Jump to content


Photo
* * * * * 1 votes

เพราะประชาธิปไตย 2475 ไม่ได้มาจาก "เสียงส่วนใหญ่" การปฏิรูปประเทศ จึงไม่ต้องรอการเลือกตั้ง


  • Please log in to reply
22 replies to this topic

#1 จิตบำบัด

จิตบำบัด

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 29 November 2013 - 16:20

*
POPULAR

1385710862-2911255604-o.jpg

 

 

หากคุณสงสัยว่า ทำไมเสียงส่วนน้อยทำผิดกฎหมาย ยึดสถานที่ราชการ

 

ทำไมไม่รอเลือกตั้ง?

 

อันดับแรก คุณต้องเข้าใจก่อนว่า ที่มาของประชาธิปไตยไทย พ.ศ.2475
ไม่ได้มาจากมติของคนส่วนใหญ่

 

 

001.jpg

 

คนไทยสมัยนั้นไม่มีทีวี ไม่มีวิทยุ ไม่มีอินเตอร์เน็ต ไม่มีการทำประชามติใดๆทั้งสิ้น การเปลี่ยนแปลงการปกครองในครั้งนั้นมาจาก "นักเรียนนอกกลุ่มหนึ่ง" ที่อยากนำระบบของประเทศที่พัฒนาแล้ว เข้ามาใช้ในประเทศไทย เป็นระบบที่ยอมรับกันทั่วโลกว่าดี ว่าทำให้เกิดการพัฒนา พวกเขาทำสำเร็จ และคนไทยได้ลองใช้ระบบนี้มาตลอด 81 ปี ทั้งๆที่ระบบนี้ใช้ได้กับสถานการณ์หนึ่ง ช่วงเวลาหนึ่งเท่านั้น

 

เพราะ ระบอบประชาธิปไตย มีช่องโหว่ และไม่ได้สมบูรณ์แบบ 100% ที่ว่า 1 คน 1 เสียงเท่าเทียมกันนั้น ในความเป็นจริง ระบบนี้สามารถซื้อสิทธิ์ขายเสียงกันได้ สามารถใช้ "การตลาด" นำการเมือง โดยใช้นโยบายประชานิยม "แจกเงินภาษี" ทำให้ประชาชนหลงงมงายได้ เพื่อให้ได้รัฐมนตรีของตนเข้าไปอยู่ในสภากลายเป็น "สภาทาสของนายทุน" จนสามารถแก้กฎหมายแล้วขายสมบัติชาติให้ต่างประเทศได้ กู้เงิน 2.2 ล้านล้านบาทได้ ออกกฎหมายนิรโทษกรรมคดีคอรัปชั่นก็ยังได้
 

ประชาธิปไตยของคนไทยในวันนี้จึงกลายเป็น ประชาธิปไตยจอมปลอม เพราะเนื้อแท้ของมันคือ เผด็จการรัฐสภา มีฝ่ายค้านไปก็เหมือนไม่มี เพราะ ส.ส.ของนายทุนไม่สามารถฝ่าฝืนมติพรรคได้ ต้องยกมือให้นายของตัวเอง ทั้งเรื่องถูก เรื่องผิด

 

 

002.jpg

 

 

คนไทยสมัยนี้โชคดีที่มีข้อมูลข่าวสาร ในขณะที่คนหลายสิบล้านยังหลับไหล คนที่ตื่นรู้จำนวนหนึ่ง ประกาศลุกขึ้นต่อสู้กับรัฐบาลนอมินี ในหลากหลายวิธีการ แต่ไม่ใช่วิธีนอนอยู่บ้านรอคอยการเลือกตั้ง เพราะเลือกตั้งอย่างไรก็ไม่สามารถสู้อำนาจเงินของนายทุนได้ เขาจึงต้อง "ฝ่าฝืนกฎหมาย" แต่ไม่ได้ฝ่าฝืนหลัก "จริยธรรม"(ผิด ถูก ดี ชั่ว)

การยึดสถานที่ราชการ "ชั่วคราว" อย่างสงบ และสันติ เพื่อให้รัฐบาลนายทุน หยุดทำงานในทันที เรียกกันว่า "การปฏิวัติยึดอำนาจโดยประชาชน" ซึ่งจะนำไปสู่การเปลี่ยนแปลง แต่ไม่ใช่เปลี่ยนระบอบการปกครองไปเป็น "สมบูรณาญาสิทธิราชย์" และไม่ใช่ "คอมมิวนิสต์"
 

การเปลี่ยนแปลงในที่นี้ คือ การปฏิรูปประเทศ

ที่ต้องอาศัยพลังจากทุกสาขาอาชีพช่วยกันหาทางออก เช่น บัญญัติข้อกฎหมายใหม่ๆ สรรหาวิธีการเลือกตั้งแบบใหม่ๆ เพื่อจะทำให้เราได้นักการเมืองที่เสียสละจริงๆ ไม่ใช่ซื้อเสียงเข้ามาเพื่อหาผลประโยชน์ ซึ่งก็คิดกันได้มากมาย เช่น

