Jump to content


Photo
- - - - -

พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านเปลี่ยนความคิดหรือไม่....?


  • Please log in to reply
274 ความเห็นในกระทู้นี้

#201 silence

silence

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 641 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 17:51

นับถือทุกท่านจริงๆเลยค่ะ  มีความพยายามสูงมากที่จะคุยและอธิบายให้กับคนที่ ........   :rolleyes:


10403293_1426562117609834_23021669286491
 

 


#202 วิท

วิท

    ขาแพง

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,333 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:07

พวกโหวตโน เป็นพวกชอบความสมบูรณ์แบบแบบสุดโต่ง ไม่มีทางเป็นจริงได้ในโลกยุคปัจจุบัน (เกิดอีก100ชาติก็ไม่มีทางเป็นจริง)


เพราะคนมันโง่และฉลาดไม่เหมือนกัน. ต่อให้คนทีี่เกลียดไอ้แม้วโหวตโนหมดทั้งประเทศ. แต่ยังไงก็มีเสื้อแดงคอยโหวตให้ไอ้แม้วอยู่ดี และสุดท้ายไอ้แม้วก็ได้อำนาจไปครอง


เรื่องง่ายๆแค่นี้คนไม่เพี้ยนก็คิดได้ทั้งนั้นแหละ

#203 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:23

 

 

 

 

  โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

--------------------------

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ?

 

   ไม่ใช่แต่เลือกปชป. ทุกพรรคที่เข้ามาในอดีต จนถึงอนาคตอีก10ปี ก็ยังมีคอรัปชั่น

   ไม่เว้นแม้แต่รบ.รักษาการณ์ ที่คุณว่า  ...สรุปว่าตอบว่าแก้ไม่ได้

 

    แม้แต่รบ. ท๊อป5 ของโลกที่ว่าคอรัปชั่นน้อยที่สุด ก็ยังมีคอรัปชั่น

 

 

 

ไม่ได้หมายถึงขนาดแก้ไขจนไม่มีคอร์รัปชั่น เอาแค่ไม่เป็นอย่างทุกวันนี้ หรือให้มันดูจริงจังเป็นรูปธรรมก็พอ

ที่ผมถามตรงนี้ เพราะเห็นว่ามันแก้ไม่ได้ เพราะพรรคปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่น ไม่ใช่มีเจตนาเข้ามาแก้

 

หรืออย่างเรื่องพลังงาน จะแก้ไขได้ยังไง ?



#204 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:32

 

 

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้

 

 

 

ถามแบบนี้คุณเป็นบ้าค่ะ  มันแสดงว่าคุณไม่เคยรู้ด้วยซ้ำว่านักการเมืองเขาทำอะไร และในกระบวนต่างๆในบ้านนี้เมืองนี้ รวมทั้งโลกใบนี้มันมีอะไรบ้าง  คุณได้แต่แหกปากเรียกร้องอะไรก็ไม่รู้ที่คุณอ้างว่า จะทำให้ชาติบ้านเมืองสะอาดปราศจากคอร์รับชั่น  ซึ่งมันฝังรากหยั่งลึกอยู่ทุกๆตารางนิ้วของโลกนี้  ซึ่งเขาใช้กฎหมายควบคุมมัน ทุกๆที่ภายใต้พื้นพิภพนี้เขาใช้กฎหมายควบคุมคอร์รัปชั่นค่ะ  ไม่ใช่จับใครก็ไม่รู้มาสุมหัวรวมกันแล้วเสกให้โลกนี้มีแต่ความสวยงามหอมฟุ้งอย่างในจินตนาการบ้าบอคอแตกของคุณและพวกของคุณ

 

คุณกรกชฟังขิงนะ เลิกบ้าเถอะค่ะ ไปบำบัดจิตซะ มีสถานพยาบาลที่ทำงานด้านจิตเวชย์อยู่เยอะแยะ ไปนะคะ

 

 

 

สรุปว่าใครๆก็โกง ดังนั้น อย่าไปสนใจมัน กฏหมายมีอยู่แล้ว ยอมรับสภาพซะ ถูกไหม ?



#205 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:41

 

 

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้

 

 

ที่จริง คุณขิงเธอตอบไว้ดีมากอยู่แล้ว แนวทางของ ปชป ก็ชัดเจนในเรื่องนี้อยู่แล้ว

 

ผมว่าเราคุยกันเรื่องโหวตโนมันจะมีผลช่วยให้การเมืองเปลี่ยนแปลงอย่างไร

 

พอถามคุณ คุณดันวนลูปกลับมาถามผมว่าจะแก้ปัญหาคอรัปชั่นกับพลังงานอย่างไร :lol:

 

แล้วโหวตโนมันจะช่วยแก้ปัญหาคอรัปชั่นกับพลังงานได้อย่างไร ในเมื่อมันยังไม่มีกระบวนการอะไรที่เข้าถึงอำนาจที่ชัดเจน นอกจากจินตนาการ

 

หรือจะเอาอย่างจินตนาการของแป๊ะ ใช้อำนาจรัฐยึดกลับมาเป็นของรัฐเลย คุณดูความเป็นจริงด้วย

 

ผมคงไม่เก่งพอที่จะตอบคุณได้หรอกครับว่าจะใช้วิธีอะไรที่จะเอา ปตท กลับมาเป็นของประชาชน แต่คงไม่ใช่วิธีของแป๊ะแน่ๆ

 

 

 

ที่จริงผมไม่เคยต่อต้านการโหวตโน เพราะมันเป็นสิทธิ์ของแต่ละคน

 

แต่ผมเกลียดการหลอกลวงให้เห็นว่าการโหวตโนเป็นยาวิเศษ(ที่ไม่มีอยู่จริง)

 

สร้างมายาคติให้เห็นว่าถ้าโหวตโนแล้วจะแก้ได้ทุกอย่าง ภายใต้เจตนาที่เคลือบพิษร้ายของแป๊ะกับแก๊งค์

 

โกหกหลอกลวงได้แม้กระทั่งคนที่ให้ความเชื่อถือศรัทธาตัวเองว่าโหวตโนมีผลทางกฎหมาย ทั้งๆ ที่รู้อยู่กับใจว่ามันไม่มี

 

คนที่สามารถโกหกคนที่ยืนเคียงข้างจำนวนมากได้เพียงเพราะต้องการแก้แค้น ปชป

 

คนแบบนี้จะมีราคาต่างกับไอ้โต้งไว้ท์ไลยังไงครับ

 

 

 

ถ้าจะคุยโหวตโน กรุณาอานกระทู้นี้ก่อน เพราะที่คุณแสดงความเห็นมา คุณไม่ได้เข้าใจเหตุผลที่ผมโหวตโนเลย

กระทู้มันอาจจะยาวหน่อย แต่ค่อยๆอ่านวันละนิดก็ได้ เพราะถ้าไม่อ่าน แล้วคุณมาโพสต์ตามความคิดคุณ มันเสียเวลาคุย

 

แต่ถ้าจะคุยกันโดยไม่อ่าน ต้องคุยถึงต้นเหตุก่อน เพราะไปปลายเหตุเลยมันคุยไม่รู้เรื่อง เพราะคุณเข้าใจไม่ถูก

 

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19



#206 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:47

 

การไม่ทำชั่ว ไม่ได้หมายความว่าเป็นการทำดีนะครับ   :mellow:
 
ถ้าจะบอกอ้างอิงชั่วดีเอาตามพุทธศาสนา ในโอวาทปาติโมกข์ระบุชัดว่าการ "ไม่ทำชั่ว" กับการ "ทำความดี" นั้นมันคนละเรื่องกัน
 
สพฺพปาปสฺส อกรณํ (การไม่ทำความชั่วทั้งปวง 1)
กุสลสฺสูปสมฺปทา (การบำเพ็ญแต่ความดี 1)
สจิตฺตปริโยทปนํ (การทำจิตของตนให้ผ่องใส 1)
เอตํ พุทฺธานสาสนํฯ (นี้เป็นคำสอนของพระพุทธเจ้าทั้งหลาย)
 
พระพุทธเจ้าท่านคงไม่มึนขนาดแยกแยะไม่ได้ว่าอะไรคือ "ไม่ทำชั่ว" และอะไรคือ "ทำดี"... ท่านแยกมาชัด... เพราะทำอะไรก็ได้ผลอย่างนั้น...
 
**ไม่ทำชั่วก็ได้ผลของการไม่ทำชั่ว** แต่ไม่ได้หมายความว่าคุณจะได้ผลจากการทำความดี (เพราะคุณไม่ได้ทำความดี คุณแค่ไม่ได้ทำชั่วแค่นั้น)
 
โหวตโน...โนโหวตก็ทำนองเดียวกัน... อ้างได้ว่า "ไม่สนับสนุนคนชั่ว" แต่ขณะเดียวกันก็อย่าได้หวังเลยว่าการกาโนโหวตจะทำให้เกิดสภาฯ ที่ดี   :mellow:
 
เพราะมันขัดกันเอง... เพราะเป้าหมายสูงสุดที่อ้างกันมาคือต้องการนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดี... แทนที่จะสนับสนุน/ผลักดันให้เกิดนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดี... ดันตั้งเป้าไปว่าไม่สนับสนุนนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ชั่ว(แล้วก็บอกว่ามันชั่วทุกคน) แต่ "คาดหวัง" จะมีนักการเมือง+พรรคการเมืองที่ดีโผล่มา?   :mellow:
 
มันก็ไม่ต่างอะไรกันกับการโวยวายว่า "ฉันไม่ได้ทำชั่ว... ทำไมไม่ได้การตอบแทนจากการทำดี!!!" (ก็เอ็งไม่ได้ทำดี... จะไปได้ผลตอบแทนจากการทำดีได้ไง... เอ็งไม่ได้ทำชั่วก็ได้แค่ผลตอบแทนจากการไม่ทำชั่วแค่นั้น)   :mellow:
 
.....................
 
ลงท้ายก็บอกว่าทำได้จริง แก้กฎหมายเรื่องคุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง (อาจรวมวิธีการได้มาซึ่งสมาชิสภาฯ ทั้งสอง)
 
พอเป็นเรื่องแก้กฎหมาย... มันก็ไม่พ้นวนเข้าไปใน "สภาฯ"
 
อ้าว... ในสภาฯ ก็มีแต่นักการเมือง... คนชั่วทั้งนั้น... มันไม่แก้ให้เราหรอก....
 
เมื่อถึงคราวเลือกตั้งก็บอก... ฉันไม่สนับสนุนคนชั่ว เพราะถ้าคนชั่วไปนั่งในสภาฯ แล้วมันจะไม่แก้กฎหมายให้เรา... กาโนโหวต...โหวตโน...
 
แต่เราควรปฏิรูปบ้านเมืองด้วยการทำให้มีนักการเมืองที่ดี ซึ่งทำได้โดยการแก้กฎหมาย
 
พอเป็นเรื่องแก้กฎหมาย... มันก็ไม่พ้นวนเข้าไปใน "สภาฯ"
 
อ้าว... ในสภาฯ ก็มีแต่นักการเมือง... คนชั่วทั้งนั้น... มันไม่แก้ให้เราหรอก....
 
เมื่อถึงคราวเลือกตั้งก็บอก... ฉันไม่สนับสนุนคนชั่ว เพราะถ้าคนชั่วไปนั่งในสภาฯ แล้วมันจะไม่แก้กฎหมายให้เรา... กาโนโหวต...โหวตโน...
 
.... เอ่อ... วันกลับไปที่เดิม   :mellow:
 
วกไปวนมามากๆ เข้าก็หันไปตะโกนด่า มันไม่สำเร็จเพราะคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ เพราะคนนี้ไม่เป็นอย่างนั้น... กฎหมายมันเกิดไม่ได้เพราะคนนู้นชั่วอย่างนี้ คนโน้นเลวอย่างนั้น... ซะอย่างนั้น   :mellow:
 
ง่ายๆ ครับ... คนอื่นชั่วช้าสารเลวนัก ก็ไม่ต้องไปยืมจมูกพวกมันหายใจครับ สติปัญญามี ความรู้ความสามารถมีกลัวอะไร... ก็หาทางเข้าในนั่งในสภาฯ แก้กฎหมายให้ได้อย่างที่ต้องการเองกับมือก็สิ้นเรื่อง... ทำไมคิดไม่ได้?   :huh:

 

 

 

ผมไม่มีความรู้ศาสนามากนัก แต่ผมเชื่อในเรื่องกฏแห่งกรรม เพราะมันคือกฏของธรรมชาติ

และศาสนาพุทธ ศาสนาแห่งความจริง เพราะยึดหลัก เหตุและผล ก็สอนเรื่องกฏแห่งกรรรมไว้

 

ผมจึงมั่นใจ 100% ว่า

 

การสนับสนุน ปกป้อง พวกนักการเมืองขี้โกง

การปกป้องพวกนักการเมืองขายชาติ

 

วันหนึ่งผลกรรมตามสนองแน่นอน



#207 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:52

 

 

 

  

 

โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

 

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

 

--------------------------

 

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

 

 

'เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง'

 

กฏหมายที่คุณอภิสิทธิ์ พรรคประชาธิปัตย์ผลักดันเป็นกฏหมายสำเร็จนั้น

ไม่เป็นที่ต้องการของพรรคเพื่อไทยและพวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'.....!

คุณอย่าคุยโอ่อวดได้ไหม ?

 

 

ใครสร้างวาทกรรม.....

