41 ความเห็นในกระทู้นี้

[Vekakav Vkkn]

 

แต่เสียดายโดนท่านสุเทพ พูดเบรคกลายๆ ไปนิดนึง เลยทำให้การกลั่นกรองแนวทางร่วมกันได้น้อยกว่าที่ควร

แต่ก็เป็นการเปิดเวทีที่ดีมาก พอดีผมเป็นคนไม่ค่อยชอบดูการด่ากันหน้าเวทีเท่าไหร่ ทั้งฝั่งแดง และฝั่งท่านสุเทพ

ข้อมูลมันจะได้น้อย แต่กระตุ้นอารมณ์จี๊ดซะเยอะ

 

ในใจผมนะผมอยากให้ตรากฎหมายข้อนึง

    สิ่งนึงที่เราคิดอยู่เสมอคือการโกงกิน ซึ่งผมดูๆ มาทั้งสองฝั่งต่างยอมรับว่าพรรคตัวเองโกงกิน เป็นสิ่งที่ปฏิเสธกันได้ไม่เต็มปากอยู่แล้วทั้งสองฝั่ง

 

ดังนั้น...ควรยกการโกงขึ้นมาให้ตรวจสอบได้ อาจเป็นคำพูดให้ดีหน่อย ก็เป็น....ค่าคอมมิชชั่น.....ให้เงินไหลเข้าพรรค

แต่.......ต้องให้ตรวจสอบปริมาณได้ไม่ให้มากเกินไปและสมเหตุสมผล 

ผลก็คือ....เมื่อพรรคได้เงินมาแล้วทำให้ รัฐตั้งใจตรวจสอบบริษัทที่ให้สัมปทานไป และไม่จำเป็นไม่ต้องโกงเพิ่ม

เพราะ......ไม่ได้ร่วมกันโกง ทำให้ไม่ต้องกลัวว่าการตรวจสอบจะสาวไส้มาถึงการโกงของตน

 

ผิดถูกไงก็ว่าๆ กันได้ขอรับ

 

ปล ผมเป็นแดง แต่ดันแรดจะมาชอบคุยกะฝั่งท่านสุเทพน่ะ แต่แรกก็ตกใจนะไม่คิดว่าจะต้อนรับกันดีมากเลยครับ แรกเปลี่ยนความคิดมันดี และผมก็โดนข้อมูลจากบุคลากรของบอร์ดนี้จนหน้าหงายเงิบไปหลายดอกเหมือนกัน(คุย PMซะส่วนใหญ่)

 

ผมก็ไม่ได้ฉลาดเท่าไหร่อ่ะนะ ข้อมูลก็ฟังๆ เค้ามาอีกที

 

(ผมไม่ใช่แดงล้มจ้าวนะ แต่ก็มีคนบอก ก็เสือกคนล้มทุกคนดันเป็นแดง อันนี้ผมก็เงิบไปอีกตามเคย)

[DoctorK]

ยินดีที่ได้รู้จักครับ

สิ่งเดียวที่ผมต้องการคือ คดีคอรัปชั่นไม่มีหมดอายุความครับ+เพิ่มโทษให้หนัก
แต่คิดว่าไม่มีทางเป็นไปได้ง่ายๆหรอก แต่ถ้าเป็นการปฏิวัติด้วยประชาชนก็ไม่แน่นะ

แต่ขออนุญาตเห็นต่างนิดนึง ต่อให้มีโควต้าให้กินได้เท่านี้เท่านั้น
นักการเมืองก็ไม่พอหรอกครับ ผมว่ายากนะครับวิธีนี้น่ะ

[เช never die]

ทรัยากรบนโลกนี้ มีเพียงพอสำหรับความจำเป็นของมนุษย์ทุกคน

 

แต่จะไม่เคยเพียงพอสำหรับความโลภของมนุษย์เพียงแค่หนึ่งคน

 

ท่านมหาตมะ ...

[athongsa]

ทุกสิ่งในโลกนี้ ไม่มีทางเท่าเทียมดูได้ตั้งแต่ลืมตาดูโลก บางคนเกิด มาครบ 32
บางคนเกิดมาไม่ครบ จิตใจมนุษย์นั่นสิสำคัญกว่า ไม่ว่าจะมีกฏหมายกี่ฉบับ
 สร้างรูปแบบการปกครองที่ ดีที่สุดขนาดไหน แต่หากผู้ใช้นั้นจิตใจไม่ดี
คอยฉวยโอกาส คอยเอาเปรียบผู้ที่ด้อยกว่า ทุกอย่าง
แล้วมันจะดีได้อย่างไร  แม้นไม่มีกฎหมาย ไม่มีการปกครอง
แต่ว่าผู้คนอยู่ร่วมกันด้วยจิตใจที่ดี ช่วยเหลือซึ่งกันและกัน สังคมนั้นก็สามารถอยู่ได้
ปัญหาทุกอย่างในโลกนี้ ไม่ได้อยู่ที่กฏข้อบังคับ ใด ๆ ทั้งสิ้น อยู่ที่จิตใจ ล้วน ๆ

[ตุ๊ ต่องแต่ง]

ผมเริ่มเห็นแดงหลายคนตาสว่าง

ผมดีใจที่พี่จขกท.ยอมฟังเหตุฟังผล หยุดคิด

 

พรรคของพี่มันไม่ใช่แค่โกงแต่โคตรมหาโกงแบบชาติชิบหายได้เลยฮะ

ผมไม่อยากเป็นแบบอาเจนติน่า ฟิลิปปินส์

คนไทยแตกแยกอย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน

คนเสื้อแดงดาหน้าออกมาจาบจ้วงในหลวง

 

จะพูดถึงความดีของพรรคพี่ในรัฐบาลชุดนี้ผมไม่เห็นอะไรสักอย่างนะฮะนอกจากโกง

ข้าวนี่ปาไปแล้วห้าแสนล้าน

จะกู้อีกสองล้านๆ น้ำมันแพงโคตร 

ออกนโยบายมาแต่ล่ะอย่าง เหมือนเด็กประถมทำ

ไม่มีที่มาที่ไป จะเอาแต่คะแนนเสียง

300บาทตอนนี้เจ้งไปกี่โรงงานแล้วฮะ อีกอย่าง300ตอนนี้ค่าเงินเหมือน200สมัยก่อน

เงินพันเดียวหมดไวมาก ของโคตรแพง

 

รัฐมนตรีแต่ล่ะตัวอย่าให้พูด ความรุ้ความสามารถไม่มีเลย

แต่ล่ะตัวดีแต่ปกป้องไอ่ตัวที่อยู่ดูไบ 

 

ขอโทษฮะที่บ่นยาว

[ต่อมเดือดแตก]

ผมเริ่มเห็นแดงหลายคนตาสว่าง

ผมดีใจที่พี่จขกท.ยอมฟังเหตุฟังผล หยุดคิด

 

พรรคของพี่มันไม่ใช่แค่โกงแต่โคตรมหาโกงแบบชาติชิบหายได้เลยฮะ

ผมไม่อยากเป็นแบบอาเจนติน่า ฟิลิปปินส์

คนไทยแตกแยกอย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน

คนเสื้อแดงดาหน้าออกมาจาบจ้วงในหลวง

 

จะพูดถึงความดีของพรรคพี่ในรัฐบาลชุดนี้ผมไม่เห็นอะไรสักอย่างนะฮะนอกจากโกง

ข้าวนี่ปาไปแล้วห้าแสนล้าน

จะกู้อีกสองล้านๆ น้ำมันแพงโคตร 

ออกนโยบายมาแต่ล่ะอย่าง เหมือนเด็กประถมทำ

ไม่มีที่มาที่ไป จะเอาแต่คะแนนเสียง

300บาทตอนนี้เจ้งไปกี่โรงงานแล้วฮะ อีกอย่าง300ตอนนี้ค่าเงินเหมือน200สมัยก่อน

เงินพันเดียวหมดไวมาก ของโคตรแพง

 

รัฐมนตรีแต่ล่ะตัวอย่าให้พูด ความรุ้ความสามารถไม่มีเลย

แต่ล่ะตัวดีแต่ปกป้องไอ่ตัวที่อยู่ดูไบ 

 

ขอโทษฮะที่บ่นยาว

 

เอาแค่ รมต.ต่างประเทศพูดภาษาอังกฤษไม่ได้ แล้วยังมีหน้ามาบอก ก็แม่ผมไม่ได้เป็นเมียฝรั่งนี่ก็หมดคำจะพูดแล้ว

[หนูอ้อย]

ทุกภาคส่วนต้องเข้ามาร่วมปฏิรูปทั้งต้นน้ำ  กลางน้ำ  ปลายน้ำ

โดยนักการเมืองถอยออกไปอยู่ข้างๆคอยอำนวยความสะดวกให้

ทั้งในแง่ปัจจัยงบประมาณ การจัดสถานที่ การกำหนดช่วงเวลา

มองข้ามข้ออ่อนเล็กๆน้อยๆของการพูดคุย  ยึดประเทศเป็นที่ตั้ง

 

เป่าปรี๊ดแล้วจึงค่อยลงเลือกตั้งในกติกาใหม่ที่เป็นธรรมเป็นที่ยอมรับ

เดิมจะดึงดันเลือกตั้งใหม่ในกติกาเก่า  +  คนคุมเกมเก่าๆ

พยายามยืนยันว่าไม่ต้องมีปฏิรูป หากแต่สังคมไม่ยอมแล้ว

มันเพราะไม่คิดจะทำ จึงไม่ทำต่างหาก

 

วันนี้หลายส่วนเริ่มคิดและผลักดันออกมาแล้ว จะต้องสำเร็จแน่นอน

[Great Blood]

แดงอย่างนี้น่าคุยด้วยครับ เปิดใจรับฟังเหตุผล ไม่ใช่ตะแบงเข้าข้างอย่างเดียว มาร่วมแชร์ความคิดกันครับ ไม่ว่ากลุ่่มไหนก็อยากเห็นการปฏิรูปที่ดีขึ้น ผมชอบที่กำนันวางกรอบว่า

นักการเมือง ก็เล่นการเมืองไป สภาประชาชนจะเป็นคนวางกรอบกติกาเอง เพราะนักการเมืองไม่ยอมทำกฎหมายที่เป็นโทษหนักให้กับตัวเองอยู่แล้ว การเลือกตั้งจึงไม่ใช่คำตอบแน่นอน

[withmilknosugar]

เท่าที่เห็นโกงแล้วโกงอีกไม่เคยพอค่ะ คงควบคุมยาก

[GKTH]

แดงเช่นนี้ผมก็ยินดีต้อนรับนะครับ 

[ธีรเดชน้อย]

หากออกกฎหมายควบคุมไม่ให้โกงได้ ปชช.ทุกฝ่ายยอมรับหมดครับ ยกเว้นคนที่โกง

 

เพราะอย่างนี้ ถึงต้องมีสภาปชช.เพราะปฎิรูปก่อนเลือกตั้ง 

[อาวุโสโอเค]

เสื้อแดง เสื้อสีอะไรก้แล้วแต่ คนไทยเหมือนกันครับ

 

ในเวที กปปส มีพี่น้องเสื้อแดงมาร่วมชุมนุมมากมาย เชื่อไหมล่ะครับ 

[ยิ่งรัก(โพย)]

เอาแบบมาเลย์เซียก็ดีนะครับ ตัดสินคดีคอร์รัปชั่นทุกคดีต้องตัดสินเสร็จภายใน 1 ปี ถ้าถูกตัดสินว่าผิดจริงจะถูกประจานในหน้าเว็บไซต์ หนังสือพิมพ์เป็นข่าวใหญ่โต

[sos42]

ถ้าเป็นไปได้ พยายามบอกเพื่อนแดงเรื่องการโกง ว่ามันไม่สมควรเกิดเกิดอีก น่าจะมาร่วมกันหาทางแก้ปัญหา

หาวิธีตรวจสอบมากว่าจะมาบอกว่ามันโกงกันทุกพรรค

[หงส์เฒ่าเสาร์ธรรม]

ได้อ่านความคิดเห็นของแดง ที่ไม่ล้มเจ้า แดงที่มีศีลธรรม  แดงที่ต้องการเปลี่ยนแปลงบ้านเมืองให้ดีขึ้น  ....แล้วก็รู้สึกมีความหวังขึ้นมาอีก เหมือนกันน่ะ...