1) เพิ่มข้อกฎหมายที่เข้มงวด
- คดีทุจริตคอรัปชั่นไม่มีอายุความ
- ไม่ให้สิทธิ์คนที่มีนามสกุลเดียวกับนักการเมืองทุจริต รับราชการ และตำแหน่งใดๆทางการเมืองตลอด 20 ปี
- นักการเมืองต้องแจ้งบัญชีทรัพย์สิน ทั้งตระกูล รวมลุงป้าน้าอา คนใช้ คนขับรถ
- ผู้สมัคร ส.ส. ต้องมีหลักฐานการทำประโยชน์ต่อสังคม ไม่ต่ำกว่า 10 ปี
ฯลฯ

2) สร้างระบบเทคโนโลยีไอทีระดับชาติ
- ระบบแจ้งข้อมูลการซื้อสิทธิ์ ขายเสียง ที่มีรางวัลนำจับ
- ระบบแจ้งปิดเว็บหมิ่น เว็บโป๊ เว็บการพนัน ที่มีรางวัลนำจับ
- ระบบร้องเรียนข้าราชการฉ้อฉล ที่เปิดเผยข้อมูลสู่สาธารณะ (ประจาน)
- ระบบเชื่อมโยงข้อมูลญาติพี่น้องนักการเมือง เพื่อไม่ให้มีผลประโยชน์ทับซ้อน
- ระบบติดตามนักการเมืองด้วย GPS จะได้รู้ว่า ไปไหน ทำอะไร กับใคร
ฯลฯ

3) เพิ่มกรรมวิธีเลือกตั้ง ให้ปราศจากเสียงที่ใช้เงิน
เช่น ก่อนกาบัตรเลือกตั้ง จะมีคำถามวัดความรู้พื้นฐานให้ตอบ 5 ข้อ ผลการเลือกตั้ง คือ ประชาชน 1 สิทธิ์ x คะแนนที่ทำได้ = คุณภาพของตัวแทน


และยังคิดได้อีกเยอะ!

 

003.jpg

 

"คนกลุ่มหนึ่ง" ที่ต้องการเปลี่ยนแปลงจริงๆ เพื่อลูกหลานจริงๆ เขาจึงไม่รอเสียงส่วนใหญ่ เพราะยิ่งรอ ประเทศชาติยิ่งเสียหาย (นิรโทษกรรม 4.3 หมื่นล้าน, จำนำข้าวเจ๊ง 3-4 แสนล้าน, กู้เงิน 2.2 ล้านล้านใช้หนี้ 50 ปี ฯลฯ) ผู้ชุมนุมบางส่วนถึงขนาดคิดกันว่า จะขับไล่คนบางตระกูล ให้ออกไปจากแผ่นดินไทยเสียก่อน ซึ่งการขับไล่ในที่นี้เคยเกิดขึ้นมาแล้วในประวัติศาสตร์ของหลายประเทศ ที่คนบางตระกูลไม่สามารถอาศัยอยู่ในแผ่นดินเกิดได้ เพราะอาจโดนรุมประชาทัณฑ์ หรือ เดินไปทางไหนก็มีแต่คนก่นด่า สาปแช่ง ซึ่งเหตุการณ์ในวันนี้ ก็เป็นบทเรียนให้ลูกหลานได้รู้ว่า ผลของการโกงชาติบ้านเมืองเป็นอย่างไร

 

004.jpg

 

เมื่อบ้านเมืองอยู่ในสภาวะที่ "ไม่ปรกติ" เงินภาษีประชาชนนับแสนล้านบาทถูกปล้นไปโดยโจรใส่สูท เราจึงเห็นคนนับล้านก่อการปฏิวัติยึดอำนาจเบ็ดเสร็จ โดยไม่จำเป็นต้องใช้กำลังทหาร หากภารกิจนี้สำเร็จ เราจะช่วยกัน "สรรหา" คนที่มีความรู้ความสามารถ คนมีชื่อเสียง นักคิด นักวิชาการ รวมทั้งผู้มีบารมีในบ้านเมืองทั้ง อาสา และ แต่งตั้ง เพื่อออกกฎหมายปฏิรูปในประเด็นต่างๆ และบริหารประเทศของเราแบบ ชั่วคราว

อาจใช้เวลาเป็นปีๆ เพื่อให้การปฎิรูปสำเร็จ เพื่อให้ประชาชนตื่นรู้มากขึ้น เมื่อถึงเวลานั้น เราควรจัดให้มีการเลือกตั้ง เพื่อให้ได้มาซึ่ง ประชาธิปไตยโดยประชาชน เพื่อประชาชน และจะไม่มีการชุมนุมเพื่อ "เปลี่ยนขั้ว" เกิดขึ้นอีกต่อไป

 

 

ทำไมเสียงส่วนน้อย ไม่ฟังเสียงคนส่วนใหญ่?