1. กฏหมายขายชาติ 11 ฉบับ แต่ใช้มาจนถึงทุกวันนี้...

2. โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้านด้วยมิจฉาทิฐิ หลอกลวงคนไทยที่ไม่คิดลึกซึ้งและไว้วางใจ...

3. ใครแอบอ้างว่าชดใช้หนี้'ไอเอมเอฟ'จนหมด ข้อเท็จจริตใช้เพียงหนึ่งในสามของภาระหนี้ที่เจ้าของวาทกรรมและขี้ข้าฯทำไว้

    ก่อนลาออก....

    ทั้งที่มีเจตนาซ่อนเร้นวัตถุประสงค์อื่นๆ ไว้...

4......ฯลฯ


Edited by ปุถุชน, 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:00.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#208 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 18:58

 

 

 

 

 

'เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง'

 

กฏหมายที่คุณอภิสิทธิ์ พรรคประชาธิปัตย์ผลักดันเป็นกฏหมายสำเร็จนั้น

ไม่เป็นที่ต้องการของพรรคเพื่อไทยและพวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'.....!

 

 

คุณอย่าคุยโอ่อวดได้ไหม ?

 

 

 

 

ปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์ หรือมีเจตนาเข้ามาแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่น ?

 

 

ลุงปุก็ลองเอาไปคิดดู มันเข้าใจไม่ยากหรอก เพราะมันมีองค์ประกอบต่างๆให้พิจารณาเยอะ

 

ถ้าเข้าใจ ก็จะเข้าใจเองว่า ปชป.แก้ปัญหาคอร์รัปชั่นไม่ได้ เพราะมันตรงข้ามกับเจตนา

 

ความจริงก็มีให้เห็นเต็มๆตา ว่ามันแก้ไม่ได้ เพื่อไทยมันถึงโกงกันโครมๆ

หรือปชป.คดีพัวพันทุจริตเองก็เพียบ

 

ที่จริงเรื่องพลังงานเรื่องเดียวลุงปุก็น่าจะตาสว่างได้แล้ว

 

ปล.ถ้ามีคดีคอร์รัปชั่นไม่มีหมดอายุความ และประหารนักการเมืองโกง จะดีมากๆเลย ปชป.กล้าไหม ?



#209 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:02

 

 

 

 

 

ผมไม่มีความรู้ศาสนามากนัก แต่ผมเชื่อในเรื่องกฏแห่งกรรม เพราะมันคือกฏของธรรมชาติ

และศาสนาพุทธ ศาสนาแห่งความจริง เพราะยึดหลัก เหตุและผล ก็สอนเรื่องกฏแห่งกรรรมไว้

 

ผมจึงมั่นใจ 100% ว่า

 

การสนับสนุน ปกป้อง พวกนักการเมืองขี้โกง

การปกป้องพวกนักการเมืองขายชาติ

 

วันหนึ่งผลกรรมตามสนองแน่นอน

 

 

 

 

 

 

 

 



#210 เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,247 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:04

 

 

 

 

 

ก็ตอบมาหลายหนแล้วเหมือนกันว่า  วิธีแก้ปัญหาของนักการเมืองคือ ผลักดันกฎหมายออกมาใช้ควบคุม 

 

อภิสิทธิ์มีผลงานผลักดันกฎหมายและแนวคิดต่างๆ จำนวนมาก[43] เช่น กฎหมายข้อมูลข่าวสาร

กฎหมายกระจายอำนาจแก่ท้องถิ่น

กฎหมายคุ้มครองเสรีภาพสื่อมวลชน

การผลักดันให้มี วิทยุชุมชนในท้องถิ่น

การผลักดัน ให้มีองค์กรอิสระเพื่อการตรวจสอบ เช่น ปปช., ศาลปกครองและ กกต.

การเสนอมาตรการคุ้มครองผู้ให้ข้อมูลการทุจริตของ หน่วยงานรัฐ หรือนักการเมือง

การเสนอกฎหมายให้การฮั้วประมูลเป็นความผิดทางอาญา

การเสนอกฎหมายองค์การมหาชน เพื่อให้การให้บริการของรัฐ มีความสะดวกคล่องตัว

และการผลักดันแนวคิดเรื่องการสรรหาผู้บริหารระดับสูงในองค์กรภาครัฐ ด้วยระบบสัญญาจ้าง เพื่อให้สามารถสรรหาผู้บริหารระดับสูงที่มีคุณภาพ ทำงานอย่างอิสระ โดยได้รับค่าตอบแทนที่เหมาะสม

 

นักการเมืองทำแบบนี้ค่ะ ถ้าคุณไม่ผิดปกติทางความคิดต้องเข้าใจ

 

 

 

แล้วมันแก้ปัญหาได้มั๊ย ? คุณดูความเป็นจริงด้วย

แล้วปัญหาพลังงานล่ะ จะแก้ยังไง ?

 

ปัญหาคอร์รัปชั่นบ้านเมือง ไม่สามารถแก้ไขได้จากกลุ่มคนที่มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นบ้านเมืองครับ นี่คิดตามเหตุผลล้วนๆ

และภาพความจริงที่เราคนไทยได้เห็น มันไม่ผิดจากที่ผมว่าหรอก

 

แม่แต่แผ่นดินไทย เอาไปขายเขมรก็ยังทำกันได้

 

 

 

ถามแบบนี้คุณเป็นบ้าค่ะ  มันแสดงว่าคุณไม่เคยรู้ด้วยซ้ำว่านักการเมืองเขาทำอะไร และในกระบวนต่างๆในบ้านนี้เมืองนี้ รวมทั้งโลกใบนี้มันมีอะไรบ้าง  คุณได้แต่แหกปากเรียกร้องอะไรก็ไม่รู้ที่คุณอ้างว่า จะทำให้ชาติบ้านเมืองสะอาดปราศจากคอร์รับชั่น  ซึ่งมันฝังรากหยั่งลึกอยู่ทุกๆตารางนิ้วของโลกนี้  ซึ่งเขาใช้กฎหมายควบคุมมัน ทุกๆที่ภายใต้พื้นพิภพนี้เขาใช้กฎหมายควบคุมคอร์รัปชั่นค่ะ  ไม่ใช่จับใครก็ไม่รู้มาสุมหัวรวมกันแล้วเสกให้โลกนี้มีแต่ความสวยงามหอมฟุ้งอย่างในจินตนาการบ้าบอคอแตกของคุณและพวกของคุณ

 

คุณกรกชฟังขิงนะ เลิกบ้าเถอะค่ะ ไปบำบัดจิตซะ มีสถานพยาบาลที่ทำงานด้านจิตเวชย์อยู่เยอะแยะ ไปนะคะ

 

 

 

สรุปว่าใครๆก็โกง ดังนั้น อย่าไปสนใจมัน กฏหมายมีอยู่แล้ว ยอมรับสภาพซะ ถูกไหม ?

 

 

สรุปว่านักการเมืองที่คุณถามว่า จริงจังต่อการปราบปรามคอร์รัปชั่นไหมน่ะ เขาจริงจังและเป็นรูปธรรมที่สุดแล้วกับการทำงานในฐานะนักการเมืองน้ำดี  เขาไม่ใช่ผู้วิเศษ  ไม่มีคาถาที่เสกเป่าอะไรได้ หน้าที่ของเขาคืออย่างนี้ เขาก็ทำ ต่อจากเขาก็คือ ผู้นำกฎหมายเหล่านี้ไปบังคับใช้

 

ส่วนคำพูดที่คุณสรุปน่ะมันบ้า 


ทักษิณเป็นเทพเจ้าจริงๆนะ ไม่เชื่อถาม เสื้อแดง ดูสิ

#211 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:06

จากโหวตโนไปกฎแห่งกรรมซะละ...  :mellow:

 

สรุปกาโนโหวตมันเป็นอย่างที่ผมแสดงความเห็นไปหรือเปล่าล่ะครับ?

 

จะปฏิรูปด้วยการแก้กฎหมาย...

แต่กฎหมายมันก็แก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

รัฐสภาฯ มีแต่คนเลวมันไม่แก้

เลือกตั้งก็กาโนโหวต ไม่สนับสนุนให้คนเลวเข้าสภาฯ

หากไม่ต้องการให้สภาฯ มีคนเลว ต้องแก้กฎหมาย

แต่กฎหมายมันแก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

...

..

.

โหวดโนโหวต ไม่สนับสนุนคนชั่ว *รอปาฏิหาริย์* ให้เกิด ได้คนดีมาทำอย่างที่ตัวเองหวัง?  :huh:

 

ผมไม่เชื่อว่าสติปัญญา ความรู้ความสามารถของผู้ติดตามสนธิจะคิดไม่ออก... ว่าแท้จริงจะโดยทฤษฎีหรือทางปฏิบัติ กาโนโหวตมันไม่ใช่คำตอบ แต่ผมสงสัยว่าทำไม... ถึงยังเชื่อยังทำ?  :mellow:

และทำไป... เพื่ออะไรกันแน่??? :mellow:

 

คนอื่นมันชั่วช้ามากนัก ไว้ใจไม่ได้ แล้วทำไมไม่ทำเองล่ะครับ?

อยากให้กฎหมายเป็นอย่างไร คุณสมบัตินักการเมืองต้องดีเลิศเพียงใด การได้มาซึ่งสมาชิกรัฐสภาฯ ต้องโปร่งใสแค่ไหน กฎหมายจัดการเรื่องทุจริตคอรัปชั่นมีบทลงโทษแรงสะใจ ก็หาทางเข้าไปแก้เองสิ... ไม่ใช่เอาแต่ตะโกนโหวกเหวกโวยวายว่าคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ คนนี้ไม่ทำอย่างนั้น **ให้สำเร็จตามใจตัว** ดังนั้นคนนี้จึงชั่ว คนนั้นจึงเลว  :mellow:



#212 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:09

 

 

สรุปว่านักการเมืองที่คุณถามว่า จริงจังต่อการปราบปรามคอร์รัปชั่นไหมน่ะ เขาจริงจังและเป็นรูปธรรมที่สุดแล้วกับการทำงานในฐานะนักการเมืองน้ำดี  เขาไม่ใช่ผู้วิเศษ  ไม่มีคาถาที่เสกเป่าอะไรได้ หน้าที่ของเขาคืออย่างนี้ เขาก็ทำ ต่อจากเขาก็คือ ผู้นำกฎหมายเหล่านี้ไปบังคับใช้

 

ส่วนคำพูดที่คุณสรุปน่ะมันบ้า 

 

 

อ่านคำคอบคห.208



#213 RakBanHao

RakBanHao

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 124 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:11

 

 

 

 

 

 

'เพื่อไทยทำได้ทุกอย่าง'

 

กฏหมายที่คุณอภิสิทธิ์ พรรคประชาธิปัตย์ผลักดันเป็นกฏหมายสำเร็จนั้น

ไม่เป็นที่ต้องการของพรรคเพื่อไทยและพวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'.....!

 

 

คุณอย่าคุยโอ่อวดได้ไหม ?

 

 

 

 

ปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์ หรือมีเจตนาเข้ามาแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่น ?

 

 

ลุงปุก็ลองเอาไปคิดดู มันเข้าใจไม่ยากหรอก เพราะมันมีองค์ประกอบต่างๆให้พิจารณาเยอะ

 

ถ้าเข้าใจ ก็จะเข้าใจเองว่า ปชป.แก้ปัญหาคอร์รัปชั่นไม่ได้ เพราะมันตรงข้ามกับเจตนา

 

ความจริงก็มีให้เห็นเต็มๆตา ว่ามันแก้ไม่ได้ เพื่อไทยมันถึงโกงกันโครมๆ

หรือปชป.คดีพัวพันทุจริตเองก็เพียบ

 

ที่จริงเรื่องพลังงานเรื่องเดียวลุงปุก็น่าจะตาสว่างได้แล้ว

 

ปล.ถ้ามีคดีคอร์รัปชั่นไม่มีหมดอายุความ และประหารนักการเมืองโกง จะดีมากๆเลย ปชป.กล้าไหม ?

 



#214 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:12


จะปฏิรูปด้วยการแก้กฎหมาย...

แต่กฎหมายมันก็แก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

รัฐสภาฯ มีแต่คนเลวมันไม่แก้

เลือกตั้งก็กาโนโหวต ไม่สนับสนุนให้คนเลวเข้าสภาฯ

หากไม่ต้องการให้สภาฯ มีคนเลว ต้องแก้กฎหมาย

แต่กฎหมายมันแก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

...

..

.

โหวดโน ไม่สนับสนุนคนชั่ว

*รอปาฏิหาริย์* ให้เกิด ได้คนดีมาทำอย่างที่ตัวเองหวัง?  :huh:

 

ผมไม่เชื่อว่าสติปัญญา ความรู้ความสามารถ

ของผู้ติดตามสนธิจะคิดไม่ออก...

ว่าแท้จริงจะโดยทฤษฎีหรือทางปฏิบัติ

กาโนโหวตมันไม่ใช่คำตอบ แต่ผมสงสัยว่าทำไม...

ถึงยังเชื่อยังทำ?  :mellow:และทำไป... เพื่ออะไรกันแน่??? :mellow:

 

คนอื่นมันชั่วช้ามากนัก ไว้ใจไม่ได้ แล้วทำไมไม่ทำเองล่ะครับ?