 

เราต้องการ นักการเมืองนักการปกครอง ที่มีคุณธรรม และเก่งการบริหาร มานำชาติบ้านเมืองของเราให้รุ่งเรืองอย่างแท้จริง

 

    คุณธรรม มันวัดกันยาก แต่ใครรวยกว่า มันวัดกันง่าย

 

    เด็กนักเรียน มุ่งแต่ผลคะแนนสอบ มากกว่ามุ่งค้นคว้าหาความรู้ ...  (เจอมากับตัว ปลายเทอม ครูดันยอมตัดไป สอง-สาม บท แล้วให้สอบไล่ได้เลย)

 

ถ้ายังไม่เชื่อมั่นใน คุณธรรมของผู้นำ จำเป็นต้องมีบทลงโทษที่เข้มข้น ละเอียด หนักแน่น และเด็ดขาด เพื่อไม่ให้มีโอกาสฝังรากลึกลงในสังคมไทย เหมือนระบบทักษิณ ที่ผ่านมา...

[surasree]

.บอร์ดนี้น่าสนทนาครับ  มีเหตุผลยอมรับความคิดของผู้อื่น  ไม่ตะแบงอย่างเดียว  ผมว่าดีมากเลยทีเดียว  ถ้าพวกเราใจกว้าง  ยอมรับกันและกัน  ทุกวิถีทาง  มีทั้งดีและไม่ดี  เรามาช่วยกัน  หาทางที่ดีที่สุด  ของแต่ละความคิด  แล้วเอามารวมกันดีกว่า จะมาตะแบง ทะเลาะกันทำไมครับ   ผลประโยชน์ของความแตกแยกของพวกเรา  มันไปตกอยู่กับนักการเมือง  ที่ทำได้ทุกอย่างเพื่อผลประโยชน์ที่ไม่มีวันพอ ....

........... พลัดกันข้ึน ผลัดกันลง  ไม่มีวันจบสิ้น   ประเทศชาติล่มจม   ใครล่ะครับรับกรรม   ประชาชนอย่างพวกเรานี่แหละ  พวกนักการเมืองมีเงินอยู่กันอย่างสุขสบาย   มีรถขับหลายๆคัน   ประชาชนชั้นกลาง  ชั้นล่าง กว่าจะหาได้แต่ละคันแสนจะลำบาก

...........  บางบอร์ด ด่าชาวนา ชาวสวน ชาวไร่  และผู้ที่ด้อยโอกาส   ที่เลือกเพื่อไทย   ผมว่าไปด่าว่าพวกเขาก็ไม่ถูก  พวกเขาเหล่านี้ถึงจะด้อยกว่าเรา ในทุก ๆ เรือง  แต่ก็เป็นคนไทย  นี่ถ้าหากผมพิมพ์เช่นนี้ในบอร์ด อื่นก็หาว่าผมเป็นเสื้อแดง   บางท่านลืมไปว่า  อาหารที่ทานอยู่ทุกวันนี้มาจากไหน  ข้าวขาหมู  ข้าวหมูแดง  ก๊วยเตี๋ยว  มาจากคนอีกกลุ่มหนึ่ง  ที่บางท่านดูถูกเขาเหล่านั้น   ชาวนาทำนาเมื่อเก็บเกี่ยวข้าวแล้ว  จะมีการกราบไหว้เจ้าที่ พระแม่โพสพ  เพื่อระลึกนึกถึงบุญคุณ และขอขมา  ผมว่าเป็นการกระทำที่ดี   แต่บางท่านที่เป็นปัญญาชน ไม่เพียงแค่ไม่นึกถึงบุญคุณของผู้ที่ทำให้  กลับไปด่าว่า กล่าวหา พวกเขาเหล่านั้นอีก   อย่าลืมนะครับว่า ประเทศไทยเมื่อก่อนเป็นประเทศกสิกรรม  พวกห้างร้าน  โรงงาน  หรือบริษัทต่าง ๆ  มาทีหลัง  บรรพบุรุษของพวกเรา ทำนามาเกือบทั้งนั้น   ดูถูกชาวนา เท่ากับดูถูกบรรพบุรุษของตัวเอง  ชาวจีนถือมากเรื่องนี้   ใครที่ดูถุกบรรพบุรุษตัวเอง   จะทำมาหากินไม่เจริญก้าวหน้า  ตกต่ำลงเรื่อย ๆ   ไม่มีคนยกย่องนับถือ   ขนาดบางท่านที่มีบรรพบุรุษเคยทำนา ทำกสิกรรมมาก่อน  ยังไม่ให้ความเคารพต่อบรรพบุรุษของตัวเอง   แล้วประเทศไทย จะเป็นอย่างไร    ผมเป็นลูกหลานชาวนาครับ  แม้ว่าตอนนี้จะไม่ได้ทำนา  แต่ไม่ว่าจะมีตำแหน่งเท่าใด  หรือมีทรัพย์สินมากเท่าใด  ผมก็ไม่เคยลืมว่าบรรพบุรุษของผม คือ.......ชาวนา     .................../ทหารพระราชา

[Vekakav Vkkn]

เอามาแชร์ครับ สำหรับผมมันตรงใจผมมากเลยครับ แต่ไม่มีเว็บแนวนี้ให้สิงเลย

 

 

 

ถึงผู้ที่ไม่เอาทั้งระบอบทักษิณและระบอบสุเทพ
December 13, 2013 · ทักษิณ, ประชาธิปไตย, สุเทพ    

    หมายเหตุ: หากท่านเป็น 1. ผู้ที่เอาระบอบทักษิณแน่ๆ หรือ 2. ผู้ที่ไม่เอาระบอบทักษิณแต่คิดว่าข้อเสนอของคุณสุเทพดีอยู่แล้ว ขอให้ข้ามไป อย่าอ่านให้เสียเวลาครับ

- 1 -

ถึงจุดนี้ผมคิดว่าเรามี “ข้อมูลบ่งชี้” ที่ค่อนข้างชัดเจนแล้วว่าเป้าหมายแนวคิด “สภาประชาชน” ของคุณสุเทพนั้น หัวใจหลักอยู่ที่การระงับการเลือกตั้งที่จะเกิดขึ้นในวันที่ 2 กุมภาพันธ์เสียก่อน โดยหลังจากนั้นจะทำการจัดตั้งคณะทำงานภายใต้ชื่อสภาประชาชนขึ้นมาเพื่อแก้ไข กฎกติกาต่างๆของประเทศ

มีนักวิชาการบางท่านเริ่มสื่อสารออกมาแล้วว่า การทำงานของสภาประชาชนนั้นคาดว่าจะใช้เวลาอย่างน้อย 6-15 เดือน ซึ่งแปลว่าในระหว่างนั้นประเทศไทยจะมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งทำ หน้าที่บริหารประเทศ นอกจากนั้นการประวิงเวลาเลือกตั้งออกไปยังเป็นการขัดต่อ พรฎ.ยุบสภา ที่ลงพระปรมาภิไธยเสร็จสมบูรณ์แล้ว และยังขัดต่อรัฐธรรมนูญที่กำหนดให้มีวันเลือกตั้งที่ชัดเจนอีกด้วย

- 2 -

แผนการที่ว่านี้ไม่มีอะไรการันตีได้เลยว่าจะทำให้ระบอบทักษิณหมดไป หรือทำให้เครือข่ายตระกูลชินวัตรหมดอำนาจจากเวทีการเมืองทั้งหน้าและหลังฉาก นอกจากนั้นเรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าแก้กติกาแล้วเราจะพบเจอระบอบอะไรที่เลว ร้ายกว่าระบอบทักษิณอีกหรือเปล่า

แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นแน่ๆคือเราจะต้องอยู่กับระบอบสุเทพไปอย่างน้อย 6-15 เดือน อยู่กับระบอบที่มีเครือข่ายของคุณสุเทพเป็นผู้เขียนกติกาบ้านเมือง มีเครือข่ายของคุณสุเทพคอยคัดเลือกคนมาเป็นรัฐบาล มันจะเป็นช่วงเวลาที่ประเทศไทยปั่นป่วนมากที่สุดเพราะนอกจากมวลชนกลุ่มอื่นๆ จะไม่พอใจแล้ว มิตรประเทศต่างชาติก็จะไม่สนับสนุน เศรษฐกิจจะซบเซา ชื่อเสียงและความน่าเชื่อถือของไทยก็จะตกต่ำ เพราะการมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนั้นเป็นเรื่องไม่ปกติอีกต่อไป แล้วในโลกทุกวันนี้

แต่ในช่วงเวลาปั่นป่วนเหล่านั้น เรามั่นใจได้ว่าคุณทักษิณหรือคุณยิ่งลักษณ์ก็จะยังกินอยู่อิ่มท้อง นอนหลับสบายบนเตียงนุ่มเหมือนเคย เผลอๆจะอยู่ต่างประเทศอย่างสงบสุขกว่าปัจจุบันเสียอีก ความวุ่นวายและเศรษฐกิจซบเซาจะทำให้เงินในกระเป๋าเราหายไป แต่มันไม่ใช่ปัญหาใหญ่สำหรับคนนามสกุลชินวัตรแน่ๆ

- 3 -

ณ เวลานี้ การปฏิเสธระบอบสุเทพ ไม่อาจทำได้เพียงการกลับบ้านไม่เข้าร่วมการชุมนุมอีกต่อไปแล้ว การจะปฏิเสธระบอบสุเทพให้ชัดเจนที่สุดคือการแสดงออกให้ทุกคนในสังคมได้เห็น ว่าเราจะไปเลือกตั้งในวันที่ 2 กพ. เราจะเอาการเลือกตั้ง เราจะใช้การเลือกตั้งตัดสินปัญหา(อย่างน้อยก็ในเวลานี้) เราจะเอาการเลือกตั้งเท่าที่กติกามีอยู่ในวันนี้ เราไม่เอาอะไรมากกว่านี้ เราไม่เอาคนกลาง เราไม่ต้องการคณะกรรมการใดๆในตอนนี้ และเราไม่ต้องการบิดเบือดกฎหมายโดยเตะถ่วงให้เลือกตั้งช้าไปกว่าวันที่ 2 กุมภาพันธ์

แผนการของคุณสุเทพนั้นจะสำเร็จไม่ได้เลยถ้ามันเป็นเพียงข้อเสนอนิ่งๆของคุณ สุเทพคนเดียว แต่แผนการของเขามีแนวร่วมมากมายหลายสาขาอาชีพคอยช่วยสร้างความชอบธรรมให้ อยู่ ดังนั้นเราต้องส่งเสียงให้ “พวกเขา” ได้ยินด้วยว่ายังมีพวกเราอยู่ในสังคม และพวกเราจะเอาเลือกตั้ง บอกองค์กรเอกชน บอกเพื่อนฝูง บอกทหาร บอกตำรวจ บอกนักวิชาการ บอกสื่อมวลชน บอกนักกฎหมาย บอกผู้พิพากษา บอกองค์กรอิสระ บอกทุกคน ว่าเราจะเอาเลือกตั้ง เลิกคุยกันได้แล้วว่าถ้าไม่เอาเลือกตั้งจะทำอะไรได้บ้าง เลิกหาหนทางบิดเบือนกลไกและระบบกฎหมายเสียที

- 4 -

หากเราป้องกันระบอบสุเทพได้สำเร็จ เราทุกคนก็จะเดินไปเข้าคูหาเลือกตั้งพร้อมกัน

ถึงตอนนั้นเราจะสู้กับระบอบทักษิณได้ง่ายๆด้วยการเลือกพรรคอื่น หากเราสามารถชักชวนให้ “มวลมหาประชาชน” จำนวนมากมายไม่เลือกทักษิณ พรรคของคุณทักษิณก็จะไม่ได้กลับมาเป็นรัฐบาล หากเราสามารถสนับสนุนให้คนดีๆได้ลงเลือกตั้งมาแข่งเยอะๆ นำนโยบายดีๆที่แก้ปัญหาคอรัปชั่นมานำเสนอ เราก็จะมีตัวเลือกมากขึ้น

หากเรากังวลว่าแพ้เลือกตั้งแล้วระบอบทักษิณจะกลับมา ก็ต้องไม่ลืมว่า “เสียงของเรา” จะสะท้อนผ่าน “ผลการเลือกตั้ง” ออกมาเป็นตัวเลขที่จับต้องได้ชัดเจน มันจะเป็นหลักฐานประวัติศาสตร์ที่ทุกคนยอมรับ สื่อรายงานแพร่หลาย หนังสือทุกเล่มบันทึกไว้อย่างเป็นทางการ ดังเช่นที่เราทราบดีว่ามีคนอีกเกือบครึ่งหนึ่งของประเทศที่ไม่ได้เลือกพรรค เพื่อไทย

นอกจากนั้น เราควรเข้าใจด้วยว่าเครือข่ายทักษิณไม่ได้ชนะเลือกตั้งเสมอไป การเลือกตั้งผู้ว่ากรุงเทพฯที่ผ่านมาก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว หรือที่ชัดเจนกว่านั้นอีกก็คือการเลือกตั้งซ่อมที่ดอนเมืองซึ่งเป็นพื้นที่ ของพรรคเพื่อไทยแท้ๆ แต่พรรคประชาธิปัตย์ก็ยังเอาชนะมาได้อย่างสง่างาม

หรือหากที่สุดแล้วหากระบอบทักษิณจะกลับมาจริงๆ เราก็ทนอยู่กับมันไปอีก 4 ปีก็จะได้เลือกตั้งอีกครั้ง ระหว่างนั้นเรายังทำอะไรได้อีกมาก ประชาธิปไตยไม่ใช่การเลือกตั้งเพียงอย่างเดียว รัฐบาลยิ่งลักษณ์ที่ยัดไส้กฎหมายอย่างน่ารังเกียจก็ยังต้องล้มพังไปเพราะ พลังประชาชนเลยมิใช่หรือ?