..... ถ้าวันหนึ่ง โลกของเราเกิดภัยพิบัติ เกิดสภาวะขาดแคลนอาหาร ถ้าหลายประเทศทั่วโลกทำสงครามแย่งชิงน้ำ คุณก็จะให้ประเทศไทยเข้าร่วมสงคราม เพราะ "เป็นวิธีที่คนทั่วโลกยอมรับ" เช่นเดียวกับที่คิดว่า "ประชาธิปไตยเป็นระบบที่ทั่วโลกยอมรับ"

และถ้ามนุษย์ยึดหลักกฎหมาย โดยไม่อ้างอิงจริยธรรม (ผิด ถูก ดี ชั่ว) เราก็จะเป็นสัตว์ตระกูลหนึ่ง ที่สามารถกินพวกเดียวกันได้เมื่อ "เสียงส่วนใหญ่ต้องการ"

 

 

ที่มา : http://www.safelive....iland-Minority/


Edited by จิตบำบัด, 29 November 2013 - 22:00.


#2 จิตบำบัด

จิตบำบัด

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 29 November 2013 - 20:21

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55



#3 BeastGuy

BeastGuy

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,364 posts

Posted 29 November 2013 - 20:46

ประชาธิปไตยคือ การเลือกตั้ง

ประชาธิปไตยคือ เสียงส่วนใหญ่เป็นใหญ่

คนส่วนใหญ่โดยเฉพาะแดงเข้าใจแบบนี้

ประชาธิปไตยอาจจะไม่เหมาะกับประเทศไทยก็ได้

ตรามใดที่คุณธรรม ความละอายใจ ในตัวคนไทยมีค่าน้อยเกินกว่าเงินตรา



#4 thebriza

thebriza

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 618 posts

Posted 29 November 2013 - 23:58

ระบอบไหนไม่สำคัญ มันสำคัญตรงที่จริยธรรมของผู้ปกครองระบอบนั้นๆ



#5 อู๋ ฮานามิ

อู๋ ฮานามิ

    สมาชิกหน้าเก่า

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 12,018 posts

Posted 30 November 2013 - 00:10

เมื่อ 81 ปีก่อน สื่อบ้านเราสมัยนั้นมีวิทยุแล้วครับ แต่ผมเข้าใจว่ายังมีใช้อยู่ไม่มาก 


ถึงผมจะเป็นคนหัวขบถ แต่ไม่คิดทรยศบุญคุณแผ่นดินเกิด

 

เสียงส่วนใหญ่ของประชาชน ไม่ใช่ใบอนุญาตทำร้ายประเทศชาติ


#6 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 30 November 2013 - 00:13

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   



#7 aiwen^mei

aiwen^mei

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,150 posts

Posted 30 November 2013 - 00:16

ประชาธิปไตยเหมาะสมกับคนที่มีเหตุมีผล มีจิตสำนึกผิดชอบชั่วดี มีจิตสาธารณะ เท่านั้น

 

แต่จะกลายเป็นง่อย พิกลพิการ ใช้ไม่ได้กับประเทศที่ผู้คนยังยึดติดกับระบบอุปถัมภ์ มีเงินเรียกน้องมีทองเรียกพี่ อ้างแต่สิทธิของกรู ๆ แต่ไม่รู้จัก ไม่สำนึกว่าหน้าที่ของกรูที่พึงกระทำมีอะไรบ้างอย่างเมืองไทย

 

ประชาธิปไตยบ้านเราก็แค่เกมชิงอำนาจของคนกลุ่มหนึ่ง โดยมีประชาชนอย่างเราๆ เป็นตัวประกันแค่นั้น 

 

สวยแต่รูป จูบแล้วอาจตายได้ เหอๆๆๆ



#8 จิตบำบัด

จิตบำบัด

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 30 November 2013 - 01:11

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

 

แต่บอกตรงๆ ผมฟังเวทีคุณสุเทพมาหลายวันยังไม่เห็นแนวทางปฏิรูปที่เป็นรูปธรรม เท่าไรเลยครับ นอกจากยึดสถานที่ราชการ+ล้มอำนาจรัฐให้ได้ก่อน

ซึ่งเป็นแนวทางที่ถูกใจชาวพันธมิตรฯอยู่แล้ว เพราะยึดมาแล้วทั้ง รัฐสภา+ทำเนียบรัฐบาล+สนามบิน

แต่ไม่สามารถล้มระบอบทักษิณได้ เพราะตราบใดที่ยังมีการเลือกตั้ง(ซื้อเสียง) เราก็แพ้มันวันยังค่ำ

เพราะเจ้าของระบอบสั่งการอยู่ต่างประเทศ เลือกตั้งไปก็เท่านั้น มี ปชป ไปก็เท่านั้น (ฝ่ายค้านตลอดชาติ)