อยากให้กฎหมายเป็นอย่างไร คุณสมบัตินักการเมืองต้องดีเลิศเพียงใด

การได้มาซึ่งสมาชิกรัฐสภาฯ ต้องโปร่งใสแค่ไหน

กฎหมายจัดการเรื่องทุจริตคอรัปชั่นมีบทลงโทษแรงสะใจ

ก็หาทางเข้าไปแก้เองสิ... ไม่ใช่เอาแต่ตะโกนโหวกเหวกโวยวาย

ว่าคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ คนนี้ไม่ทำอย่างนั้น

**ให้สำเร็จตามใจตัว** ดังนั้นคนนี้จึงชั่ว คนนั้นจึงเลว  :mellow:

มันจะซึมซับสาวกโหวตโน แห่งบ้านพระอาทิตย์มั้ยน้ออ


Edited by pooyong, 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:13.

การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#215 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:13

จากโหวตโนไปกฎแห่งกรรมซะละ...  :mellow:

 

สรุปกาโนโหวตมันเป็นอย่างที่ผมแสดงความเห็นไปหรือเปล่าล่ะครับ?

 

จะปฏิรูปด้วยการแก้กฎหมาย...

แต่กฎหมายมันก็แก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

รัฐสภาฯ มีแต่คนเลวมันไม่แก้

เลือกตั้งก็กาโนโหวต ไม่สนับสนุนให้คนเลวเข้าสภาฯ

หากไม่ต้องการให้สภาฯ มีคนเลว ต้องแก้กฎหมาย

แต่กฎหมายมันแก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

...

..

.

โหวดโนโหวต ไม่สนับสนุนคนชั่ว *รอปาฏิหาริย์* ให้เกิด ได้คนดีมาทำอย่างที่ตัวเองหวัง?  :huh:

 

ผมไม่เชื่อว่าสติปัญญา ความรู้ความสามารถของผู้ติดตามสนธิจะคิดไม่ออก... ว่าแท้จริงจะโดยทฤษฎีหรือทางปฏิบัติ กาโนโหวตมันไม่ใช่คำตอบ แต่ผมสงสัยว่าทำไม... ถึงยังเชื่อยังทำ?  :mellow:

และทำไป... เพื่ออะไรกันแน่??? :mellow:

 

คนอื่นมันชั่วช้ามากนัก ไว้ใจไม่ได้ แล้วทำไมไม่ทำเองล่ะครับ?

อยากให้กฎหมายเป็นอย่างไร คุณสมบัตินักการเมืองต้องดีเลิศเพียงใด การได้มาซึ่งสมาชิกรัฐสภาฯ ต้องโปร่งใสแค่ไหน กฎหมายจัดการเรื่องทุจริตคอรัปชั่นมีบทลงโทษแรงสะใจ ก็หาทางเข้าไปแก้เองสิ... ไม่ใช่เอาแต่ตะโกนโหวกเหวกโวยวายว่าคนนั้นไม่ทำอย่างนี้ คนนี้ไม่ทำอย่างนั้น **ให้สำเร็จตามใจตัว** ดังนั้นคนนี้จึงชั่ว คนนั้นจึงเลว  :mellow:

 

คุณยกศาสนามา ผมก็ศาสนาตอบ ไม่เห็นจะเป็นไร

 

และผมขอบอกคุณอีกครั้งว่า คุณกรุณาไปอ่านกระทู้โหวตโนก่อน

เพราะที่คุณว่ามา คุณไม่ได้เข้าใจเลย

 

แต่ถ้าจะคุยโดยไม่อ่าน ก็ต้องเริ่มที่เหตุ เพราะถ้าเอาปลายเหตุมา แล้วก็บอกว่าโหวตโนมันแก้ไขไม่ได้ มันคุยไม่รู้เรื่อง



#216 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:16

จะปฏิรูปด้วยการแก้กฎหมาย...

แต่กฎหมายมันก็แก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

รัฐสภาฯ มีแต่คนเลวมันไม่แก้

เลือกตั้งก็กาโนโหวต ไม่สนับสนุนให้คนเลวเข้าสภาฯ

หากไม่ต้องการให้สภาฯ มีคนเลว ต้องแก้กฎหมาย

แต่กฎหมายมันแก้ได้ด้วยรัฐสภาฯ

....

.....

.....

เทวดาอยู่ไหน มาช่วยที


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#217 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:18

กรุณาไปอ่านกันก่อน มันเสียเวลาพิมพ์ แต่ถ้าไม่อ่าน ก็ต้องคุยกันที่ต้นเหตุก่อน มันถึงจะเข้าใจ

ถ้ามาเริ่มที่ปลายเหตุ โหวตโนแก้ไม่ได้ๆๆ คุยอีก 20 ปีก็ไม่รู้เรื่อง



#218 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:21


กรุณาไปอ่านกันก่อน มันเสียเวลาพิมพ์ แต่ถ้าไม่อ่าน ก็ต้องคุยกันที่ต้นเหตุก่อน มันถึงจะเข้าใจ

ถ้ามาเริ่มที่ปลายเหตุ โหวตโนแก้ไม่ได้ๆๆ คุยอีก 20 ปีก็ไม่รู้เรื่อง

 

เริ่มที่เหตุ?

 

สรุปแบบสั้นกุด ผมเข้าใจว่าเหตุคือ "นักการเมือง/พรรคการมันชั่วมันเลว" หรือผมเข้าใจอะไรผิด?  :huh:

 

หรือจะบอกว่าการแก้ที่เหตุคือต้องขึ้น Time Machine กลับไปสมัยก่อนที่จะมีนักการเมือง แล้วหาทางทำให้ "นักการเมืองคนแรก(ยุคแรก)" เป็นคนดี... เพื่อที่ว่าต่อๆ มาจากสมัยนั้นเราก็จะมีสภาฯ ที่ดี?  :mellow:

 

โหวตโนเพื่อสร้าง Time Machine???  :huh:



#219 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:21

พวกโหวตโน เป็นพวกชอบความสมบูรณ์แบบแบบสุดโต่ง ไม่มีทางเป็นจริงได้ในโลกยุคปัจจุบัน (เกิดอีก100ชาติก็ไม่มีทางเป็นจริง)


เพราะคนมันโง่และฉลาดไม่เหมือนกัน. ต่อให้คนทีี่เกลียดไอ้แม้วโหวตโนหมดทั้งประเทศ. แต่ยังไงก็มีเสื้อแดงคอยโหวตให้ไอ้แม้วอยู่ดี และสุดท้ายไอ้แม้วก็ได้อำนาจไปครอง


เรื่องง่ายๆแค่นี้คนไม่เพี้ยนก็คิดได้ทั้งนั้นแหละ

 

 

'วิท'.....

พวกโหวตโน/โนโหวตนั้นใช่.....!

แต่พวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'ไม่ใช่.......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#220 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:26

 


กรุณาไปอ่านกันก่อน มันเสียเวลาพิมพ์ แต่ถ้าไม่อ่าน ก็ต้องคุยกันที่ต้นเหตุก่อน มันถึงจะเข้าใจ

ถ้ามาเริ่มที่ปลายเหตุ โหวตโนแก้ไม่ได้ๆๆ คุยอีก 20 ปีก็ไม่รู้เรื่อง

 

เริ่มที่เหตุ?

 

สรุปแบบสั้นกุด ผมเข้าใจว่าเหตุคือ "นักการเมือง/พรรคการมันชั่วมันเลว" หรือผมเข้าใจอะไรผิด?  :huh:

 

หรือจะบอกว่าการแก้ที่เหตุคือต้องขึ้น Time Machine กลับไปสมัยก่อนที่จะมีนักการเมือง แล้วหาทางทำให้ "นักการเมืองคนแรก(ยุคแรก)" เป็นคนดี... เพื่อที่ว่าต่อๆ มาจากสมัยนั้นเราก็จะมีสภาฯ ที่ดี?  :mellow:

 

โหวตโนเพื่อสร้าง Time Machine???  :huh:

 

 

คุณเข้าใจถูก และในเมื่อการเมืองแบบเดิมๆมันแก้ปัญหาประเทศไม่ได้

เลือกใครก็พุ่งลงเหว เราควรทำอย่างไร ?

 

ยอมรับสภาพเดิมๆ ให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว หรือ หาทางแก้ไข ?



#221 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:32

 

 


กรุณาไปอ่านกันก่อน มันเสียเวลาพิมพ์ แต่ถ้าไม่อ่าน ก็ต้องคุยกันที่ต้นเหตุก่อน มันถึงจะเข้าใจ

ถ้ามาเริ่มที่ปลายเหตุ โหวตโนแก้ไม่ได้ๆๆ คุยอีก 20 ปีก็ไม่รู้เรื่อง

 

เริ่มที่เหตุ?

 

สรุปแบบสั้นกุด ผมเข้าใจว่าเหตุคือ "นักการเมือง/พรรคการมันชั่วมันเลว" หรือผมเข้าใจอะไรผิด?  :huh:

 

หรือจะบอกว่าการแก้ที่เหตุคือต้องขึ้น Time Machine กลับไปสมัยก่อนที่จะมีนักการเมือง แล้วหาทางทำให้ "นักการเมืองคนแรก(ยุคแรก)" เป็นคนดี... เพื่อที่ว่าต่อๆ มาจากสมัยนั้นเราก็จะมีสภาฯ ที่ดี?  :mellow:

 

โหวตโนเพื่อสร้าง Time Machine???  :huh:

 

 

คุณเข้าใจถูก และในเมื่อการเมืองแบบเดิมๆมันแก้ปัญหาประเทศไม่ได้

เลือกใครก็พุ่งลงเหว เราควรทำอย่างไร ?

 

ยอมรับสภาพเดิมๆ ให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว หรือ หาทางแก้ไข ?

 

 

ทางแก้ไขที่คุณอ้างมาคือการแก้กฎหมาย (คุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง) ใช่หรือไม่ครับ?

 

การแก้กฎหมาย ต้องกระทำโดยรัฐสภาฯ ใช่หรือไม่ครับ?

 

รัฐสภาฯ มีแต่นักการเมือง และโดยตรรกะของคุณแล้ว... นักการเมืองชั่วช้าทุกคนใช่หรือไม่ครับ?

 

เมื่อรัฐสภาฯ มีแต่นักการเมืองชั่วๆ แล้ว ดังนั้นการแก้ไขกฎหมาย (คุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง) จึงไม่มีวันเกิดขึ้นเพราะมันขัดผลประโยชน์กับคนที่นั่งในสภาฯ ใช่หรือไม่ครับ?

 

แล้วแบบนี้... ผมเข้าผิดตรงไหน... ว่าแนวทางที่โหวตโนฯ ทำอยู่... มันไม่ใช่คำตอบ...  :mellow:

 

ย้ำอีกที... ในเมื่อหนีระบบระบอบแบบนี้ไม่ได้ อยากให้กฎหมายเป็นแบบไหน ก็เข้าไปจัดการเองจะได้พอใจ ไม่ใช่หวังให้คนนั้นทำแบบนี้ คนนี้ทำอย่างนั้น พอเค้าไม่ทำตามใจตัวก็ออกมาก่นด่าว่าคนนั้นชั่วคนนี้เลว มันไม่ได้ช่วยอะไรครับ... ทำเองครับ... มีความรู้มีสติปัญญามีความสามารถ... ก็ทำเอง  :mellow:

 

ไม่อย่างนั้นผมแนะนำอีกทาง... ที่จะได้กฎหมายตามต้องการโดยไม่ต้องพึ่งรัฐสภาฯ...

 

ปฏิวัติรัฐประหารครับ... แล้วตั้งสนธิเป็นองค์รัฐาธิปัตย์ แบบนี้จะสามารถออกกฎหมายได้ตามใจประสงค์เลย...  :)

 

ปล. อืม... ปฏิวัติก็ต้องทำด้วยตัวเองอยู่ดีนี่นา... คงไม่มีใครใจดีช่วยทำให้... มั้ง  :lol:



#222 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:36

 

 

 


กรุณาไปอ่านกันก่อน มันเสียเวลาพิมพ์ แต่ถ้าไม่อ่าน ก็ต้องคุยกันที่ต้นเหตุก่อน มันถึงจะเข้าใจ

ถ้ามาเริ่มที่ปลายเหตุ โหวตโนแก้ไม่ได้ๆๆ คุยอีก 20 ปีก็ไม่รู้เรื่อง

 

เริ่มที่เหตุ?

 

สรุปแบบสั้นกุด ผมเข้าใจว่าเหตุคือ "นักการเมือง/พรรคการมันชั่วมันเลว" หรือผมเข้าใจอะไรผิด?  :huh:

 

หรือจะบอกว่าการแก้ที่เหตุคือต้องขึ้น Time Machine กลับไปสมัยก่อนที่จะมีนักการเมือง แล้วหาทางทำให้ "นักการเมืองคนแรก(ยุคแรก)" เป็นคนดี... เพื่อที่ว่าต่อๆ มาจากสมัยนั้นเราก็จะมีสภาฯ ที่ดี?  :mellow:

 

โหวตโนเพื่อสร้าง Time Machine???  :huh:

 

 

คุณเข้าใจถูก และในเมื่อการเมืองแบบเดิมๆมันแก้ปัญหาประเทศไม่ได้

เลือกใครก็พุ่งลงเหว เราควรทำอย่างไร ?

 

ยอมรับสภาพเดิมๆ ให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว หรือ หาทางแก้ไข ?

 

 

ทางแก้ไขที่คุณอ้างมาคือการแก้กฎหมาย (คุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง) ใช่หรือไม่ครับ?