- 5 -

ในระยะยาว ไม่ว่าเราจะต่อสู้กับระบอบอะไร อาวุธที่ดีที่สุดของเราในฐานะประชาชนคือระบอบประชาธิปไตยและการซื่อตรงต่อ กฎหมายให้มากที่สุด หากเราใจร้อนนิยมทางลัด ยินดีบิดเบือนกลไกประชาธิปไตยและกฎหมายเสียแต่ในวันนี้ อะไรจะเป็นหลักประกันว่าคนอื่นจะไม่ทำเช่นนี้บ้างเมื่อมีโอกาส

หากพรุ่งนี้ระบอบสุเทพได้รับชัยชนะ เราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าคนอย่างคุณสุเทพและพรรคพวกจะหยิบยื่นประชาธิปไตย ที่สวยงามให้เราจริงๆ แล้วฝ่ายคุณทักษิณที่พ่ายแพ้ล่ะ พวกเขาจะไม่พยายามบิดเบือนระบบเหมือนที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้เพื่อตัวเอง บ้างหรือ?

หรือหากเรา “ยอมจ่าย” กับระบอบสุเทพไปแล้วแต่สุดท้ายพ่ายแพ้ ระบอบทักษิณยังคงอยู่ต่อไป ถึงตอนนั้นเราจะเอาอะไรไปสู้ได้อีก หากระบอบทักษิณจะบิดเบือนกฎหมายบ้าง เขาก็จะมีข้ออ้างที่มีน้ำหนักมาก เพราะเราทำให้เขาดูเป็นตัวอย่างมาก่อนในวันนี้มิใช่หรือ

ระบอบประชาธิปไตยของไทยนั้นยังมีสิ่งที่ต้องปรับปรุงพัฒนาอีกมาก แต่เราสามารถทำสิ่งเหล่านั้นได้ด้วยกลไกตามระบบ พรรคประชาธิปัตย์เองก็แสดงให้เราเห็นแล้วว่าเขาแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ มันทำได้ ไม่ได้ลำบากยากเย็นอะไร พรรคการเมืองในระบอบรัฐสภาปกติก็สามารถแก้ไขกติกาประเทศได้ เราไม่ต้องลงทุนยับยั้งประชาธิปไตยเพื่อแก้ไขกติกากันหรอก

หากเราต้องการจะพัฒนาประชาธิปไตย สิ่งแรกที่ต้องทำในวันนี้คือรักษามันเอาไว้ก่อน
   ที่มา http://www.roodthana...-want-election/

[Abraxas]

ตอนนี้มันก็ประชาธิปไตยไม่ใช่เหรอ และมันกำลังจะเข้าสู่การพัฒนาไปสู่อีกระดับนึง

ดังที่ปรากฏอยู่ตามข่าว ไม่ว่าจะเป็นแนวคิดการกระจายอำนาจสู่ท้องถิ่น หรืออะไรอื่นๆ อีก

และที่สำคัญ คดีคอร์รัปชั่นที่ไม่มีอายุความ

 

ปล. ลืมยกคำพูดใน # 17 ของท่าน  Vekakav Vkkn มาครับ

Edited by Abraxas, 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:08.

[ter162525]

คุณไม่มีทาง ได้ การแก้กฏหมาย คอรัปชั่น ไม่มีอายุ ความจากนักการเมือง คุณไม่มีทาง ได้ ซื้อเสียงติดคุก จากนักการเมือง คุณไม่มีวันได้ การไม่รับใช้นักการเมืองของข้าราชการ โดยอาศัยนักการเมือง ชาตินี้ทั้งชาติถ้าประชาชนไม่ทำเอง คุณจะไม่มีวันได้ สิ่งเหล่านี้จากนักการเมือง เราไม่ได้ตกอยู่ในระบอบ สุเทพ เราตั้งหากที่หลอกใช้กำนันสุเทพ เพราะถ้ากำนันสุเทพกลับไปกลืนน้ำลายตัวเองได้ ก็จะไม่เหลืออะไร เลยเพราะบรรดานักการเมืองด้วยกันก็ไม่เอาเพราะทำพวกมันเดือดร้อน ประชาชนก็ไม่เอาเพราะความกลับกรอกของกำนันที่กลับไปกินอาจมนั้น

 

แค่กฏหมายที่ดินเท่านั้น เรายังไม่ได้จากนักการเมืองกันเลย

Edited by ter162525, 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 16:22.

[ธีรเดชน้อย]

เอามาแชร์ครับ สำหรับผมมันตรงใจผมมากเลยครับ แต่ไม่มีเว็บแนวนี้ให้สิงเลย

 

 

 

ถึงผู้ที่ไม่เอาทั้งระบอบทักษิณและระบอบสุเทพ
December 13, 2013 · ทักษิณ, ประชาธิปไตย, สุเทพ    

    หมายเหตุ: หากท่านเป็น 1. ผู้ที่เอาระบอบทักษิณแน่ๆ หรือ 2. ผู้ที่ไม่เอาระบอบทักษิณแต่คิดว่าข้อเสนอของคุณสุเทพดีอยู่แล้ว ขอให้ข้ามไป อย่าอ่านให้เสียเวลาครับ

- 1 -

ถึงจุดนี้ผมคิดว่าเรามี “ข้อมูลบ่งชี้” ที่ค่อนข้างชัดเจนแล้วว่าเป้าหมายแนวคิด “สภาประชาชน” ของคุณสุเทพนั้น หัวใจหลักอยู่ที่การระงับการเลือกตั้งที่จะเกิดขึ้นในวันที่ 2 กุมภาพันธ์เสียก่อน โดยหลังจากนั้นจะทำการจัดตั้งคณะทำงานภายใต้ชื่อสภาประชาชนขึ้นมาเพื่อแก้ไข กฎกติกาต่างๆของประเทศ

มีนักวิชาการบางท่านเริ่มสื่อสารออกมาแล้วว่า การทำงานของสภาประชาชนนั้นคาดว่าจะใช้เวลาอย่างน้อย 6-15 เดือน ซึ่งแปลว่าในระหว่างนั้นประเทศไทยจะมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งทำ หน้าที่บริหารประเทศ นอกจากนั้นการประวิงเวลาเลือกตั้งออกไปยังเป็นการขัดต่อ พรฎ.ยุบสภา ที่ลงพระปรมาภิไธยเสร็จสมบูรณ์แล้ว และยังขัดต่อรัฐธรรมนูญที่กำหนดให้มีวันเลือกตั้งที่ชัดเจนอีกด้วย

- 2 -

แผนการที่ว่านี้ไม่มีอะไรการันตีได้เลยว่าจะทำให้ระบอบทักษิณหมดไป หรือทำให้เครือข่ายตระกูลชินวัตรหมดอำนาจจากเวทีการเมืองทั้งหน้าและหลังฉาก นอกจากนั้นเรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าแก้กติกาแล้วเราจะพบเจอระบอบอะไรที่เลว ร้ายกว่าระบอบทักษิณอีกหรือเปล่า

แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นแน่ๆคือเราจะต้องอยู่กับระบอบสุเทพไปอย่างน้อย 6-15 เดือน อยู่กับระบอบที่มีเครือข่ายของคุณสุเทพเป็นผู้เขียนกติกาบ้านเมือง มีเครือข่ายของคุณสุเทพคอยคัดเลือกคนมาเป็นรัฐบาล มันจะเป็นช่วงเวลาที่ประเทศไทยปั่นป่วนมากที่สุดเพราะนอกจากมวลชนกลุ่มอื่นๆ จะไม่พอใจแล้ว มิตรประเทศต่างชาติก็จะไม่สนับสนุน เศรษฐกิจจะซบเซา ชื่อเสียงและความน่าเชื่อถือของไทยก็จะตกต่ำ เพราะการมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนั้นเป็นเรื่องไม่ปกติอีกต่อไป แล้วในโลกทุกวันนี้

แต่ในช่วงเวลาปั่นป่วนเหล่านั้น เรามั่นใจได้ว่าคุณทักษิณหรือคุณยิ่งลักษณ์ก็จะยังกินอยู่อิ่มท้อง นอนหลับสบายบนเตียงนุ่มเหมือนเคย เผลอๆจะอยู่ต่างประเทศอย่างสงบสุขกว่าปัจจุบันเสียอีก ความวุ่นวายและเศรษฐกิจซบเซาจะทำให้เงินในกระเป๋าเราหายไป แต่มันไม่ใช่ปัญหาใหญ่สำหรับคนนามสกุลชินวัตรแน่ๆ

- 3 -

ณ เวลานี้ การปฏิเสธระบอบสุเทพ ไม่อาจทำได้เพียงการกลับบ้านไม่เข้าร่วมการชุมนุมอีกต่อไปแล้ว การจะปฏิเสธระบอบสุเทพให้ชัดเจนที่สุดคือการแสดงออกให้ทุกคนในสังคมได้เห็น ว่าเราจะไปเลือกตั้งในวันที่ 2 กพ. เราจะเอาการเลือกตั้ง เราจะใช้การเลือกตั้งตัดสินปัญหา(อย่างน้อยก็ในเวลานี้) เราจะเอาการเลือกตั้งเท่าที่กติกามีอยู่ในวันนี้ เราไม่เอาอะไรมากกว่านี้ เราไม่เอาคนกลาง เราไม่ต้องการคณะกรรมการใดๆในตอนนี้ และเราไม่ต้องการบิดเบือดกฎหมายโดยเตะถ่วงให้เลือกตั้งช้าไปกว่าวันที่ 2 กุมภาพันธ์

แผนการของคุณสุเทพนั้นจะสำเร็จไม่ได้เลยถ้ามันเป็นเพียงข้อเสนอนิ่งๆของคุณ สุเทพคนเดียว แต่แผนการของเขามีแนวร่วมมากมายหลายสาขาอาชีพคอยช่วยสร้างความชอบธรรมให้ อยู่ ดังนั้นเราต้องส่งเสียงให้ “พวกเขา” ได้ยินด้วยว่ายังมีพวกเราอยู่ในสังคม และพวกเราจะเอาเลือกตั้ง บอกองค์กรเอกชน บอกเพื่อนฝูง บอกทหาร บอกตำรวจ บอกนักวิชาการ บอกสื่อมวลชน บอกนักกฎหมาย บอกผู้พิพากษา บอกองค์กรอิสระ บอกทุกคน ว่าเราจะเอาเลือกตั้ง เลิกคุยกันได้แล้วว่าถ้าไม่เอาเลือกตั้งจะทำอะไรได้บ้าง เลิกหาหนทางบิดเบือนกลไกและระบบกฎหมายเสียที