 

ผมกับเพื่อนก็เลยต้องคิด "รูปธรรม" ขึ้นมา 3 ส่วนที่กล่าวไป แต่งงที่โพสแล้วเงียบ ไม่หือ ไม่อือ ไม่เถียงอะไรกันเลย 55



#9 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 30 November 2013 - 09:56

 

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

 

แต่บอกตรงๆ ผมฟังเวทีคุณสุเทพมาหลายวันยังไม่เห็นแนวทางปฏิรูปที่เป็นรูปธรรม เท่าไรเลยครับ นอกจากยึดสถานที่ราชการ+ล้มอำนาจรัฐให้ได้ก่อน

ซึ่งเป็นแนวทางที่ถูกใจชาวพันธมิตรฯอยู่แล้ว เพราะยึดมาแล้วทั้ง รัฐสภา+ทำเนียบรัฐบาล+สนามบิน

แต่ไม่สามารถล้มระบอบทักษิณได้ เพราะตราบใดที่ยังมีการเลือกตั้ง(ซื้อเสียง) เราก็แพ้มันวันยังค่ำ

เพราะเจ้าของระบอบสั่งการอยู่ต่างประเทศ เลือกตั้งไปก็เท่านั้น มี ปชป ไปก็เท่านั้น (ฝ่ายค้านตลอดชาติ)

 

ผมกับเพื่อนก็เลยต้องคิด "รูปธรรม" ขึ้นมา 3 ส่วนที่กล่าวไป แต่งงที่โพสแล้วเงียบ ไม่หือ ไม่อือ ไม่เถียงอะไรกันเลย 55

 

 

คุณเข้าใจผิดแล้วครับ 3 ข้อที่คุณว่าเป็นนามธรรม มันยังไม่เพียงพอสำหรับสมาชิกที่นี่

เพราะต้องบอกด้วยว่าใครจะเป็นคนแก้ แก้ยังไง บอกวิธีมา 1-2-3-4 เอาแบบละเอียด

 

หรือขนาดผมบอกว่า การปฏิรูปประเทศ เพื่อให้ได้คนดีเข้ามาทำงาน เขายังมาถามกันว่า คนดีคือใคร บอกชื่่อมา  :lol: 



#10 MuuSang

MuuSang

    เมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 5,604 posts

Posted 30 November 2013 - 10:11

 

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

 

แต่บอกตรงๆ ผมฟังเวทีคุณสุเทพมาหลายวันยังไม่เห็นแนวทางปฏิรูปที่เป็นรูปธรรม เท่าไรเลยครับ นอกจากยึดสถานที่ราชการ+ล้มอำนาจรัฐให้ได้ก่อน

ซึ่งเป็นแนวทางที่ถูกใจชาวพันธมิตรฯอยู่แล้ว เพราะยึดมาแล้วทั้ง รัฐสภา+ทำเนียบรัฐบาล+สนามบิน

แต่ไม่สามารถล้มระบอบทักษิณได้ เพราะตราบใดที่ยังมีการเลือกตั้ง(ซื้อเสียง) เราก็แพ้มันวันยังค่ำ

เพราะเจ้าของระบอบสั่งการอยู่ต่างประเทศ เลือกตั้งไปก็เท่านั้น มี ปชป ไปก็เท่านั้น (ฝ่ายค้านตลอดชาติ)

 

ผมกับเพื่อนก็เลยต้องคิด "รูปธรรม" ขึ้นมา 3 ส่วนที่กล่าวไป แต่งงที่โพสแล้วเงียบ ไม่หือ ไม่อือ ไม่เถียงอะไรกันเลย 55

 

 

คิดว่า ตอนนี้กำลัง ไปออกศึก

อย่าเพิ่งให้กองทัพพะวงกับการ กลับมากวาดบ้าน

 

ด้วยความเคารพครับ

เข้าใจว่า สมาชิกส่วนใหญ่ กำลังรวมพลังตรง การออกศึก ครับ


แม้นใครรัก รักมั่ง ชัง ชังตอบ

#11 จิตบำบัด

จิตบำบัด

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 94 posts

Posted 30 November 2013 - 10:41

รูปธรรม ก็คือ 

 

1. ผู้กำหนดกฎเกณท์การปฏิรูป คือ แกนนำการปฏิวัติยึดอำนาจโดยประชาชน ซึ่งก็คือ กปปส

 

C4452B7F4AD24DB29C2E19345271C642.jpg

 

 

2. ให้ กปปส. ประกาศให้ทุกสาขาอาชีพ สรรหา ตัวแทนอาชีพของตน

เข้าร่วมประชุมในสถานที่ที่เหมาะสม ซึ่งก็คือ สภา ฉายออกทีวีทั่วประเทศ เพื่อหาแนวทางปฏิรูป ว่า