 

การแก้กฎหมาย ต้องกระทำโดยรัฐสภาฯ ใช่หรือไม่ครับ?

 

รัฐสภาฯ มีแต่นักการเมือง และโดยตรรกะของคุณแล้ว... นักการเมืองชั่วช้าทุกคนใช่หรือไม่ครับ?

 

เมื่อรัฐสภาฯ มีแต่นักการเมืองชั่วๆ แล้ว ดังนั้นการแก้ไขกฎหมาย (คุณสมบัตินักการเมือง/พรรคการเมือง) จึงไม่มีวันเกิดขึ้นเพราะมันขัดผลประโยชน์กับคนที่นั่งในสภาฯ ใช่หรือไม่ครับ?

 

แล้วแบบนี้... ผมเข้าผิดตรงไหน... ว่าแนวทางที่โหวตโนฯ ทำอยู่... มันไม่ใช่คำตอบ...  :mellow:

 

ย้ำอีกที... ในเมื่อหนีระบบระบอบแบบนี้ไม่ได้ อยากให้กฎหมายเป็นแบบไหน ก็เข้าไปจัดการเองจะได้พอใจ ไม่ใช่หวังให้คนนั้นทำแบบนี้ คนนี้ทำอย่างนั้น พอเค้าไม่ทำตามใจตัวก็ออกมาก่นด่าว่าคนนั้นชั่วคนนี้เลว มันไม่ได้ช่วยอะไรครับ... ทำเองครับ... มีความรู้มีสติปัญญามีความสามารถ... ก็ทำเอง  :mellow:

 

ไม่อย่างนั้นผมแนะนำอีกทาง... ที่จะได้กฎหมายตามต้องการโดยไม่ต้องพึ่งรัฐสภาฯ...

 

ปฏิวัติรัฐประหารครับ... แล้วตั้งสนธิเป็นองค์รัฐาธิปัตย์ แบบนี้จะสามารถออกกฎหมายได้ตามใจประสงค์เลย...  :)

 

ปล. อืม... ปฏิวัติก็ต้องทำด้วยตัวเองอยู่ดีนี่นา... คงไม่มีใครใจดีช่วยทำให้... มั้ง  :lol:

 

 

ขอย้ำอีกทีว่า คุณไปอ่านกระทู้โหวตโนก่อนดีกว่าครับ



#223 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:37

ขอย้ำอีกทีว่า คุณไปอ่านกระทู้โหวตโนก่อนดีกว่าครับ

 

 

ก็เพราะอ่านแล้ว ผมเข้าใจไปแบบที่ผมแสดงความเห็น แล้วผมเข้าใจผิดตรงไหนก็บอกมาสิครับ?

 

หรือที่ผมแสดงความเห็นน่ะมัน *ผิด* ตรงไหน รบกวนช่วยชี้แจงอธิบายให้ทราบหน่อย  :mellow:



#224 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 19:52

 

ขอย้ำอีกทีว่า คุณไปอ่านกระทู้โหวตโนก่อนดีกว่าครับ

 

 

ก็เพราะอ่านแล้ว ผมเข้าใจไปแบบที่ผมแสดงความเห็น แล้วผมเข้าใจผิดตรงไหนก็บอกมาสิครับ?

 

หรือที่ผมแสดงความเห็นน่ะมัน *ผิด* ตรงไหน รบกวนช่วยชี้แจงอธิบายให้ทราบหน่อย  :mellow:

 

 

 

คุณอ่านแล้วจริงป่าว ? เพราะแค่บอกว่า ผมว่านักการเมืองชั่วทุกคน คุณก็เข้าใจผิดแล้ว

เพราะผมไม่เคยบอกอย่างนั้น แต่บอกว่า

 

 

นักการเมืองถึงดีแค่ไหน แต่ก็เป็นได้แค่ตัวแทนพรรค มีหน้าที่ยกมือสนับสนุนพรรค ต้องทำตามมติพรรค

 

 

ผมขออธิบายกระทู้โหวตโนให้คุณฟังแบบคร่าวๆส่วนหนึ่ง

 

 

เมื่อการเมืองแบบเดิมๆ มันทำให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว มันก็ต้องหาทางแก้ไข ถูกไหม ?

 

 

แต่ที่คุยๆกันมา พวกคุณไม่คิดแก้ไขกันเลย จะให้บ้านเมืองพุ่งลงเหวกันอย่างเดียว แล้วก็มาตั้งแง่เอากับปลายเหตุ เหมือนที่พวกคุณในนี้กำลังเป็น

 

ทั้งที่ในกระทู้โหวตโนก็ย้ำเสมอๆว่า มันไม่จำเป็นต้องโหวตโนก็ได้ จะทางไหนก็ได้ เสนอกันมา แต่ก็ไม่มีใครคิดจะแก้ไข แถมมาอคติกับผมที่คิดหาทางออกให้บ้านเมือง

 

 

เหตุผลที่สมควรปฏิรูปประเทศมีมากมาย แต่เอาวิธีแก้ไขมาหักลบเหตุผลที่สมควรปฏิรูรูประเทศ คุณก็คิดเอาเองว่ามันเป็นความคิดที่ถูกไหม



#225 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:01

เอ้า... มาเล่นจับผิดคำซะละ... ผมก็พยายามพิมพ์นักการเมือง+พรรคการเมืองอยู่นะครับ กลับไปอ่านความเห็นผมก็น่าจะเห็น  :mellow:

 

จะให้ผมกลับไป edit อันที่ผมตกคำว่า "พรรคการเมืองชั่ว" ก็ได้นะ... แต่สมมติผมตามไป edit ให้เป็น "นักการเมือง+พรรคการเมืองชั่ว" (ทุกความเห็น)

 

แล้วความเห็นผมมีตรงไหนที่ผิดหรือครับ? รบกวนอธิบายนิดนึง  :mellow:

 

EDIT -> เพิ่มเติมนิดนึงตรงที่บอกว่า "ไม่เสนอทางเลือก" ผมว่าหลายท่านก็บอกไปแล้วว่าถ้าคนอื่นเลว... ทางคุณก็ทำเอง ช่องทางก็มี ตอนนั้น "การเมืองใหม่" ก็ยังอยู่... มันก็เป็น "ทางเลือก" ไม่ใช่หรือครับ?  :huh:


Edited by Zelretch, 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:03.


#226 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:06

เอ้า... มาเล่นจับผิดคำซะละ... ผมก็พยายามพิมพ์นักการเมือง+พรรคการเมืองอยู่นะครับ กลับไปอ่านความเห็นผมก็น่าจะเห็น  :mellow:

 

จะให้ผมกลับไป edit อันที่ผมตกคำว่า "พรรคการเมืองชั่ว" ก็ได้นะ... แต่สมมติผมตามไป edit ให้เป็น "นักการเมือง+พรรคการเมืองชั่ว" (ทุกความเห็น)

 

แล้วความเห็นผมมีตรงไหนที่ผิดหรือครับ? รบกวนอธิบายนิดนึง  :mellow:

 

EDIT -> เพิ่มเติมนิดนึงตรงที่บอกว่า "ไม่เสนอทางเลือก" ผมว่าหลายท่านก็บอกไปแล้วว่าถ้าคนอื่นเลว... ทางคุณก็ทำเอง ช่องทางก็มี ตอนนั้น "การเมืองใหม่" ก็ยังอยู่... มันก็เป็น "ทางเลือก" ไม่ใช่หรือครับ?  :huh:

 

ยิ่งพูดถึงการเมืองใหม่ว่าเป็นทางเลือก ก็แสดงว่าคุณไม่ได้อ่านจริงๆ

 

ไปอ่านก่อนเถอะ ผมขี้เกียจพิมพ์



#227 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:09

ผมบอกตรงๆว่า ขี้เกียจจะคุยเรื่องโหวตโนแล้ว เพราะคุยจนไม่รู้จะสรรหาอะไรมาคุยแล้ว คุยเป็น 10 กระทู้แล้วมั๊ง

ผมเองก็ยอมรับไปแล้วว่า โหวตโนมันยากจะสำเร็จ และก็มองข้ามโหวตโนไปแล้ว

เพียงแต่พวกคุณมาจี้ที่โหวตโนกันอีก มันก็เลยลากยาวมาถึงตรงนี้

 

 

แต่บอกอย่างนี้ก็อย่าได้มาคิดว่า ในเมื่อรู้ว่าโหวตโนยากจะสำเร็จ แล้วโหวตโนทำไม

 

 

ตรงนี้ก็ลองไปอ่านกระทู้โหวตโนดู เพราะมีเหตุผลมากมายที่สมควรดโหวตโน

 

 

ตอนนี้ผมมองว่าการปฏิรูปประเทศที่จะมีโอกาสเป็นไปได้ ก็มาจากการชุมุนมนี่แหละ

 

ปล.ไปก่อน



#228 Zelretch

Zelretch

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 387 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 20:12

ยิ่งพูดถึงการเมืองใหม่ว่าเป็นทางเลือก ก็แสดงว่าคุณไม่ได้อ่านจริงๆ

 

ไปอ่านก่อนเถอะ ผมขี้เกียจพิมพ์

 

 

ตรงไหนที่แสดงว่า "การเมืองใหม่" ไม่ใช่ทางเลือกล่ะครับ? ยกประโยคมาเลย เพราะอ่านแล้ว... มันก็เป็นทางเลือกได้อยู่ดี

 

ยกเว้นจะบอกว่า... ไม่มีวันสำเร็จเพราะเสียงไม่มากพอแน่นอน ดังนั้นพึ่งสภาฯ ไม่ได้

 

ถ้าอย่างนั้นก็เหลือทางเดียวครับที่เป็นไปได้ คือปฏิวัติรัฐประหาร แล้วตั้งสนธิเป็นองค์รัฐาธิปัตย์ แล้วออกกฎหมายเองเลย ไม่ต้องผ่านสภาฯ  :mellow:

 

ดังนั้นเป้าหมายโหวตโนฯ คืออย่างนั้นหรือครับ?  :huh:

 

มิน่าพยายามให้การเมืองถึงทางตันเปิดสภาฯ ไม่ได้... เพื่อเรียกให้มีคนมาช่วยปฏิวัติรัฐประหารเพื่อหาทางออกนี่เอง  :D



#229 stormtrooper

stormtrooper

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 356 posts

ตอบ 23 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 21:29

โหวตโนนั้นดีแน่นอน  เพียงแต่ยังไม่เกิดผลเพราะว่าคนโหวตยังน้อยอยู่

 

จำนำข้าวดีแน่นอน  ข้าวอยู่ในโกดังถ้ายังไม่ขายก็ไม่ถือว่าขาดทุน



#230 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 00:19

มาดูว่าคนที่อ้างตนเองมีเหตุผล "กล่าวหา" ปชป. ถึงกี่คห.  ใน 1 กระทู้

มาดูกันนะครับ

 

 

ไม่ได้หมายถึงขนาดแก้ไขจนไม่มีคอร์รัปชั่น เอาแค่ไม่เป็นอย่างทุกวันนี้ หรือให้มันดูจริงจังเป็นรูปธรรมก็พอ

ที่ผมถามตรงนี้ เพราะเห็นว่ามันแก้ไม่ได้ เพราะพรรคปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่น ไม่ใช่มีเจตนาเข้ามาแก้

 

หรืออย่างเรื่องพลังงาน จะแก้ไขได้ยังไง ?

 

 

ผมไม่เคยบอกว่าตัวเองดี ผมไม่เคยให้ใครมาเดินตามผม ในกระทู้โหวตโนผมแค่เสนอความคิดเห็น

และผมสามารถอธิบายเหตุผลนานับประการให้เห็นว่าบ้านเมืองต้องแก้ไข สมควรต้องมีการปฎิรูป

ความเชื่อผมมาจากเหตุผล วิเคราะห์ทุกอย่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

 

ผมใช้เหตุผลชี้ให้เห็นได้ว่าปชป.เลว มีเจตนาโกงกินชาติ และส่อเจตนาขายชาติ

 

 

 

ไม่เคยบอกว่ามาร์คเลวกว่าแม้ว 3 เท่า แต่มาร์คสารเลวแน่นอน แค่เรื่องปราสาทพระวิหารกับคุณวีระ ก็เกินพอ

 

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

 

 

ส่วนข้อความนี้  ผมว่ากอนกด "กล่าวหา" คนอื่นมากไปแล้วครับ 

คนเลือกปชป.เพราะคิดไม่เหมือนพธม. คุณเล่นกล่าวหาว่าไม่รักชาติรักในหลวงเลยหรือ? :angry: 

 

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

 

 

 

จาก "เหตุและผล" ที่ผมแปะให้ดู  ผมเห็นด้วยกับคุณขิงนะ ว่าคุณป่วยครับ  

แต่คุณไม่รู้ตัวว่าตัวเองกำลังป่วย  

คุณไปบำบัดรักษาเถอะ  อย่าให้มันลุกลามไปกว่านี้


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#231 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 06:18

 

 

 

 

 

  โหวตโนมันแค่ปลายเหตุครับ ต้นเหตุคือ เลือกพรรคไหนก็พุ่งลงเหว แต่พวกคุณกลับมาจี้เอาแต่ที่ปลายเหตุ มันถึงบานปลายคุยกันไม่จบ

ถ้าจะคุยเรื่องนี้ให้ได้ข้อสรุปจริงๆ ต้องคุยแบบแฟร์ๆ ไล่กันมาตั้งแต่ต้นเหตุ

 

ดังนั้น ถ้าจะคุยเรื่องนี้ต่อ ต้องเริมจากต้นเหตุก่อน

ในส่วนของเพื่อไทย ไม่ต้องพูดถึง เพราะเลือกไปก็พุ่งลงเหวแน่นอน

 

ผมก็ขอถามในส่วนของปชป.ว่า การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้อย่างไร ?