- 4 -

หากเราป้องกันระบอบสุเทพได้สำเร็จ เราทุกคนก็จะเดินไปเข้าคูหาเลือกตั้งพร้อมกัน

ถึงตอนนั้นเราจะสู้กับระบอบทักษิณได้ง่ายๆด้วยการเลือกพรรคอื่น หากเราสามารถชักชวนให้ “มวลมหาประชาชน” จำนวนมากมายไม่เลือกทักษิณ พรรคของคุณทักษิณก็จะไม่ได้กลับมาเป็นรัฐบาล หากเราสามารถสนับสนุนให้คนดีๆได้ลงเลือกตั้งมาแข่งเยอะๆ นำนโยบายดีๆที่แก้ปัญหาคอรัปชั่นมานำเสนอ เราก็จะมีตัวเลือกมากขึ้น

หากเรากังวลว่าแพ้เลือกตั้งแล้วระบอบทักษิณจะกลับมา ก็ต้องไม่ลืมว่า “เสียงของเรา” จะสะท้อนผ่าน “ผลการเลือกตั้ง” ออกมาเป็นตัวเลขที่จับต้องได้ชัดเจน มันจะเป็นหลักฐานประวัติศาสตร์ที่ทุกคนยอมรับ สื่อรายงานแพร่หลาย หนังสือทุกเล่มบันทึกไว้อย่างเป็นทางการ ดังเช่นที่เราทราบดีว่ามีคนอีกเกือบครึ่งหนึ่งของประเทศที่ไม่ได้เลือกพรรค เพื่อไทย

นอกจากนั้น เราควรเข้าใจด้วยว่าเครือข่ายทักษิณไม่ได้ชนะเลือกตั้งเสมอไป การเลือกตั้งผู้ว่ากรุงเทพฯที่ผ่านมาก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว หรือที่ชัดเจนกว่านั้นอีกก็คือการเลือกตั้งซ่อมที่ดอนเมืองซึ่งเป็นพื้นที่ ของพรรคเพื่อไทยแท้ๆ แต่พรรคประชาธิปัตย์ก็ยังเอาชนะมาได้อย่างสง่างาม

หรือหากที่สุดแล้วหากระบอบทักษิณจะกลับมาจริงๆ เราก็ทนอยู่กับมันไปอีก 4 ปีก็จะได้เลือกตั้งอีกครั้ง ระหว่างนั้นเรายังทำอะไรได้อีกมาก ประชาธิปไตยไม่ใช่การเลือกตั้งเพียงอย่างเดียว รัฐบาลยิ่งลักษณ์ที่ยัดไส้กฎหมายอย่างน่ารังเกียจก็ยังต้องล้มพังไปเพราะ พลังประชาชนเลยมิใช่หรือ?

- 5 -

ในระยะยาว ไม่ว่าเราจะต่อสู้กับระบอบอะไร อาวุธที่ดีที่สุดของเราในฐานะประชาชนคือระบอบประชาธิปไตยและการซื่อตรงต่อ กฎหมายให้มากที่สุด หากเราใจร้อนนิยมทางลัด ยินดีบิดเบือนกลไกประชาธิปไตยและกฎหมายเสียแต่ในวันนี้ อะไรจะเป็นหลักประกันว่าคนอื่นจะไม่ทำเช่นนี้บ้างเมื่อมีโอกาส

หากพรุ่งนี้ระบอบสุเทพได้รับชัยชนะ เราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าคนอย่างคุณสุเทพและพรรคพวกจะหยิบยื่นประชาธิปไตย ที่สวยงามให้เราจริงๆ แล้วฝ่ายคุณทักษิณที่พ่ายแพ้ล่ะ พวกเขาจะไม่พยายามบิดเบือนระบบเหมือนที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้เพื่อตัวเอง บ้างหรือ?

หรือหากเรา “ยอมจ่าย” กับระบอบสุเทพไปแล้วแต่สุดท้ายพ่ายแพ้ ระบอบทักษิณยังคงอยู่ต่อไป ถึงตอนนั้นเราจะเอาอะไรไปสู้ได้อีก หากระบอบทักษิณจะบิดเบือนกฎหมายบ้าง เขาก็จะมีข้ออ้างที่มีน้ำหนักมาก เพราะเราทำให้เขาดูเป็นตัวอย่างมาก่อนในวันนี้มิใช่หรือ

ระบอบประชาธิปไตยของไทยนั้นยังมีสิ่งที่ต้องปรับปรุงพัฒนาอีกมาก แต่เราสามารถทำสิ่งเหล่านั้นได้ด้วยกลไกตามระบบ พรรคประชาธิปัตย์เองก็แสดงให้เราเห็นแล้วว่าเขาแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ มันทำได้ ไม่ได้ลำบากยากเย็นอะไร พรรคการเมืองในระบอบรัฐสภาปกติก็สามารถแก้ไขกติกาประเทศได้ เราไม่ต้องลงทุนยับยั้งประชาธิปไตยเพื่อแก้ไขกติกากันหรอก

หากเราต้องการจะพัฒนาประชาธิปไตย สิ่งแรกที่ต้องทำในวันนี้คือรักษามันเอาไว้ก่อน
   ที่มา http://www.roodthana...-want-election/

 

แต่ผมไม่เห็นด้วยกับบทความนี้เลย เจตนาอ่านผ่านๆเหมือนดีครับ ดูน่าเชื่อถือ แต่พออ่านแล้วผมกลับคิดว่า

 

ผู้เขียนบทความนี้เจตนาดึงเสียง ไทยเฉย ให้สนับสนุนการเลือกตั้งอย่างฉลาด โดยใส่ไฟว่า คุณสุเทพ

 

สร้างระบอบสุเทพขึ้นมา ประเด็นเลือกตั้ง อย่ากังวลครับว่าขัดกฎหมาย เพราะหากยิ่งลักษณ์ลาออก สามารถเสนอนายกฯใหม่

 

และสร้างรัฐบาลชั่วคราวได้ทันที ส่วนประเด็นคุณสุเทพได้ยืนยันแล้วว่า จะถอยออกทันทีครับ ไม่มีส่วนเกี่ยวข้อง 

[คนทุกที่]

เอามาแชร์ครับ สำหรับผมมันตรงใจผมมากเลยครับ แต่ไม่มีเว็บแนวนี้ให้สิงเลย

 

 

 

ถึงผู้ที่ไม่เอาทั้งระบอบทักษิณและระบอบสุเทพ
December 13, 2013 · ทักษิณ, ประชาธิปไตย, สุเทพ    

    หมายเหตุ: หากท่านเป็น 1. ผู้ที่เอาระบอบทักษิณแน่ๆ หรือ 2. ผู้ที่ไม่เอาระบอบทักษิณแต่คิดว่าข้อเสนอของคุณสุเทพดีอยู่แล้ว ขอให้ข้ามไป อย่าอ่านให้เสียเวลาครับ

- 1 -

ถึงจุดนี้ผมคิดว่าเรามี “ข้อมูลบ่งชี้” ที่ค่อนข้างชัดเจนแล้วว่าเป้าหมายแนวคิด “สภาประชาชน” ของคุณสุเทพนั้น หัวใจหลักอยู่ที่การระงับการเลือกตั้งที่จะเกิดขึ้นในวันที่ 2 กุมภาพันธ์เสียก่อน โดยหลังจากนั้นจะทำการจัดตั้งคณะทำงานภายใต้ชื่อสภาประชาชนขึ้นมาเพื่อแก้ไข กฎกติกาต่างๆของประเทศ

มีนักวิชาการบางท่านเริ่มสื่อสารออกมาแล้วว่า การทำงานของสภาประชาชนนั้นคาดว่าจะใช้เวลาอย่างน้อย 6-15 เดือน ซึ่งแปลว่าในระหว่างนั้นประเทศไทยจะมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งทำ หน้าที่บริหารประเทศ นอกจากนั้นการประวิงเวลาเลือกตั้งออกไปยังเป็นการขัดต่อ พรฎ.ยุบสภา ที่ลงพระปรมาภิไธยเสร็จสมบูรณ์แล้ว และยังขัดต่อรัฐธรรมนูญที่กำหนดให้มีวันเลือกตั้งที่ชัดเจนอีกด้วย

- 2 -

แผนการที่ว่านี้ไม่มีอะไรการันตีได้เลยว่าจะทำให้ระบอบทักษิณหมดไป หรือทำให้เครือข่ายตระกูลชินวัตรหมดอำนาจจากเวทีการเมืองทั้งหน้าและหลังฉาก นอกจากนั้นเรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าแก้กติกาแล้วเราจะพบเจอระบอบอะไรที่เลว ร้ายกว่าระบอบทักษิณอีกหรือเปล่า

แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นแน่ๆคือเราจะต้องอยู่กับระบอบสุเทพไปอย่างน้อย 6-15 เดือน อยู่กับระบอบที่มีเครือข่ายของคุณสุเทพเป็นผู้เขียนกติกาบ้านเมือง มีเครือข่ายของคุณสุเทพคอยคัดเลือกคนมาเป็นรัฐบาล มันจะเป็นช่วงเวลาที่ประเทศไทยปั่นป่วนมากที่สุดเพราะนอกจากมวลชนกลุ่มอื่นๆ จะไม่พอใจแล้ว มิตรประเทศต่างชาติก็จะไม่สนับสนุน เศรษฐกิจจะซบเซา ชื่อเสียงและความน่าเชื่อถือของไทยก็จะตกต่ำ เพราะการมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนั้นเป็นเรื่องไม่ปกติอีกต่อไป แล้วในโลกทุกวันนี้

แต่ในช่วงเวลาปั่นป่วนเหล่านั้น เรามั่นใจได้ว่าคุณทักษิณหรือคุณยิ่งลักษณ์ก็จะยังกินอยู่อิ่มท้อง นอนหลับสบายบนเตียงนุ่มเหมือนเคย เผลอๆจะอยู่ต่างประเทศอย่างสงบสุขกว่าปัจจุบันเสียอีก ความวุ่นวายและเศรษฐกิจซบเซาจะทำให้เงินในกระเป๋าเราหายไป แต่มันไม่ใช่ปัญหาใหญ่สำหรับคนนามสกุลชินวัตรแน่ๆ

- 3 -

ณ เวลานี้ การปฏิเสธระบอบสุเทพ ไม่อาจทำได้เพียงการกลับบ้านไม่เข้าร่วมการชุมนุมอีกต่อไปแล้ว การจะปฏิเสธระบอบสุเทพให้ชัดเจนที่สุดคือการแสดงออกให้ทุกคนในสังคมได้เห็น ว่าเราจะไปเลือกตั้งในวันที่ 2 กพ. เราจะเอาการเลือกตั้ง เราจะใช้การเลือกตั้งตัดสินปัญหา(อย่างน้อยก็ในเวลานี้) เราจะเอาการเลือกตั้งเท่าที่กติกามีอยู่ในวันนี้ เราไม่เอาอะไรมากกว่านี้ เราไม่เอาคนกลาง เราไม่ต้องการคณะกรรมการใดๆในตอนนี้ และเราไม่ต้องการบิดเบือดกฎหมายโดยเตะถ่วงให้เลือกตั้งช้าไปกว่าวันที่ 2 กุมภาพันธ์

แผนการของคุณสุเทพนั้นจะสำเร็จไม่ได้เลยถ้ามันเป็นเพียงข้อเสนอนิ่งๆของคุณ สุเทพคนเดียว แต่แผนการของเขามีแนวร่วมมากมายหลายสาขาอาชีพคอยช่วยสร้างความชอบธรรมให้ อยู่ ดังนั้นเราต้องส่งเสียงให้ “พวกเขา” ได้ยินด้วยว่ายังมีพวกเราอยู่ในสังคม และพวกเราจะเอาเลือกตั้ง บอกองค์กรเอกชน บอกเพื่อนฝูง บอกทหาร บอกตำรวจ บอกนักวิชาการ บอกสื่อมวลชน บอกนักกฎหมาย บอกผู้พิพากษา บอกองค์กรอิสระ บอกทุกคน ว่าเราจะเอาเลือกตั้ง เลิกคุยกันได้แล้วว่าถ้าไม่เอาเลือกตั้งจะทำอะไรได้บ้าง เลิกหาหนทางบิดเบือนกลไกและระบบกฎหมายเสียที