ใครต้องการอะไร? อย่างไร? แล้วรวบรวมเป็นสื่อไอที "สรุปความต้องการปฏิรูปของแต่ละสาขาอาชีพ"

ให้ประชาชนช่วยกันโหวตทางอินเตอร์เน็ต แล้วนำเอาอันดับที่คนโหวตมากออกมาอภิปรายก่อน

ถึง ข้อดี/ข้อเสีย แล้วบรรจุเป็นข้อกฎหมาย

 

** แน่นอนว่าต้องมีฝ่ายค้าน จะได้รู้ช่องโหว่
ฉนั้น ต้องแบ่งคน 500 คนเป็น คนที่คิดเฉพาะ "ข้อดี(จุดแข็ง)" จำนวน 250 คน "ข้อเสีย(จุดอ่อน)" อีก 250 คน

 

 

3. เมื่อได้ข้อกฎหมายปฏิรูปที่ว่า ก็จัดทำประชามติ เพื่อถามความเห็นชอบจากประชาชนทั้งประเทศ

 

 

 

เมื่อข้อกฎหมายปฏิรูปสำเร็จ เมื่อมีกรรมวิธีเลือกตั้งเพิ่มเติม (ไม่ใช่แค่กาบัตร+หย่อนบัตร นับคนละ 1 เสียง จบ)

ก็จัดให้มีการเลือกตั้งตามระบอบประชาธิปไตยตามปรกติ

 

 

ถ้าเลือกตั้งตามกฎกติกาใหม่แล้ว ยังสู้ระบอบทักษิณไม่ได้อีก ก็ยกประเทศให้มันไปเลย

หรือไม่ก็รอ 7-8 ปี ค่อยออกมาชุมนุมกันใหม่ เจ็บกันอีก ตายกันอีก


Edited by จิตบำบัด, 30 November 2013 - 15:24.


#12 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 30 November 2013 - 10:43

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

คุณคงไม่เข้าใจคำว่า สถานะการณ์สุกงอม ผมเชื่อว่า ประชาชนเค้าก็รอว่าความอดทนนั้นจะหมดเมื่อไหร่ จุดทีทำให้คนไทยทนไม่ได้ คือรัฐบาลนี้มันใช้อำนาจเกินขอบเขต โกงกินยังมีที่พึ่งคือศาล แต่เมื่อมันไม่เคารพศาล ไม่เคารพกฎหมาย ไม่ยอมรับคำตัดสิน เราถึงต้องออกมา และถึงเวลาที่ต้องปฎิรูปประเทศให้มันจริงจังสักที 



#13 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 30 November 2013 - 10:44

1465123_544474425638511_1929175073_n.jpg



#14 จอมโจรคิด

จอมโจรคิด

    อธรรมผู้น่ารัก

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,299 posts

Posted 30 November 2013 - 10:48

ประชาธิปไตยที่อยู่ในมือคนที่ไม่เคารพกฎกติกา ก็เหมือนปืนที่อยู่ในมือโจร


เจตนารมณ์ส่วนตัว
- ไม่ใช้ถ้อยคำที่คำหยาบคาย
- ไม่ต่อล้อต่อเถียงอย่างไม่มีเหตุผล


#15 เพื่อนร่วมชาติ

เพื่อนร่วมชาติ

    พรานล่าปูไปรยา

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 7,788 posts

Posted 30 November 2013 - 10:55

จับตัวประกัน เพื่อการเปลี่ยนแปลงทางการเมืองถือว่าเป็นสันติวิธีมั้ย

 

รัฐประหารถือว่าเป็นประชาธิปไตยมั้ย

 

ในเมื่อคณะชิงสุกก่อนห่ามแอบอ้างประชาธิปไตย 2475 คือบิดาของสองวิธีดังกล่าว


ประชาธิปไตยก็เหมือนส้วมสาธารณะแบบนั่งเต็มตูด ควายนับถือศาสนาชินวัตรใช้แล้วสกปรกชิบเป๋ง


#16 bend

bend

    น้องเก่า

  • Members
  • PipPip
  • 57 posts

Posted 30 November 2013 - 11:26

ช่วง 2475 ผมไม่ทัน แต่ตั้งแต่ 2514 เรื่อยมาผมทันทุกยุค รู้อย่างเดียว แต่ละยุค เกิดเพราะ การโกงกินมโหฬาร ไม่ว่า จากทหาร หรือ พลเรือน ต้องโดนประชาชนอย่างเราๆ ทักท้วง

 

 

ส่วนเรื่อง ประชาธิไตย อะไรนั้น ผมไม่สนใจมากนัก  คุยกันมาตั้งแต่ ร.5 - ปัจจุบัน มันยังคุยกันไม่จบ (โดยเฉพาะพวกนักวิชาเกินทั้งหลาย)