--------------------------

กรุณาตอบตรงนี้มาก่อน 

ต้นเหตุมันอยู่ตรงนี้ ปลายเหตุเอาไว้ทีหลัง ไม่งั้นมันคุยกันไม่จบ

หลังจากคุณตอบและคุยที่ต้นเหตุจบ

 

ผมจะตอบคุณในสิ่งที่คุณถาม

 

การลงคะแนนเลือกพรรคปชป. จะแก้ปัญหาคอร์รัปชั่นได้อย่างไร ?

 

   ไม่ใช่แต่เลือกปชป. ทุกพรรคที่เข้ามาในอดีต จนถึงอนาคตอีก10ปี ก็ยังมีคอรัปชั่น

   ไม่เว้นแม้แต่รบ.รักษาการณ์ ที่คุณว่า  ...สรุปว่าตอบว่าแก้ไม่ได้

    แม้แต่รบ. ท๊อป5 ของโลกที่ว่าคอรัปชั่นน้อยที่สุด ก็ยังมีคอรัปชั่น 

 

ไม่ได้หมายถึงขนาดแก้ไขจนไม่มีคอร์รัปชั่น เอาแค่ไม่เป็นอย่างทุกวันนี้ หรือให้มันดูจริงจังเป็นรูปธรรมก็พอ

ที่ผมถามตรงนี้ เพราะเห็นว่ามันแก้ไม่ได้ เพราะพรรคปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่น ไม่ใช่มีเจตนาเข้ามาแก้

 

หรืออย่างเรื่องพลังงาน จะแก้ไขได้ยังไง ? 

  #204 : สรุปว่าใครๆก็โกง ดังนั้น อย่าไปสนใจมัน กฏหมายมีอยู่แล้ว ยอมรับสภาพซะ ถูกไหม ?

 

  #208 :ปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์ หรือมีเจตนาเข้ามาแก้ไขปัญหาคอร์รัปชั่น ?

 

  #220 :คุณเข้าใจถูก และในเมื่อการเมืองแบบเดิมๆมันแก้ปัญหาประเทศไม่ได้  เลือกใครก็พุ่งลงเหว เราควรทำอย่างไร ? ยอมรับสภาพเดิมๆ ให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว หรือ หาทางแก้ไข ?

 

 #224 : ....เพราะผมไม่เคยบอกอย่างนั้น แต่บอกว่า นักการเมืองถึงดีแค่ไหน แต่ก็เป็นได้แค่ตัวแทนพรรค มีหน้าที่ยกมือสนับสนุนพรรค ต้องทำตามมติพรรค .... ........เมื่อการเมืองแบบเดิมๆ มันทำให้บ้านเมืองพุ่งลงเหว มันก็ต้องหาทางแก้ไข ถูกไหม ? แต่ที่คุยๆกันมา พวกคุณไม่คิดแก้ไขกันเลย จะให้บ้านเมืองพุ่งลงเหวกันอย่างเดียว แล้วก็มาตั้งแง่เอากับปลายเหตุ เหมือนที่พวกคุณในนี้กำลังเป็น ....

 

ผมบอกตรงๆว่า ขี้เกียจจะคุยเรื่องโหวตโนแล้ว เพราะคุยจนไม่รู้จะสรรหาอะไรมาคุยแล้ว คุยเป็น 10 กระทู้แล้วมั๊ง

ผมเองก็ยอมรับไปแล้วว่า โหวตโนมันยากจะสำเร็จ และก็มองข้ามโหวตโนไปแล้ว

เพียงแต่พวกคุณมาจี้ที่โหวตโนกันอีก มันก็เลยลากยาวมาถึงตรงนี้

 

แต่บอกอย่างนี้ก็อย่าได้มาคิดว่า ในเมื่อรู้ว่าโหวตโนยากจะสำเร็จ แล้วโหวตโนทำไม

ตรงนี้ก็ลองไปอ่านกระทู้โหวตโนดู เพราะมีเหตุผลมากมายที่สมควรดโหวตโน

 

ตอนนี้ผมมองว่าการปฏิรูปประเทศที่จะมีโอกาสเป็นไปได้ ก็มาจากการชุมุนมนี่แหละ

ปล.ไปก่อน

 

    เป็นอันว่าจบเรื่องโหวตโน ???

    คิดว่า เป็นบันทึกเตือนความจำละกัน เพราะคิดว่าเรื่องนี้ต้องมีคนตั้งอีก

   1. มีประเทศไหน ที่แก้ปัญหาโกงด้วยการโหวตโน ...ใช้เวลาแก้ปัญหากี่ปี ผลปัจจุบันเป็นยังไง

   2. ถ้าไทยจะใช้โหวตโน มาแก้ปัญหาโกง จะใช้เวลากี่ปี ...เอาผลแค่เท่าๆกับสิงคโปร์/ญี่ปุ่น เป็นเกณฑ์วัด

   3. ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น


ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ


#232 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 06:38


   3. ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น

 

ถ้าให้น้องแพทมาตอบ

-  ไม่ยกเลิก MOU

-  ไม่ช่วย วีระ ราตรี

-  ร่วมมือกับทักษิณโกงชาติ

 

ถ้าให้เสื้อแดงมาตอบ จะตอบว่า

-  ไม่อยู่ในรถ

-  ตั้งรัฐบาลในค่ายทหาร

-  ชั่งไข่

ถ้าให้แป๊ะสรุป

มาร์คเลวกว่าทักษิณ 3 เท่า


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#233 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:19

 

มาดูว่าคนที่อ้างตนเองมีเหตุผล "กล่าวหา" ปชป. ถึงกี่คห.  ใน 1 กระทู้

มาดูกันนะครับ

 

 

ไม่ได้หมายถึงขนาดแก้ไขจนไม่มีคอร์รัปชั่น เอาแค่ไม่เป็นอย่างทุกวันนี้ หรือให้มันดูจริงจังเป็นรูปธรรมก็พอ

ที่ผมถามตรงนี้ เพราะเห็นว่ามันแก้ไม่ได้ เพราะพรรคปชป.มีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่น ไม่ใช่มีเจตนาเข้ามาแก้

 

หรืออย่างเรื่องพลังงาน จะแก้ไขได้ยังไง ?

 

 

ผมไม่เคยบอกว่าตัวเองดี ผมไม่เคยให้ใครมาเดินตามผม ในกระทู้โหวตโนผมแค่เสนอความคิดเห็น

และผมสามารถอธิบายเหตุผลนานับประการให้เห็นว่าบ้านเมืองต้องแก้ไข สมควรต้องมีการปฎิรูป

ความเชื่อผมมาจากเหตุผล วิเคราะห์ทุกอย่างจากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง

 

ผมใช้เหตุผลชี้ให้เห็นได้ว่าปชป.เลว มีเจตนาโกงกินชาติ และส่อเจตนาขายชาติ

 

 

 

ไม่เคยบอกว่ามาร์คเลวกว่าแม้ว 3 เท่า แต่มาร์คสารเลวแน่นอน แค่เรื่องปราสาทพระวิหารกับคุณวีระ ก็เกินพอ

 

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

 

 

ส่วนข้อความนี้  ผมว่ากอนกด "กล่าวหา" คนอื่นมากไปแล้วครับ 

คนเลือกปชป.เพราะคิดไม่เหมือนพธม. คุณเล่นกล่าวหาว่าไม่รักชาติรักในหลวงเลยหรือ? :angry: 

 

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

 

 

 

จาก "เหตุและผล" ที่ผมแปะให้ดู  ผมเห็นด้วยกับคุณขิงนะ ว่าคุณป่วยครับ  

แต่คุณไม่รู้ตัวว่าตัวเองกำลังป่วย  

คุณไปบำบัดรักษาเถอะ  อย่าให้มันลุกลามไปกว่านี้

 

 

 

ผมคุยโหวตโนมาเป็น 10 กระทู้ และชี้ให้เห็นในสิ่งที่ผมกล่าวหามาทั้งหมดแล้ว

ด้วยการคิด วิเคราะห์จากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง อธิบายด้วยเหตุผล ไม่มีกล่าวหาลอยๆ

 

ถ้าใครได้อ่านเหตุผลของผม แล้วยังคิดว่าปชป.ตรงข้ามที่ผมกล่าวหา ผมกล้าพูดเลยว่า มีความบกพร่องทางปัญญา และเหตุผล

 

ไม่ต้องอะไรมากหรอก แค่ถามว่าเลือกปชป.แก้ปัญหบ้านเมือง แก้คอร์รัปชั่น แก้เรื่องพลังงานได้ยังไง

การไม่มีคนตอบได้ มันก็ชัดเจนในข้อกล่าวหาแล้ว

 

ผมไม่เชื่อหรอกว่าคุณไม่เข้าใจ แต่ก็แค่รับความจริงไม่ได้ แค่หลอกตัวเอง

 

ถ้าติดตามการเมืองมาขนาดนี้แล้วไม่เชื่อว่าปชป.โกง ผมว่าใสซื่อบริสุทธิ์ไร้เดียงสาเกินไปแล้ว

 

กล้าสาบานแช่งกับผมไหม ว่าที่ผมกล่าวหาปชป.ไม่จริง



#234 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:22

 

 

 

ส่วนข้อความนี้  ผมว่ากอนกด "กล่าวหา" คนอื่นมากไปแล้วครับ 

คนเลือกปชป.เพราะคิดไม่เหมือนพธม. คุณเล่นกล่าวหาว่าไม่รักชาติรักในหลวงเลยหรือ? :angry: 

 

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

 

 

 

 

 

 

คุณคิดว่าปชป.คอร์รัปชั่นไหม ?

 

ถ้าคิดว่าไม่ผมว่าคุณเลิกคุยการเมืองไปเถอะ



#235 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:34

 

 

 

    เป็นอันว่าจบเรื่องโหวตโน ???

    คิดว่า เป็นบันทึกเตือนความจำละกัน เพราะคิดว่าเรื่องนี้ต้องมีคนตั้งอีก

   1. มีประเทศไหน ที่แก้ปัญหาโกงด้วยการโหวตโน ...ใช้เวลาแก้ปัญหากี่ปี ผลปัจจุบันเป็นยังไง

   2. ถ้าไทยจะใช้โหวตโน มาแก้ปัญหาโกง จะใช้เวลากี่ปี ...เอาผลแค่เท่าๆกับสิงคโปร์/ญี่ปุ่น เป็นเกณฑ์วัด

   3. ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น

 

 

 

 

 

 

 

 ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น

 

 

ผมขอตั้งคำถามให้คุณคิดตามง่ายๆพอ รับรองว่าเห็นภาพ

 

พรรคการเมืองต่างๆยอมลงทุนมากๆ และพยายามทำทุกอย่าง ไม่ว่าดี หรือ เลว เพื่อให้ตัวเองเป็นรัฐบาลเพื่ออะไร ?

 

มันก็มีคำตอบอยู่แค่ 2 ข้อ

 

1.เพราะพวกเขาเป็นกลุ่มคนที่เสียสละ รักชาติ รักปชช.

2. เพราะต้องการเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์

 

ภาพที่เห็น สิ่งที่เกิดขึ้นจริงกับบ้านเมืองของเรามายาวนาน

 

มันคือคำตอบที่เราสัมผัสได้ครับ

 

 

***ข้อมูลจากพระรักเกียรติ ลง ส.ส 1คน เมื่อปี 2544 พรรคจ่าย 20-30-40 ล้าน

พรรคใหญ่ส่ง 400 คนเป็นเงินเท่าไหร่ ? ลงทุนไปเพื่ออะไร ?????


Edited by กรกช, 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 08:38.


#236 hinotori

hinotori

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,899 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 09:04

 

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

ก่อนโพสต์ก็หัดอ่านบ้าง ว่าประเด็นกระทู้คืออะไร ผมแย้งอะไรไป แล้วใครลากเข้ามาเรื่องโหวตโน

 

 

 

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

ก่อนโพสต์ก็หัดอ่านบ้าง ว่าประเด็นกระทู้คืออะไร ผมแย้งอะไรไป แล้วใครลากเข้ามาเรื่องโหวตโน

 

 

ใครลากเข้ามาไม่สำคัญ แต่หัวกระทู้มันมีคำว่า "โหวตโน" หรือไม่

 

แล้วคุณใช่ไหมที่เข้ามาโต้แย้ง

 

ผมว่าคุณลืมอ่านหัวกระทู้ให้ถ่องแท้นะ เห็นแค่คำว่า "โหวตโน" ก็พรวดเข้ามาทันที

 

เหมือนกับมีปมอะไรในใจสักอย่าง ที่ต้องพยายามเถียงคนอืนๆว่า เฮ้ย ไม่นะ มันไม่ใช่ มันไม่จริง

 

ผมถามคุณไปว่า สถานการณ์ตอนนี้ บ้านเมืองต้องการอะไร ซึ่งแน่นอน ตอนนี้บ้านเมืองไม่ต้องการโหวตโน แต่ต้องการกำจัดทรราชย์

 

ถ้าคุณอยากทำเพื่อบ้านเมือง ออกไปเจอกันที่ราชดำเนิน ผมบอกแค่เนี้ย

 

วันนี้อากาศดี เป็นนิมิตหมายที่ดี ถ้าบ้านเมืองปกติสุขเมื่อไหร่ คุณจะโหวตโนไปอีกกี่ครั้ง ก็จะไม่มีใครว่าอะไรคุณเลย

 

ผมต้องไปและ  :lol:



#237 ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

ผึ้งน้อยตุหรัดตุเหร่

    หน้าตาดี มีอุดมการณ์

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 21,670 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 10:53

คุณถามผมแบบนี้

V

V

 

กล้าสาบานแช่งกับผมไหม ว่าที่ผมกล่าวหาปชป.ไม่จริง

 

 

แต่คห.ถัดไปคุณกลับ "หนีสรุปเอาดื้อๆ" แบบนี้

V

V

คุณคิดว่าปชป.คอร์รัปชั่นไหม ?