- 4 -

หากเราป้องกันระบอบสุเทพได้สำเร็จ เราทุกคนก็จะเดินไปเข้าคูหาเลือกตั้งพร้อมกัน

ถึงตอนนั้นเราจะสู้กับระบอบทักษิณได้ง่ายๆด้วยการเลือกพรรคอื่น หากเราสามารถชักชวนให้ “มวลมหาประชาชน” จำนวนมากมายไม่เลือกทักษิณ พรรคของคุณทักษิณก็จะไม่ได้กลับมาเป็นรัฐบาล หากเราสามารถสนับสนุนให้คนดีๆได้ลงเลือกตั้งมาแข่งเยอะๆ นำนโยบายดีๆที่แก้ปัญหาคอรัปชั่นมานำเสนอ เราก็จะมีตัวเลือกมากขึ้น

หากเรากังวลว่าแพ้เลือกตั้งแล้วระบอบทักษิณจะกลับมา ก็ต้องไม่ลืมว่า “เสียงของเรา” จะสะท้อนผ่าน “ผลการเลือกตั้ง” ออกมาเป็นตัวเลขที่จับต้องได้ชัดเจน มันจะเป็นหลักฐานประวัติศาสตร์ที่ทุกคนยอมรับ สื่อรายงานแพร่หลาย หนังสือทุกเล่มบันทึกไว้อย่างเป็นทางการ ดังเช่นที่เราทราบดีว่ามีคนอีกเกือบครึ่งหนึ่งของประเทศที่ไม่ได้เลือกพรรค เพื่อไทย

นอกจากนั้น เราควรเข้าใจด้วยว่าเครือข่ายทักษิณไม่ได้ชนะเลือกตั้งเสมอไป การเลือกตั้งผู้ว่ากรุงเทพฯที่ผ่านมาก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว หรือที่ชัดเจนกว่านั้นอีกก็คือการเลือกตั้งซ่อมที่ดอนเมืองซึ่งเป็นพื้นที่ ของพรรคเพื่อไทยแท้ๆ แต่พรรคประชาธิปัตย์ก็ยังเอาชนะมาได้อย่างสง่างาม

หรือหากที่สุดแล้วหากระบอบทักษิณจะกลับมาจริงๆ เราก็ทนอยู่กับมันไปอีก 4 ปีก็จะได้เลือกตั้งอีกครั้ง ระหว่างนั้นเรายังทำอะไรได้อีกมาก ประชาธิปไตยไม่ใช่การเลือกตั้งเพียงอย่างเดียว รัฐบาลยิ่งลักษณ์ที่ยัดไส้กฎหมายอย่างน่ารังเกียจก็ยังต้องล้มพังไปเพราะ พลังประชาชนเลยมิใช่หรือ?

- 5 -

ในระยะยาว ไม่ว่าเราจะต่อสู้กับระบอบอะไร อาวุธที่ดีที่สุดของเราในฐานะประชาชนคือระบอบประชาธิปไตยและการซื่อตรงต่อ กฎหมายให้มากที่สุด หากเราใจร้อนนิยมทางลัด ยินดีบิดเบือนกลไกประชาธิปไตยและกฎหมายเสียแต่ในวันนี้ อะไรจะเป็นหลักประกันว่าคนอื่นจะไม่ทำเช่นนี้บ้างเมื่อมีโอกาส

หากพรุ่งนี้ระบอบสุเทพได้รับชัยชนะ เราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าคนอย่างคุณสุเทพและพรรคพวกจะหยิบยื่นประชาธิปไตย ที่สวยงามให้เราจริงๆ แล้วฝ่ายคุณทักษิณที่พ่ายแพ้ล่ะ พวกเขาจะไม่พยายามบิดเบือนระบบเหมือนที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้เพื่อตัวเอง บ้างหรือ?

หรือหากเรา “ยอมจ่าย” กับระบอบสุเทพไปแล้วแต่สุดท้ายพ่ายแพ้ ระบอบทักษิณยังคงอยู่ต่อไป ถึงตอนนั้นเราจะเอาอะไรไปสู้ได้อีก หากระบอบทักษิณจะบิดเบือนกฎหมายบ้าง เขาก็จะมีข้ออ้างที่มีน้ำหนักมาก เพราะเราทำให้เขาดูเป็นตัวอย่างมาก่อนในวันนี้มิใช่หรือ

ระบอบประชาธิปไตยของไทยนั้นยังมีสิ่งที่ต้องปรับปรุงพัฒนาอีกมาก แต่เราสามารถทำสิ่งเหล่านั้นได้ด้วยกลไกตามระบบ พรรคประชาธิปัตย์เองก็แสดงให้เราเห็นแล้วว่าเขาแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ มันทำได้ ไม่ได้ลำบากยากเย็นอะไร พรรคการเมืองในระบอบรัฐสภาปกติก็สามารถแก้ไขกติกาประเทศได้ เราไม่ต้องลงทุนยับยั้งประชาธิปไตยเพื่อแก้ไขกติกากันหรอก

หากเราต้องการจะพัฒนาประชาธิปไตย สิ่งแรกที่ต้องทำในวันนี้คือรักษามันเอาไว้ก่อน
   ที่มา http://www.roodthana...-want-election/

แค่ขึ้นต้นว่าระบบอบสุเทพ มันก็ไม่กลางแล้วค่ะ แอบแดงมาแต่ไกลเลยทีเดียว

[Siren]

ที่แน่ ๆ ก็คือ มวลมหาประชาชน ไว้ใจคุณสุเทพ มากกว่า ยิ่งลักษณ์ และพรรคพวก

[Et tu Brute?]

อย่ากลัวสุเทพเลยครับ 

เห็นตัวดำๆ แต่รับรองว่า

ความหน้าด้านยังห่างชั้นทักสิน

[Et tu Brute?]

ปล.

บอร์ดนี้แอ๊บยากส์ครับ

 

เพราะเราก็แอ๊บใส่กันเองเป็นกิจวัตร

 

โดนจับได้ทุกที 

 

 

แถมจมูกดี เวลาพวกที่ขี้ทักสินติดฟันเข้ามา ได้กลิ่นตั้งแต่วินาทีแรก เหม็นฉึ่งมาเรย

Edited by Et tu Brute?, 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 17:28.

[sos42]

จาก 5 ข้อที่บอกมาสุดท้ายก็ยังวนอยู่ในหลูปเดิม  เป็นเพราะระบบทักษินทำการออกกฏหมาย โดยไม่สนใจคนอื่นเลยเป้นที่มาของระบบสุเทพ

พอระบบสุเทพจะทำผิดกฏหมายกฌมาอ้างว่ามันจะเป็นบรรทัดฐานต่อไป

[Vekakav Vkkn]

ขอบคุณครับทุกท่าน อ่านคอมเม้นแล้วสงสัย ว่าตราชั่งความเป็นกลางกระผมจะเป๋ๆ ซะแล้ว

 

คงจะจริงอย่างที่ท่าน  Et tu Brute? ว่า ขี้ทักษิณคงจะยังแคะออกจากควายแดงตัวน้อยๆ ตัวนี้ยังไม่หมด

 

T-T แอบคิดว่ากลางแล้วนาาาา

 

พอดีเริ่มเรียนรู้การเมืองจากฝั่งแดง สงสัยอีกหลายปีกว่าจะเป็นกลางได้กะเค้าซักที

[Stargate-1]

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

2 ธันวาคม

ข้อเสนอเฉพาะกิจวาาด้วยขั้นตอนการคืนอำนาจประชาชน

1. รัฐบาลขาดความชอบธรรมทั้งทางกฎหมายและทางการเมือง

2. มวลมหาประชาชนใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 และ มาตรา 3 เพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญและทวงอำนาจอธิปไตยกลับคืนมา

3.การเปิดประตูแห่งโอกาส
3.1 รัฐบาลและส.ส.พรรครัฐบาลลาออกทั้งหมด จากนั้น ส.ส. พรรคฝ่ายค้านทั้งหมดก็ลาออกตาม และสว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม
ในรัฐสภาก็จะเหลือเพียง สว.ส่วนหนึ่งซึ่งมีประมาณ 90 กว่าคนที่ยังปฏิบัติหน้าที่ได้อยู่ ซึ่งทำให้เกิดสูญญากาศอำนาจในฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ
หรือ
3.2 รัฐบาลยุบสภา และจากนั้นก็ลาออก รวมทั้ง สว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม ซึ่งจะนำไปสู่ภาวะสูญญากาศเช่นเดียวกันกับข้อ 3.1

4. การสถาปนาอำนาจชั่วคราว
ภาคประชาชน ซึ่งประกอบด้วย กปปส. และตัวแทนกลุ่มต่างๆร่วมกับ สว.ที่เหลืออยู่ปรึกษาหารือ เพื่อเสนอชื่อนายกชั่วคราว โดยอาศัยรัฐธรรมนูญมาตรา 7 และยกเว้นการใช้รัฐธรรมนูญมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องที่ระบุว่า นายกต้องมาจาก ส.ส. และ ประธานรัฐสภาเป็นผู้สนองพระบรมราชโองการ รวมทั้งหมวดว่าด้วย สมาชิกสภาผู้แทน กกต. และมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องและจำเป็นต่อการเปิดทางในการปฏิรูปด้วยเอาไว้ก่อน
ผู้ที่ได้รับการเสนอเป็นนายกจะต้องได้รับการยอมรับจากสังคม และประธานวุฒิสภาที่เลือกกันใหม่เป็นผู้รับสนองราชโองการ

5. จากนั้นแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในหมวดบทเฉพาะกาล จัดตั้งสภาประชาชน ให้ทำหน้าที่เสมือนสภาผู้แทนราษฎร

6 ฝ่ายบริหารและสภาประชาชนตลอดจนวุฒิสภาที่เหลืออยู่ เริ่มกระบวนการปฏิรูปโดยใช้เวลาประมาณสองปี โดยการแก้กฎหมายให้การทุจริตไม่มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ รวมทั้งแก้รัฐธรรมนูญหลายมาตราที่จำเป็นต่อการปฏิรูป เช่นว่าด้วยที่มาของส.ส.และ สว. ว่าด้วยพรรคการเมือง เพื่อให้หลุดพ้นจากการครอบงำของนายทุนเจ้าของพรรค เป็นต้น

7 การดำเนินงานนี้ใช้เวลา 2-3 ปี จากนั้นให้ใช้รัฐธรรมนูญที่ปรับปรุงใหม่

Edited by Stargate-1, 14 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 05:45.

[THE THIRD WAY]

ทรัยากรบนโลกนี้ มีเพียงพอสำหรับความจำเป็นของมนุษย์ทุกคน

 

แต่จะไม่เคยเพียงพอสำหรับความโลภของมนุษย์เพียงแค่หนึ่งคน

 

ท่านมหาตมะ ...