นามธรรมทั้งนั้น



#17 อย่าหลอกตัวเอง

อย่าหลอกตัวเอง

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,850 posts

Posted 30 November 2013 - 11:44

เอาไป  3  ดอก

Attached Images

  • j3.jpg
  • j1.jpg
  • j2.jpg

แดงกลายพันธุ์  แดงลอยคอกลางทะเล  กำลังดิ้นเฮือกสุดท้าย  อาการจะเป็นอย่างไร  รอดูกันไปครับ


#18 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 30 November 2013 - 14:06

 

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

คุณคงไม่เข้าใจคำว่า สถานะการณ์สุกงอม ผมเชื่อว่า ประชาชนเค้าก็รอว่าความอดทนนั้นจะหมดเมื่อไหร่ จุดทีทำให้คนไทยทนไม่ได้ คือรัฐบาลนี้มันใช้อำนาจเกินขอบเขต โกงกินยังมีที่พึ่งคือศาล แต่เมื่อมันไม่เคารพศาล ไม่เคารพกฎหมาย ไม่ยอมรับคำตัดสิน เราถึงต้องออกมา และถึงเวลาที่ต้องปฎิรูปประเทศให้มันจริงจังสักที 

 

 

 

มันไม่เกี่ยวกับสถานการณ์สุกงอมในตอนนี้หรอก

 

เพราะสิ่งที่ผมอยากให้เปลี่ยนแปลงแก้ไข ในการปฏิรูปประเทศ ก็ไม่ได้ต่างจากที่สุเทพยกมา

แถมผมมีเหตุผลอื่นมาประกอบอีกต่างหาก ผมทั้งชี้ให้เห็นปัญหาประเทศ และสามารถอธิบายตามข้อเท็จจริงให้เห็นภาพได้ 

รวมถึงชี้ให้เห็นว่า ถึงปชป.จะเป็นรัฐบาล ก็แก้ปัญหาบ้านเมืองไม่ได้

 

แต่ความคิดผมกลับถูกปฏิเสธ ต่อต้าน ไม่มีใครคิดจะปฏิรูปประเทศ ยังเอาการเมืองแบบเดิม

แล้วก็เอาแต่โยนให้ผมเป็นสาวกแปีะ

 

แต่พอสุเทพชูปฏิรูปประเทศ ก็เงียบกันหมด ไม่เห็นแย้งเหมือนที่แย้งผมบ้าง

 

แสดงว่าจุดยืนไม่มีกันเลย แค่ปชป.ไปไหน ก็ตามไปด้วย 



#19 Bookmarks

Bookmarks

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 33,617 posts

Posted 30 November 2013 - 14:08

 

 

 

หากบางส่วนบางตอนของกระทู้นี้มีประโยชน์ เรายินดีให้ท่านนำไป "ขยายผล" ได้เลยครับ

 

ใครไม่เห็นด้วยอย่างไร แสดงความคิดเห็นได้

 

เพราะโพสนี้ มันเงียบแปลกๆ อุตส่าห์ตั้งใจทำ  55

 

 

ถ้าสุเทพไม่ชูปฏิรูปประเทศซะก่อน รับรองกระทู้นี้ยาวเหยียดไปแล้ว 

เพราะคุณจะถูกสมาชิกเข้ามารุมตั้งคำถามว่า 

 

จะปฏิรูปประเทศยังไง ใครจะเป็นคนปฏิรูป ใครจะทำอะไร ยังไง เอาคำตอบเป็นรูปธรรมมา นามธรรมไม่เอา   :lol:   

 

คุณคงไม่เข้าใจคำว่า สถานะการณ์สุกงอม ผมเชื่อว่า ประชาชนเค้าก็รอว่าความอดทนนั้นจะหมดเมื่อไหร่ จุดทีทำให้คนไทยทนไม่ได้ คือรัฐบาลนี้มันใช้อำนาจเกินขอบเขต โกงกินยังมีที่พึ่งคือศาล แต่เมื่อมันไม่เคารพศาล ไม่เคารพกฎหมาย ไม่ยอมรับคำตัดสิน เราถึงต้องออกมา และถึงเวลาที่ต้องปฎิรูปประเทศให้มันจริงจังสักที 

 

 

 

มันไม่เกี่ยวกับสถานการณ์สุกงอมในตอนนี้หรอก

 

เพราะสิ่งที่ผมอยากให้เปลี่ยนแปลงแก้ไข ในการปฏิรูปประเทศ ก็ไม่ได้ต่างจากที่สุเทพยกมา

แถมผมมีเหตุผลอื่นมาประกอบอีกต่างหาก ผมทั้งชี้ให้เห็นปัญหาประเทศ และสามารถอธิบายตามข้อเท็จจริงให้เห็นภาพได้ 

รวมถึงชี้ให้เห็นว่า ถึงปชป.จะเป็นรัฐบาล ก็แก้ปัญหาบ้านเมืองไม่ได้

 