 

ถ้าคิดว่าไม่ ผมว่าคุณเลิกคุยการเมืองไปเถอะ

 

 

 

ผมมี 2 คำตอบให้คุณครับ

ตอบข้อ 1  

ผมกล้าท้าแช่งครับ อย่าเหิมคิดว่าคุณกล้าอยู่คนเดียว  

 

ผลจากการที่คุณกล่าวหาเขาจับมือทักษิณขายชาติ และตั้งใจเลือกตั้งเข้ามาเพื่อโกงชาติบ้านเมือง

ขอให้ครอบครัวคุณทำมาหากินไม่มีวันเจริญ ให้ต้องมีอันเป็นไปในบั้นปลาย  สุขอย่าได้พบ สำเร็จอย่าได้เจอ

ไปที่ไหนขอให้เจอแต่คนเลวรังแกข่มเหง ข่มขู่อาฆาต  กล่าวหาว่าร้าย ทำลายเบียดเบียน

และคนดีก็ชิงชังรังเกียจ ไม่สุงสิงเสวนา ไม่คบหาช่วยเหลือ

 

ตอบข้อ 2

คุณไปหาหลักฐานมาครับว่า "ปชป. ตั้งใจคอรัปชั่น"

อย่ามาเที่ยวได้กล่าวหาซ้ำซาก แล้วหนีการรับผิดชอบ

เหมือน คนเป็นบ้า อยู่หน้าจอคอมพ์คนเดียว


gladiator 1.jpg

 

 

 

 

 

 


#238 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:15

ผมยุติเข้าไปตอบ 108 คำถามของพวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน' แล้ว...

ไม่อยากอ่าน ข้ออ้าง คำถาม และ 'ตรรก' ของพวกเขาอีก  ไม่ตอบ ถ้าเขาอยากเข้าใจ คงเข้าใจนานแล้ว.....!

 

ขอย้ำว่า อย่านำ'โหวคโน/โนโหวต'มาเกี่ยวข้องพวก'โหวตโนพรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'...

ความจริงใจ ความสุจริตใจในการโหวตโน พิจารณาการเมืองไทย นักการเมืองไทยต่างกัน...

 

ผมยอมรับและชื่นชมพวกโหวตโน/โนโหวตในระดับหนึ่ง

แต่รังเกียจ ชิงชังพวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#239 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:28

พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน มองด้วยสายตา คนกินบุญเก่า เห็นว่า พรรคประชาธิปัตย์สู้กับพรรคเพื่อไทย ประธานสภาฯสมศักดิ์ และ ประธานรัฐสภาฯ นิคม และ เห็นว่าสุเทพลาและเก้า สส. ลาออกจากการเป็น สส. เป็นการ'ออมชอม'กับทักษิณ ยิ่งลักษณ์ พจมาน โอ๊ค สมศักดิ์ นิคม จารุพงศ์ เฉลิม ณัฐวุฒิ จตุพร อริสมันต์ ฯลฯ......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า

 

พวกโหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน   มองด้วยสายตาคนกินบุญเก่า เห็นว่านายกฯอภิสิทธิ์คัดค้าน ขัดขวางกระทรวงคมนาคมซื้อรถเมล์ใหม่ 6,000-8,000 คันในสมัยนั้นจนสำเร็จ ไม่มีการซื้อขาย จนถึงรัฐบาลยิ่งลักษณ์ จึงสำเร็จนั้น เป็นหน่วงเหนี่ยวต้องการคอร์รั่ปชั่นร่วมกัน ต้องการส่วนแบ่งเพิ่ม......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#240 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:32

 

 

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

ก่อนโพสต์ก็หัดอ่านบ้าง ว่าประเด็นกระทู้คืออะไร ผมแย้งอะไรไป แล้วใครลากเข้ามาเรื่องโหวตโน

 

 

 

 

ผมไม่ขอตอบเรื่องโหวตโนแล้ว เชิญอ่านได้จากในนี้ คุยหมดทุกประเด็นแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ใหม่

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

และโปรดเข้าใจด้วยว่า โหวตโนมันแค่ปลายเหตุ แต่ต้นเหตุคือเลือกใครก็พุ่งลงเหว

ถึงวันนี้ยังไม่มีใครตอบคำถามผมได้เลยว่าเลือกปชป.จะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง ? จะแก้ปัญหาพลังงานได้ยังไง ?

 

แต่แทนที่จะยอมรับความจริงกัน แล้วช่วยกันคิดหาทางแก้ไข ก็กลับมาตั้งแง่เอากับโหวตโนซึ่งเป็นปลายเหตุ

เหตุผลที่สมควรต้องปฏิรูปประเทศมันมีมากมาย แต่กลับเอาเรื่องวิธีแก้ไขมาหักลบ คิดกันไม่เป็นเลย

 

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.ส่อเจตนาขายชาติ ก็ยังจะเลือก

ขนาดชี้ให้เห็นว่าปชป.รวมหัวกันโกงพลังงาน ก็ยังจะเลือก

ขนาดบอกว่าในหลวงแช่งคนคอร์รัปชั่นนะ ก็ยังจะเลือก

 

นี่เขารักชาติ รักในหลวงแบบไหนกัน ?

 

ส่วนประเภทเสียดสีลอยๆ ก็เข้าใจได้ว่า คงไม่มีปัญหาโต้แย้งด้วยเหตุผล ก็เลยทำได้แค่นั้น

 

เฮ้ย น่ารำคาญว่ะ กรกช

 

เรื่องโหวตโนอะไรนั่น มันควรจะจบไปนานแล้ว เพราะมันแสดงให้เห็นแล้วว่า

 

โหวตโนที่ผ่านมา ไม่ได้ช่วยอะไรเลย

 

ตอนนี้มันต้องทำอะไร ถาม กรกรช เลยว่า

 

สถานการณ์บ้านเมืองตอนนี้ กรกช จะทำอะไร ระหว่าง ไล่รัฐบาลทรราช กับ อยู่เฉยๆ รอตีกิน

 

ตอบมาให้ชื่นใจหน่อยสิ เขาจะได้รู้กันไป ว่า กรกช โหวตโน ด้วยอุดมการณ์ หรือ อคติ

 

 

 

ก่อนโพสต์ก็หัดอ่านบ้าง ว่าประเด็นกระทู้คืออะไร ผมแย้งอะไรไป แล้วใครลากเข้ามาเรื่องโหวตโน

 

 

ใครลากเข้ามาไม่สำคัญ แต่หัวกระทู้มันมีคำว่า "โหวตโน" หรือไม่

 

แล้วคุณใช่ไหมที่เข้ามาโต้แย้ง

 

ผมว่าคุณลืมอ่านหัวกระทู้ให้ถ่องแท้นะ เห็นแค่คำว่า "โหวตโน" ก็พรวดเข้ามาทันที

 

เหมือนกับมีปมอะไรในใจสักอย่าง ที่ต้องพยายามเถียงคนอืนๆว่า เฮ้ย ไม่นะ มันไม่ใช่ มันไม่จริง

 

ผมถามคุณไปว่า สถานการณ์ตอนนี้ บ้านเมืองต้องการอะไร ซึ่งแน่นอน ตอนนี้บ้านเมืองไม่ต้องการโหวตโน แต่ต้องการกำจัดทรราชย์

 

ถ้าคุณอยากทำเพื่อบ้านเมือง ออกไปเจอกันที่ราชดำเนิน ผมบอกแค่เนี้ย

 

วันนี้อากาศดี เป็นนิมิตหมายที่ดี ถ้าบ้านเมืองปกติสุขเมื่อไหร่ คุณจะโหวตโนไปอีกกี่ครั้ง ก็จะไม่มีใครว่าอะไรคุณเลย

 

ผมต้องไปและ  :lol:

 

 

 

 

ผมจำแนก แยกพวก'โหวตโนให้พรรคประชาธิปัตย์เป็นฝ่ายค้าน'ของคนกินบุญเก่า  จากพวกโหวตโน/โนโหวต อื่นๆ ด้วยซ้ำไป......ฮ่า ฮ่า ฮ่า ฮ่า


เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#241 ปุถุชน

ปุถุชน

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 27,531 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 11:37

หมู่บ้านผม แถวถนนพัฒนาการ....!

ฝนเพิ่งตกหนัก แต่ผมรอฤกษ์ออกไปชุมนุมที่ม็อบราชดำเนิน ณ อนุสาวรีย์ประชาธิปไตยแล้ว...

จึงขอออกจากเวบเสรีไทยดอทเนทก่อน......

 

ปล.ยังไม่รู้เลยว่าจะเข้าตรงไหน....?


Edited by ปุถุชน, 25 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 15:40.

เคียงข้างลุงกำนัน ปฏิรูปการเมืองไทย กำจัดระบอบทักษิณ ขับไล่มวลหมู่ขี้ข้า วันที่ 26 พฤษภาคม 2557...


#242 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 12:32

 

คุณถามผมแบบนี้

V

V

 

กล้าสาบานแช่งกับผมไหม ว่าที่ผมกล่าวหาปชป.ไม่จริง

 

 

แต่คห.ถัดไปคุณกลับ "หนีสรุปเอาดื้อๆ" แบบนี้

V

V

คุณคิดว่าปชป.คอร์รัปชั่นไหม ?

 

ถ้าคิดว่าไม่ ผมว่าคุณเลิกคุยการเมืองไปเถอะ

 

 

 

ผมมี 2 คำตอบให้คุณครับ

ตอบข้อ 1  

ผมกล้าท้าแช่งครับ อย่าเหิมคิดว่าคุณกล้าอยู่คนเดียว  

 

ผลจากการที่คุณกล่าวหาเขาจับมือทักษิณขายชาติ และตั้งใจเลือกตั้งเข้ามาเพื่อโกงชาติบ้านเมือง

ขอให้ครอบครัวคุณทำมาหากินไม่มีวันเจริญ ให้ต้องมีอันเป็นไปในบั้นปลาย  สุขอย่าได้พบ สำเร็จอย่าได้เจอ

ไปที่ไหนขอให้เจอแต่คนเลวรังแกข่มเหง ข่มขู่อาฆาต  กล่าวหาว่าร้าย ทำลายเบียดเบียน

และคนดีก็ชิงชังรังเกียจ ไม่สุงสิงเสวนา ไม่คบหาช่วยเหลือ

 

ตอบข้อ 2

คุณไปหาหลักฐานมาครับว่า "ปชป. ตั้งใจคอรัปชั่น"

อย่ามาเที่ยวได้กล่าวหาซ้ำซาก แล้วหนีการรับผิดชอบ

เหมือน คนเป็นบ้า อยู่หน้าจอคอมพ์คนเดียว

 

 

 

 "หนีสรุปเอาดื้อๆ"

 

 

มันคืออะไร ? ผมหนี ? หนีอะไรครับคุณ ? ทำไมกองเชียร์ปชป.มีแต่คนงงๆหว่า

 

 

ส่วนเรื่องสาบานท้าแช่งน่ะ อ่านทีแรกก็นึกว่าใจถึงจริง แต่พออ่านดูแล้วนี่มันพวกหัวหมอนี่หว่า

มาบอกว่า ผมกล่าวหาปชป. ขอให้มีอันเป็นไป

 

อ้าว ทำไมเป็นงั้นอ่ะ ก็ผมกล่าวหาปชป.จริง แต่ไม่ใช่มาบอกแบบนั้น มันตลก

 

มันต้องบอกว่า

 

ถ้าสิ่งที่ผมกล่าวหาปชป.ไม่เป็นจริง ขอให้ผมมีอันเป็นไป

แต่ถ้าปชป.เป็นอย่างที่ผมกล่าวหา ขอให้คุณมีอันเป็นไป

 

แฟร์ๆและตามเหตุผลมันต้องอย่างนี้

 

ส่วนหลักฐานปชป.โกงน่ะ ไม่มีหรอก แต่ผมมีสมองคิด

ผมคิด วิเคราะห์จากสิ่งที่เกิดขึ้นจริง สามารถอธิบายด้วยเหตุผลล้วนๆ ไม่มีกล่าวหาลอยๆ 

และขอย้ำอีกครั้งว่า

 

ถ้าถึงวันนี้แล้ว ใครยังคิดว่า ปชป.ไม่คอร์รัปชั่น ก็เลิกคุยเรื่องการเมืองไปเถอะ



#243 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 12:37

 “ปี 2544 ถือว่าเป็นปีที่นายห้างมาเอง และได้ ส.ส.ถล่มทลาย คิดดูแล้วประเทศนี้ใช้เงินหมื่นล้านก็ยึดได้แล้ว ส.ส.เขตใช้ 8 พันล้าน ส.ส.ปาร์ตี้ลิสต์อีก 2 พันล้าน นี่คืออดีต แต่ปัจจุบันอาตมาไม่รู้ว่าเป็นอย่างไรแล้ว แต่อดีตบอกปัจจุบัน ปัจจุบันบอกอนาคต...” พระรักเกียรติพูดเสียงดังฟังชัดก่อนที่จะย้ำว่า
       
                    “เมื่อก่อนโกงกินกันระดับกระทรวงทบวงกรม แต่พอปี 2544 นี่เริ่มคอร์รัปชันเชิงนโยบายกันแล้ว กินกันคำโตๆ กินแบบใหญ่ๆ อาตมายืนยันว่าทุนการเลือกตั้งนี่แหละคือมูลเหตุของการทุจริตคอร์รัปชัน เพราะลงทุนแล้วต้องทำทุกทางให้ได้เป็นรัฐบาลเพื่อถอนทุน ก็อย่างที่ทราบๆ บางช่วงพรรคการเมืองบางพรรคยังพูดเลยว่าเป็นฝ่ายค้านน่ะมันอดอยากปากแห้ง...”