คล้ายๆนะครับ

 

การเมืองนั้นท่านให้กระทำการเพื่อความผาสุขของประชาชนในแผ่นดิน

มิใช่เพื่อความร่ำรวยและคงกระพันของอำนาจ

Attached Images

• 

[55555]

เรื่องการเลือกตั้งผมยังเห็นเหมือนกับลุงกำนัน

 

คือ ปฏิรูปก่อนแล้วจึงให้มีการเลือกตั้ง  หลังการปฏิรูป คนที่เสียประโยชน์มีเพียงกลุ่มการเมืองกับข้าราชการเท่านั้นเอง

 

แล้วเราจะคาดหวังให้มาปฏิรูปในแบบที่คาดหวังกันหลังเลือกตั้ง

 

วาทะกรรม  "ชนชั้นใดเป็นผู้ร่างกฏหมาย...ก็เพื่อชนชั้นนั้น " ได้รับการพิสูจน์แล้่วว่าเป็นจริงเสมอในทุกยุคทุกสมัย

 

อันนี้ไม่ยกเว้นแม้แต่พรรคประชาธิปัตย์น๊ะครับ

 

เรื่องสูญญากาศ ถึงเวลานายก กับ ครม. รวมทั้งประธานวุฒิ ยอมลาออกจริง ๆ เดี๋ยวก็ต้องมีทางออกจนได้แหละ

 

ส่วนเรื่องกฏหมาย ที่อ้างว่าลาออกไม่ได้ ....มันก็แค่หาเหตุกอดอำนาจเฉย ๆ ...ให้ผม ฮา เล่น ๆ 

 

ผมสงสัยเหมือนกัน ว่าไปเรียกระบอบสุเทพกันได้ยังไง...ฮา อีกเหมือนกัน

 

เพราะ หลังจากมีการตั้งคณะที่จะมาปฏิรูป ลุงกำนันก็ไปแล้ว ไม่เล่นการเมืองอีกต่างหาก

 

แถมปฏิรูปเสร็จ อาจจะ 6 เดือน หรือ 1 ปี ...คณะปฏิรูป ก็ไปอีก เปิดโอกาสให้มีการเลือกตั้งกันแบบเต็มระบบ

 

มวลมหาประชาชน กับ เสื้อทุกสี...ก็ข้าคูหาเลือกตั้งกัน...แต่นั้น

 

จะไปเรียกระบอบสุเทพ เพื่อ เอาไปล้อ กับระบอบทักษิณ ผมว่าตื้นเขินจริง ๆ 

 

เพราะ สุเทพ ไม่ได้มีส่วนในการเอาประโยชน์ หรือ ล้างผลาญ ประเทศชาติ หลังการปฏิรูป

 

ต่างกับทักษิณ..ทั้งกู้ ทั้งล้างผลาญ แถม ไม่ยอมให้ตรวจสอบ...มีคนมาต่อต้าน ก็ยังจัดมวลชนตัวเองมาเชียร์ มาป่วน มาสร้างความรุนแรงอีก

 

ศาลตัดสินไม่ถูกใจ ก็เอามวลชนมากดดัน ....เรียกว่าไม่ยอมรับอะไรเลย..จะอยู่ในอำนาจเพื่อเป็นเหลือบงบประมาณอย่างเดีย

 

 

 

Edited by 55555, 13 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 21:52.

[134340]

ขอบคุณครับทุกท่าน อ่านคอมเม้นแล้วสงสัย ว่าตราชั่งความเป็นกลางกระผมจะเป๋ๆ ซะแล้ว
 
คงจะจริงอย่างที่ท่าน  Et tu Brute? ว่า ขี้ทักษิณคงจะยังแคะออกจากควายแดงตัวน้อยๆ ตัวนี้ยังไม่หมด
 
T-T แอบคิดว่ากลางแล้วนาาาา
 
พอดีเริ่มเรียนรู้การเมืองจากฝั่งแดง สงสัยอีกหลายปีกว่าจะเป็นกลางได้กะเค้าซักที

อย่าคิดมากครับผม

 

ตามที่หลายๆ ท่านว่ากัน นั่นคือ คำว่า"ระบอบสุเทพ" เป็นวาทกรรมที่ถูกสร้างมาจากฝ่ายรัฐบาลครับ เพื่อลดความน่าเชื่อถือของ กปปส.

ลองได้เจอคำนี้ในบทความไหน สันนิษฐานได้เลยว่าคนเขียนมันแดงแอ๊บกลาง หรือไม่ก็รับวาทกรรมนี้เข้าไปโดยไม่ได้ยั้งคิด

ประกอบกับธงของบทความที่ท่านยกมา คือพยายามลดความชอบธรรมในการจัดตั้งสภาประชาชน สนับสนุนให้คนกลับสู่ระบบเดิมโดยไม่มีการปฏิรูปอย่างจริงจังและเป็นรูปธรรม

จึงสรุปได้ว่า คนเขียนเป็นแดงแอ๊บกลาง พยายามมาหลอกให้ไทยเฉยหลงเชื่อว่าการเลือกตั้งแก้ปัญหาได้ทุกอย่างครับ

[oneclick999]

ฮึ คุณไม่ใช่แดงล้มเจ้าแล้วเป็นแดงอะไร

[Vekakav Vkkn]

ตอนนี้ทางแดงกลัวเรื่องใหญ่(ตามที่อ่านๆ ฟังๆ มาน่ะครับ)

 

1 กลัวว่าระบอบจะเปลี่ยนไปเป็น ทุกคนไม่มีหนึ่งเสียงเท่ากัน (ตามประวัติศาสตร์มันทำแล้วก่อให้เกิดนองเลือดมาแล้ว)

 

2 กลัวสภาประชาชนจะเขียนกฎหมายให้ สภาเป็นสภาประชาชนถาวร หรือเลื่อนวันคืนอำนาจไปเรื่อยๆ

 

3 กลัวว่าถ้านายกลาออก ประธานวุฒิลาออก ให้เกิดสูญญากาศ เพื่อให้มีนายกคนกลาง ซึ่งหมายความว่า...มันจะขัดกฎหมายทำให้ เปิดโอกาศมีคนย้อนมาเอาผิดทีหลังได้

3(ต่อ) นักกฎหมายบอกนายกลาออกไม่ได้ เพราะขัดกฎหมาย ถ้าจะอยากได้นายก การรัฐประหาร คือล้มรัฐธรรมนูญไปเลยก็ทำให้ไม่ต้องมีใครต้องขัดรัฐธรรมนูญ ซึ่งคนทำก่อตั้งสภาประชาชน รับผิดชอบไปเองทั้งหมด(ในด้านความเสียหายต่างๆ)

 

 

ตอนนี้ทางแดง ยอมรับอุดมการณ์คุณสุเทพมากขึ้นน่ะครับซึ่งก็เป็นผลจากการต่อสู้ของคุณสุเทพน่ะครับ

 

แต่บางคนคิดไม่เยอะก็จะต่อต้าน วนเวียนกับอดีตคุณสุเทพ

บางคน ก็มอง ว่าอุดมการณ์ใช้ได้ดีจนผิดภาพลักษณ์ที่เคยมองมาตลอด ถึงกับต้องมองคุณสุเทพใหม่

 

แต่ตอนนี้มันติดที่วิธีการณ์ ที่จะไปถึงอย่างที่กล่าวน่ะครับ ตามข้อ 3

[Stargate-1]

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

10 ธันวาคม

ฝากถึงท่านกำนันสุเทพ ในฐานะเลขาธิการ กปปส.
ผมคิดว่าหากยังทำให้น.ส.ยิ่งลักษณ์และคณะรัฐมนตรี รักษาการลาออกไม่ได้เย็นวันนี้ ผมขอเสนอให้ทางกปปส. เรียนเชิญ ผู้นำเหล่าทัพ ประธานศาลฎีกา ประธาน/รองประธานวุฒิสภา ประธานองค์กรอิสระ ปลัดกระทรวง ผบ.ตร. ผู้แทนภาคธุรกิจ และอธิการบดีมหาวิทยาลัยเก่าแก่ของรัฐในกรุงเทพมหานคร เข้าร่วมประชุม เพื่อรับรองอำนาจรัฏฐาธิปัตย์ของ กปปส. การจัดตั้งรัฐบาลใหม่ การจัดตั้งสภาประชาชน และเจตจำนงค์ในการปฏิรูปประเทศ จากนั้นจัดแถลงข่าวให้สาธารณะทราบโดยทั่วกัน ส่วนสถานที่ถ้าจะให้เหมาะน่าจะเป็นทำเนียบรัฐบาล

[nf9]

เอามาแชร์ครับ สำหรับผมมันตรงใจผมมากเลยครับ แต่ไม่มีเว็บแนวนี้ให้สิงเลย



ถึงผู้ที่ไม่เอาทั้งระบอบทักษิณและระบอบสุเทพ
December 13, 2013 · ทักษิณ, ประชาธิปไตย, สุเทพ

หมายเหตุ: หากท่านเป็น 1. ผู้ที่เอาระบอบทักษิณแน่ๆ หรือ 2. ผู้ที่ไม่เอาระบอบทักษิณแต่คิดว่าข้อเสนอของคุณสุเทพดีอยู่แล้ว ขอให้ข้ามไป อย่าอ่านให้เสียเวลาครับ

- 1 -

ถึงจุดนี้ผมคิดว่าเรามี “ข้อมูลบ่งชี้” ที่ค่อนข้างชัดเจนแล้วว่าเป้าหมายแนวคิด “สภาประชาชน” ของคุณสุเทพนั้น หัวใจหลักอยู่ที่การระงับการเลือกตั้งที่จะเกิดขึ้นในวันที่ 2 กุมภาพันธ์เสียก่อน โดยหลังจากนั้นจะทำการจัดตั้งคณะทำงานภายใต้ชื่อสภาประชาชนขึ้นมาเพื่อแก้ไข กฎกติกาต่างๆของประเทศ

มีนักวิชาการบางท่านเริ่มสื่อสารออกมาแล้วว่า การทำงานของสภาประชาชนนั้นคาดว่าจะใช้เวลาอย่างน้อย 6-15 เดือน ซึ่งแปลว่าในระหว่างนั้นประเทศไทยจะมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งทำ หน้าที่บริหารประเทศ นอกจากนั้นการประวิงเวลาเลือกตั้งออกไปยังเป็นการขัดต่อ พรฎ.ยุบสภา ที่ลงพระปรมาภิไธยเสร็จสมบูรณ์แล้ว และยังขัดต่อรัฐธรรมนูญที่กำหนดให้มีวันเลือกตั้งที่ชัดเจนอีกด้วย

- 2 -

แผนการที่ว่านี้ไม่มีอะไรการันตีได้เลยว่าจะทำให้ระบอบทักษิณหมดไป หรือทำให้เครือข่ายตระกูลชินวัตรหมดอำนาจจากเวทีการเมืองทั้งหน้าและหลังฉาก นอกจากนั้นเรายังไม่รู้ด้วยซ้ำว่าแก้กติกาแล้วเราจะพบเจอระบอบอะไรที่เลว ร้ายกว่าระบอบทักษิณอีกหรือเปล่า

แต่สิ่งที่จะเกิดขึ้นแน่ๆคือเราจะต้องอยู่กับระบอบสุเทพไปอย่างน้อย 6-15 เดือน อยู่กับระบอบที่มีเครือข่ายของคุณสุเทพเป็นผู้เขียนกติกาบ้านเมือง มีเครือข่ายของคุณสุเทพคอยคัดเลือกคนมาเป็นรัฐบาล มันจะเป็นช่วงเวลาที่ประเทศไทยปั่นป่วนมากที่สุดเพราะนอกจากมวลชนกลุ่มอื่นๆ จะไม่พอใจแล้ว มิตรประเทศต่างชาติก็จะไม่สนับสนุน เศรษฐกิจจะซบเซา ชื่อเสียงและความน่าเชื่อถือของไทยก็จะตกต่ำ เพราะการมีรัฐบาลที่ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งนั้นเป็นเรื่องไม่ปกติอีกต่อไป แล้วในโลกทุกวันนี้

แต่ในช่วงเวลาปั่นป่วนเหล่านั้น เรามั่นใจได้ว่าคุณทักษิณหรือคุณยิ่งลักษณ์ก็จะยังกินอยู่อิ่มท้อง นอนหลับสบายบนเตียงนุ่มเหมือนเคย เผลอๆจะอยู่ต่างประเทศอย่างสงบสุขกว่าปัจจุบันเสียอีก ความวุ่นวายและเศรษฐกิจซบเซาจะทำให้เงินในกระเป๋าเราหายไป แต่มันไม่ใช่ปัญหาใหญ่สำหรับคนนามสกุลชินวัตรแน่ๆ

- 3 -

ณ เวลานี้ การปฏิเสธระบอบสุเทพ ไม่อาจทำได้เพียงการกลับบ้านไม่เข้าร่วมการชุมนุมอีกต่อไปแล้ว การจะปฏิเสธระบอบสุเทพให้ชัดเจนที่สุดคือการแสดงออกให้ทุกคนในสังคมได้เห็น ว่าเราจะไปเลือกตั้งในวันที่ 2 กพ. เราจะเอาการเลือกตั้ง เราจะใช้การเลือกตั้งตัดสินปัญหา(อย่างน้อยก็ในเวลานี้) เราจะเอาการเลือกตั้งเท่าที่กติกามีอยู่ในวันนี้ เราไม่เอาอะไรมากกว่านี้ เราไม่เอาคนกลาง เราไม่ต้องการคณะกรรมการใดๆในตอนนี้ และเราไม่ต้องการบิดเบือดกฎหมายโดยเตะถ่วงให้เลือกตั้งช้าไปกว่าวันที่ 2 กุมภาพันธ์