แต่ความคิดผมกลับถูกปฏิเสธ ต่อต้าน ไม่มีใครคิดจะปฏิรูปประเทศ ยังเอาการเมืองแบบเดิม

แล้วก็เอาแต่โยนให้ผมเป็นสาวกแปีะ

 

แต่พอสุเทพชูปฏิรูปประเทศ ก็เงียบกันหมด ไม่เห็นแย้งเหมือนที่แย้งผมบ้าง

 

แสดงว่าจุดยืนไม่มีกันเลย แค่ปชป.ไปไหน ก็ตามไปด้วย 

 

มันไม่เกี่ยวกับสุเทพเลย และไม่เีกี่ยวกับ ปชป ด้วย ณ ขณะที่ พรรคเผาไทยมันโหวตนิรโทษกรรม กับตั้งโต๊ะำไม่รับคำตัดสินของศาล ใครนำก็ได้แล้ว ขอให้มันน่าเชื่อถือเท่านั้นแหละ



#20 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 30 November 2013 - 14:16

 

มันไม่เกี่ยวกับสุเทพเลย และไม่เีกี่ยวกับ ปชป ด้วย ณ ขณะที่ พรรคเผาไทยมันโหวตนิรโทษกรรม กับตั้งโต๊ะำไม่รับคำตัดสินของศาล ใครนำก็ได้แล้ว ขอให้มันน่าเชื่อถือเท่านั้นแหละ

 

 

 

หมายถึงเรื่องปฏิรูปประเทศครับ

 

สุเทพชูปฏิรูปประเทศ และยก 6 ข้อปฏิรูปประเทศมา แต่สมาชิกในนี้ไม่เห็นแย้งหรือต่อต้านสุเทพเรื่องนี้ เหมือนที่ต่อต้านผม

 

ประเด็นที่ผมพยายามบอกคือตรงนี้



#21 พระฤๅษี

พระฤๅษี

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 10,127 posts

Posted 30 November 2013 - 14:26

..... เขารู้  ในเรื่องที่ ชาวบ้านไม่รู้.. จึงมีคำถามว่า..???

 

ประชาธิปไตย. ลูกใคร..?? ลูก พระยาพหลฯ ใช่ไม๊.??

 

( คำถาม เมื่อปี  ๗๕...)...??????????



#22 กรกช

กรกช

    สมาชิกขั้นสูง

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 3,930 posts

Posted 30 November 2013 - 14:28

...พรรคการเมืองต่างๆ ยอมลงทุนมากๆ และพยายามทำทุกอย่าง ไม่ว่าดี หรือเลว เพื่อให้ตัวเองเป็นรัฐบาล เพราะต้องการเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์

บ้านเมืองของเราจึงมีแต่พุ่งลงเหว คนไทยถูกบังคับให้มีตัวเลือกอยู่แค่เลวน้อย เลวมาก 

เมื่อพรรคการเมืองต่างๆ ล้วนมีเจตนาเข้ามาคอร์รัปชั่นแสวงหาผลประโยชน์ ไม่ได้มีเจตนาเข้ามาทำงาน

พอได้เข้ามาเป็นรัฐบาล ก็ทำตามเจตนา นั่นคือแสวงหาผลประโยชน์

 

ปัญหาบ้านเมืองต่างๆจึงไม่ได้รับแก้ไข เพราะนั่นไม่ใช่เจตนาที่แท้จริง

และในการคอร์รัปชั่นของบรรดานักการเมือง ก็ย่อมเป็นสร้างปัญหาต่างๆเพิ่มขึ้นมาให้บ้านเมืองอีก
จากปัญหาเดิมที่มีอยู่แล้วไม่ได้แก้ แถมมีเพิ่มขึ้นมาอีก ปัญหามันจึงสะสม ทับถมขึ้นเรื่อยๆ เป็นดินพอกหางหมู

และมันก็ซ้ำๆซากๆเป็นอย่างนี้มานาน บ้านเมืองของเราจึงพังพินาศแบบนี้

การเมืองเป็นเรื่องของการบริหารบ้านเมือง เพื่อประโยชน์สูงสุดของประชาชน

แต่การเมืองไทยมันเป็นแค่การตกลงสานผลประโยชน์ส่วนตัว ของบรรดาพวกพ่อค้า นายทุน นักการเมือง 

นักการเมืองต้องการคนดี มีคุณธรรมสูง เสียสละ

แต่นักการเมืองไทยส่วนใหญ่ มีแต่พวกพ่อค้า นายทุน ผู้มีอิทธิพล ที่โลภมากเห็นแก่ตัว 

รมต.ไม่ได้มาจากความรู้ ไม่ได้มาจากความสามารถ

แต่มาจากระบบโควตา มาจากคนของคนนั้น คนนี้ เด็กของคนนั้น คนนี้

จึงทำอะไรกันไม่เป็น แก้ปัญหาไม่เป็น ดูแค่เรื่องน้ำท่วมปี 54 ก็พอ ว่าสร้างความฉิบายให้บ้านเมืองแค่ไหน