 

 

จากดร.สดศรีถึงพระรักเกียรติ สูตร 30-50-70 กำลังจะยึดประเทศไทย..!!??

 

http://www.manager.c...D=9530000183099

 

 

 

 

 


Edited by กรกช, 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 12:41.


#244 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 12:51

 

 

 

ใครลากเข้ามาไม่สำคัญ แต่หัวกระทู้มันมีคำว่า "โหวตโน" หรือไม่

 

แล้วคุณใช่ไหมที่เข้ามาโต้แย้ง

 

ผมว่าคุณลืมอ่านหัวกระทู้ให้ถ่องแท้นะ เห็นแค่คำว่า "โหวตโน" ก็พรวดเข้ามาทันที

 

เหมือนกับมีปมอะไรในใจสักอย่าง ที่ต้องพยายามเถียงคนอืนๆว่า เฮ้ย ไม่นะ มันไม่ใช่ มันไม่จริง

 

ผมถามคุณไปว่า สถานการณ์ตอนนี้ บ้านเมืองต้องการอะไร ซึ่งแน่นอน ตอนนี้บ้านเมืองไม่ต้องการโหวตโน แต่ต้องการกำจัดทรราชย์

 

ถ้าคุณอยากทำเพื่อบ้านเมือง ออกไปเจอกันที่ราชดำเนิน ผมบอกแค่เนี้ย

 

วันนี้อากาศดี เป็นนิมิตหมายที่ดี ถ้าบ้านเมืองปกติสุขเมื่อไหร่ คุณจะโหวตโนไปอีกกี่ครั้ง ก็จะไม่มีใครว่าอะไรคุณเลย

 

ผมต้องไปและ  :lol:

 

 

 

ลุงปุเขาว่า พวกโหวตโนให้ปชป.เป็นฝ่ายค้านไม่ต่อต้านรัฐบาลนี้

ผมก็แย้งว่า เขาต่อต้าน ที่ผมแย้งน่ะแค่ตรงนี้เอง ไม่ได้ไปคุยรายละเอียดโหวตโน

 

คุณลองไปย้อนอ่านดู



#245 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 13:04

“อาตมาได้ธรรมะพระพุทธเจ้าจากคุก ธรรมะพระพุทธเจ้ายิ่งเรียนยิ่งน่ารู้ วันนี้อาตมามาพูดให้ยอดคนจากหน่วยงานต่างๆ รับฟังด้วยข้อมูลข้อเท็จจริง อาตมาถือศีลอยู่ รับรองไม่พูดเท็จเด็ดขาด” พระรักเกียรติเปิดการอภิปรายในหัวข้อ “คอร์รัปชันกับปัญหาการเมืองไทย” ร่วมกับดร.อาจอง ชุมสาย ณ อยุธยา โดยมี แทนคุณ จิตต์อิสระ โฆษกกระทรวงวัฒนธรรม เป็นผู้ดำเนินการอภิปราย..
       
       ที่น่าสนใจยิ่ง อดีต ส.ส. 7 สมัยแห่งอุดรธานีบอกเล่าถึงการใช้เงินและได้รับเงินสนับสนุนการเลือกตั้งในแต่ละครั้ง ตั้งแต่สมัยแรก (2526) จนสมัยสุดท้ายก่อนตัวเองจะพบกับกาลอวสาน..
       
       ปี 2526 ได้รับเงินสนับสนุน 1 แสนบาท
       
                    ปี 2529 ได้ 2 ล้านบาท
       
                    ปี 2531 จำไม่ได้ แต่ได้น้อย ขณะที่ตลาด ส.ส.ทั่วไปจ่ายกันในสูตร 3-5-7 (ล้านบาท) หมายความว่าถ้าตัวดี โอกาสดีก็จ่ายสูงสุด สถานที่จ่ายเงินคือโรงแรมอลิซาเบธและลิโด้ ย่านประดิพัทธ์
       
                   ปี 2535/1 ส่วนตัวได้ 10 ล้านบาท ตลาด ส.ส.จ่ายกันในสูตร 5-10 ล้านบาท
       
                   ปี 2535/1 ตลาด ส.ส.จ่ายกันในสูตร 5-10-15 ล้านบาท  
       
                   ปี 2538 สูตร 10-15-20
       
                  ปี 2539 เป็นยุคที่กลุ่มทุนสนับสนุนการเมืองอย่างโจ๋งครึ่มมากกว่ายุคอื่นๆ กลุ่มทุนโทรคมนาคมบางกลุ่ม บริษัทยักษ์ใหญ่ด้านเกษตรสนับสนุนพรรคความหวังใหม่ของพล.อ.ชวลิต ยงใจยุทธ มากเป็นพิเศษ ตลาดนักเลือกตั้งคึกคักด้วยสูตรสนับสนุนอย่างต่ำ 10 ล้านบาท
       
       ปี 2544 ช้างขาวอุดรไม่ลงสมัครอยู่ระหว่างสู้คดี ปีนั้นมนตรี พงษ์พานิช ลูกพี่เสียชีวิต พรรคกิจสังคมวงแตก ส่วนใหญ่เข้าสังกัดพรรคไทยรักไทยของทักษิณ ชินวัตร เลือกตั้งปีนั้นเงินสะพัดด้วยสูตร 20-30-40 ล้านบาท ส่วนใหญ่จะรวมตัวกันเป็นกลุ่มเป็นพวงไปแลกเงิน

 

...........

 

วันนั้นพระรักเกียรติไม่ได้เสนอสูตรแก้ปัญหาคอร์รัปชันอะไรเป็นพิเศษนอกจากบอกว่า ถ้ายึดแนวทางพระพุทธเจ้าก็ต้องดับที่เหตุ ดับที่มูลเหตุการทุจริตคอร์รัปชัน
       
       “ไม่ว่าจะอย่างไรขอให้เชื่อว่าทุกอย่างอยู่ที่กรรม เวรกรรมมีจริง นรกสวรรค์มีจริง สำหรับอาตมาวันนี้กำลังหลงใหลในคำสอนของพระพุทธเจ้า อาตมากำลังรู้สึกว่าไม่มีสิ่งศักดิ์สิทธิ์ใดน่าเลื่อมใสศรัทธาเท่าคำสอนพระพุทธเจ้าอีกแล้ว...”

 

http://www.manager.c...D=9530000183099

 

--------------------------------

 

 

ถ้าใครไม่เชื่อกฏแห่งกรรม ก็เชิญสนับสนุนพวกนักการเมืองทรยศชาติกันต่อไป

แต่ก็ต้องเตรียมทำใจยอมรับผลกรรมกันไว้ด้วย

 

เพราะมันเป็นทางที่พวกคุณเลือกเดินกันเอง
 



#246 nutzigzag

nutzigzag

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 45 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 13:30

ตลกบริโภคจริงๆ ทนอ่านมานานแล้ว

หลังจากไม่เคยล็อกอินมาหลายปี(แต่ติดตามมาตลอด)

คุณกรกช ถือว่าไม่ธรรมดา สามารถทำให้ผมล็อกอินได้ (ขนาด Dogเตอร์ที่ว่าแน่ยังทำไม่ได้)

หลายครั้งที่ฟังความเห็นฝ่ายตรงข้าม ยังไม่อาจทำให้ผมล็อกอินได้ เพราะทุกครั้งก็จะมีหลายคนที่มีความรู้ตอบเหมือนความคิดผมแล้ว

ผมมีคำถามเรียนถามคุณกรกชแค่ 3 ข้อ(เอาสั้นๆ ไม่ต้องอธิบายยืดยาดประมาณว่าผมเป็นเด็ก 10 ขวบ)

 

 

1.ถ้าคนที่ไม่ชอบทักษิตโนโหวตกันหมดแล้ว แต่ยังแพ้เนื่องจากเสื้อแดงเลือกพรรคเดิม แล้วไม่ทราบว่าจะเกิดอะไรหรอครับ

 

2.หากโนโหวตชนะแล้วเขาจะทำยังไงต่อละครับ เอาที่เป็นรูปธรรมนะครับเป็นขั้นตอนอธิบายทำยังไงบ้างให้ผมเข้าใจที ไม่เอาทฤษฎีนะครับ (โดยส่วนตัว คิดว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะพวกเชียร์โนโหวต ส่วนมากจะเน้นกล่อมบุคคลกลุ่มต่างๆยกเว้นในกลุ่มเสื้อแดง 555+ )

 

3.จริงแล้วตัวตนที่แท้จริงของคุณกรกชเป็นเสื้อแดงใช้หรือไม่ หุหุหุ.....ดูที่วีมากไปหน่อย(แผนสูงนะตัวเอง)

 

รบกวนด้วยครับ(โดยส่วนตัวผมเป็นบุคลที่เขาเรียกว่า สลิ่ม คือ ไม่ได้ชอบปชป.เป็นการส่วนตัวแต่มีเหตุผลจำเป็นต้องสนับสนุน ยอมรับว่าทักษิณเป็นนายกที่เก่งที่สุดในชีวิตที่ผมเจอแต่ก็เชื่อว่ามันเป็นนายเลวที่สุดเช่นกัน ผมไปชุมนุมเสื้อเหลืองเพราะศรัทธาลุงจำลอง และคิดว่าแป๊ะมันก็แค่พ่อค้าที่เสียผลประโยชน์คนนึง)



#247 pooyong

pooyong

    สมาชิกขั้นไม่สูง แต่สูงอายุ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 6,292 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 13:36



***ข้อมูลจากพระรักเกียรติ ลง ส.ส 1คน เมื่อปี 2544 พรรคจ่าย 20-30-40 ล้าน

พรรคใหญ่ส่ง 400 คนเป็นเงินเท่าไหร่ ? ลงทุนไปเพื่ออะไร ?????

 

ลงทุนเขียนป้าย จ้างรถกระจายเสียง รณรงค์โหวตโน ไปเพื่ออะไร


การรับใช้แผ่นดิน คือความเบิกบาน

#248 IFai

IFai

    รักในหลวง

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,782 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 14:19

 

    เป็นอันว่าจบเรื่องโหวตโน ???

    คิดว่า เป็นบันทึกเตือนความจำละกัน เพราะคิดว่าเรื่องนี้ต้องมีคนตั้งอีก

   1. มีประเทศไหน ที่แก้ปัญหาโกงด้วยการโหวตโน ...ใช้เวลาแก้ปัญหากี่ปี ผลปัจจุบันเป็นยังไง

   2. ถ้าไทยจะใช้โหวตโน มาแก้ปัญหาโกง จะใช้เวลากี่ปี ...เอาผลแค่เท่าๆกับสิงคโปร์/ญี่ปุ่น เป็นเกณฑ์วัด

   3. ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น 

 

 ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น

 

ผมขอตั้งคำถามให้คุณคิดตามง่ายๆพอ รับรองว่าเห็นภาพ

พรรคการเมืองต่างๆยอมลงทุนมากๆ และพยายามทำทุกอย่าง ไม่ว่าดี หรือ เลว เพื่อให้ตัวเองเป็นรัฐบาลเพื่ออะไร ?

 

มันก็มีคำตอบอยู่แค่ 2 ข้อ

1.เพราะพวกเขาเป็นกลุ่มคนที่เสียสละ รักชาติ รักปชช.

2. เพราะต้องการเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์

 

ภาพที่เห็น สิ่งที่เกิดขึ้นจริงกับบ้านเมืองของเรามายาวนาน

มันคือคำตอบที่เราสัมผัสได้ครับ

 

***ข้อมูลจากพระรักเกียรติ ลง ส.ส 1คน เมื่อปี 2544 พรรคจ่าย 20-30-40 ล้าน

พรรคใหญ่ส่ง 400 คนเป็นเงินเท่าไหร่ ? ลงทุนไปเพื่ออะไร ????? 

 

มันก็มีคำตอบอยู่แค่ 2 ข้อ

1.เพราะพวกเขาเป็นกลุ่มคนที่เสียสละ รักชาติ รักปชช.

2. เพราะต้องการเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์

 

    การกระทำ หลังจากเข้าสภาแล้วจะเป็นตัวฟ้อง ...แน่นอนเราต้องการข้อ1.