แผนการของคุณสุเทพนั้นจะสำเร็จไม่ได้เลยถ้ามันเป็นเพียงข้อเสนอนิ่งๆของคุณ สุเทพคนเดียว แต่แผนการของเขามีแนวร่วมมากมายหลายสาขาอาชีพคอยช่วยสร้างความชอบธรรมให้ อยู่ ดังนั้นเราต้องส่งเสียงให้ “พวกเขา” ได้ยินด้วยว่ายังมีพวกเราอยู่ในสังคม และพวกเราจะเอาเลือกตั้ง บอกองค์กรเอกชน บอกเพื่อนฝูง บอกทหาร บอกตำรวจ บอกนักวิชาการ บอกสื่อมวลชน บอกนักกฎหมาย บอกผู้พิพากษา บอกองค์กรอิสระ บอกทุกคน ว่าเราจะเอาเลือกตั้ง เลิกคุยกันได้แล้วว่าถ้าไม่เอาเลือกตั้งจะทำอะไรได้บ้าง เลิกหาหนทางบิดเบือนกลไกและระบบกฎหมายเสียที

- 4 -

หากเราป้องกันระบอบสุเทพได้สำเร็จ เราทุกคนก็จะเดินไปเข้าคูหาเลือกตั้งพร้อมกัน

ถึงตอนนั้นเราจะสู้กับระบอบทักษิณได้ง่ายๆด้วยการเลือกพรรคอื่น หากเราสามารถชักชวนให้ “มวลมหาประชาชน” จำนวนมากมายไม่เลือกทักษิณ พรรคของคุณทักษิณก็จะไม่ได้กลับมาเป็นรัฐบาล หากเราสามารถสนับสนุนให้คนดีๆได้ลงเลือกตั้งมาแข่งเยอะๆ นำนโยบายดีๆที่แก้ปัญหาคอรัปชั่นมานำเสนอ เราก็จะมีตัวเลือกมากขึ้น

หากเรากังวลว่าแพ้เลือกตั้งแล้วระบอบทักษิณจะกลับมา ก็ต้องไม่ลืมว่า “เสียงของเรา” จะสะท้อนผ่าน “ผลการเลือกตั้ง” ออกมาเป็นตัวเลขที่จับต้องได้ชัดเจน มันจะเป็นหลักฐานประวัติศาสตร์ที่ทุกคนยอมรับ สื่อรายงานแพร่หลาย หนังสือทุกเล่มบันทึกไว้อย่างเป็นทางการ ดังเช่นที่เราทราบดีว่ามีคนอีกเกือบครึ่งหนึ่งของประเทศที่ไม่ได้เลือกพรรค เพื่อไทย

นอกจากนั้น เราควรเข้าใจด้วยว่าเครือข่ายทักษิณไม่ได้ชนะเลือกตั้งเสมอไป การเลือกตั้งผู้ว่ากรุงเทพฯที่ผ่านมาก็พิสูจน์ให้เห็นแล้ว หรือที่ชัดเจนกว่านั้นอีกก็คือการเลือกตั้งซ่อมที่ดอนเมืองซึ่งเป็นพื้นที่ ของพรรคเพื่อไทยแท้ๆ แต่พรรคประชาธิปัตย์ก็ยังเอาชนะมาได้อย่างสง่างาม

หรือหากที่สุดแล้วหากระบอบทักษิณจะกลับมาจริงๆ เราก็ทนอยู่กับมันไปอีก 4 ปีก็จะได้เลือกตั้งอีกครั้ง ระหว่างนั้นเรายังทำอะไรได้อีกมาก ประชาธิปไตยไม่ใช่การเลือกตั้งเพียงอย่างเดียว รัฐบาลยิ่งลักษณ์ที่ยัดไส้กฎหมายอย่างน่ารังเกียจก็ยังต้องล้มพังไปเพราะ พลังประชาชนเลยมิใช่หรือ?

- 5 -

ในระยะยาว ไม่ว่าเราจะต่อสู้กับระบอบอะไร อาวุธที่ดีที่สุดของเราในฐานะประชาชนคือระบอบประชาธิปไตยและการซื่อตรงต่อ กฎหมายให้มากที่สุด หากเราใจร้อนนิยมทางลัด ยินดีบิดเบือนกลไกประชาธิปไตยและกฎหมายเสียแต่ในวันนี้ อะไรจะเป็นหลักประกันว่าคนอื่นจะไม่ทำเช่นนี้บ้างเมื่อมีโอกาส

หากพรุ่งนี้ระบอบสุเทพได้รับชัยชนะ เราจะมั่นใจได้อย่างไรว่าคนอย่างคุณสุเทพและพรรคพวกจะหยิบยื่นประชาธิปไตย ที่สวยงามให้เราจริงๆ แล้วฝ่ายคุณทักษิณที่พ่ายแพ้ล่ะ พวกเขาจะไม่พยายามบิดเบือนระบบเหมือนที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้เพื่อตัวเอง บ้างหรือ?

หรือหากเรา “ยอมจ่าย” กับระบอบสุเทพไปแล้วแต่สุดท้ายพ่ายแพ้ ระบอบทักษิณยังคงอยู่ต่อไป ถึงตอนนั้นเราจะเอาอะไรไปสู้ได้อีก หากระบอบทักษิณจะบิดเบือนกฎหมายบ้าง เขาก็จะมีข้ออ้างที่มีน้ำหนักมาก เพราะเราทำให้เขาดูเป็นตัวอย่างมาก่อนในวันนี้มิใช่หรือ

ระบอบประชาธิปไตยของไทยนั้นยังมีสิ่งที่ต้องปรับปรุงพัฒนาอีกมาก แต่เราสามารถทำสิ่งเหล่านั้นได้ด้วยกลไกตามระบบ พรรคประชาธิปัตย์เองก็แสดงให้เราเห็นแล้วว่าเขาแก้ไขรัฐธรรมนูญได้ มันทำได้ ไม่ได้ลำบากยากเย็นอะไร พรรคการเมืองในระบอบรัฐสภาปกติก็สามารถแก้ไขกติกาประเทศได้ เราไม่ต้องลงทุนยับยั้งประชาธิปไตยเพื่อแก้ไขกติกากันหรอก

หากเราต้องการจะพัฒนาประชาธิปไตย สิ่งแรกที่ต้องทำในวันนี้คือรักษามันเอาไว้ก่อน
ที่มา http://www.roodthana...-want-election/

[nf9]

เดาเจตนาว่า เขียนมาเพื่อสร้างความชอบธรรม ให้2พรรคใหม่ ทีอ้างว่าพรรคทางเลือก แต่กางเกงในแดงแจ๋

ขอผ่านนะคะ วาระซ่อนเร้นค่ะ

[Stargate-1]

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

เมื่อวานนี้ ผ่าน โทรศัพท์มือถือ

การสนับสนุนการเลือกตั้งภายใต้ระบอบทักษิณคือการสนับสนุนให้ประเทศไทยอยู่ภายใต้ระบอบทุนสามาย์ทรราชต่อไป

ใครสนับสนุนการเลือกตั้งในสภาพบริบทการเมืองไทยในปัจจุบันโปรดไตร่ตรองด้วยเพราะ
1. การซื้อเสียงยุคนี้มีความรุนแรงมาก
2. เครือข่ายหัวคะแนนมีอิทธิพลเหนือชาวบ้านอย่างกว้างขวาง
3. ตำรวจพร้อมเอื้อความสะดวกพรรคการเมืองบางพรรค
4. กกต.จังหวัดจำนวนมากเป็นฝ่ายปกครอง ตำรวจ และอัยการ ซึ่งเอียงข้างพรรคก...ารเมืองบางพรรค
5. นักการเมืองพรรคเพื่อไทยอยู่ภายใต้การครอบงำ ชี้นำของตระกูลชินวัตร และพร้อมปฏิบัติตามที่คนในตระกูลสั่ง
6. ตระกูลทุนสามานย์พร้อมใช้เงินทุนไม่จำกัด ใช้กลไกอำนาจรัฐอย่างเข้มข้น ใช้นโยบายประชานิยมอย่างไม่สนใจความเสียหายต่อชาติ และใช้อิทธิพลเถื่อนท้องถิ่นทุกรูปแบบเพื่อเอาชนะการเลือกตั้ง
7. ประชาชนจำนวนมากยังตกอยู่ภายใต้อิทธิของหัวคะแนน กลุ่มอิทธิพล และความเย้ายวนใจของเงินตราและนโยบายประชานิยม

ดังนั้นผลการเลือกตั้งที่เป็นไปได้สูงคือ
8. กลุ่มทุนสามานย์และบริวารมีโอกาสได้เสียงข้างมาก
และไปจัดตั้งรัฐบาล
เมื่อได้อำนาจก็ใช้อำนาจเยี่ยงทรราช โดย
/ มีการทุจริตคอรัปชั่นแบไร้ขอบเขต (เช่น โครงการจำนำข้าวทุจริตประมาณสามแสนล้าน )
/ สร้างหนี้แก่ประชาชนให้ชดใช้กันชั่วลูกหลาน (กู้เงินครั้งแรก 3.5 ล้าน ต่อมาอีก 2.2 ล้านล้านบาท)
/ ริดรอนสิทธิและการมีส่วนร่วมของประชาชน (แก้รัฐธรรมนูญ มาตรา 190)
/ละเมิดหลักนิติธรรม ขัดหลักผลประโยชน์ทับซ้อน และผิดมาตรา 68
/ ไม่ยอมรับอำนาจศาลรัฐธรรม
/ ออกกฎหมายล้างผิดคนโกง ผู้ก่อการร้าย
_________

การสนับสนุนการเลือกตั้งที่กำลังเกิดขึ้นครั้งนี้จึงเท่ากับการสนับสนุนนายทุนสามาย์ให้เข้ามามีอำนาจ และสนับสนุนให้มีใช้อำนาจเยี่ยงทรราช

ดังนั้น การที่สมัชชาปกป้องประชาธิปไตย (สปป.) สนับสนุนการเลือกตั้งที่กำลังเกิดขึ้น ก็เท่ากับว่ากลุ่มนี้สนับสนุนระบอบทรราชทุนสามาย์

ดังนั้นจึงควรเรียกชื่อพวกนี้ใหม่ว่า "สมัชชาปกป้องทรราช" แทนดูเพิ่มเติม

[55555]

ทุกคนไม่มี 1 เสียงเท่ากัน

 

ผมว่าไร้สาระมากจริง ๆ

 

ไม่รู้ไปปั่นหัวกันยังไง

 

 

[คนอีสาน]

ผมเริ่มเห็นแดงหลายคนตาสว่าง

ผมดีใจที่พี่จขกท.ยอมฟังเหตุฟังผล หยุดคิด

 

พรรคของพี่มันไม่ใช่แค่โกงแต่โคตรมหาโกงแบบชาติชิบหายได้เลยฮะ

ผมไม่อยากเป็นแบบอาเจนติน่า ฟิลิปปินส์

คนไทยแตกแยกอย่างที่ไม่เคยมีมาก่อน

คนเสื้อแดงดาหน้าออกมาจาบจ้วงในหลวง

 

จะพูดถึงความดีของพรรคพี่ในรัฐบาลชุดนี้ผมไม่เห็นอะไรสักอย่างนะฮะนอกจากโกง

ข้าวนี่ปาไปแล้วห้าแสนล้าน

จะกู้อีกสองล้านๆ น้ำมันแพงโคตร 

ออกนโยบายมาแต่ล่ะอย่าง เหมือนเด็กประถมทำ

ไม่มีที่มาที่ไป จะเอาแต่คะแนนเสียง

300บาทตอนนี้เจ้งไปกี่โรงงานแล้วฮะ อีกอย่าง300ตอนนี้ค่าเงินเหมือน200สมัยก่อน

เงินพันเดียวหมดไวมาก ของโคตรแพง

 

รัฐมนตรีแต่ล่ะตัวอย่าให้พูด ความรุ้ความสามารถไม่มีเลย

แต่ล่ะตัวดีแต่ปกป้องไอ่ตัวที่อยู่ดูไบ 

 

ขอโทษฮะที่บ่นยาว

พูดได้สุดยอดครับ  เสื้อแดงทุกคนก็เป็นคนไทยขอให้หยุดคิดสักนิดและเอาความจริงมาพิจารณาแล้วก็จะรู้ด้วยตัวเอง..

[ตุ๊ ต่องแต่ง]

ตอนนี้ทางแดงกลัวเรื่องใหญ่(ตามที่อ่านๆ ฟังๆ มาน่ะครับ)

 

1 กลัวว่าระบอบจะเปลี่ยนไปเป็น ทุกคนไม่มีหนึ่งเสียงเท่ากัน (ตามประวัติศาสตร์มันทำแล้วก่อให้เกิดนองเลือดมาแล้ว)

 

2 กลัวสภาประชาชนจะเขียนกฎหมายให้ สภาเป็นสภาประชาชนถาวร หรือเลื่อนวันคืนอำนาจไปเรื่อยๆ

 

3 กลัวว่าถ้านายกลาออก ประธานวุฒิลาออก ให้เกิดสูญญากาศ เพื่อให้มีนายกคนกลาง ซึ่งหมายความว่า...มันจะขัดกฎหมายทำให้ เปิดโอกาศมีคนย้อนมาเอาผิดทีหลังได้

3(ต่อ) นักกฎหมายบอกนายกลาออกไม่ได้ เพราะขัดกฎหมาย ถ้าจะอยากได้นายก การรัฐประหาร คือล้มรัฐธรรมนูญไปเลยก็ทำให้ไม่ต้องมีใครต้องขัดรัฐธรรมนูญ ซึ่งคนทำก่อตั้งสภาประชาชน รับผิดชอบไปเองทั้งหมด(ในด้านความเสียหายต่างๆ)

 

 

ตอนนี้ทางแดง ยอมรับอุดมการณ์คุณสุเทพมากขึ้นน่ะครับซึ่งก็เป็นผลจากการต่อสู้ของคุณสุเทพน่ะครับ

 

แต่บางคนคิดไม่เยอะก็จะต่อต้าน วนเวียนกับอดีตคุณสุเทพ

บางคน ก็มอง ว่าอุดมการณ์ใช้ได้ดีจนผิดภาพลักษณ์ที่เคยมองมาตลอด ถึงกับต้องมองคุณสุเทพใหม่

 

แต่ตอนนี้มันติดที่วิธีการณ์ ที่จะไปถึงอย่างที่กล่าวน่ะครับ ตามข้อ 3

 

พี่ฮะ อันนี้ผมว่าไม่ใช่ล่ะ แค่ข้อ1 ผมว่าแปลกๆ เหมือนไปฟังต่อๆกันมา

มันเป็นไปไม่ได้หรอกฮะ ที่ทุกๆคนจะมี1เสียงไม่เท่ากัน

 

ทุกคนที่ลุกขึ้นมาเพื่อปกป้องประชาธิปไตยนะฮะ แล้วเราจะไปทำลายประชาธิปไตยอีกทำไม

 

พี่อย่าไปเชื่อแกนนำหรือแดงที่พุดๆกันมาเลยฮะมันไม่อยากได้สภาประชาชนมันก็พูดไปเรื่อย

ผมอยากให้พวกเสื้อแดงที่คิดเห็นเหมือนพี่ได้เข้าไปอยู่ในสภาประชาชนด้วยซ้ำ

 

อะไรที่เป็นผลประโยชน์ของคนไทยเราต้องช่วยกันฮะ

 

สภาประชาชนมีขึ้นมามันช่วยประชาชนอย่างเรา

แต่ไม่มีสภาประชาชนมันช่้วยนักการเมืองชั่วๆฮะ

[Bourne]

อยากให้ตั้งองค์กรกำกับดูแลนโยบายพรรคการเมืองหลังชนะเลือกตั้งด้วยครับ เมื่อได้เป็นรัฐบาลแล้ว นโยบายไหนไม่ทำ หรือทำไม่ได้ใน 2เดือน หรือทำแล้วไม่สามารถทำต่อเนื่องได้ถึง 4 ปี ขอให้ยุบไปเลยครับ ป้องกันการหาเสียงเกินจริง และซื้อเสียงด้วยงบประมาณประเทศ และเมื่อมีการตัดสิทธิ์นักการเมืองด้วยข้อหาซื้อเสียง หรือเป็นภัยต่อระบอบประชาธิปไตย หรือพยายามให้ได้มาซึ่งอำนาจโดยไม่สุจริต อย่างน้อยที่สุด ตัดสิทธิ์ไปเลยครับตลอดชีวิต ที่ผ่านมาตัดทำไมครับแค่ 5 ปีบางข้อหาแรง ๆ ทั้งนั้น

และสำหรับประชาชนอย่างเรา ๆ คนไหนโดนจับข้อหาขายเสียง ลงโทษตามกฎหมายแล้วตัดสิทธิ์เลือกตั้งไปเลยครับตลอดชีวิต

จะปฏิรูปทั้งที ทำให้ครอบคลุม ทั้งพรรคการเมือง ทั้งนักการเมือง กติกา และคนใช้สิทธิ์ด้วย ผมเชื่อว่า ปัญหาการเมืองไทยมากกว่า 90% เกิดจากคนใช้สิทธิ์เลือกตั้งนี่แหละ เพราะ การเลือกตั้งมันคือ เกมแห่งตัวเลขที่เน้นเอาปริมาณเป็นตัวตัดสิน ถ้าเอามาใช้ในประเทศที่มีผู้ใช้สิทธิ์ส่วนใหญ่เป็นประชากรด้อยคุณภาพ ให้เลือกกันอีกกี่ร้อยครั้งมันก็เหมือนเดิม ไม่มีทางที่ประชาชนจะใหญ่กว่านักการเมืองเหมือนประเทศที่พัฒนาแล้วได้

Edited by Bourne, 14 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 08:32.

[storm]

หนึ่งเสียงเท่ากัน

อันนี้ถูกครับ แต่ผมอยากให้หนึ่่งเสียงที่มาจากความคิดของตัวเจ้าของเสียงนั้นเอง

ไม่ใช่เหมือนกับการลอกการบ้านใครเลือกเบอร์ไหนกันบ้างก็แห่ไปตามกันกลัวหลงฝูง

ถูกชักจูงโดยหัวคะแนนซึ่งส่วนใหญ่ก็คือผู้นำท้องถิ่น

ใครที่คิดเห็นต่างไปจะถูกโดดเดี่ยวว่ามันไม่เลือกพรรคเเดียวกับเรามันไม่ใช่พวกเรา เราไม่ต้องไปช่วยมัน

อันนี้มันตรงกับความคิดของคนที่ไม่มีจิตสำนึกของประชาธิปไตยบางคน

ขอออกตัวไว้ก่อนนะครับไม่ได้ดูถูกนะครับ มีสักกี่คนที่มีความคิดของตัวเองที่จะเลือกตัวแทนของตัวเองโดยไม่ต้องมีใครมาชักจูง

แถวบ้านผมนี่กำนันมาคอยแนะนำก่อนเข้าคูหาเลยว่าให้กาเบอร์นั้นเบอร์นี้ ผมคงไม่ต้องบอกว่าเบอร์ไหนหรอก

คนแก่ก็เชื่อตามนั้นว่ากำนันเขาบอก คนแก่คนนั้นก็อาผมเองนี่แหละ มาเล่าให้ผมฟัง

 

อีกคนมาบอกผมว่าถือบัตรประชาชนเดินเข้าไปหน่วยเลือกตั้งขอใช้สิทธิ์ปรากฏว่า อ้าวมาลงคะแนนไปแล้วนี่

เขาเถียงเลยครับ ก็ตรูเพิ่งจะมาถึงมันจะลงไปได้ยังไง ลายเซ็นใครก็ไม่รู้ลงไปแทน

กำนันรีบเข้ามาเคลียร์เลยครับว่าลงไปแล้วไม่ต้องลงแล้วกลับบ้านได้เลย

เขาเป็นคนพิการครับ กำนันคงคิดว่าเขาไม่ไปลงคะแนนแน่ๆ  

เขาไปถึงเล้วไม่ได้ลงคะแนนกลับมาถึงบ้านมาเล่าให้ผมฟัง

ผมเลยโทรแจ้งกกต บอกสถานที่เกิดเหตุไปเรียบร้อยสักพักเดียว

กำนันส่งคนวิ่งมาตามบอกว่าทางอำเภอโทรมาเขาให้ไปลงคะแนนได้แล้ว 

คำถามก็คือ ใครลงคะแนนแทนเขา และทำได้อย่างไร กรรมการหน่วยเลือกตั้งรู้เห็นหรือไม่ แต่กำนันชัดเจนอยู่แล้ว

แถมมีคำขู่มาด้วยถ้าผู้แทนคนนี้ไม่ได้เป็นต้องใช้หนี้กองทุนหมู่บ้านด้วยนะ ถ้าได้เป็นเขาจะเพิ่มให้อีก

 

แล้วปัญหาแบบนี้ก็จะยังคงอยู่อีกไหม นี่ที่เจอมาเองเลยนะครับไม่ใช่ข่าวที่เเขาเล่ามาต่อๆกัน

จนผมเองก็กลัวว่ามันจะมาเล่นผมเมื่อไร เพราะมันอยู่ปากซอยผมอยู่ท้ายซอย

Edited by storm, 14 ธันวาคม พ.ศ. 2556 - 09:47.

[JSN]

แต่เสียดายโดนท่านสุเทพ พูดเบรคกลายๆ ไปนิดนึง เลยทำให้การกลั่นกรองแนวทางร่วมกันได้น้อยกว่าที่ควร
แต่ก็เป็นการเปิดเวทีที่ดีมาก พอดีผมเป็นคนไม่ค่อยชอบดูการด่ากันหน้าเวทีเท่าไหร่ ทั้งฝั่งแดง และฝั่งท่านสุเทพ
ข้อมูลมันจะได้น้อย แต่กระตุ้นอารมณ์จี๊ดซะเยอะ

ในใจผมนะผมอยากให้ตรากฎหมายข้อนึง
สิ่งนึงที่เราคิดอยู่เสมอคือการโกงกิน ซึ่งผมดูๆ มาทั้งสองฝั่งต่างยอมรับว่าพรรคตัวเองโกงกิน เป็นสิ่งที่ปฏิเสธกันได้ไม่เต็มปากอยู่แล้วทั้งสองฝั่ง

ดังนั้น...ควรยกการโกงขึ้นมาให้ตรวจสอบได้ อาจเป็นคำพูดให้ดีหน่อย ก็เป็น....ค่าคอมมิชชั่น.....ให้เงินไหลเข้าพรรค
แต่.......ต้องให้ตรวจสอบปริมาณได้ไม่ให้มากเกินไปและสมเหตุสมผล
ผลก็คือ....เมื่อพรรคได้เงินมาแล้วทำให้ รัฐตั้งใจตรวจสอบบริษัทที่ให้สัมปทานไป และไม่จำเป็นไม่ต้องโกงเพิ่ม
เพราะ......ไม่ได้ร่วมกันโกง ทำให้ไม่ต้องกลัวว่าการตรวจสอบจะสาวไส้มาถึงการโกงของตน

ผิดถูกไงก็ว่าๆ กันได้ขอรับ

ปล ผมเป็นแดง แต่ดันแรดจะมาชอบคุยกะฝั่งท่านสุเทพน่ะ แต่แรกก็ตกใจนะไม่คิดว่าจะต้อนรับกันดีมากเลยครับ แรกเปลี่ยนความคิดมันดี และผมก็โดนข้อมูลจากบุคลากรของบอร์ดนี้จนหน้าหงายเงิบไปหลายดอกเหมือนกัน(คุย PMซะส่วนใหญ่)

ผมก็ไม่ได้ฉลาดเท่าไหร่อ่ะนะ ข้อมูลก็ฟังๆ เค้ามาอีกที

(ผมไม่ใช่แดงล้มจ้าวนะ แต่ก็มีคนบอก ก็เสือกคนล้มทุกคนดันเป็นแดง อันนี้ผมก็เงิบไปอีกตามเคย)

ยินดีครับ ผมก็เคยแดงครับ แต่เปลี่ยนนานแล้ว ถ้าเราพูดคุยกันจริงๆ ผมยินดีครับ