คนโง่ก็เป็นนายกฯได้ ไปไหนก็ขายขี้หน้าเขาทั้งโลก
นักโทษหนีคดี ก็บงการนายกฯได้ 
พลเรือนก็มาคุมทหารได้
อันธพาลก็มาคุมตำรวจได้
เจ้าพ่อก็มาคุมหมอได้
คนกินป่าก็มาคุมเกษตรได้ 
คนยุให้เผาบ้านเผาเมืองก็เป็น รมต. ได้
คนที่จาบจ้วง อคติกับสถาบันก็เป็น ส.ส.ได้
กุ๊ยเรียกพ่อบางคนก็มีตำแหน่งทางการเมืองได้

ฯลฯ 

นี่มันไม่ใช่แค่ติดกระดุมผิด แต่มันผิดเพี๊ยน กลับตาลปัตรไปหมด มันเป็นเหตุผลที่เข้าใจได้ง่ายๆ ว่า จาก "เหตุ " เหล่านั้น จะทำให้บ้านเมืองเป็นอย่างไร
ภาพของ " ผล " ก็ปรากฎให้คนไทยเห็นกันเต็มตามานาน และแนวโน้มมีแต่ดำดิ่งลงเหวลงทุกวันๆๆ

...การเมืองคือเรื่องของการบริหารบ้านเมือง ไม่ใช่เรื่องเล่นๆ สิ่งผิดเพี๊ยนเหล่านี้เกิดขึ้นได้ เราก็ต้องยอมรับความจริงกันได้แล้วว่า

การเมืองแบบเดิมๆมันมีปัญา เมื่อมีปัญหาก็ต้องหาทางแก้ ไม่ใช่ไปยอมรับสิ่งที่ผิดเพี๊ยน

เพราะนั่นมันคือหนทางที่จะพาบ้านเมืองลงเหว พากันตายหมดยกประเทศ (ยกเว้นพวกนักการเมือง)
วันนี้เป็นโอกาสอันดี ที่พี่น้องคนไทย ได้ตื่นตัวกับกระแสการต่อต้านพรบ.ชั่ว ซึ่งถือว่าเป็นการแสดงให้เห็นถึงพลังอำนาจที่ยิ่งใหญ่ของความสามัคคี
แต่ถ้าพลังอำนาจแห่งความสามัคคีของคนไทยครั้งนี้ จะจบอยู่แค่พรบ.ชั่ว ก็คงเป็นที่น่าเสียดาย มันไม่สุดซอย 

การเมืองเปลี่ยนขั้ว มันไม่สามารถแก้ไขปัญหาหลักของประเทศได้ เพราะปัญหาประเทศไทย ไม่ใช่แค่ทักษิณ แต่คือ...

" คอร์รัปชั่น " 

ถึงระบอบทักษิณจะหมดไป แต่วงจรอุบาทว์ของการเมืองไทย การเมืองโสโครกแห่งการคอร์รัปชั่น ก็จะยังคงอยู่สร้างความเสียหายให้กับชาติบ้านเมืองอยู่ไปเหมือนเดิม
คนไทยต้องรวมใจล้างบ้านเราให้สะอาด ต้องกล้าที่จะเดินไปข้างหน้า อย่าไปยอมจำนนกับคำว่าไม่มีตัวเลือก เพราะไม่อย่างนั้นเราก็ไม่หลุดพ้นจากวังวนเดิมๆ

 

----------------------------------------------------

นี่คือ คห.เก่าผม และเป็นเพียงการอธิบายภาพรวมๆ ที่ผ่านๆมาจะอธิบายไว้ละเอียดกว่านี้

แต่ความคิดปฏิรูปการเมืองผมก็ถูกปฏิเสธ กี่คนๆที่เข้ามาแสดงความเห็นโต้แย้ง มีแต่จะเอาการเมืองแบบเดิมๆ

ทั้งที่ตอบกันไม่ได้ว่า การเมืองแบบเดิมจะแก้ปัญหาบ้านเมืองได้ยังไง

 

แต่พอสุเทพชูปฏิรูปการเมือง กลับเงียบ ไม่มีใครคัดค้าน  :lol: 

 



#23 zeedzaad

zeedzaad

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,963 posts

Posted 30 November 2013 - 15:11

2475 จับตัวพระบรมวงศานุวงศ์ไว้เป็นตัวประกัน

ออกประกาศให้คนยอม ไม่งั้นจะทำร้าย

อืมห์ ประชาธิปไตยที่ใฝ่ฝัน

Edited by zeedzaad, 30 November 2013 - 15:16.

“A fool's brain digests philosophy into folly, science into superstition, and art into pedantry. Hence University education. ”George Bernard Shaw




1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users