   หลังการโหวตโน แล้วจะมีอะไรการันตี ว่าจะได้นักการเมืองข้อ1. เนื้อๆ ...ขอทราบวิธีคัดกรองสัก3ข้อ

 

***ข้อมูลจากพระรักเกียรติ ลง ส.ส 1คน เมื่อปี 2544 พรรคจ่าย 20-30-40 ล้าน

 

พรรคใหญ่ส่ง 400 คนเป็นเงินเท่าไหร่ ? ลงทุนไปเพื่ออะไร ????? 

 

    ถ้าผมจำไม่ผิด /เข้าใจไม่ผิด รัฐจะจ่ายเงินสนับสนุนผู้สมัครสส. /พรรคการเมือง เป็นรายหัว หรือรายพรรค(ไม่แน่ใจ) ...ถ้าจริงอย่างนี้ ...รัฐลงทุน เพื่ออะไร??

   * อ.แก้วสรร บอกทัคคี่ เบิกเงินสดกว่า2พันล้าน ในช่วงเลือกตั้งคราวนั้น

       ผมได้ยินว่าลงทุนเป็นหมื่นล้าน เพื่อซื้อสส.เข้ามาทั้งรายหัว ทั้งยกเข่ง แล้วก็ได้พรรค สารพัดสัตว์ ...ขี้ข้าทัคคี่เป็นระดับหัวหน้าพรรคกี่พรรคนะ ....การที่ชนะเพราะต้อนสส.เข้าพรรค เหมือนซื้อวัวซื้อควาย กลายเป็นคอกใหญ่ ที่ควายแดง พูมใจในชัยชนะนักหนา

 

   เพื่อนของเพื่อน ทำงานในวงการทีวี ตอนนั้นพักที่ตึกแถว ปากทางเข้า EGAT พระราม6 ... ลาออกไปสมัครสส. ที่บ้านเกิด แล้วได้ด้วย ...แต่โชคไม่ดีอยู่ได้ไม่ครบสมัย  พอเลือกตั้งครั้งต่อมาก็จะลงสมัครอีก  ไกล้เวลาสมัคร มีคนมายื่นข้อเสนอ

   1. ถ้าลงสมัคร จะช่วยเงินสด 5,000.- พร้อมพวงหรีด 1พวง

   2. ถ้าไม่ลงสมัครเอาไป20ล้าน

      อีก 2-3ปี ผมถามเพื่อน ว่ามันย้ายไปอยู่ไหน ...มันซื้อบ้านแล้วหลายล้าน ขับMB ซะด้วย

 

ลงทุนไปเพื่ออะไร ?????  ข้างบนคือขั้นตอนขึ้นครองเมือง ...หลังจากนั้นโกงอย่างเดียว ...ตำตอบของคำถาม

 

      นั่นเป็นบริษัทการเมือง ที่เจ้าของบริษัท ตัดสินใจทั้งหมด  ...ไม่ใช่ปชป.

      เพราะ สารเลว DSI มันเคยเอาเรื่อง วิธีการที่สส.ปชป หักเงินเดือน ไปบำรุงพรรค ...คงไม่มีพอไปกว้านซื้อสส. พรรคอื่นมาเข้าสังกัด

      ปชป. ทำหน้าที่สร้างสส.ใหม่ ...แล้วให้พรรคอื่นๆ มาช้อนไป จึงเป็พรรคที่จน ...และแพ้ตลอดกาล

 

      เมื่อพูดถึงจำนวนเงิน นับสิบล้านต่อหัว ...ผมจึงเห็นแย้ง กับคำถามก่อนหน้านะครับ "ปชป. เข้ามาบริหารประเทศ ด้วยเป้าหมายต้องการโกง ...มีอะไรบ้าง ที่บ่งชี้เช่นนั้น"

 

คุณกรกช ยังค้างข้อ1 กับข้อ2 นะครับ


ประโยชน์สูงสุดของประชาชน คือกฏหมายสูงสุดของประเทศ ...วิชา มหาคุณ


#249 เช never die

เช never die

    มหาอำมาตย์แดง ชั้นที่ 1.(ระดับเดียวกับท่านตู่,ท่านเต้น)

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,845 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 16:39

ตลกบริโภคจริงๆ ทนอ่านมานานแล้ว

หลังจากไม่เคยล็อกอินมาหลายปี(แต่ติดตามมาตลอด)

คุณกรกช ถือว่าไม่ธรรมดา สามารถทำให้ผมล็อกอินได้ (ขนาด Dogเตอร์ที่ว่าแน่ยังทำไม่ได้)

หลายครั้งที่ฟังความเห็นฝ่ายตรงข้าม ยังไม่อาจทำให้ผมล็อกอินได้ เพราะทุกครั้งก็จะมีหลายคนที่มีความรู้ตอบเหมือนความคิดผมแล้ว

ผมมีคำถามเรียนถามคุณกรกชแค่ 3 ข้อ(เอาสั้นๆ ไม่ต้องอธิบายยืดยาดประมาณว่าผมเป็นเด็ก 10 ขวบ)

 

 

1.ถ้าคนที่ไม่ชอบทักษิตโนโหวตกันหมดแล้ว แต่ยังแพ้เนื่องจากเสื้อแดงเลือกพรรคเดิม แล้วไม่ทราบว่าจะเกิดอะไรหรอครับ

 

2.หากโนโหวตชนะแล้วเขาจะทำยังไงต่อละครับ เอาที่เป็นรูปธรรมนะครับเป็นขั้นตอนอธิบายทำยังไงบ้างให้ผมเข้าใจที ไม่เอาทฤษฎีนะครับ (โดยส่วนตัว คิดว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะพวกเชียร์โนโหวต ส่วนมากจะเน้นกล่อมบุคคลกลุ่มต่างๆยกเว้นในกลุ่มเสื้อแดง 555+ )

 

3.จริงแล้วตัวตนที่แท้จริงของคุณกรกชเป็นเสื้อแดงใช้หรือไม่ หุหุหุ.....ดูที่วีมากไปหน่อย(แผนสูงนะตัวเอง)

 

รบกวนด้วยครับ(โดยส่วนตัวผมเป็นบุคลที่เขาเรียกว่า สลิ่ม คือ ไม่ได้ชอบปชป.เป็นการส่วนตัวแต่มีเหตุผลจำเป็นต้องสนับสนุน ยอมรับว่าทักษิณเป็นนายกที่เก่งที่สุดในชีวิตที่ผมเจอแต่ก็เชื่อว่ามันเป็นนายเลวที่สุดเช่นกัน ผมไปชุมนุมเสื้อเหลืองเพราะศรัทธาลุงจำลอง และคิดว่าแป๊ะมันก็แค่พ่อค้าที่เสียผลประโยชน์คนนึง)

 

กอนกดเป็นเสื้อแดงที่ไม่รู้ตัวว่าตัวเองเป็นเสื้อแดงครับ เนื่องจากกอนกดเป็นแต่เพียงลูกสมุนของแกนนำเสื้อแดงแบบไอ้แป๊ะ ใครจะเถียงผมว่าไอ้แป๊ะไม่ใช่เสื้อแดงที่แฝงตัวเข้ามาทำลายขบวนการประชาชนโค่นระบอบทักษิน ก็ขอให้ดูต่อไปยาวๆครับ


มันผู้ได สนับสนุนการนิรโทษกรรม ไม่ลากคอไอ้ฆาตกรชั่วใจสัตว์ โหดอำมหิต ผู้บงการฆ่าพี่น้องเสื้อแดงของกู 91 ศพ และพี่น้อง กปปส.ของกูอีก 20 ศพ มาลงโทษลงทัณฑ์ตามกบิลเมือง กูขอสาปแช่งให้มันและทุกๆคนที่มันรัก จงประสพกับความวิบัติฉิบหายในชาตินี้ และต่อๆไปทุกภพทุกชาติ จนกว่าจะสิ้นกาล


#250 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

ตอบ 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 17:04

ตลกบริโภคจริงๆ ทนอ่านมานานแล้ว

หลังจากไม่เคยล็อกอินมาหลายปี(แต่ติดตามมาตลอด)

คุณกรกช ถือว่าไม่ธรรมดา สามารถทำให้ผมล็อกอินได้ (ขนาด Dogเตอร์ที่ว่าแน่ยังทำไม่ได้)

หลายครั้งที่ฟังความเห็นฝ่ายตรงข้าม ยังไม่อาจทำให้ผมล็อกอินได้ เพราะทุกครั้งก็จะมีหลายคนที่มีความรู้ตอบเหมือนความคิดผมแล้ว

ผมมีคำถามเรียนถามคุณกรกชแค่ 3 ข้อ(เอาสั้นๆ ไม่ต้องอธิบายยืดยาดประมาณว่าผมเป็นเด็ก 10 ขวบ)

 

 

1.ถ้าคนที่ไม่ชอบทักษิตโนโหวตกันหมดแล้ว แต่ยังแพ้เนื่องจากเสื้อแดงเลือกพรรคเดิม แล้วไม่ทราบว่าจะเกิดอะไรหรอครับ

 

2.หากโนโหวตชนะแล้วเขาจะทำยังไงต่อละครับ เอาที่เป็นรูปธรรมนะครับเป็นขั้นตอนอธิบายทำยังไงบ้างให้ผมเข้าใจที ไม่เอาทฤษฎีนะครับ (โดยส่วนตัว คิดว่าเป็นไปไม่ได้ เพราะพวกเชียร์โนโหวต ส่วนมากจะเน้นกล่อมบุคคลกลุ่มต่างๆยกเว้นในกลุ่มเสื้อแดง 555+ )

 

3.จริงแล้วตัวตนที่แท้จริงของคุณกรกชเป็นเสื้อแดงใช้หรือไม่ หุหุหุ.....ดูที่วีมากไปหน่อย(แผนสูงนะตัวเอง)

 

รบกวนด้วยครับ(โดยส่วนตัวผมเป็นบุคลที่เขาเรียกว่า สลิ่ม คือ ไม่ได้ชอบปชป.เป็นการส่วนตัวแต่มีเหตุผลจำเป็นต้องสนับสนุน ยอมรับว่าทักษิณเป็นนายกที่เก่งที่สุดในชีวิตที่ผมเจอแต่ก็เชื่อว่ามันเป็นนายเลวที่สุดเช่นกัน ผมไปชุมนุมเสื้อเหลืองเพราะศรัทธาลุงจำลอง และคิดว่าแป๊ะมันก็แค่พ่อค้าที่เสียผลประโยชน์คนนึง)

 

 

1.เพื่อไทยได้เป็นรัฐบาล

2.ไม่มีคำตอบเป็นรูปธรรม เพราะเป็นสิ่งที่ไม่เคยเกิดขึ้นและไม่เคยเขียนบังคับเป็นข้อกฎหมาย 

3.ผมไม่ใช่เสื้อแดง ผมมีแนวคิดพันธมิตร แต่ไม่ยึดติดกับใคร เป็นคนไทยที่รักชาติจริงๆ รักในหลวงจริงๆ

ไม่ได้รักนักการเมืองมากกว่าชาติ และไม่ได้รักในหลวงแต่ปากเหมือนพวกคลั่งนักการเมือง

เพราะขนาดในหลวงแช่งพวกคอร์รัปชั่น แต่กลับไปปกป้องสนับสนุนปกป้องพวกคอร์รัปชั่นสวนทางกับที่ในหลวงทรงแสดงเจตนา 

 

 

 

ที่ผมโหวตโน ผมก็รู้ว่าเป็นไปได้ยากที่มันจะสำเร็จในระยะสั้นๆ

ข้อกฎหมายเป็นรูปธรรมมันก็ไม่มี เพราะมันยังไม่เคยเกิดขึ้น และมีการเขียนบันทึกไว้เป็นกฎหมาย

ก็ได้แต่คิดวิเคราะห์ตามความเข้าใจ แต่ 1 ในเหตุผลที่ผมโหวตโน

 

เพราะผมเห็นว่าการเมืองบ้านเรามันน้ำเน่า บ้านเมืองฉิบหายก็เพราะแต่ละพรรคล้วนแล้วมีแต่เจตนาโกงกิน

 

พรรคอื่นๆไม่ต้องพูดถึง เลือกไปก็ไร้ประโยชน์ มันก็เหลือตัวเลือกแค่ 2 พรรค คือเพื่อไทย และปชป.

แล้วทั้ง 2 พรรคตามความคิดผมมันขายชาติ

 

ผมก็ไม่เลือก ก็แค่นั้น โหวตโนแล้วไงต่อมันเป็นเรื่องอนาคต

ผมไม่อยากเป็นคนเนรคุณแผ่นดิน ไม่อยากเป็นทรราชย์ ไม่อยากสร้างบาปกรรมให้ตัวเอง

ด้วยการสนับสนุนพวกโกงกินชาติ ขายชาติ

 

เพราะผมคือไทย ไม่ใช่พวกคลั่งรักการเมืองจนขาดสติ

 

 

 

และกรุณาอย่ามาถามเรื่องโหวตโนอีก มันจบไปแล้ว ขี้เกียจพิมพ์ อ่านกระทู้นี้เอาแล้วกัน  อธิบายเหตุผลที่จำเป็นต้องโหวตโนไว้หมดแล้ว

http://webboard.seri...-ป่านนี/page-19

 

*** ส่วนบางคนขนาดบอกแล้วว่าไม่อยากคุย เพราะตอแหล ไร้ความจริงใจในการแสดงความเห็น แต่ก็ยังหยุดตัวเองไม่ได้ :lol: 


Edited by กรกช, 24 พฤศจิกายน พ.ศ. 2556 - 17:06.





ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน