจการเมืองไทย...

สำนึกถึงความรับผิดชอบร่วมกันในฐานะพลเมือง ประชาชน ร่วมกันกำจัดนักการเมืองส่วนใหญ่ที่เลว....!

 

ออกมาสู้  ขับไล่นักการเมืองเลวพวกนั้น ไม่เอาตัวรอด ไม่นิ่งเฉยอย่าง'ปัจเจกชน'....!

 

 

ปล่อยให้พวกมีอคติ ภยาคติ'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน' มั่วสุมที่'ท่าพระอาทิตย์'ต่อไป......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


Edited by ปุถุชน, 23 November 2013 - 13:26.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#179 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:25

ทั้งหมดที่คุณ ว่า มาคือ กูดี คนอื่นเลวหมด

 

คำถามคือ ทุกคนจำต้องเดินตามที่คุณ บอก หรือ?

หากคนอื่น มีวิธีการที่ต่างไป แปลว่า เลวหรือ?

 

ส่วนข้อความอื่น เรืองใครดี ใครเลว

นั้นเป็น ความเห็น

 

แยกออกมาก่อนว่า อะไรคือ ความจริง อะไรคือความเชื่อ และ อะไรคือความเห็น

 

 

ผมไม่เคยบอกว่าตัวเองดี ผมไม่เคยให้ใครมาเดินตามผม ในกระทู้โหวตโนผมแค่เสนอความคิดเห็น

และผมสามารถอธิบายเหตุผลนานับประการให้เห็นว่าบ้านเมืองต้องแก้ไข สมควรต้องมีการปฎิรูป

ความเชื่อผมมาจากเหตุผล วิเคราะห์ทุกอย่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

 

ผมใช้เหตุผลชี้ให้เห็นได้ว่าปชป.เลว มีเจตนาโกงกินชาติ และส่อเจตนาขายชาติ



#180 chackrapbong

chackrapbong

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 4,057 posts

Posted 23 November 2013 - 13:31

ถ้าจะสรุปแบบนี้ ก็จบแล้วครับ

 

จริงหรือเท็จ ก็ใชัสติปัญญาไตร่ตรองกันเองก็แล้วกัน


Everyone thinks of changing the world, but no one thinks of changing himself. Leo Tolstoy


#181 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 13:39

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

ถ้าตอบได้ โหวตโนก็จบข่าว แต่ถ้าตอบไม่ได้ ก็ต้องยอมรับความจริง แล้วก็มาต่อด้วยวิธีการแก้ไข

ถ้าเห็นว่าโหวตโนแก้ไขไม่ได้ ก็ต้องช่วยคิดหาทางอื่น เสนอมา ไม่ใช่มาบอกว่า โหวตโนใช้ไม่ได้ แล้วมาเดินลงเหวกันต่อเถอะ

 

ที่ผ่านๆมา มันเป็นอย่างนี้จริงๆ ไม่มีใครคิดแก้ไขเลย ทั้งที่ก็ตอบไม่ได้ว่าเลือกปชป.แล้วจะแก้ปัญหาได้ยังไง

 

ก็ลองพิจารณากันเอาเองว่าจริงอย่างที่ผมว่าไหม

 

ปล. ลุงปุ การโหวตโนไม่ใช่การปฏิเสธการเมืองนะครับ ผมล่ะงงกับความคิดลุงจริงๆ


Edited by กรกช, 23 November 2013 - 13:43.


#182 DarkSwan

DarkSwan

    Reporter Activated

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,689 posts

Posted 23 November 2013 - 13:51

 

ทั้งหมดที่คุณ ว่า มาคือ กูดี คนอื่นเลวหมด

 

คำถามคือ ทุกคนจำต้องเดินตามที่คุณ บอก หรือ?

หากคนอื่น มีวิธีการที่ต่างไป แปลว่า เลวหรือ?

 

ส่วนข้อความอื่น เรืองใครดี ใครเลว

นั้นเป็น ความเห็น

 

แยกออกมาก่อนว่า อะไรคือ ความจริง อะไรคือความเชื่อ และ อะไรคือความเห็น

 

 

ผมไม่เคยบอกว่าตัวเองดี ผมไม่เคยให้ใครมาเดินตามผม ในกระทู้โหวตโนผมแค่เสนอความคิดเห็น

และผมสามารถอธิบายเหตุผลนานับประการให้เห็นว่าบ้านเมืองต้องแก้ไข สมควรต้องมีการปฎิรูป

ความเชื่อผมมาจากเหตุผล วิเคราะห์ทุกอย่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

 

ผมใช้เหตุผลชี้ให้เห็นได้ว่าปชป.เลว มีเจตนาโกงกินชาติ และส่อเจตนาขายชาติ

 

 

รัฐบาลรักษาการที่จะทำงานในช่วงปฏิรูปมาจากไหน? ใครคือผู้แต่งตั้งครับ?


ถ้าอยากได้ความเท่าเทียม

ก็ปีนป่ายขึ้นไปให้อยู่เทียบเท่ากับคนอื่นเค้า

อย่าได้กระชากฉุดให้คนอื่นเขาลงมาตกต่ำเท่ากับตน


#183 เส้นใหญ่ไม่งอก

เส้นใหญ่ไม่งอก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,033 posts

Posted 23 November 2013 - 15:20

 

 


โหวตโนน้อย มันไม่มีประโยชน์ในเรื่องผลคะแนน เพือเปลี่ยนแปลงในสิ่งที่ต้องการ

แต่มันไม่ได้หมายความว่ามันไม่มีประโยชน์ การทำในสิ่งที่ถูกต้อง มีประโยชน์ทั้งนั้น

อย่างน้อยก็ถืือว่าเป็นการเริ่มต้น เพื่อหนทางหลุดพ้นวงจรอุบาทว์

 

 

 

 

รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

และนั่นคือสิ่งที่คนโหวตโนต้องการ เพราะทีนี้รัฐบาลรักษาการก็ต้องฟังปชช.ว่าต้องการอะไร และต้องยอมปชช. ไม่งั้นก็บริหารประเทศไม่ได้

 

 

คุณกรกชยอมรับนะครับว่า โหวตโนน้อยไม่ผลเปลี่ยนแปลงอะไร

 

ผมจะเติมให้ว่า โหวตโน ไม่ว่าน้อยหรือมากแค่ไหน ก็ไม่มีผลเปลี่ยนแปลงใดๆ ในสิ่งที่ต้องการทั้งนั้น ด้วยมุมด้านกฎหมาย

 

แต่แป๊ะกับพวกพยายามแหกตาว่าจะมีผล (และดันมีคนเชื่อหัวปักหัวปำ)

 

ผมเคยถามเหลื่องแป๊ะที่เป็นเพื่อนบ้านกัน ว่าให้พูดให้เป็นรูปธรรม ไม่เคยมีคำตอบ

 

คุณกรกชช่วยอธิบายให้ผมเห็นชัดเจนได้ไหมครับว่าถ้าผลโหวตโนได้ซัก 80% เราจะมีกระบวนการอะไรที่จะทำต่อ

 

เราจะมีรัฐบาลรักษาการได้อย่างไร เมื่อผลโหวตโนไม่มีผลตามกฎหมาย

 

อธิบายให้เห็นชัดๆ ทีละขั้นทีละตอน อย่า link อะไรมาให้ผมอ่าน

 

ผมพร้อมจะอ่านคำตอบคุณกรกชด้วยความพินิจพิเคราะห์ และพร้อมจะหันกลับมายืนข้างแป๊ะลิ้มด้วยความเต็มใจ

 

 

 

ก่อนจะมีรัฐบาลใหม่ เขาก็มีรัฐบาลรักษาการอยู่แล้ว

 

ส่วนเรื่องโหวต 80% ผมไม่รู้รายละเอียด แต่ผมบอกไปแล้วว่า

รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

 

คุณครับ คุณจำได้ไหมครับว่าใครเป็นรัฐบาลรักษาการในตอนนั้น?

 

ในตอนนั้นร้ฐบาลประชาธิปัตย์กับพรรคร่วมเป็นรัฐบาลรักษาการตามกฎหมาย

 

แล้วคุณจะยอมรับรัฐบาลรักษาการตอนนั้นได้หรือครับ

 

อย่างที่คุณบอก รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

รัฐบาลรักษาการตอนนั้นเขาก็จะดำเนินการในแบบของเขาแน่นอน

 

แล้วมันจะไปถึงจุดที่แป๊ะพยายามตีลูกมั่วได้ยังไงครับ

 

คุณบอกเองว่าคุณไม่รู้รายละเอียด แป๊ะก็ไม่เคยมีรายละเอียด แล้วพวกคุณใช้อะไรเป็นบรรทัดฐานครับ?

 

หรือว่า จินตนาการ ล้วนๆ



#184 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 15:42

 

 

คุณครับ คุณจำได้ไหมครับว่าใครเป็นรัฐบาลรักษาการในตอนนั้น?

 

ในตอนนั้นร้ฐบาลประชาธิปัตย์กับพรรคร่วมเป็นรัฐบาลรักษาการตามกฎหมาย

 

แล้วคุณจะยอมรับรัฐบาลรักษาการตอนนั้นได้หรือครับ

 

อย่างที่คุณบอก รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

รัฐบาลรักษาการตอนนั้นเขาก็จะดำเนินการในแบบของเขาแน่นอน

 

แล้วมันจะไปถึงจุดที่แป๊ะพยายามตีลูกมั่วได้ยังไงครับ

 

คุณบอกเองว่าคุณไม่รู้รายละเอียด แป๊ะก็ไม่เคยมีรายละเอียด แล้วพวกคุณใช้อะไรเป็นบรรทัดฐานครับ?

 

หรือว่า จินตนาการ ล้วนๆ

 

 

  

 

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

--------------------------

 

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม


Edited by กรกช, 23 November 2013 - 15:44.


#185 อิสระเสรีชน

อิสระเสรีชน

    ทักษิณ เมื่อไหร่ตาย 5555

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,244 posts

Posted 23 November 2013 - 15:53

 

 

 

คุณครับ คุณจำได้ไหมครับว่าใครเป็นรัฐบาลรักษาการในตอนนั้น?

 

ในตอนนั้นร้ฐบาลประชาธิปัตย์กับพรรคร่วมเป็นรัฐบาลรักษาการตามกฎหมาย

 

แล้วคุณจะยอมรับรัฐบาลรักษาการตอนนั้นได้หรือครับ

 

อย่างที่คุณบอก รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

รัฐบาลรักษาการตอนนั้นเขาก็จะดำเนินการในแบบของเขาแน่นอน

 

แล้วมันจะไปถึงจุดที่แป๊ะพยายามตีลูกมั่วได้ยังไงครับ

 

คุณบอกเองว่าคุณไม่รู้รายละเอียด แป๊ะก็ไม่เคยมีรายละเอียด แล้วพวกคุณใช้อะไรเป็นบรรทัดฐานครับ?

 

หรือว่า จินตนาการ ล้วนๆ

 

 

  

 

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

--------------------------

 

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

 

ผมขอตอบให้นะครับ ในส่วนนี้

 

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

ณ ปัจจุบันนี้ผมก็ตอบไม่ได้หรอกนะครับว่า จะแก้กันอย่างไร แนวทางมีอย่่างไร แต่ผมก็ยังสงสัยอยู่ว่า

 

รัฐบาลรักษาการของ คุณกรกช ที่ว่าจะตั้งมา จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

คุณมั่นใจได้มั้ยว่า รัฐบาลรักษาการของคุณ มันจะไม่สารเลวเท่ากับหรือมากกว่า ปชป

 

ช่วยตอบให้ผมหายสงสัยด้วยครับ


Edited by อิสระเสรีชน, 23 November 2013 - 15:54.

"ไม่มีพระราชาองค์ใด ยิ่งใหญ่เทียบเท่าเสมอเหมือน พระราชาของพวกเราปวงชนชาวไทย"

 

 Long Live My King

 

....................................................


#186 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

Posted 23 November 2013 - 15:53

 

 

 

  

 

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

--------------------------

 

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ


ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#187 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 15:59

 

 

ผมขอตอบให้นะครับ ในส่วนนี้

 

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

ณ ปัจจุบันนี้ผมก็ตอบไม่ได้หรอกนะครับว่า จะแก้กันอย่างไร แนวทางมีอย่่างไร แต่ผมก็ยังสงสัยอยู่ว่า

 

รัฐบาลรักษาการของ คุณกรกช ที่ว่าจะตั้งมา จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

คุณมั่นใจได้มั้ยว่า รัฐบาลรักษาการของคุณ มันจะไม่สารเลวเท่ากับหรือมากกว่า ปชป

 

ช่วยตอบให้ผมหายสงสัยด้วยครับ

 

 

 

กรุณาไปอ่านกระทู้โหวตโนที่ผมเอามาแปะครับ อาจยาวหน่อย แต่ถ้าอ่านแล้วคุณจะไม่มาถามอย่างนี้

และขอความกรุณาทุกท่านด้วย อย่ามาถามว่าโหวตโนแล้วยังไงอีก มันเสียเวลาพิมพ์

 

ถ้าจะคุย ต้องคุยที่ต้นเหตุก่อน


Edited by กรกช, 23 November 2013 - 16:01.


#188 อิสระเสรีชน

อิสระเสรีชน

    ทักษิณ เมื่อไหร่ตาย 5555

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,244 posts

Posted 23 November 2013 - 16:01

 

 

 

 

 

คุณครับ คุณจำได้ไหมครับว่าใครเป็นรัฐบาลรักษาการในตอนนั้น?

 

ในตอนนั้นร้ฐบาลประชาธิปัตย์กับพรรคร่วมเป็นรัฐบาลรักษาการตามกฎหมาย

 

แล้วคุณจะยอมรับรัฐบาลรักษาการตอนนั้นได้หรือครับ

 

อย่างที่คุณบอก รัฐบาลรักษาการมี นักกฎหมายมี กระบวนการตามกฎหมายมี ศาลรธน.ไว้ตีความมี

 

รัฐบาลรักษาการตอนนั้นเขาก็จะดำเนินการในแบบของเขาแน่นอน

 

แล้วมันจะไปถึงจุดที่แป๊ะพยายามตีลูกมั่วได้ยังไงครับ

 

คุณบอกเองว่าคุณไม่รู้รายละเอียด แป๊ะก็ไม่เคยมีรายละเอียด แล้วพวกคุณใช้อะไรเป็นบรรทัดฐานครับ?

 

หรือว่า จินตนาการ ล้วนๆ

 

 

  

 

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

--------------------------

 

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

 

ผมขอตอบให้นะครับ ในส่วนนี้

 

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

ณ ปัจจุบันนี้ผมก็ตอบไม่ได้หรอกนะครับว่า จะแก้กันอย่างไร แนวทางมีอย่่างไร แต่ผมก็ยังสงสัยอยู่ว่า

 

รัฐบาลรักษาการของ คุณกรกช ที่ว่าจะตั้งมา จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

คุณมั่นใจได้มั้ยว่า รัฐบาลรักษาการของคุณ มันจะไม่สารเลวเท่ากับหรือมากกว่า ปชป

 

ช่วยตอบให้ผมหายสงสัยด้วยครับ

 

 

 

กรุณาไปอ่านกระทู้โหวตโนที่ผมเอามาแปะครับ อาจยาวหน่อย แต่ถ้าอ่านแล้วคุณจะไม่มาถามอย่างนี้

และขอความกรุณาทุกท่านด้วย อย่ามาถามเรื่องโหวตอีก มันเสียเวลาพิมพ์

 

ถ้าจะคุย ต้องคุยที่ต้นเหตุก่อน

 

 

ต้นเหตุจริงๆแล้วมันอยู่ที่คนเลือกครับ นักการเมืองไม่ได้มีสิทธิไปแต่งตั้งตัวเอง หากคุณตอบคำถามผมไม่ได้ ก็สุดแล้วแต่นะครับ

คุณถามคำถามนั้น แต่คุณกลับตอบคำถามคนอื่นไม่ได้ คนเลี่ยงจะตอบ ผมว่า ต้องปรับทรรศนะคติตัวเองมั้้งนะครับ


Edited by อิสระเสรีชน, 23 November 2013 - 16:01.

"ไม่มีพระราชาองค์ใด ยิ่งใหญ่เทียบเท่าเสมอเหมือน พระราชาของพวกเราปวงชนชาวไทย"

 

 Long Live My King

 

....................................................


#189 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 16:05

 

 

ต้นเหตุจริงๆแล้วมันอยู่ที่คนเลือกครับ นักการเมืองไม่ได้มีสิทธิไปแต่งตั้งตัวเอง หากคุณตอบคำถามผมไม่ได้ ก็สุดแล้วแต่นะครับ

คุณถามคำถามนั้น แต่คุณกลับตอบคำถามคนอื่นไม่ได้ คนเลี่ยงจะตอบ ผมว่า ต้องปรับทรรศนะคติตัวเองมั้้งนะครับ

 

 

 

คุณคิดไม่ถูกครับ

 

อยู่ที่คนเลือกแล้วในเมื่อมันมีแต่พรรคที่พาลงเหว มันจะแก้ปัญหาได้ยังไง ?



#190 อิสระเสรีชน

อิสระเสรีชน

    ทักษิณ เมื่อไหร่ตาย 5555

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,244 posts

Posted 23 November 2013 - 16:06

แบบนี้ใช่มั้ยครับคนดีที่ คุณกรกช ปรารถนา

 

http://www.matichon....&catid

 

คนเราไม่มีใครดีสุดขั้ว ชั่วสุดขีด ให้มองกลางๆ คิดบวกมากๆ ผมว่าทรรศนะคติอาจจะดีขึ้นบ้าง ทิฐิ โมหะ ไม่ได้ช่วยได้เลย


Edited by อิสระเสรีชน, 23 November 2013 - 16:07.

"ไม่มีพระราชาองค์ใด ยิ่งใหญ่เทียบเท่าเสมอเหมือน พระราชาของพวกเราปวงชนชาวไทย"

 

 Long Live My King

 

....................................................


#191 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 16:11

แบบนี้ใช่มั้ยครับคนดีที่ คุณกรกช ปรารถนา

 

http://www.matichon....&catid

 

คนเราไม่มีใครดีสุดขั้ว ชั่วสุดขีด ให้มองกลางๆ คิดบวกมากๆ ผมว่าทรรศนะคติอาจจะดีขึ้นบ้าง ทิฐิ โมหะ ไม่ได้ช่วยได้เลย

 

 

สรุปได้เลยว่า คุณไม่เข้าใจในเหตุผลของการโหวตโนเลย

 

คุณลองไปเสียเวลาอ่านกระทู้โหวตโนดู ถ้าคุณไม่อคติ แล้วคุณจะเข้าใจปัญหาบ้านเมืองมากขึ้น เข้าใจคนโหวตโนมากขึ้นครับ



#192 อิสระเสรีชน

อิสระเสรีชน

    ทักษิณ เมื่อไหร่ตาย 5555

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,244 posts

Posted 23 November 2013 - 16:13

แล้ว

 

 

 

 

ต้นเหตุจริงๆแล้วมันอยู่ที่คนเลือกครับ นักการเมืองไม่ได้มีสิทธิไปแต่งตั้งตัวเอง หากคุณตอบคำถามผมไม่ได้ ก็สุดแล้วแต่นะครับ

คุณถามคำถามนั้น แต่คุณกลับตอบคำถามคนอื่นไม่ได้ คนเลี่ยงจะตอบ ผมว่า ต้องปรับทรรศนะคติตัวเองมั้้งนะครับ

 

 

 

คุณคิดไม่ถูกครับ

 

อยู่ที่คนเลือกแล้วในเมื่อมันมีแต่พรรคที่พาลงเหว มันจะแก้ปัญหาได้ยังไง ?

 

 

อืม มันคงหายากมากนะครับ ลองชั่งเอาละกันนะครับ คนดีมาก คนดีน้อย เรามีสิทธิเลือก คนอื่นกมีสิทธิเลือก นานาจิตตัง

ไปห้้ามกันไม่ได้ อย่าง คุณกรกช ผมก็เคารพการตัดสินใจของคุณนะ แม้บางทีจะพาดพิงคนอื่น แต่ในเงื่อนไข ก็คือ

อยากให้ชาติพัฒนา อันนี้ผมเห็นด้วย แต่แผนบริบท มันจะเป็นไปได้้มั้ย คุณคนเดียวเท่านั้นที่รู้ ไอ้เรื่องจะลงเหวหรือไม่ อันนี้ก็แล้วแต่บุคคลพิจารณา


"ไม่มีพระราชาองค์ใด ยิ่งใหญ่เทียบเท่าเสมอเหมือน พระราชาของพวกเราปวงชนชาวไทย"

 

 Long Live My King

 

....................................................


#193 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 16:15

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้



#194 อิสระเสรีชน

อิสระเสรีชน

    ทักษิณ เมื่อไหร่ตาย 5555

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,244 posts

Posted 23 November 2013 - 16:16

 

แบบนี้ใช่มั้ยครับคนดีที่ คุณกรกช ปรารถนา

 

http://www.matichon....&catid

 

คนเราไม่มีใครดีสุดขั้ว ชั่วสุดขีด ให้มองกลางๆ คิดบวกมากๆ ผมว่าทรรศนะคติอาจจะดีขึ้นบ้าง ทิฐิ โมหะ ไม่ได้ช่วยได้เลย

 

 

สรุปได้เลยว่า คุณไม่เข้าใจในเหตุผลของการโหวตโนเลย

 

คุณลองไปเสียเวลาอ่านกระทู้โหวตโนดู ถ้าคุณไม่อคติ แล้วคุณจะเข้าใจปัญหาบ้านเมืองมากขึ้น เข้าใจคนโหวตโนมากขึ้นครับ

 

 

เอิ่ม เอางี้้ครับ ตั้งแต่อ่านมา ผมว่าคุณก้อไม่เข้าใจความนึกคิดคนอื่นนะ ลองอ่านดูดีๆสิครับ

ผมถึงบอกว่า คนเรามันมีหลายเหตุผล หลายอย่างที่เค๊าเลือก การพาดพิงไม่ใช่สิ่งดี เราเลือกทำตามเหตุผลของตัวเอง

โดยไม่ก้าวก่ายคนอื่น เคารพความคิดคนอื่น แม้จะคนละแนวคิดแต่จุดหมายเดียวกัน จะดีกว่ามั้้ย


Edited by อิสระเสรีชน, 23 November 2013 - 16:17.

"ไม่มีพระราชาองค์ใด ยิ่งใหญ่เทียบเท่าเสมอเหมือน พระราชาของพวกเราปวงชนชาวไทย"

 

 Long Live My King

 

....................................................


#195 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 23 November 2013 - 16:24

 

 

แบบนี้ใช่มั้ยครับคนดีที่ คุณกรกช ปรารถนา

 

http://www.matichon....&catid

 

คนเราไม่มีใครดีสุดขั้ว ชั่วสุดขีด ให้มองกลางๆ คิดบวกมากๆ ผมว่าทรรศนะคติอาจจะดีขึ้นบ้าง ทิฐิ โมหะ ไม่ได้ช่วยได้เลย

 

 

สรุปได้เลยว่า คุณไม่เข้าใจในเหตุผลของการโหวตโนเลย

 

คุณลองไปเสียเวลาอ่านกระทู้โหวตโนดู ถ้าคุณไม่อคติ แล้วคุณจะเข้าใจปัญหาบ้านเมืองมากขึ้น เข้าใจคนโหวตโนมากขึ้นครับ

 

 

เอิ่ม เอางี้้ครับ ตั้งแต่อ่านมา ผมว่าคุณก้อไม่เข้าใจความนึกคิดคนอื่นนะ ลองอ่านดูดีๆสิครับ

ผมถึงบอกว่า คนเรามันมีหลายเหตุผล หลายอย่างที่เค๊าเลือก การพาดพิงไม่ใช่สิ่งดี เราเลือกทำตามเหตุผลของตัวเอง

โดยไม่ก้าวก่ายคนอื่น เคารพความคิดคนอื่น แม้จะคนละแนวคิดแต่จุดหมายเดียวกัน จะดีกว่ามั้้ย

 

 

 

 

ผมไม่ได้ก้าวก่ายหรือไปบังคับใคร ผมแค่เสนอความคิดเห็นมุมมอง จะมีตอบโต้แรงๆบ้างก็กับคนที่อคติผม

 

ผมสามารถอธิบายเหตุผลนานับประการให้เห็นว่าบ้านเมืองต้องแก้ไข สมควรต้องมีการปฎิรูป

 

และความเชื่อผมมาจากเหตุผล วิเคราะห์ทุกอย่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

 

 

ผมใช้เหตุผลชี้ให้เห็นได้ว่าทั้งพรรคเพื่อไทย ปชป. และพรรคน้ำเน่าทั้งหลาย มีเจตนาโกงกินชาติ

 

 

 

 

 

 

 



#196 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

Posted 23 November 2013 - 16:31

 

 

 

  โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

--------------------------

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ?

 

   ไม่ใช่แต่เลือกปชป. ทุกพรรคที่เข้ามาในอดีต จนถึงอนาคตอีก10ปี ก็ยังมีคอรัปชั่น

   ไม่เว้นแม้แต่รบ.รักษาการณ์ ที่คุณว่า  ...สรุปว่าตอบว่าแก้ไม่ได้

 

    แม้แต่รบ. ท๊อป5 ของโลกที่ว่าคอรัปชั่นน้อยที่สุด ก็ยังมีคอรัปชั่น


Edited by IFai, 23 November 2013 - 16:36.

ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ


#197 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

Posted 23 November 2013 - 16:33

 

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้

 

 

 

ถามแบบนี้คุณเป็นบ้าค่ะ  มันแสดงว่าคุณไม่เคยรู้ด้วยซ้ำว่านักการเมืองเขาทำอะไร และในกระบวนต่างๆในบ้านนี้เมืองนี้ รวมทั้งโลกใบนี้มันมีอะไรบ้าง  คุณได้แต่แหกปากเรียกร้องอะไรก็ไม่รู้ที่คุณอ้างว่า จะทำให้ชาติบ้านเมืองสะอาดปราศจากคอร์รับชั่น  ซึ่งมันฝังรากหยั่งลึกอยู่ทุกๆตารางนิ้วของโลกนี้  ซึ่งเขาใช้กฎหมายควบคุมมัน ทุกๆที่ภายใต้พื้นพิภพนี้เขาใช้กฎหมายควบคุมคอร์รัปชั่นค่ะ  ไม่ใช่จับใครก็ไม่รู้มาสุมหัวรวมกันแล้วเสกให้โลกนี้มีแต่ความสวยงามหอมฟุ้งอย่างในจินตนาการบ้าบอคอแตกของคุณและพวกของคุณ

 

คุณกรกชฟังขิงนะ เลิกบ้าเถอะค่ะ ไปบำบัดจิตซะ มีสถานพยาบาลที่ทำงานด้านจิตเวชย์อยู่เยอะแยะ ไปนะคะ


Edited by เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง, 23 November 2013 - 16:34.

ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#198 เส้นใหญ่ไม่งอก

เส้นใหญ่ไม่งอก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,033 posts

Posted 23 November 2013 - 16:42

 

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้

 

 

ที่จริง คุณขิงเธอตอบไว้ดีมากอยู่แล้ว แนวทางของ ปชป ก็ชัดเจนในเรื่องนี้อยู่แล้ว

 

ผมว่าเราคุยกันเรื่องโหวตโนมันจะมีผลช่วยให้การเมืองเปลี่ยนแปลงอย่างไร

 

พอถามคุณ คุณดันวนลูปกลับมาถามผมว่าจะแก้ปัญหาคอรัปชั่นกับพลังงานอย่างไร :lol:

 

แล้วโหวตโนมันจะช่วยแก้ปัญหาคอรัปชั่นกับพลังงานได้อย่างไร ในเมื่อมันยังไม่มีกระบวนการอะไรที่เข้าถึงอำนาจที่ชัดเจน นอกจากจินตนาการ

 

หรือจะเอาอย่างจินตนาการของแป๊ะ ใช้อำนาจรัฐยึดกลับมาเป็นของรัฐเลย คุณดูความเป็นจริงด้วย

 

ผมคงไม่เก่งพอที่จะตอบคุณได้หรอกครับว่าจะใช้วิธีอะไรที่จะเอา ปตท กลับมาเป็นของประชาชน แต่คงไม่ใช่วิธีของแป๊ะแน่ๆ

 

 

 

ที่จริงผมไม่เคยต่อต้านการโหวตโน เพราะมันเป็นสิทธิ์ของแต่ละคน

 

แต่ผมเกลียดการหลอกลวงให้เห็นว่าการโหวตโนเป็นยาวิเศษ(ที่ไม่มีอยู่จริง)

 

สร้างมายาคติให้เห็นว่าถ้าโหวตโนแล้วจะแก้ได้ทุกอย่าง ภายใต้เจตนาที่เคลือบพิษร้ายของแป๊ะกับแก๊งค์

 

โกหกหลอกลวงได้แม้กระทั่งคนที่ให้ความเชื่อถือศรัทธาตัวเองว่าโหวตโนมีผลทางกฎหมาย ทั้งๆ ที่รู้อยู่กับใจว่ามันไม่มี

 

คนที่สามารถโกหกคนที่ยืนเคียงข้างจำนวนมากได้เพียงเพราะต้องการแก้แค้น ปชป

 

คนแบบนี้จะมีราคาต่างกับไอ้โต้งไว้ท์ไลยังไงครับ



#199 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

Posted 23 November 2013 - 17:05

การไม่ทำชั่ว ไม่ได้หมายความว่าเป็นการทำดีนะครับ   :mellow:
 
ถ้าจะบอกอ้างอิงชั่วดีเอาตามพุทธศาสนา ในโอวาทปาติโมกข์ระบุชัดว่าการ "ไม่ทำชั่ว" กับการ "ทำความดี" นั้นมันคนละเรื่องกัน
 
สพฺพปาปสฺส อกรณํ (การไม่ทำความชั่วทั้งปวง 1)
กุสลสฺสูปสมฺปทา (การบำเพ็ญแต่ความดี 1)
สจิตฺตปริโยทปนํ (การทำจิตของตนให้ผ่องใส 1)
เอตํ พุทฺธานสาสนํฯ (นี้เป็นคำสอนของพระพุทธเจ้าทั้งหลาย)
 
พระพุทธเจ้าท่านคงไม่มึนขนาดแยกแยะไม่ได้ว่าอะไรคือ "ไม่ทำชั่ว" และอะไรคือ "ทำดี"... ท่านแยกมาชัด... เพราะทำอะไรก็ได้ผลอย่างนั้น...
 
**ไม่ทำชั่วก็ได้ผลของการไม่ทำชั่ว** แต่ไม่ได้หมายความว่าคุณจะได้ผลจากการทำความดี (เพราะคุณไม่ได้ทำความดี คุณแค่ไม่ได้ทำชั่วแค่นั้น)
 
โหวตโน...โนโหวตก็ทำนองเดียวกัน... อ้างได้ว่า "ไม่สนับสนุนคนชั่ว" แต่ขณะเดียวกันก็อย่าได้หวังเลยว่าการกาโนโหวตจะทำให้เกิดสภาฯ ที่ดี   :mellow:
 
เพราะมันขัดกันเอง... เพราะเป้าหมายสูงสุดที่อ้างกันมาคือต้องการนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดี... แทนที่จะสนับสนุน/ผลักดันให้เกิดนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดี... ดันตั้งเป้าไปว่าไม่สนับสนุนนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ชั่ว(แล้วก็บอกว่ามันชั่วทุกคน) แต่ "คาดหวัง" จะมีนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดีโผล่มา?   :mellow:
 
มันก็ไม่ต่างอะไรกันกับการโวยวายว่า "ฉันไม่ได้ทำชั่ว... ทำไมไม่ได้การตอบแทนจากการทำดี!!!" (ก็เอ็งไม่ได้ทำดี... จะไปได้ผลตอบแทนจากการทำดีได้ไง... เอ็งไม่ได้ทำชั่วก็ได้แค่ผลตอบแทนจากการไม่ทำชั่วแค่นั้น)   :mellow:
 
.....................
 
ลงท้ายก็บอกว่าทำได้จริง แก้กฎหมายเรื่องคุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง (อาจรวมวิธีการได้มาซึ่งสมาชิสภาฯ ทั้งสอง)
 
พอเป็นเรื่องแก้กฎหมาย... มันก็ไม่พ้นวนเข้าไปใน "สภาฯ"
 
อ้าว... ในสภาฯ ก็มีแต่นักการเมือง... คนชั่วทั้งนั้น... มันไม่แก้ให้เราหรอก....
 
เมื่อถึงคราวเลือกตั้งก็บอก... ฉันไม่สนับสนุนคนชั่ว เพราะถ้าคนชั่วไปนั่งในสภาฯ แล้วมันจะไม่แก้กฎหมายให้เรา... กาโนโหวต...โหวตโน...
 
แต่เราควรปฏิรูปบ้านเมืองด้วยการทำให้มีนักการเมืองที่ดี ซึ่งทำได้โดยการแก้กฎหมาย
 
พอเป็นเรื่องแก้กฎหมาย... มันก็ไม่พ้นวนเข้าไปใน "สภาฯ"
 
อ้าว... ในสภาฯ ก็มีแต่นักการเมือง... คนชั่วทั้งนั้น... มันไม่แก้ให้เราหรอก....
 
เมื่อถึงคราวเลือกตั้งก็บอก... ฉันไม่สนับสนุนคนชั่ว เพราะถ้าคนชั่วไปนั่งในสภาฯ แล้วมันจะไม่แก้กฎหมายให้เรา... กาโนโหวต...โหวตโน...
 
.... เอ่อ... วันกลับไปที่เดิม   :mellow:
 
วกไปวนมามากๆ เข้าก็หันไปตะโกนด่า มันไม่สำเร็จเพราะคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ เพราะคนนี้ไม่เป็นอย่างนั้น... กฎหมายมันเกิดไม่ได้เพราะคนนู้นชั่วอย่างนี้ คนโน้นเลวอย่างนั้น... ซะอย่างนั้น   :mellow:
 
ง่ายๆ ครับ... คนอื่นชั่วช้าสารเลวนัก ก็ไม่ต้องไปยืมจมูกพวกมันหายใจครับ สติปัญญามี ความรู้ความสามารถมีกลัวอะไร... ก็หาทางเข้าในนั่งในสภาฯ แก้กฎหมายให้ได้อย่างที่ต้องการเองกับมือก็สิ้นเรื่อง... ทำไมคิดไม่ได้?   :huh:

Edited by Zelretch, 23 November 2013 - 17:09.


#200 HiddenMan

HiddenMan

    Long Live The King

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,023 posts

Posted 23 November 2013 - 17:30

:D ผมแปลกใจอย่างหนึ่งคือ... โหวตโนไม่เอานักการเมืองเข้ามาบริหารประเทศ

แต่กลับมาด่าเขาแทบทุกวันว่าทำไมไม่ทำอะไรที่สนองความต้องการของกลุ่มโหวตโนได้


“Live as if you were to die tomorrow. Learn as if you were to live forever.”  - Mahatma Gandhi

 

สนใจบ้านพักคนชราเสรีไทย (FB Secret Group) ติดต่อ (PM) เว็บบอร์ด

https://www.facebook...denman.serithai





1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users