Jump to content


Photo
- - - - -

อยากรู้ เรื่องสภาประชาชน

นศ. กยศ ขื่อลี

  • Please log in to reply
158 ความเห็นในกระทู้นี้

#101 kairyuramon

kairyuramon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 336 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:36


ผมก็ ยืนยัน คำตอบ เดิมคับ เลือกตั้งแล้ว เป็น รัฐบาล คนส่วนใหญ่ เลือก เพราะเห็นว่า ดี

 

ถ้าสิ่งที กปปส ทำ หรือ ปชป ดี คนก็เลือก คับ  

 

ปฎิรูปให้เป็นทียอมรับก่อน ปฏิรูปให้ระบบมันเป็นที่ยอมรับของทุกฝ่าย ปฏิรูปให้มันโกงไม่ได้ ให้โปร่งใส ให้อำนาจเป็นของประชาชนไม่ใช่นักการเมือง

 

ก็ คนอืน เค้าไม่ ยอมรับ อ่ะ ฝ่ายคุนเอา แต่ อีกฝ่ายไม่เอาง่ะ เอาคนละแบบ อ่ะ มันเลยต้องมี เลือกตั้งไงเล่า หัวหน้าห้องยัง เลือกตั้ง เลย

ไม่ใช้ พนักงานโรงงาน น่ะ ประจบ หน่อย ก็ เลือนขั้น

 

ปชป เป็นรัฐบาล แล้วยุบ เลือกใหม่ ก็ยังมี อำนาจเป็น รักษาการ แต่ เพื่อไทยก็ ชนะ พอ เพื่อไทยเป็นรักษาการ มาบอกว่ามี อำอาจ เหนือกว่า

 

 

อันนี้ก็เป็นอีกประเด็นที่ผมสงสัยนะ ผมต่อสู้หนนี้ในฐานะประชาชนไม่ใช่พรรคประชาธิปัตย์ คุณดันมาบอกว่าคราวที่แล้วประชาธิปัตย์ก็อยู่ในตำแหน่ง

 

ผมพูดมาหลายครั้งแล้วด้วยว่าตั้งแต่ผมมีสิทธิ์เลือกตั้งมา ผมไม่เคยเลือกพรรคประชาธิปัตย์เลย ดั้งนั้นจะยกประเด็นเรื่องพรรคนี้ขึ้นมาผมไม่เดือดร้อนครับ

 

ผมเห็นว่านักการเมืองมีปัญหา ระบบมีปัญหา นักการเมืองไม่ได้เป็นตัวแทนประชาชน ผมมองว่าตอนนี้ไม่ว่าจะเลือกใครก็มีปัญหาหมดถ้าระบบเป็นแบบนี้

 

ผมถามเลยครับว่าครั้งนี้ถ้ามีเลือกตั้งผมจะไปเลือกใครครับ ถ้าผมไม่ไว้ใจนักการเมืองคนไหนเลย

 

แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์

 

ดังนั้นคนตั้งกติกาต้องเป็นประชาชนครับ ต้องเป็นคนที่ไม่มีผลประโยชน์ในกติกา มันต้องแก้ไขก่อนถึงค่อยให้นักการเมืองเข้ามาทำงานต่อ

 

ผมเห็นโอกาสดีในการเปลี่ยนแปลงครับ ถ้ายังทำแบบเดิม เลือกตั้งแบบเดิม ผมก็เชื่อว่านักการเมืองก็เข้ามาโกงเหมือนเดิม

 

จริง ๆ มันมีหลายประเด็นที่ต้องปฏิรูปนะ แต่ขอพูดแค่การเมืองละกัน



#102 Aftershock

Aftershock

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 45 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:36

ปชป ถูก เสมอ เห้ยยยย  จำนำ-ประกัน 

 

 

 

บ๊ระเจ้า! ด้วยความสัดจิงเช่นกัน คุนคิดว่ามันเหมือนกันหรอกหรือครับเนี้ย!!!

เห้ย ถูก เป็นคนดี ไม่เคยผิด จิงๆ ปชป
ผมไม่เคยทราบมาก่อน ว่า ปชป มีนโยบายจำนำข้าวด้วยหรือครับ ช่วยหาหลักฐานมา educate ผมหน่อยสิครับ...

การทำประชานิยมที่สมเหตุสมผล ผมรับได้นะครับ เเต่กรณีจำนำข้าวต้องให้เเจงไหมครับว่าค่าความเสียหายมันรุนเเรงขนาดไหน



ส่วนการสร้าง demand เทียมของรถคันเเรก ทำให้คนที่เเม้ไม่มีกำลังซื้อจริง เเต่รีบร้อนอยากได้ เพราะมีส่วนลดเป็นเงินเเสนมาล่อ ยอมเเม้ต้องหาคนค้ำ

ผลสุดท้ายผ่อนไม่ไหวเพราะเกินกำลังก็โดนยึด นี่ถือเป็นอีกนโยบายที่สร้างความเสียหายจากประชานิยมชัดเจน...

เเต่ถึงอย่างนั้น ปชช ก็ยังอดทนให้บริหารต่อ

จนฟางเส้นสุดท้าย คือการลุเเก่อำนาจ สอดไส้พรบ หลอกคนทั้งประเทศ จนเขาไม่เหลือความไว้วางใจให้บริหารประเทศต่อ

เมื่อรัฐบาลยอมรับ เเละ ยอมยุบสภา ก็ควรยอมรับผลที่ตามมา จากการหลอกปชช จนเขาไม่กล้าวางใจ ด้วยว่า

เขาต้องการปฏิรูประบบเสียก่อน ที่จะมีการเลือกตั้งอีกครั้ง...

เเละหนึ่งในเรื่องที่ต้องปฏิรูปเร่งด่วนเลยก็คือ อำนาจของเจ้าหน้าที่การเมือง ต่อข้าราชการประจำ...

การที่เจ้าหน้าที่การเมือง มีอำนาจในการให้คุณให้โทษแก่ข้าราชการระดับสูงได้นั้น

จะยิ่งทำให้ ระบอบทุนมีอำนาจครอบงำองค์กรต่างๆ ทำให้ข้าราชการยินยอมกระทำทุกอย่างเพียงเพื่อรักษาฐานอำนาจต่อผู้ให้คุณนั้น

เเละยังทำให้การตรวจสอบเเละถ่วงดุลย์ผิดเพี้ยนไปอีกด้วย...

 

กำ อ่านดีๆคับ ผมบอกว่าไง



#103 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:40

โรงเรียน ของ JJ สาธร.JPG


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#104 Aftershock

Aftershock

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 45 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:41

 


ผมก็ ยืนยัน คำตอบ เดิมคับ เลือกตั้งแล้ว เป็น รัฐบาล คนส่วนใหญ่ เลือก เพราะเห็นว่า ดี

 

ถ้าสิ่งที กปปส ทำ หรือ ปชป ดี คนก็เลือก คับ  

 

ปฎิรูปให้เป็นทียอมรับก่อน ปฏิรูปให้ระบบมันเป็นที่ยอมรับของทุกฝ่าย ปฏิรูปให้มันโกงไม่ได้ ให้โปร่งใส ให้อำนาจเป็นของประชาชนไม่ใช่นักการเมือง

 

ก็ คนอืน เค้าไม่ ยอมรับ อ่ะ ฝ่ายคุนเอา แต่ อีกฝ่ายไม่เอาง่ะ เอาคนละแบบ อ่ะ มันเลยต้องมี เลือกตั้งไงเล่า หัวหน้าห้องยัง เลือกตั้ง เลย

ไม่ใช้ พนักงานโรงงาน น่ะ ประจบ หน่อย ก็ เลือนขั้น

 

ปชป เป็นรัฐบาล แล้วยุบ เลือกใหม่ ก็ยังมี อำนาจเป็น รักษาการ แต่ เพื่อไทยก็ ชนะ พอ เพื่อไทยเป็นรักษาการ มาบอกว่ามี อำอาจ เหนือกว่า

 

 

อันนี้ก็เป็นอีกประเด็นที่ผมสงสัยนะ ผมต่อสู้หนนี้ในฐานะประชาชนไม่ใช่พรรคประชาธิปัตย์ คุณดันมาบอกว่าคราวที่แล้วประชาธิปัตย์ก็อยู่ในตำแหน่ง

 

ผมพูดมาหลายครั้งแล้วด้วยว่าตั้งแต่ผมมีสิทธิ์เลือกตั้งมา ผมไม่เคยเลือกพรรคประชาธิปัตย์เลย ดั้งนั้นจะยกประเด็นเรื่องพรรคนี้ขึ้นมาผมไม่เดือดร้อนครับ

 

ผมเห็นว่านักการเมืองมีปัญหา ระบบมีปัญหา นักการเมืองไม่ได้เป็นตัวแทนประชาชน ผมมองว่าตอนนี้ไม่ว่าจะเลือกใครก็มีปัญหาหมดถ้าระบบเป็นแบบนี้

 

ผมถามเลยครับว่าครั้งนี้ถ้ามีเลือกตั้งผมจะไปเลือกใครครับ ถ้าผมไม่ไว้ใจนักการเมืองคนไหนเลย

 

แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์

 

ดังนั้นคนตั้งกติกาต้องเป็นประชาชนครับ ต้องเป็นคนที่ไม่มีผลประโยชน์ในกติกา มันต้องแก้ไขก่อนถึงค่อยให้นักการเมืองเข้ามาทำงานต่อ

 

ผมเห็นโอกาสดีในการเปลี่ยนแปลงครับ ถ้ายังทำแบบเดิม เลือกตั้งแบบเดิม ผมก็เชื่อว่านักการเมืองก็เข้ามาโกงเหมือนเดิม

 

จริง ๆ มันมีหลายประเด็นที่ต้องปฏิรูปนะ แต่ขอพูดแค่การเมืองละกัน

 

ปันหาไม่ได้อยู่ที ระบบ คับ มันอยู่ที คน 

 

แล้วคุนก็ บอก   แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์  

 

งันผมถามว่า แล้ว กปปส ปชป ปฎิรูปเนี้ย เค้าจะยอมเสียประโยชน์ ป่าวคับ



#105 SoloWingBank

SoloWingBank

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 213 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:52

เรื่องสภาปฏิรูปก็ถูกละไงที่ไม่มีแบบแผนแบบเป๊ะๆ เพราะเค้าเอาหลายๆคนมาช่วยกันคิด ถ้ามีแบบแผนมันก็เป็นสภาเทพเทือกอะดิ่ เหอ แค่นี้ก็คิดกันไม่ได้


Edited by SoloWingBank, 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:52.


#106 kairyuramon

kairyuramon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 336 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 01:57

 

ปันหาไม่ได้อยู่ที ระบบ คับ มันอยู่ที คน 

 

แล้วคุนก็ บอก   แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์  

 

งันผมถามว่า แล้ว กปปส ปชป ปฎิรูปเนี้ย เค้าจะยอมเสียประโยชน์ ป่าวคับ

 

 

ถูกต้องแล้วครับ ปัญหาอยู่ที่คน แต่คนมันแก้กันไม่ได้ง่าย ๆ แล้วให้แก้ทุกคนนี่แทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ในเมื่อปัญหาอยู่ที่คนเราเลยต้องแก้ที่ระบบไงครับ

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ นะครับ สมมติว่าทำการสอบ ถ้านักเรียนที่สุจริตจริง เอาโต๊ะมานั่งติดกันเขาก็ไม่ลอกกันใช่ไหมครับ

 

แต่ถ้านักเรียนมันไม่สุจริต ก็เลยต้องทำการแยกโต๊ะเพื่อป้องกันการทุจริต ต้องเพิ่มบทลงโทษให้รุนแรง ฯลฯ

 

แล้วทีนี้พอคนมันไม่ทุจริตนาน ๆ เข้า เขาก็จะเห็นว่าการลอกกันไม่ใช่เรื่องปกติ ก็ถือว่าเป็นการแก้ไขที่คนไปอีกทางหนึ่ง (แก้ระบบเพื่อให้ระบบแก้คน)

 

 

ผมบอกเลยครับว่ากปปส.ไม่มีหน้าที่ปฏิรูป ประชาธิปัตย์ก็ไม่มีสิทธิ์ (สุเทพบอกแล้วว่าไม่ใช่เรื่องของนักการเมือง) ตอนนี้มันเป็นเรื่องของการล้างอำนาจเก่า

 

หลังจากจบเหตุการณ์นี้แล้วถึงจะเริ่มคุยกันว่าต้องการอะไรบ้าง จะเอาตัวแทนจากที่ไหนอย่างไร

 

ทุกฝ่ายต้องเข้ามาคุยกัน จะไทยเฉย เสื้อแดง ม็อบนกหวีด ฯลฯ แล้วหาตัวแทนที่ยอมรับได้ทุกฝ่ายขึ้นมากลุ่มหนึ่งเพื่อทำการปฏิรูป

 

ซึ่งไอ้คนกลุ่มนี้เขาก็บอกแล้วว่าจะไม่มีสิทธิ์ลงการเมืองเป็นเวลาห้าปี (ผมว่าเลิกถาวรไปเลยก็ดี)

 

ในเมื่อไอ้คนแก้มันไม่ได้ประโยชน์ (ไม่มีโอกาสจะได้อำนาจหลังปฏิรูป) มันจะแก้อะไรให้เสียประโยชน์ล่ะครับ ในเมื่อไม่ได้อะไรอยู่แล้ว

 

เขาก็ต้องแก้ให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ประเทศชาติ หรืออย่างน้อย ๆ เขาก็ต้องแก้ไม่ให้ฝ่ายตรงข้ามได้ประโยชน์ (สมมติมีตัวแทนพรรคการเมืองแฝงเข้ามา)

 

 

อีกอย่างคือพอมันเป็นตัวแทนของคนหลาย ๆ กลุ่มเข้า มันก็จะคานอำนาจกันเองไปในตัวครับ ไม่สามารถทำอะไรตามใจได้

 

ซึ่งมันคนละเรื่องกับการเลือกตั้งเลยครับ ถ้าเลือกตั้งชนะพรรคที่ได้เสียงมากที่สุดก็จะมีอำนาจในมือ มีผลประโยชน์เต็มที่

 

ในเมื่อมีอำนาจ มีผลประโยชน์ในเมือแล้ว เรื่องอะไรจะทำให้เสียไปล่ะครับ อ้อยเข้าปากช้างแล้ว เขาไม่คายหรอก



#107 Aftershock

Aftershock

    น้องใหม่

  • Members
  • Pip
  • 45 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 02:01

พอคิดต่างก็ โดน คำเตือน ซะงัน สนุกดีคับ ตี2 ละ ก็มี คน ตอบดี หลายคน มีสาระ บางคนก็ จะ แขวะ อย่างเดียว เห้ย

ก็ 

นาย.ก    คิดต่าง ---->  นาย.ข    บอกไอ้โง่    
 
นาย.ก    เฉย --------> นาย.ข     บอกไม่รักชาติ
 
นาย.ก   กูเป็นกลาง-->นาย.ข      บอก อีแอ๊บ อย่าแอ๊บ
 
นาย.ก   คิดเหมือนมึง--->นาย.ข    บอก เป็นคนดี
 
ผมก็ยังเห้นแบบนี้อยู่ พรุ่งนี้ โรงงาน เปิดละ จะตื่นสาย ป่าวเนีย บายคับ ปชป กปปส


#108 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 02:27

 

 

ปันหาไม่ได้อยู่ที ระบบ คับ มันอยู่ที คน 

 

แล้วคุนก็ บอก   แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์  

 

งันผมถามว่า แล้ว กปปส ปชป ปฎิรูปเนี้ย เค้าจะยอมเสียประโยชน์ ป่าวคับ

 

 

ถูกต้องแล้วครับ ปัญหาอยู่ที่คน แต่คนมันแก้กันไม่ได้ง่าย ๆ แล้วให้แก้ทุกคนนี่แทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ในเมื่อปัญหาอยู่ที่คนเราเลยต้องแก้ที่ระบบไงครับ

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ นะครับ สมมติว่าทำการสอบ ถ้านักเรียนที่สุจริตจริง เอาโต๊ะมานั่งติดกันเขาก็ไม่ลอกกันใช่ไหมครับ

 

แต่ถ้านักเรียนมันไม่สุจริต ก็เลยต้องทำการแยกโต๊ะเพื่อป้องกันการทุจริต ต้องเพิ่มบทลงโทษให้รุนแรง ฯลฯ

 

แล้วทีนี้พอคนมันไม่ทุจริตนาน ๆ เข้า เขาก็จะเห็นว่าการลอกกันไม่ใช่เรื่องปกติ ก็ถือว่าเป็นการแก้ไขที่คนไปอีกทางหนึ่ง (แก้ระบบเพื่อให้ระบบแก้คน)

 

 

ผมบอกเลยครับว่ากปปส.ไม่มีหน้าที่ปฏิรูป ประชาธิปัตย์ก็ไม่มีสิทธิ์ (สุเทพบอกแล้วว่าไม่ใช่เรื่องของนักการเมือง) ตอนนี้มันเป็นเรื่องของการล้างอำนาจเก่า

 

หลังจากจบเหตุการณ์นี้แล้วถึงจะเริ่มคุยกันว่าต้องการอะไรบ้าง จะเอาตัวแทนจากที่ไหนอย่างไร

 

ทุกฝ่ายต้องเข้ามาคุยกัน จะไทยเฉย เสื้อแดง ม็อบนกหวีด ฯลฯ แล้วหาตัวแทนที่ยอมรับได้ทุกฝ่ายขึ้นมากลุ่มหนึ่งเพื่อทำการปฏิรูป

 

ซึ่งไอ้คนกลุ่มนี้เขาก็บอกแล้วว่าจะไม่มีสิทธิ์ลงการเมืองเป็นเวลาห้าปี (ผมว่าเลิกถาวรไปเลยก็ดี)

 

ในเมื่อไอ้คนแก้มันไม่ได้ประโยชน์ (ไม่มีโอกาสจะได้อำนาจหลังปฏิรูป) มันจะแก้อะไรให้เสียประโยชน์ล่ะครับ ในเมื่อไม่ได้อะไรอยู่แล้ว

 

เขาก็ต้องแก้ให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ประเทศชาติ หรืออย่างน้อย ๆ เขาก็ต้องแก้ไม่ให้ฝ่ายตรงข้ามได้ประโยชน์ (สมมติมีตัวแทนพรรคการเมืองแฝงเข้ามา)

 

 

อีกอย่างคือพอมันเป็นตัวแทนของคนหลาย ๆ กลุ่มเข้า มันก็จะคานอำนาจกันเองไปในตัวครับ ไม่สามารถทำอะไรตามใจได้

 

ซึ่งมันคนละเรื่องกับการเลือกตั้งเลยครับ ถ้าเลือกตั้งชนะพรรคที่ได้เสียงมากที่สุดก็จะมีอำนาจในมือ มีผลประโยชน์เต็มที่

 

ในเมื่อมีอำนาจ มีผลประโยชน์ในเมือแล้ว เรื่องอะไรจะทำให้เสียไปล่ะครับ อ้อยเข้าปากช้างแล้ว เขาไม่คายหรอก

 

ล้างยังไงครับ ที่ว่าล้างคือ อำนาจของ พท. ของทักษิณ ถูกมั้ย จะให้คนอื่นเข้าใจว่าทำโดยรวมมันไม่ได้ เพราะ กปปส. แสดงออกโดยการด่าทักษิณ ด่ายิ่งลักษณ์ แล้วอำนาจเก่าของอีกฝั่ง ของคุณสุเทพ ของปชป ละ เช่น สว. ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลฯลฯ ที่เราเห็นๆกัน ว่าว่าทุจริตแน่นอน คือการตัดสินคนรวยให้ไม่ผิด คุกมีไว้ขังคนจน อำนาจพวกนี้ละครับ แก้ด้วยไหม 



#109 Supergreat

Supergreat

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 570 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 02:44

เอ่อ...ศาลตัดสินจากพยานหลักฐาน
คนรวยที่รอดคุกมันหาทนายเก่งๆ+ให้ค่าขนมตำรวจให้เขียนสำนวนอ่อนๆ
ลองดูคดีพวกขับรถชนส่วนมากก็เคลียร์กับตำรวจทั้งนั้น
ศาลไม่ได้มีหน้าที่หาหลักฐานนะ ลองคิดดูดีๆส่าต้นเหตุมาจากอะไร
ไม่ใช่ใครว่าศาลเอียงก็เชื่อหัวปักหัวปำ

#110 kairyuramon

kairyuramon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 336 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 02:44

 

 

 

ปันหาไม่ได้อยู่ที ระบบ คับ มันอยู่ที คน 

 

แล้วคุนก็ บอก   แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์  

 

งันผมถามว่า แล้ว กปปส ปชป ปฎิรูปเนี้ย เค้าจะยอมเสียประโยชน์ ป่าวคับ

 

 

ถูกต้องแล้วครับ ปัญหาอยู่ที่คน แต่คนมันแก้กันไม่ได้ง่าย ๆ แล้วให้แก้ทุกคนนี่แทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ในเมื่อปัญหาอยู่ที่คนเราเลยต้องแก้ที่ระบบไงครับ

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ นะครับ สมมติว่าทำการสอบ ถ้านักเรียนที่สุจริตจริง เอาโต๊ะมานั่งติดกันเขาก็ไม่ลอกกันใช่ไหมครับ

 

แต่ถ้านักเรียนมันไม่สุจริต ก็เลยต้องทำการแยกโต๊ะเพื่อป้องกันการทุจริต ต้องเพิ่มบทลงโทษให้รุนแรง ฯลฯ

 

แล้วทีนี้พอคนมันไม่ทุจริตนาน ๆ เข้า เขาก็จะเห็นว่าการลอกกันไม่ใช่เรื่องปกติ ก็ถือว่าเป็นการแก้ไขที่คนไปอีกทางหนึ่ง (แก้ระบบเพื่อให้ระบบแก้คน)

 

 

ผมบอกเลยครับว่ากปปส.ไม่มีหน้าที่ปฏิรูป ประชาธิปัตย์ก็ไม่มีสิทธิ์ (สุเทพบอกแล้วว่าไม่ใช่เรื่องของนักการเมือง) ตอนนี้มันเป็นเรื่องของการล้างอำนาจเก่า

 

หลังจากจบเหตุการณ์นี้แล้วถึงจะเริ่มคุยกันว่าต้องการอะไรบ้าง จะเอาตัวแทนจากที่ไหนอย่างไร

 

ทุกฝ่ายต้องเข้ามาคุยกัน จะไทยเฉย เสื้อแดง ม็อบนกหวีด ฯลฯ แล้วหาตัวแทนที่ยอมรับได้ทุกฝ่ายขึ้นมากลุ่มหนึ่งเพื่อทำการปฏิรูป

 

ซึ่งไอ้คนกลุ่มนี้เขาก็บอกแล้วว่าจะไม่มีสิทธิ์ลงการเมืองเป็นเวลาห้าปี (ผมว่าเลิกถาวรไปเลยก็ดี)

 

ในเมื่อไอ้คนแก้มันไม่ได้ประโยชน์ (ไม่มีโอกาสจะได้อำนาจหลังปฏิรูป) มันจะแก้อะไรให้เสียประโยชน์ล่ะครับ ในเมื่อไม่ได้อะไรอยู่แล้ว

 

เขาก็ต้องแก้ให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ประเทศชาติ หรืออย่างน้อย ๆ เขาก็ต้องแก้ไม่ให้ฝ่ายตรงข้ามได้ประโยชน์ (สมมติมีตัวแทนพรรคการเมืองแฝงเข้ามา)

 

 

อีกอย่างคือพอมันเป็นตัวแทนของคนหลาย ๆ กลุ่มเข้า มันก็จะคานอำนาจกันเองไปในตัวครับ ไม่สามารถทำอะไรตามใจได้

 

ซึ่งมันคนละเรื่องกับการเลือกตั้งเลยครับ ถ้าเลือกตั้งชนะพรรคที่ได้เสียงมากที่สุดก็จะมีอำนาจในมือ มีผลประโยชน์เต็มที่

 

ในเมื่อมีอำนาจ มีผลประโยชน์ในเมือแล้ว เรื่องอะไรจะทำให้เสียไปล่ะครับ อ้อยเข้าปากช้างแล้ว เขาไม่คายหรอก

 

ล้างยังไงครับ ที่ว่าล้างคือ อำนาจของ พท. ของทักษิณ ถูกมั้ย จะให้คนอื่นเข้าใจว่าทำโดยรวมมันไม่ได้ เพราะ กปปส. แสดงออกโดยการด่าทักษิณ ด่ายิ่งลักษณ์ แล้วอำนาจเก่าของอีกฝั่ง ของคุณสุเทพ ของปชป ละ เช่น สว. ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลฯลฯ ที่เราเห็นๆกัน ว่าว่าทุจริตแน่นอน คือการตัดสินคนรวยให้ไม่ผิด คุกมีไว้ขังคนจน อำนาจพวกนี้ละครับ แก้ด้วยไหม 

 

 

ถ้าถามผม ผมว่าเรื่องนี้ก็ต้องคุยกันครับ เพราะมันมีหลายเรื่องที่มีปัญหา อย่างเรื่องการตัดสินของศาลผมว่าไปโทษศาลอย่างเดียวไม่ได้ เพราะมันเป็นทั้งกระบวนการ

 

ไล่มาตั้งแต่ตำรวจเลยครับ เพราะต้องทำคดีแล้วส่งไปให้อัยการ แล้วอัยการนำไปฟ้องศาล ถ้าสมมติว่ามันเบี้ยวมาตั้งแต่แรก ตำรวจทำหลักฐานเท็จ อัยการส่งฟ้องโดยไม่ตรวจสอบ

 

หรือบางทีตำรวจรู้ แต่ว่ามีคนมีอำนาจมากดดัน มีเงินมายัด ไม่ยอมทำคดี (คนรวย คนมีอำนาจโดนละเว้น) หาแพะมารับโทษแทน ฯลฯ ดังนั้นมันเลยต้องแก้ทั้งระบบครับ

 

 

 

อย่างพวกคำกล่าวว่าศาลเอียงอะไรพวกนี้ ถ้าคุณมองว่าเป็นปัญหา มันก็ต้องแก้ไขครับ มันก็ต้องดูด้วยว่าปัญหามันอยู่ที่ตรงไหน มีใครมากุมอำนาจหรือเปล่า

 

แล้วระบบปัจจุบันมันโปร่งใสแค่ไหน สามารถตรวจสอบได้หรือเปล่า แล้วถ้าศาลทำผิดซะเองมันมีบทลงโทษหรือเปล่า

 

ผมถึงได้บอกไงครับว่าเรื่องปฏิรูปมันเป็นเรื่องของทุกคน มันต้องคุยกันว่ามีปัญหาอะไรบ้าง ต้องปรับให้ทุกฝ่ายสามารถรับได้ ประเทศชาติถึงจะเดินต่อไปได้

 

ถ้ากปปส.ชนะแล้วกีดกันเสื้อแดงหรือคนกลุ่มอื่นไม่ให้ร่วมปฏิรูปด้วย ผมว่าประเทศชาติมีปัญหาแน่ เพราะเราต้องอยู่ร่วมกันครับ



#111 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 02:59

 

 

 

 

ปันหาไม่ได้อยู่ที ระบบ คับ มันอยู่ที คน 

 

แล้วคุนก็ บอก   แล้วถามจริงเถอะครับ ถ้าพรรคไหนมีนโยบายปฏิรูป แต่ถ้าเข้าไปมีอำนาจตอนนี้ คุณเชื่อเหรอครับว่าเขาจะแก้ไขกฎหมายให้ตัวเองเสียประโยชน์  

 

งันผมถามว่า แล้ว กปปส ปชป ปฎิรูปเนี้ย เค้าจะยอมเสียประโยชน์ ป่าวคับ

 

 

ถูกต้องแล้วครับ ปัญหาอยู่ที่คน แต่คนมันแก้กันไม่ได้ง่าย ๆ แล้วให้แก้ทุกคนนี่แทบจะเป็นไปไม่ได้เลย ในเมื่อปัญหาอยู่ที่คนเราเลยต้องแก้ที่ระบบไงครับ

 

ยกตัวอย่างง่าย ๆ นะครับ สมมติว่าทำการสอบ ถ้านักเรียนที่สุจริตจริง เอาโต๊ะมานั่งติดกันเขาก็ไม่ลอกกันใช่ไหมครับ

 

แต่ถ้านักเรียนมันไม่สุจริต ก็เลยต้องทำการแยกโต๊ะเพื่อป้องกันการทุจริต ต้องเพิ่มบทลงโทษให้รุนแรง ฯลฯ

 

แล้วทีนี้พอคนมันไม่ทุจริตนาน ๆ เข้า เขาก็จะเห็นว่าการลอกกันไม่ใช่เรื่องปกติ ก็ถือว่าเป็นการแก้ไขที่คนไปอีกทางหนึ่ง (แก้ระบบเพื่อให้ระบบแก้คน)

 

 

ผมบอกเลยครับว่ากปปส.ไม่มีหน้าที่ปฏิรูป ประชาธิปัตย์ก็ไม่มีสิทธิ์ (สุเทพบอกแล้วว่าไม่ใช่เรื่องของนักการเมือง) ตอนนี้มันเป็นเรื่องของการล้างอำนาจเก่า

 

หลังจากจบเหตุการณ์นี้แล้วถึงจะเริ่มคุยกันว่าต้องการอะไรบ้าง จะเอาตัวแทนจากที่ไหนอย่างไร

 

ทุกฝ่ายต้องเข้ามาคุยกัน จะไทยเฉย เสื้อแดง ม็อบนกหวีด ฯลฯ แล้วหาตัวแทนที่ยอมรับได้ทุกฝ่ายขึ้นมากลุ่มหนึ่งเพื่อทำการปฏิรูป

 

ซึ่งไอ้คนกลุ่มนี้เขาก็บอกแล้วว่าจะไม่มีสิทธิ์ลงการเมืองเป็นเวลาห้าปี (ผมว่าเลิกถาวรไปเลยก็ดี)

 

ในเมื่อไอ้คนแก้มันไม่ได้ประโยชน์ (ไม่มีโอกาสจะได้อำนาจหลังปฏิรูป) มันจะแก้อะไรให้เสียประโยชน์ล่ะครับ ในเมื่อไม่ได้อะไรอยู่แล้ว

 

เขาก็ต้องแก้ให้เป็นประโยชน์กับประชาชน ประเทศชาติ หรืออย่างน้อย ๆ เขาก็ต้องแก้ไม่ให้ฝ่ายตรงข้ามได้ประโยชน์ (สมมติมีตัวแทนพรรคการเมืองแฝงเข้ามา)

 

 

อีกอย่างคือพอมันเป็นตัวแทนของคนหลาย ๆ กลุ่มเข้า มันก็จะคานอำนาจกันเองไปในตัวครับ ไม่สามารถทำอะไรตามใจได้

 

ซึ่งมันคนละเรื่องกับการเลือกตั้งเลยครับ ถ้าเลือกตั้งชนะพรรคที่ได้เสียงมากที่สุดก็จะมีอำนาจในมือ มีผลประโยชน์เต็มที่

 

ในเมื่อมีอำนาจ มีผลประโยชน์ในเมือแล้ว เรื่องอะไรจะทำให้เสียไปล่ะครับ อ้อยเข้าปากช้างแล้ว เขาไม่คายหรอก

 

ล้างยังไงครับ ที่ว่าล้างคือ อำนาจของ พท. ของทักษิณ ถูกมั้ย จะให้คนอื่นเข้าใจว่าทำโดยรวมมันไม่ได้ เพราะ กปปส. แสดงออกโดยการด่าทักษิณ ด่ายิ่งลักษณ์ แล้วอำนาจเก่าของอีกฝั่ง ของคุณสุเทพ ของปชป ละ เช่น สว. ศาลรัฐธรรมนูญ ศาลฯลฯ ที่เราเห็นๆกัน ว่าว่าทุจริตแน่นอน คือการตัดสินคนรวยให้ไม่ผิด คุกมีไว้ขังคนจน อำนาจพวกนี้ละครับ แก้ด้วยไหม 

 

 

ถ้าถามผม ผมว่าเรื่องนี้ก็ต้องคุยกันครับ เพราะมันมีหลายเรื่องที่มีปัญหา อย่างเรื่องการตัดสินของศาลผมว่าไปโทษศาลอย่างเดียวไม่ได้ เพราะมันเป็นทั้งกระบวนการ

 

ไล่มาตั้งแต่ตำรวจเลยครับ เพราะต้องทำคดีแล้วส่งไปให้อัยการ แล้วอัยการนำไปฟ้องศาล ถ้าสมมติว่ามันเบี้ยวมาตั้งแต่แรก ตำรวจทำหลักฐานเท็จ อัยการส่งฟ้องโดยไม่ตรวจสอบ

 

หรือบางทีตำรวจรู้ แต่ว่ามีคนมีอำนาจมากดดัน มีเงินมายัด ไม่ยอมทำคดี (คนรวย คนมีอำนาจโดนละเว้น) หาแพะมารับโทษแทน ฯลฯ ดังนั้นมันเลยต้องแก้ทั้งระบบครับ

 

 

 

อย่างพวกคำกล่าวว่าศาลเอียงอะไรพวกนี้ ถ้าคุณมองว่าเป็นปัญหา มันก็ต้องแก้ไขครับ มันก็ต้องดูด้วยว่าปัญหามันอยู่ที่ตรงไหน มีใครมากุมอำนาจหรือเปล่า

 

แล้วระบบปัจจุบันมันโปร่งใสแค่ไหน สามารถตรวจสอบได้หรือเปล่า แล้วถ้าศาลทำผิดซะเองมันมีบทลงโทษหรือเปล่า

 

ผมถึงได้บอกไงครับว่าเรื่องปฏิรูปมันเป็นเรื่องของทุกคน มันต้องคุยกันว่ามีปัญหาอะไรบ้าง ต้องปรับให้ทุกฝ่ายสามารถรับได้ ประเทศชาติถึงจะเดินต่อไปได้

 

ถ้ากปปส.ชนะแล้วกีดกันเสื้อแดงหรือคนกลุ่มอื่นไม่ให้ร่วมปฏิรูปด้วย ผมว่าประเทศชาติมีปัญหาแน่ เพราะเราต้องอยู่ร่วมกันครับ

 

ใช่มมะ ยังมีเรื่องการขัดแย้งรุนแรงที่มองข้ามไม่ได้อยู่ ถ้างั้น ถ้าให้เลือกตั้งก่อนจะได้มั้ย  ผมว่าตอนนี้ มันเร่งเกินไป เพราะ กปปส. ยังไม่มีแบบแผนที่ชัดเจน คือ ปฏิรูปยังไง ที่เห็นๆก็มีแค่ความคิดเห็น แต่ยังไม่ได้ถกเถียงหรือกลั่นกรอง ในเมื่อเรารู้แล้วว่า ชุมนุมไล่รัฐบาลเมื่อไหร่ก็ได้ ทำไมถึงไม่ยอมเลือกตั้งก่อน เพื่อสร้างความชอบธรรม ว่า กปปส. ก็ไม่ได้เล่นนอกกติกา พอเลือกตั้งเสร็จ ต่อให้ยิ่งลักษ์เป็นก็เป็นไป แล้ว กปปส. ก็เอาเวลานั้นมาหารือทำแผนปฏิรูปให้ชัดเจน แล้วก็เผยแพร่ ให้คนที่ไม่รู้หรือคนเห็นต่างเข้าใจ ว่าเออ ยังงี้ๆ นะ แล้วก็ชุมนุมเรียกร้องรัฐบาลกัน เริ่มปฏิรูป แบบนั้นมันจะทำให้หลีกเลี่ยงความขัดแย้งได้มากกว่ารึเปล่าครับ   เทียบกับตอนนี้ คือคนนอกมองเข้ามาก็แบบ กปปส. อะไร ปฏิรูป คืออะไร แบบแผนก็ไม่มี คนเขาก็ว่าได้ แล้วจะให้เขาสนับสนุนมันก็ไม่ได้ใช่ปะ เพราะไม่รู้จะอธิบายให้เป็นรูปธรรมยังไง  มันก็กลายเป็นว่า กปปส. ไปริดรอนสิทธิคนอื่นแบบ เอ้า จะปฏิรูปถามกุยัง? ใครอะไรยังไงกรูไม่เอาด้วย มันก็ทำให้ยิ่งร้าวฉาน ผมพูดถูกมั้ย



#112 kairyuramon

kairyuramon

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 336 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 03:23


ใช่มมะ ยังมีเรื่องการขัดแย้งรุนแรงที่มองข้ามไม่ได้อยู่ ถ้างั้น ถ้าให้เลือกตั้งก่อนจะได้มั้ย  ผมว่าตอนนี้ มันเร่งเกินไป เพราะ กปปส. ยังไม่มีแบบแผนที่ชัดเจน คือ ปฏิรูปยังไง ที่เห็นๆก็มีแค่ความคิดเห็น แต่ยังไม่ได้ถกเถียงหรือกลั่นกรอง ในเมื่อเรารู้แล้วว่า ชุมนุมไล่รัฐบาลเมื่อไหร่ก็ได้ ทำไมถึงไม่ยอมเลือกตั้งก่อน เพื่อสร้างความชอบธรรม ว่า กปปส. ก็ไม่ได้เล่นนอกกติกา พอเลือกตั้งเสร็จ ต่อให้ยิ่งลักษ์เป็นก็เป็นไป แล้ว กปปส. ก็เอาเวลานั้นมาหารือทำแผนปฏิรูปให้ชัดเจน แล้วก็เผยแพร่ ให้คนที่ไม่รู้หรือคนเห็นต่างเข้าใจ ว่าเออ ยังงี้ๆ นะ แล้วก็ชุมนุมเรียกร้องรัฐบาลกัน เริ่มปฏิรูป แบบนั้นมันจะทำให้หลีกเลี่ยงความขัดแย้งได้มากกว่ารึเปล่าครับ   เทียบกับตอนนี้ คือคนนอกมองเข้ามาก็แบบ กปปส. อะไร ปฏิรูป คืออะไร แบบแผนก็ไม่มี คนเขาก็ว่าได้ แล้วจะให้เขาสนับสนุนมันก็ไม่ได้ใช่ปะ เพราะไม่รู้จะอธิบายให้เป็นรูปธรรมยังไง  มันก็กลายเป็นว่า กปปส. ไปริดรอนสิทธิคนอื่นแบบ เอ้า จะปฏิรูปถามกุยัง? ใครอะไรยังไงกรูไม่เอาด้วย มันก็ทำให้ยิ่งร้าวฉาน ผมพูดถูกมั้ย

 

 

1. คุณต้องมองด้วยครับว่าทำไมกปปส.ถึงออกมาไล่รัฐบาล ส่วนหนึ่งเพราะรัฐบาลทำตัวเองให้หมดความน่าเชื่อถือครับ ดังนั้นถ้าเลือกตั้งเกิดขึ้นจริง รัฐบาลชุดเดิมเข้ามาอีก ม็อบก็ไม่เลิกครับ (แต่ดูจากสถานการณ์ผมว่าไม่น่าจะเกิดการเลือกตั้งเร็ว ๆ นี้แน่) หรือถ้ามีชุดอื่นจริง การปฏิรูปก็เกิดขึ้นได้ยากครับ (ดูข้อที่ 4.)

2. การประชาสัมพันธ์ของกปปส.เป็นไปได้ยากมากครับ ในฐานะที่ผมอยู่ม็อบนกหวีด ผมเห็นว่าข่าวสารในปัจจุบันมันมีปัญหาครับ ฟรีทีวีบิดเบือน อย่างศอ.รส.ก็บิดเบือนไปเยอะ ถ้าไม่บิดเบือนก็ปิดหูปิดตา ไม่นำเสนอข่าว คนที่ไม่ได้สนใจจริง ๆ ก็จะได้รับฟังข่าวข้างเดียวครับ (ไปเลือกตั้งเถอะ เป็นทางออกของประเทศทางเดียวนะ)

 

3. ที่คุณบอกว่ากปปส.ไม่มีแผนที่ชัดเจน ถูกต้องแล้วครับ ตอนนี้แผนมันยังไม่ชัดเจน ผมยอมรับ ส่วนหนึ่งผมมองว่าถ้าแผนมันชัดเจนมันก็มีปัญหาเหมือนกัน (ถูกมองว่าเป็นสภากปปส. สภาสุเทพ) หรือถ้าประกาศแผนออกมาชัดเจน มันก็ต้องมีการแก้ไขกันอยู่ดีถ้าเกิดการพูดคุยขึ้น ในมุมมองผมหน้าที่หลักของกปปส.คือการล้างอำนาจเก่ามากกว่า แต่ถ้าถามผมผมว่ากปปส.ควรจะพูดเรื่องปฏิรูปให้มากกว่านี้หน่อย ตอนนี้เปิดทีวีทีไรก็เห็นแต่ด่ากันซะเยอะ ผมดูบ่อย ๆ ก็เบื่อเหมือนกัน

 

4. ผมมองว่าการเลือกตั้งไม่ได้นำไปสู่การปฏิรูปครับ เพราะจะเห็นได้ว่าก่อนหน้านี้ก็มีแผนการปฏิรูปเกิดขึ้นมาพอสมควรแล้ว

http://www.isranews....ิรูปประเทศ.html

แต่รัฐบาลก็ไม่ได้เอาไปทำครับ เขามุ่งแต่แสวงหาผลประโยชน์ตัวเองมากกว่า รวมทั้งคนที่มีอำนาจในมือ เขาคงไม่อยากแก้ให้ตัวเองเสียประโยชน์ ดังนั้นผมเลยมองว่าการปฏิรูปมันต้องอิสระ ปราศจากอำนาจรัฐบาลครับ มันต้องเป็นเรื่องของประชาชนที่มาตกลงกันว่าจะทำอย่างไรถึงจะแก้ไขปัญหาได้



#113 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 03:34

 


ใช่มมะ ยังมีเรื่องการขัดแย้งรุนแรงที่มองข้ามไม่ได้อยู่ ถ้างั้น ถ้าให้เลือกตั้งก่อนจะได้มั้ย  ผมว่าตอนนี้ มันเร่งเกินไป เพราะ กปปส. ยังไม่มีแบบแผนที่ชัดเจน คือ ปฏิรูปยังไง ที่เห็นๆก็มีแค่ความคิดเห็น แต่ยังไม่ได้ถกเถียงหรือกลั่นกรอง ในเมื่อเรารู้แล้วว่า ชุมนุมไล่รัฐบาลเมื่อไหร่ก็ได้ ทำไมถึงไม่ยอมเลือกตั้งก่อน เพื่อสร้างความชอบธรรม ว่า กปปส. ก็ไม่ได้เล่นนอกกติกา พอเลือกตั้งเสร็จ ต่อให้ยิ่งลักษ์เป็นก็เป็นไป แล้ว กปปส. ก็เอาเวลานั้นมาหารือทำแผนปฏิรูปให้ชัดเจน แล้วก็เผยแพร่ ให้คนที่ไม่รู้หรือคนเห็นต่างเข้าใจ ว่าเออ ยังงี้ๆ นะ แล้วก็ชุมนุมเรียกร้องรัฐบาลกัน เริ่มปฏิรูป แบบนั้นมันจะทำให้หลีกเลี่ยงความขัดแย้งได้มากกว่ารึเปล่าครับ   เทียบกับตอนนี้ คือคนนอกมองเข้ามาก็แบบ กปปส. อะไร ปฏิรูป คืออะไร แบบแผนก็ไม่มี คนเขาก็ว่าได้ แล้วจะให้เขาสนับสนุนมันก็ไม่ได้ใช่ปะ เพราะไม่รู้จะอธิบายให้เป็นรูปธรรมยังไง  มันก็กลายเป็นว่า กปปส. ไปริดรอนสิทธิคนอื่นแบบ เอ้า จะปฏิรูปถามกุยัง? ใครอะไรยังไงกรูไม่เอาด้วย มันก็ทำให้ยิ่งร้าวฉาน ผมพูดถูกมั้ย

 

 

1. คุณต้องมองด้วยครับว่าทำไมกปปส.ถึงออกมาไล่รัฐบาล ส่วนหนึ่งเพราะรัฐบาลทำตัวเองให้หมดความน่าเชื่อถือครับ ดังนั้นถ้าเลือกตั้งเกิดขึ้นจริง รัฐบาลชุดเดิมเข้ามาอีก ม็อบก็ไม่เลิกครับ (แต่ดูจากสถานการณ์ผมว่าไม่น่าจะเกิดการเลือกตั้งเร็ว ๆ นี้แน่) หรือถ้ามีชุดอื่นจริง การปฏิรูปก็เกิดขึ้นได้ยากครับ (ดูข้อที่ 4.)

2. การประชาสัมพันธ์ของกปปส.เป็นไปได้ยากมากครับ ในฐานะที่ผมอยู่ม็อบนกหวีด ผมเห็นว่าข่าวสารในปัจจุบันมันมีปัญหาครับ ฟรีทีวีบิดเบือน อย่างศอ.รส.ก็บิดเบือนไปเยอะ ถ้าไม่บิดเบือนก็ปิดหูปิดตา ไม่นำเสนอข่าว คนที่ไม่ได้สนใจจริง ๆ ก็จะได้รับฟังข่าวข้างเดียวครับ (ไปเลือกตั้งเถอะ เป็นทางออกของประเทศทางเดียวนะ)

 

3. ที่คุณบอกว่ากปปส.ไม่มีแผนที่ชัดเจน ถูกต้องแล้วครับ ตอนนี้แผนมันยังไม่ชัดเจน ผมยอมรับ ส่วนหนึ่งผมมองว่าถ้าแผนมันชัดเจนมันก็มีปัญหาเหมือนกัน (ถูกมองว่าเป็นสภากปปส. สภาสุเทพ) หรือถ้าประกาศแผนออกมาชัดเจน มันก็ต้องมีการแก้ไขกันอยู่ดีถ้าเกิดการพูดคุยขึ้น ในมุมมองผมหน้าที่หลักของกปปส.คือการล้างอำนาจเก่ามากกว่า แต่ถ้าถามผมผมว่ากปปส.ควรจะพูดเรื่องปฏิรูปให้มากกว่านี้หน่อย ตอนนี้เปิดทีวีทีไรก็เห็นแต่ด่ากันซะเยอะ ผมดูบ่อย ๆ ก็เบื่อเหมือนกัน

 

4. ผมมองว่าการเลือกตั้งไม่ได้นำไปสู่การปฏิรูปครับ เพราะจะเห็นได้ว่าก่อนหน้านี้ก็มีแผนการปฏิรูปเกิดขึ้นมาพอสมควรแล้ว

http://www.isranews....ิรูปประเทศ.html

แต่รัฐบาลก็ไม่ได้เอาไปทำครับ เขามุ่งแต่แสวงหาผลประโยชน์ตัวเองมากกว่า รวมทั้งคนที่มีอำนาจในมือ เขาคงไม่อยากแก้ให้ตัวเองเสียประโยชน์ ดังนั้นผมเลยมองว่าการปฏิรูปมันต้องอิสระ ปราศจากอำนาจรัฐบาลครับ มันต้องเป็นเรื่องของประชาชนที่มาตกลงกันว่าจะทำอย่างไรถึงจะแก้ไขปัญหาได้

 

ผมว่ายังมีบางคนที่ไม่ได้สนใจการปฏิรูปแบบที่คุณบอก แต่ทำเพื่อเอนะ คือไล่รัฐบาล ไล่คนโกงอะไรก็ว่าไป โดยไม่เหลือจุดยืนให้อีกฝ่ายที่สนับสนุน คือ ในเมื่อเราจะปฏิรูปโดยใช้สภาประชาชน ผมก็เห็นว่า ต่อให้ยิ่งลักษณ์ เป็นรัฐบาล เราก็ออกมาเรียกร้องอีกทีให้ยุบแล้วก็ไม่ต้องเลือกตั้ง คราวนี้ก็เอาแบบแผนที่วางไว้ที่กลั่นกรองที่คิดไว้ด้วยความร่วมมือจากทั้งสองฝั่ง มากางแล้วดำเนินการ มันไม่มีกว่าหรอ มีทั้งเวลาปรับความเข้าใจ ทั้งเวลาเผยแพร่ ไม่ต้องถูกมองว่าเลื่อนลอยแบบที่เป็นอยู่ แล้วที่สำคัญ ไม่เกิดความรุนแรง เพราะคือผมตามข่าวเสื้อแดงนะ คือ เค้าก็พร้อมจะออกไปเจอกับ กปปส. ขึ้นอยู่กับเวลาเท่านั้นเอง   คือเห็นภาพเลย ความรุนแรงหายนะ สงครามกลางเมือง ฯลฯ  ขอเน้นอีกทีว่า ถ้าการปฏิรูปนั้นใช้แค่ปชช. แล้วเราจะแครืทำไมว่าจะมีรัฐบาลหรือไม่มี เพราะมีค่าเท่ากัน ถ้ามีก็ไล่ออกแบบที่เคยทำ แล้วอีกอย่างพอถึงตอนนั้นคุยกันตกลงกันเสร็จ อธิบายให้เข้าใจกันแล้ว ก็คงไล่ง่ายๆอะครับ เพราะไม่มีเสื้อแดงมาขัดขวางอีกแล้ว จริงมั้ย มันจะดีกว่ามั้ย



#114 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 03:44

คือตอนนี้ที่ กปปส. ทำ คือ มันจะนำไปสู่ความรุนแรงแน่ๆ ในเมื่อรู้แล้ว วิธีหลีกเลี่ยงก็มี อย่างที่ผมเสนอแนะ อาจจะเสียเวลาซัก 1 ปี หรือมากกว่านั้นเพื่อตกลงกันระหว่างประชาชนทั้งสองฝ่าย แต่มันก็ดีกว่า ต้องมีสงครามนะครับ   



#115 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 03:49

แต่จริงๆมีไม่มีก็ไม่ได้อะไรหรอกนะ ผมก็ไม่ใช่คนจิตสาธารณะ อะไรขนาดที่จะ เสียใจโศกเศร้ากับคนที่ไม่ใช่ญาติพี่น้องแล้วตาย ต่อให้อยู่ฝ่ายการเมืองเดียวกันก็เถอะ   แต่เวลาเห็นพวกรูปหรือ ข่าว ว่ามีคนตาย เพราะไปชุมนุม  มันก็สลด อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับเดียดแค้นแทนหรือเศร้าโศก  ไม่รู้ดิ ก็แค่ความเห็นอะนะ ในทำนองว่า ผมไม่อยากให้เกิดความรุนแรง แล้วคุณ คุณ และคุณ คิิดกันยังไง  :)



#116 nokkrapood

nokkrapood

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 292 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 04:12

คือตอนนี้ที่ กปปส. ทำ คือ มันจะนำไปสู่ความรุนแรงแน่ๆ ในเมื่อรู้แล้ว วิธีหลีกเลี่ยงก็มี อย่างที่ผมเสนอแนะ อาจจะเสียเวลาซัก 1 ปี หรือมากกว่านั้นเพื่อตกลงกันระหว่างประชาชนทั้งสองฝ่าย แต่มันก็ดีกว่า ต้องมีสงครามนะครับ   

 

 

แต่จริงๆมีไม่มีก็ไม่ได้อะไรหรอกนะ ผมก็ไม่ใช่คนจิตสาธารณะ อะไรขนาดที่จะ เสียใจโศกเศร้ากับคนที่ไม่ใช่ญาติพี่น้องแล้วตาย ต่อให้อยู่ฝ่ายการเมืองเดียวกันก็เถอะ   แต่เวลาเห็นพวกรูปหรือ ข่าว ว่ามีคนตาย เพราะไปชุมนุม  มันก็สลด อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับเดียดแค้นแทนหรือเศร้าโศก  ไม่รู้ดิ ก็แค่ความเห็นอะนะ ในทำนองว่า ผมไม่อยากให้เกิดความรุนแรง แล้วคุณ คุณ และคุณ คิิดกันยังไง  :)

ถ้าความรุนแรงจะเกิด คงไม่เกิดจากฝั่ง กปปส ครับ เพราะนโยบายของ กปปส คือ ชนะอำนาจรัฐด้วยการลุกขึ้นต่อสู้ของประชาชนมือเปล่าอย่างสันติ ทาง กปปส พยายามหลีกเลี่ยงความรุนแรงตลอดมา แต่กลับถูกรัฐบาลหุ่นเชิดและรัฐตำรวจกระทำรุนแรงหลายครั้ง หลักฐานในเน็ตมีมากมายครับ

ไม่มีใครอยากมาประท้วงหลอกครับ มันไม่สนุก ต้องมานอนกลางถนน เสียเงินค่าเดินทาง เสียเงินบริจาค อีก แต่ที่เค้ามาเพราะทนถูกกดขี่จากระบอบทักษิณไม่ไหวจริงๆครับ คุณ Conan Kung ลองคิดดูซิครับว่าใครสามารถหยุดเหตุการณ์แบบนี้ได้ง่ายที่สุด ผมตอบได้เลยครับ ก็แค่นายกยิ่งลักษณ์ประกาศลาออก ทุกอย่างมันก็คลี่คลายแล้ว ไม่เห็นจะเสียหายอะไรเลย แต่ที่เค้าไม่ออกเพราะกลัวเสียอำนาจ แบบนี้มันเห็นแก่ตัวหรือเปล่าครับ นายกประเทศอื่นแค่คนมาไม่กี่แสนประท้วงนี่เค้าก็ลาออกแล้ว เพราะเห็นกับประเทศไม่อยากให้เกิดความรุนแรง 


"...ใน บ้านเมืองนั้นมีทั้งคนดีและคนไม่ดี ไม่มีใครจะทำให้คน ทุกคนเป็นดีได้ทั้งหมด การทำให้ บ้านเมืองมีความปรกติสุขเรียบร้อย จึงมิใช่การทำให้ ทุกคนเป็นคนดี หาก แต่อยู่ที่การส่งเสริมคนดี ให้คนดีได้ ปกครองบ้านเมืองและควบคุมคนไม่ดีไม่ให้ มีอำนาจไม่ให้ก่อความเดือดร้อนวุ่ยวายได้..."พระบรมราโชวาท ในพิธีเปิดงานชุมชุมลูกเสือแห่งชาติ ณ ค่ายลูกเสือวชิราวุธ จังหวัดชลบุรี 11 ธันวาคม 2512

#117 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 08:00

ที่อยู่เก่าของเจเจ สาธร.JPG

เจ เจ สาธร.JPG

 

เหตุใดเจเจสาธรที่เคยอยู่ภาคใต้ เคยเป็นแฟนรายการเมืองไทยรายสัปดาห์ ถึงเปลี่ยนไป


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#118 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:01

 

คือตอนนี้ที่ กปปส. ทำ คือ มันจะนำไปสู่ความรุนแรงแน่ๆ ในเมื่อรู้แล้ว วิธีหลีกเลี่ยงก็มี อย่างที่ผมเสนอแนะ อาจจะเสียเวลาซัก 1 ปี หรือมากกว่านั้นเพื่อตกลงกันระหว่างประชาชนทั้งสองฝ่าย แต่มันก็ดีกว่า ต้องมีสงครามนะครับ   

 

 

แต่จริงๆมีไม่มีก็ไม่ได้อะไรหรอกนะ ผมก็ไม่ใช่คนจิตสาธารณะ อะไรขนาดที่จะ เสียใจโศกเศร้ากับคนที่ไม่ใช่ญาติพี่น้องแล้วตาย ต่อให้อยู่ฝ่ายการเมืองเดียวกันก็เถอะ   แต่เวลาเห็นพวกรูปหรือ ข่าว ว่ามีคนตาย เพราะไปชุมนุม  มันก็สลด อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับเดียดแค้นแทนหรือเศร้าโศก  ไม่รู้ดิ ก็แค่ความเห็นอะนะ ในทำนองว่า ผมไม่อยากให้เกิดความรุนแรง แล้วคุณ คุณ และคุณ คิิดกันยังไง  :)

ถ้าความรุนแรงจะเกิด คงไม่เกิดจากฝั่ง กปปส ครับ เพราะนโยบายของ กปปส คือ ชนะอำนาจรัฐด้วยการลุกขึ้นต่อสู้ของประชาชนมือเปล่าอย่างสันติ ทาง กปปส พยายามหลีกเลี่ยงความรุนแรงตลอดมา แต่กลับถูกรัฐบาลหุ่นเชิดและรัฐตำรวจกระทำรุนแรงหลายครั้ง หลักฐานในเน็ตมีมากมายครับ

ไม่มีใครอยากมาประท้วงหลอกครับ มันไม่สนุก ต้องมานอนกลางถนน เสียเงินค่าเดินทาง เสียเงินบริจาค อีก แต่ที่เค้ามาเพราะทนถูกกดขี่จากระบอบทักษิณไม่ไหวจริงๆครับ คุณ Conan Kung ลองคิดดูซิครับว่าใครสามารถหยุดเหตุการณ์แบบนี้ได้ง่ายที่สุด ผมตอบได้เลยครับ ก็แค่นายกยิ่งลักษณ์ประกาศลาออก ทุกอย่างมันก็คลี่คลายแล้ว ไม่เห็นจะเสียหายอะไรเลย แต่ที่เค้าไม่ออกเพราะกลัวเสียอำนาจ แบบนี้มันเห็นแก่ตัวหรือเปล่าครับ นายกประเทศอื่นแค่คนมาไม่กี่แสนประท้วงนี่เค้าก็ลาออกแล้ว เพราะเห็นกับประเทศไม่อยากให้เกิดความรุนแรง 

 

จะมาโยนให้ฝ่ายตรงข้ามมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะภาพที่ออกมา คลิป ของม็อบ กปปส. ไล่กระทืบคนตามถนน เยอะแยะไป เอาเป็นว่าต่างฝ่ายต่างมี พวกหัวรุนแรงที่พร้อมจะลากคนอื่นเข้าห้ำหั่นกัน โอเคมั้ยครับ แต่ทีนี้เนี่ย  ถ้ายิ่งลักษณ์ ลาออก หรือกปปส. ทำสำเร็จจะสภาอะไรก็เถอะ  อีกฝ่ายเขาถือว่า คุณมาริดรอนสิทธิ เขาไง คือ นายกกุเลือกมา จะมาล้มแบบนี้ไม่ได้ มันหมายถึง เสียงของพวกเขา คุณไล่ยิ่งลักษณ์ได้ก็เท่ากับไม่ยอมรับเสียงของพวกเขา แบบนี้คุณจะพูดได้ไงว่า ไม่ได้มองข้ามเสื้อแดง   ผมถึงบอกไง การล้มรัฐบาลทำเมื่อไหร่ก็ได้ ตอนนี้หยวนๆไปก่อนไม่ได้หรอ ให้พวกคุณไปทำแบบแผน ไปคิดโครงสร้างกันให้เสร็จก่อน แล้วก็ค่อยเผยแพร่ ให้อีกฝ่ายเข้าใจ มันก็ได้อะ ล้มรัฐบาลมันไม่เห้นสำคัญเลย จะสำคัญก็แค่ หนำใจสำหรับคนเกลียด แถมมีแนวโน้มนำไปสู่ความรุนแรงจากการลุกขึ้นต่อต้านของอีกฝ่าย 



#119 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:16

 

 

คือตอนนี้ที่ กปปส. ทำ คือ มันจะนำไปสู่ความรุนแรงแน่ๆ ในเมื่อรู้แล้ว วิธีหลีกเลี่ยงก็มี อย่างที่ผมเสนอแนะ อาจจะเสียเวลาซัก 1 ปี หรือมากกว่านั้นเพื่อตกลงกันระหว่างประชาชนทั้งสองฝ่าย แต่มันก็ดีกว่า ต้องมีสงครามนะครับ   

 

 

แต่จริงๆมีไม่มีก็ไม่ได้อะไรหรอกนะ ผมก็ไม่ใช่คนจิตสาธารณะ อะไรขนาดที่จะ เสียใจโศกเศร้ากับคนที่ไม่ใช่ญาติพี่น้องแล้วตาย ต่อให้อยู่ฝ่ายการเมืองเดียวกันก็เถอะ   แต่เวลาเห็นพวกรูปหรือ ข่าว ว่ามีคนตาย เพราะไปชุมนุม  มันก็สลด อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับเดียดแค้นแทนหรือเศร้าโศก  ไม่รู้ดิ ก็แค่ความเห็นอะนะ ในทำนองว่า ผมไม่อยากให้เกิดความรุนแรง แล้วคุณ คุณ และคุณ คิิดกันยังไง  :)

ถ้าความรุนแรงจะเกิด คงไม่เกิดจากฝั่ง กปปส ครับ เพราะนโยบายของ กปปส คือ ชนะอำนาจรัฐด้วยการลุกขึ้นต่อสู้ของประชาชนมือเปล่าอย่างสันติ ทาง กปปส พยายามหลีกเลี่ยงความรุนแรงตลอดมา แต่กลับถูกรัฐบาลหุ่นเชิดและรัฐตำรวจกระทำรุนแรงหลายครั้ง หลักฐานในเน็ตมีมากมายครับ

ไม่มีใครอยากมาประท้วงหลอกครับ มันไม่สนุก ต้องมานอนกลางถนน เสียเงินค่าเดินทาง เสียเงินบริจาค อีก แต่ที่เค้ามาเพราะทนถูกกดขี่จากระบอบทักษิณไม่ไหวจริงๆครับ คุณ Conan Kung ลองคิดดูซิครับว่าใครสามารถหยุดเหตุการณ์แบบนี้ได้ง่ายที่สุด ผมตอบได้เลยครับ ก็แค่นายกยิ่งลักษณ์ประกาศลาออก ทุกอย่างมันก็คลี่คลายแล้ว ไม่เห็นจะเสียหายอะไรเลย แต่ที่เค้าไม่ออกเพราะกลัวเสียอำนาจ แบบนี้มันเห็นแก่ตัวหรือเปล่าครับ นายกประเทศอื่นแค่คนมาไม่กี่แสนประท้วงนี่เค้าก็ลาออกแล้ว เพราะเห็นกับประเทศไม่อยากให้เกิดความรุนแรง 

 

จะมาโยนให้ฝ่ายตรงข้ามมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะภาพที่ออกมา คลิป ของม็อบ กปปส. ไล่กระทืบคนตามถนน เยอะแยะไป เอาเป็นว่าต่างฝ่ายต่างมี พวกหัวรุนแรงที่พร้อมจะลากคนอื่นเข้าห้ำหั่นกัน โอเคมั้ยครับ แต่ทีนี้เนี่ย  ถ้ายิ่งลักษณ์ ลาออก หรือกปปส. ทำสำเร็จจะสภาอะไรก็เถอะ  อีกฝ่ายเขาถือว่า คุณมาริดรอนสิทธิ เขาไง คือ นายกกุเลือกมา จะมาล้มแบบนี้ไม่ได้ มันหมายถึง เสียงของพวกเขา คุณไล่ยิ่งลักษณ์ได้ก็เท่ากับไม่ยอมรับเสียงของพวกเขา แบบนี้คุณจะพูดได้ไงว่า ไม่ได้มองข้ามเสื้อแดง   ผมถึงบอกไง การล้มรัฐบาลทำเมื่อไหร่ก็ได้ ตอนนี้หยวนๆไปก่อนไม่ได้หรอ ให้พวกคุณไปทำแบบแผน ไปคิดโครงสร้างกันให้เสร็จก่อน แล้วก็ค่อยเผยแพร่ ให้อีกฝ่ายเข้าใจ มันก็ได้อะ ล้มรัฐบาลมันไม่เห้นสำคัญเลย จะสำคัญก็แค่ หนำใจสำหรับคนเกลียด แถมมีแนวโน้มนำไปสู่ความรุนแรงจากการลุกขึ้นต่อต้านของอีกฝ่าย 

 

 

และแล้ว หางก้อโผล่

 

สรุปว่า ต้องเพื่อไทยอย่างเดียวเลยใช่ไหม


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#120 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:34

 

 

คือตอนนี้ที่ กปปส. ทำ คือ มันจะนำไปสู่ความรุนแรงแน่ๆ ในเมื่อรู้แล้ว วิธีหลีกเลี่ยงก็มี อย่างที่ผมเสนอแนะ อาจจะเสียเวลาซัก 1 ปี หรือมากกว่านั้นเพื่อตกลงกันระหว่างประชาชนทั้งสองฝ่าย แต่มันก็ดีกว่า ต้องมีสงครามนะครับ   

 

 

แต่จริงๆมีไม่มีก็ไม่ได้อะไรหรอกนะ ผมก็ไม่ใช่คนจิตสาธารณะ อะไรขนาดที่จะ เสียใจโศกเศร้ากับคนที่ไม่ใช่ญาติพี่น้องแล้วตาย ต่อให้อยู่ฝ่ายการเมืองเดียวกันก็เถอะ   แต่เวลาเห็นพวกรูปหรือ ข่าว ว่ามีคนตาย เพราะไปชุมนุม  มันก็สลด อยู่เหมือนกัน แต่ไม่ถึงกับเดียดแค้นแทนหรือเศร้าโศก  ไม่รู้ดิ ก็แค่ความเห็นอะนะ ในทำนองว่า ผมไม่อยากให้เกิดความรุนแรง แล้วคุณ คุณ และคุณ คิิดกันยังไง  :)

ถ้าความรุนแรงจะเกิด คงไม่เกิดจากฝั่ง กปปส ครับ เพราะนโยบายของ กปปส คือ ชนะอำนาจรัฐด้วยการลุกขึ้นต่อสู้ของประชาชนมือเปล่าอย่างสันติ ทาง กปปส พยายามหลีกเลี่ยงความรุนแรงตลอดมา แต่กลับถูกรัฐบาลหุ่นเชิดและรัฐตำรวจกระทำรุนแรงหลายครั้ง หลักฐานในเน็ตมีมากมายครับ

ไม่มีใครอยากมาประท้วงหลอกครับ มันไม่สนุก ต้องมานอนกลางถนน เสียเงินค่าเดินทาง เสียเงินบริจาค อีก แต่ที่เค้ามาเพราะทนถูกกดขี่จากระบอบทักษิณไม่ไหวจริงๆครับ คุณ Conan Kung ลองคิดดูซิครับว่าใครสามารถหยุดเหตุการณ์แบบนี้ได้ง่ายที่สุด ผมตอบได้เลยครับ ก็แค่นายกยิ่งลักษณ์ประกาศลาออก ทุกอย่างมันก็คลี่คลายแล้ว ไม่เห็นจะเสียหายอะไรเลย แต่ที่เค้าไม่ออกเพราะกลัวเสียอำนาจ แบบนี้มันเห็นแก่ตัวหรือเปล่าครับ นายกประเทศอื่นแค่คนมาไม่กี่แสนประท้วงนี่เค้าก็ลาออกแล้ว เพราะเห็นกับประเทศไม่อยากให้เกิดความรุนแรง 

 

จะมาโยนให้ฝ่ายตรงข้ามมันก็ไม่ถูกหรอกครับ เพราะภาพที่ออกมา คลิป ของม็อบ กปปส. ไล่กระทืบคนตามถนน เยอะแยะไป เอาเป็นว่าต่างฝ่ายต่างมี พวกหัวรุนแรงที่พร้อมจะลากคนอื่นเข้าห้ำหั่นกัน โอเคมั้ยครับ แต่ทีนี้เนี่ย  ถ้ายิ่งลักษณ์ ลาออก หรือกปปส. ทำสำเร็จจะสภาอะไรก็เถอะ  อีกฝ่ายเขาถือว่า คุณมาริดรอนสิทธิ เขาไง คือ นายกกุเลือกมา จะมาล้มแบบนี้ไม่ได้ มันหมายถึง เสียงของพวกเขา คุณไล่ยิ่งลักษณ์ได้ก็เท่ากับไม่ยอมรับเสียงของพวกเขา แบบนี้คุณจะพูดได้ไงว่า ไม่ได้มองข้ามเสื้อแดง   ผมถึงบอกไง การล้มรัฐบาลทำเมื่อไหร่ก็ได้ ตอนนี้หยวนๆไปก่อนไม่ได้หรอ ให้พวกคุณไปทำแบบแผน ไปคิดโครงสร้างกันให้เสร็จก่อน แล้วก็ค่อยเผยแพร่ ให้อีกฝ่ายเข้าใจ มันก็ได้อะ ล้มรัฐบาลมันไม่เห้นสำคัญเลย จะสำคัญก็แค่ หนำใจสำหรับคนเกลียด แถมมีแนวโน้มนำไปสู่ความรุนแรงจากการลุกขึ้นต่อต้านของอีกฝ่าย 

 

 

ไม่ลองทำแบบกปปส.ดูละ ถ้าทำได้ พวกเอ็งคงทำไปนานแล้ว ขนาดเลือกตั้งกทม.แม้วยังคาดผิดว่าลงทุนแค่ 9 แสนพอ ไม่ถึงล้าน แต่ดันเกินล้าน แม้แต่นายทหารใหญ่บางคน ที่สัญญาอะไรไว้ยังคาดไม่ถึง  ส่วนพวกเสื้อแดงหายสาบสูญไปแล้ว ไม่มีใครกล้าใส่เสื้อแดงอีกแล้ว  


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#121 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:40

ผมใส่ให้ดูเอาปะ เดี๋ยวใส่แล้ว เดินเข้าไปหา ลุงกำนันของ พวกคุณ ถ้าคุณเชื่อว่า กปปส. ไม่รุนแรงและไม่ได้เกลียดฝ่ายตรงข้ามจริง  คุณอย่ามาปฏิเสธ มันก็มีทั้งดีและเลวปนๆกันไป โลกเรามันสีเทาๆ มันไม่มีขาวจั๊วะ กับดำสนิท    แล้วเพื่อไทยอะไร ผมก็บอกแล้วว่าผมไม่อินกับตัวบุคคล ที่พูดคือเรื่องมันจะเกิดความขัดแย้ง ไม่ได้เกี่ยวว่านักการเมืองมันจะเป็นยังไง 



#122 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:41

ผมใส่ให้ดูเอาปะ เดี๋ยวใส่แล้ว เดินเข้าไปหา ลุงกำนันของ พวกคุณ ถ้าคุณเชื่อว่า กปปส. ไม่รุนแรงและไม่ได้เกลียดฝ่ายตรงข้ามจริง  คุณอย่ามาปฏิเสธ มันก็มีทั้งดีและเลวปนๆกันไป โลกเรามันสีเทาๆ มันไม่มีขาวจั๊วะ กับดำสนิท    แล้วเพื่อไทยอะไร ผมก็บอกแล้วว่าผมไม่อินกับตัวบุคคล ที่พูดคือเรื่องมันจะเกิดความขัดแย้ง ไม่ได้เกี่ยวว่านักการเมืองมันจะเป็นยังไง 

 

แน่จริงทำเลยนะ ใส่เสื้อแดง แล้วเข้าไปหา ลุงกำนัน เลย

 

ถ้าเอ๊ง ไม่กล้าจริง ๆ ก้อไม่ต้องโพส


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#123 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:50

กล้าดิ ก็พวกคุณการันตีว่าม็อบไม่มีความรุนแรง ไม่ได้เกลียดชังคนอื่น  กะแค่ใส่เสื้อแดง ไม่ได้ทำอะไรซะหน่อย แต่ถ้าผมโดนอะไรขึ้นมา งั้นคุณต้องยอมรับนะว่าม็อบรุนแรงจริง 



#124 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:52

กล้าดิ ก็พวกคุณการันตีว่าม็อบไม่มีความรุนแรง ไม่ได้เกลียดชังคนอื่น  กะแค่ใส่เสื้อแดง ไม่ได้ทำอะไรซะหน่อย แต่ถ้าผมโดนอะไรขึ้นมา งั้นคุณต้องยอมรับนะว่าม็อบรุนแรงจริง 

 

งั้นใส่ไปเลย ตอนนี้เลยนะ

 

แล้วเดินไปหาลุงกำนัน เลย

 

บอกว่า ผมมาพบลุงกำนัน เพื่อพูดคุยเรื่องการเมือง 

 

เอาเลยนะ ตอนนี้เลย


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#125 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:55

ผมใส่ให้ดูเอาปะ เดี๋ยวใส่แล้ว เดินเข้าไปหา ลุงกำนันของ พวกคุณ ถ้าคุณเชื่อว่า กปปส. ไม่รุนแรงและไม่ได้เกลียดฝ่ายตรงข้ามจริง  คุณอย่ามาปฏิเสธ มันก็มีทั้งดีและเลวปนๆกันไป โลกเรามันสีเทาๆ มันไม่มีขาวจั๊วะ กับดำสนิท    แล้วเพื่อไทยอะไร ผมก็บอกแล้วว่าผมไม่อินกับตัวบุคคล ที่พูดคือเรื่องมันจะเกิดความขัดแย้ง ไม่ได้เกี่ยวว่านักการเมืองมันจะเป็นยังไง 

 

 

กล้าดิ ก็พวกคุณการันตีว่าม็อบไม่มีความรุนแรง ไม่ได้เกลียดชังคนอื่น  กะแค่ใส่เสื้อแดง ไม่ได้ทำอะไรซะหน่อย แต่ถ้าผมโดนอะไรขึ้นมา งั้นคุณต้องยอมรับนะว่าม็อบรุนแรงจริง 

 

 

เดินเข้าไปก็คงโดนสกัดแน่ ถ้าไม่มีเหตุผล แต่ถ้าเข้าไปขอคุยกับกำนัน ก็คงคุยด้วย ถ้ามีเรื่องที่สมเหตุสมผล 

 

ไม่มีการใส่เสื้อแดง อีกแล้ว นปช.สูญพันธุ์ไปแล้ว แม้แต่ทอมดันดี ยังไม่อยู่พรรคเพื่อไทยเลย ที่เลวๆ นั้นพวกไหน ทหาร ที่มาเป็นการ์ดอยู่รอบนอกเขามากันเอง  เมื่อวานพลเอกปฐมพงษ์ยังบอกให้ไปรายงานตัวกับทางคปท. แล้ว  ไม่ได้ดูซินะ  เมื่อเช้าก็มีการยิงที่บริเวณแยกมิสกวัน พม่าบาดเจ็บหนึ่งคน และมีการบุกเขาไป 3 รอบ มีคนร้ายทิ้งมอเตอร์ไซด์ไว้หนึ่งคัน

 

พวกเอ็งทำได้แต่ความรุนแรง ทำแบบกปปส.ที่ออกมาเป็นแสนเป็นล้านไม่ได้หรอก ทำได้แต่ลอบกัดเท่านั้น


Edited by Stargate-1, 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:56.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#126 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:55

ไม่ไปหรอกพูดไปงั้น :P



#127 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 13:59

ไอ้หนูลีเคยไปไหน ที่ไหน เคยบอกว่าจะไปที่แยกปทุมวัน ก็ไม่เห็นโพล่ไป ก็กะล่อนไปวันๆ ไอ้ตู่ก็ยอมเป็นสัตว์เดรัจฉานไปแล้ว ไม่กล้าเข้ามาเปิดกรุงเทพฯ    ได้แต่รังแกผู้หญิงจนกระโหลกแตก


Edited by Stargate-1, 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:02.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#128 นำ้ใบบัวบก

นำ้ใบบัวบก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 260 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:00

สายไปเปล่าครับ วันที่ 13 เจอกัน 555+ 



#129 Thai4u

Thai4u

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,398 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:01

ไม่ไปหรอกพูดไปงั้น :P

สัจจะไม่มีในหมู่โจร ฉันใดก็ฉันนั้น นะหนูลี 112


คุณต้องลงมือ จึงจะเห็นการเปลี่ยนแปลง "คานธี"

 

กฏของเสียงข้างมาก จะใช้กับเรื่องของมโนธรรมไม่ได้ "คานธี"

 


#130 กระต่ายหมายจันทร์

กระต่ายหมายจันทร์

    รู้ดินรู้ฟ้า หรือจะสู้รู้คน

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,394 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:02

จะเอานิยายอะไรกับนักรบหน้าจอหอ แบบนี้  ใจมันเท่าจิ๋มมด

มันไม่แน่จริงหรอก  :wub:  :wub: :wub:  :wub:  :wub:  :wub:  :wub:  :wub:  


อย่าให้ความชั่วร้ายครอบงำเรา  จนไม่รู้จักผิดชอบดีชั่ว


#131 พอล คุง

พอล คุง

    มหาเมพ

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 11,014 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:05

ไม่ไปหรอกพูดไปงั้น :P

 

เข้าใจจริง ๆ ว่า ใจมด

 

ห้าาาาาาาาาาาาาาาาา


ถึงตรูจะเลวยังไง ตรูก้อไม่ได้ขายชาติ เหมือนเสื้อแดงว่ะ เข้าใจนะ

 


#132 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:05

ก็นะ ชีวิตมีอะไรต้องเยอะแยะ ผมไม่บ้าจี้ ทำเพื่อเอาชนะพวกคุณหรอก ไปก็ไม่ได้อะไรหรอก เรื่องอะไรจะเอาชีวิตไปเสี่ยง :P  แล้วอีกอย่างการเมืองมันก็แค่เรื่องเล็กน้อย ผมเบื่อๆเฉยๆเลยติดตามแก้เบื่อ พูดแล้วก็สงสารคนที่ตาย เนอะ ไม่น่าเล้ย เกิดมาทั้งที ตายเพื่ออะไรก็ไม่รู้ เดะคนก็ลืม ไม่เท่หรอก ไปเป็นทหาร ตำรวจตายในหน้าที่ยังพอว่านะ   :lol:



#133 กระต่ายหมายจันทร์

กระต่ายหมายจันทร์

    รู้ดินรู้ฟ้า หรือจะสู้รู้คน

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,394 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:21

ปล่อยมันไปเถอะ  ไอ้พวกนี้ ปล่อยให้มันตายไปกับความเป็นจริงที่มันรับไม่ได้

ไม่ว่าจะเป็นยังไง ถึงตอนนี้ ขอบอกอะไรให้เอาบุญ พวกทักขี้ไม่มีวันชนะศรัทธามหาชนได้หรอก

เวลาของพวกมันเหลือน้อยเต็มที  ไอ้ที่มารกรุงรังในบอร์ดนี้ มันก็แค่เศษสวะสังคมที่ไร้ค่าแค่นั้น


อย่าให้ความชั่วร้ายครอบงำเรา  จนไม่รู้จักผิดชอบดีชั่ว


#134 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:29

ทำหูทวนลม จะได้ไม่โกรธ  :P  การอดทนต่อฝ่ายตรงข้ามที่ยั่วยุได้ ถือว่าเป็นเรื่องดี



#135 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:36

ทำหูทวนลม จะได้ไม่โกรธ  :P  การอดทนต่อฝ่ายตรงข้ามที่ยั่วยุได้ ถือว่าเป็นเรื่องดี

 

ไม่เป็นไอ้หนูลีแล้วหรือ


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#136 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:41

ไม่รู้ดิ แต่เวลาโดนด่าในโลกออนไลน์ แล้วไม่บ้าจี้หรือโดนปั่นหัวให้โมโห ไปตามที่อีกฝ่ายต้องการ ผมรู้สึกว่า ผมชนะ :P  



#137 Thai4u

Thai4u

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 2,398 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:44

ทำหูทวนลม จะได้ไม่โกรธ  :P  การอดทนต่อฝ่ายตรงข้ามที่ยั่วยุได้ ถือว่าเป็นเรื่องดี

จะสนับสนุนการ “ลากตั้ง” ของ รัฐบาล อีโง่ แค่นั้นหรือ??? .. มันไม่ได้มีห่ าเห วอะไรเป็นสาระสำคัญ

หรือหวังดีต่อชาติบ้านเมืองหรอก.ทุกอย่างทำไปเพื่อผลประโยชน์ของ คนในตระกูลชิน และ ระบอบทักษิณ ล้วนๆ !!!!!

 

แถมปากดีเก่งแต่ในบอร์ด เอาเข้าจริงคงวิ่งหางจุกตรูดคนแรกเลยละมั่ง........

 


คุณต้องลงมือ จึงจะเห็นการเปลี่ยนแปลง "คานธี"

 

กฏของเสียงข้างมาก จะใช้กับเรื่องของมโนธรรมไม่ได้ "คานธี"

 


#138 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 14:46

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555



#139 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:16

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 


Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#140 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:33

 

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 

 

เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ



#141 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:44

 

 

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 

 

เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ

 

 

ถ้าไม่มีคนแรกทำ คงจะละอายใจกันอยู่ พอมีคนเริ่มทำ ก็พัฒนากันไปเรื่อยๆ ดังนั้นก็ถึงเวลาที่จะต้อง กลับไปล้างระบบทีทักษิณเริ่มเอาไว้ วิธีล้างระบอบทักษิณออกไปก็ ต้องให้ความรู้กันอย่างขนานใหญ่ ในประเทศอื่นก็ไม่ต่างกัน แต่อย่างไรก็ต้องเริ่มทำได้แล้ว จริงไหมไอ้หนูลี เริ่มที่หยุดระบอบนี้ก่อน ไล่มันออกไปจากการมีอำนาจก่อน เข้าไปจัดการแทน ด้วยมวลมหาประชาชน จัดระบบให้มันดี ควบคุมให้อยู่ในระเบียบระบบ ขณะนี้ในที่ชุมนุมเอง ก็เป็นการฝึกคนไปในตัวอยู่แล้ว การจัดตั้งสภาปฏิรูปขึ้นมานั้น เริ่มมานานแล้ว โดยกลุ่มของสภาปฏิรูปพลังงาน เขาทำมาได้เกือบปีแล้ว มีแกนนำ คอยให้ความรู้อยู่ในระดับหมู่บ้าน ดังนั้นระบบอื่นๆก็น่าจะทำคล้ายๆกัน กลุ่มพลังงานนี้เขายังหวังที่จะเป็นสภาปฏิรูปพลังงานที่คอยให้คำแนะนำก.พลังงานเสียด้วยซ้ำ ถ้าทำได้ทุกกระทรวง การดูแลผลประโยชน์คงจะใกล้ชิดกับมวลชนได้มากขึ้น


Edited by Stargate-1, 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:47.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#142 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:49

 

 

 

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 

 

เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ

 

 

ถ้าไม่มีคนแรกทำ คงจะละอายใจกันอยู่ พอมีคนเริ่มทำ ก็พัฒนากันไปเรื่อยๆ ดังนั้นก็ถึงเวลาที่จะต้อง กลับไปล้างระบบทีททักาณเริ่มเอาไว้ วิธีล้างระบอบทักษิณออกไปก็ ต้องให้ความรู้กันอย่างขนานใหญ่ ในประเทศอื่นก็ไม่ต่างกัน แต่อย่างไรก็ต้องเริ่มทำได้แล้ว จริงไหมไอ้หนูลี เริ่มที่หยุดระบอบนี้ก่อน ไล่มันออกไปจากการมีอำนาจก่อน เข้าไปจัดการแทน ด้วยมวลมหาประชาชน จัดระบบให้มันดี ควบคุมให้อยู่ในระเบียบระบบ ขณะนี้ในที่ชุมนุมเอง ก็เป็นการฝึกคนไปในตัวอยู่แล้ว การจัดตั้งสภาปฏิรูปขึ้นมานั้น เริ่มมานานแล้ว ดดยกลุ่มของสภาปฏิรูปพลังงาน เขาทำมาได้เกือบปีแล้ว มีแกนนำ คอยให้ความรู้อยู่ในระดับหมู่บ้าน ดังนั้นระบบอื่นๆก็น่าจะทำคล้ายๆกัน กลุ่มพลังงานนี้เขายังหวังที่จะเป็นสภาปฏิรูปพลังงานที่คอยให้คำแนะนำก.พลังงานเสียด้วยซ้ำ ถ้าทำได้ทุกกระทรวง การดูแลผลประโยชน์คงจะใกล้ชิดกับมวลชนได้มากขึ้น

 

เดี๋ยวๆน้า คือระบบโกงระบบอุปถัม ยัดเงินนี่ มันมีมาก่อน ทักษิณจะเกิดอีกมั้งน้า  ไหนๆก็ไหนๆ แฟรืๆเขาหน่อย คนไทยเหมือนกัน ทักษิณไม่ได้โกงคนแรก แต่ที่ผม มองนะ น่าจะเป็นเพราะ ทักษิณ ล้มล้างระอบบอำนาจเก่าๆ โดยการเปลี่ยนความเชื่อของคนชนบท  ผมยังคิดว่า บางทีทักษิณอาจจะไม่ได้รับความเป็นธรรมก็ได้นะ  อ่านในวิกิลีก ออกจะน่าสารด้วยซ้ำไป :lol:  น้าอ่านปะ บันทึกที่ ดวงจำปา แปล



#143 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:53

ดวงจำปา คือ ใครเหรอคะ? เป็นร่างแปลงของคนตุลาในพรรคเพื่อไทย รึปล่าว?



#144 PeaceMan

PeaceMan

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 513 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:56

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 
เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที
เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ
 
ถ้าไม่มีคนแรกทำ คงจะละอายใจกันอยู่ พอมีคนเริ่มทำ ก็พัฒนากันไปเรื่อยๆ ดังนั้นก็ถึงเวลาที่จะต้อง กลับไปล้างระบบทีททักาณเริ่มเอาไว้ วิธีล้างระบอบทักษิณออกไปก็ ต้องให้ความรู้กันอย่างขนานใหญ่ ในประเทศอื่นก็ไม่ต่างกัน แต่อย่างไรก็ต้องเริ่มทำได้แล้ว จริงไหมไอ้หนูลี เริ่มที่หยุดระบอบนี้ก่อน ไล่มันออกไปจากการมีอำนาจก่อน เข้าไปจัดการแทน ด้วยมวลมหาประชาชน จัดระบบให้มันดี ควบคุมให้อยู่ในระเบียบระบบ ขณะนี้ในที่ชุมนุมเอง ก็เป็นการฝึกคนไปในตัวอยู่แล้ว การจัดตั้งสภาปฏิรูปขึ้นมานั้น เริ่มมานานแล้ว ดดยกลุ่มของสภาปฏิรูปพลังงาน เขาทำมาได้เกือบปีแล้ว มีแกนนำ คอยให้ความรู้อยู่ในระดับหมู่บ้าน ดังนั้นระบบอื่นๆก็น่าจะทำคล้ายๆกัน กลุ่มพลังงานนี้เขายังหวังที่จะเป็นสภาปฏิรูปพลังงานที่คอยให้คำแนะนำก.พลังงานเสียด้วยซ้ำ ถ้าทำได้ทุกกระทรวง การดูแลผลประโยชน์คงจะใกล้ชิดกับมวลชนได้มากขึ้น
เดี๋ยวๆน้า คือระบบโกงระบบอุปถัม ยัดเงินนี่ มันมีมาก่อน ทักษิณจะเกิดอีกมั้งน้า  ไหนๆก็ไหนๆ แฟรืๆเขาหน่อย คนไทยเหมือนกัน ทักษิณไม่ได้โกงคนแรก แต่ที่ผม มองนะ น่าจะเป็นเพราะ ทักษิณ ล้มล้างระอบบอำนาจเก่าๆ โดยการเปลี่ยนความเชื่อของคนชนบท  ผมยังคิดว่า บางทีทักษิณอาจจะไม่ได้รับความเป็นธรรมก็ได้นะ  อ่านในวิกิลีก ออกจะน่าสารด้วยซ้ำไป :lol:  น้าอ่านปะ บันทึกที่ ดวงจำปา แปล

การคอร์รัปชั่นมันมีมานานเเล้วครับ...เเต่!!!

ระบอบทุนที่สามารถครอบงำเเทบทุกองค์กร เพื่อเอื้อต่อนายทุนเเละเครือข่าย จนระบบการตรวจสอบ&ถ่วงดุลไม่สามารถทำงานเป็นปรกติ

อันนั้น ต่างหาก ที่เป็นฟางเส้นสุดท้าย ที่ปลุกให้พวกเราตื่นขึ้นมา เพื่อปฎิรูประบบก่อนการเลือกตั้งครั้งใหม่...

#145 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:57

ไม่รู้เหมือนกันครับ แต่ข้อมูลลึกมาก มากจนแบบ อ่านตอนแรก ฉุกคิดเลย ประเทศนี้แม่มปิดหูปิดตาประชาชน!! ทำไมกรูถึงไม่เคยรู้เรื่องนี้หรือทำไมไม่มีข่าวแบบนี้เลย   :lol:



#146 นำ้ใบบัวบก

นำ้ใบบัวบก

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 260 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:57

ถึงต้องออกมา ไงครับ 13 นี้ อิอิ



#147 kanokporn

kanokporn

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 1,330 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 15:58

ไม่รู้เหมือนกันครับ แต่ข้อมูลลึกมาก มากจนแบบ อ่านตอนแรก ฉุกคิดเลย ประเทศนี้แม่มปิดหูปิดตาประชาชน!! ทำไมกรูถึงไม่เคยรู้เรื่องนี้หรือทำไมไม่มีข่าวแบบนี้เลย   :lol:

ถ้าไม่มีข้อความหมิ่น วางลิงค์ หน่อยได้ไหมคะ อยากอ่าน



#148 Stargate-1

Stargate-1

    SG-1

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 8,578 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 16:00

 

 

 

 

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 

 

เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ

 

 

ถ้าไม่มีคนแรกทำ คงจะละอายใจกันอยู่ พอมีคนเริ่มทำ ก็พัฒนากันไปเรื่อยๆ ดังนั้นก็ถึงเวลาที่จะต้อง กลับไปล้างระบบทีททักาณเริ่มเอาไว้ วิธีล้างระบอบทักษิณออกไปก็ ต้องให้ความรู้กันอย่างขนานใหญ่ ในประเทศอื่นก็ไม่ต่างกัน แต่อย่างไรก็ต้องเริ่มทำได้แล้ว จริงไหมไอ้หนูลี เริ่มที่หยุดระบอบนี้ก่อน ไล่มันออกไปจากการมีอำนาจก่อน เข้าไปจัดการแทน ด้วยมวลมหาประชาชน จัดระบบให้มันดี ควบคุมให้อยู่ในระเบียบระบบ ขณะนี้ในที่ชุมนุมเอง ก็เป็นการฝึกคนไปในตัวอยู่แล้ว การจัดตั้งสภาปฏิรูปขึ้นมานั้น เริ่มมานานแล้ว ดดยกลุ่มของสภาปฏิรูปพลังงาน เขาทำมาได้เกือบปีแล้ว มีแกนนำ คอยให้ความรู้อยู่ในระดับหมู่บ้าน ดังนั้นระบบอื่นๆก็น่าจะทำคล้ายๆกัน กลุ่มพลังงานนี้เขายังหวังที่จะเป็นสภาปฏิรูปพลังงานที่คอยให้คำแนะนำก.พลังงานเสียด้วยซ้ำ ถ้าทำได้ทุกกระทรวง การดูแลผลประโยชน์คงจะใกล้ชิดกับมวลชนได้มากขึ้น

 

เดี๋ยวๆน้า คือระบบโกงระบบอุปถัม ยัดเงินนี่ มันมีมาก่อน ทักษิณจะเกิดอีกมั้งน้า  ไหนๆก็ไหนๆ แฟรืๆเขาหน่อย คนไทยเหมือนกัน ทักษิณไม่ได้โกงคนแรก แต่ที่ผม มองนะ น่าจะเป็นเพราะ ทักษิณ ล้มล้างระอบบอำนาจเก่าๆ โดยการเปลี่ยนความเชื่อของคนชนบท  ผมยังคิดว่า บางทีทักษิณอาจจะไม่ได้รับความเป็นธรรมก็ได้นะ  อ่านในวิกิลีก ออกจะน่าสารด้วยซ้ำไป :lol:  น้าอ่านปะ บันทึกที่ ดวงจำปา แปล

 

 

ที่มีในไทย มันยังน้อยกว่าระบอบทักษิณ ถ้าจะเทียบกับระบอบจักรพรรดิ์จีนในอดีตได้เลยก็ว่าได้ แม้วมีเงินที่อังกฤษ 120,000 ล้านบาท คิดว่าเขาเอาเงินมาจากไหน ตัวมันเองก็ยังบอกไม่ได้เอามาจากไหน เขาจึงต้องอายัดเงินไว้ มันน่าสงสาร หรือ มันก็ทำตัวให้น่าสงสาร เท่านั้นเอง ดูมันเคยทำอะไรด้วยความคิดตัวเองบ้าง อย่าง 30 บาทรักษาทุกโรค เจ๊หน่อยก็ไปเอามาจากหมอสงวน แล้วตอนนี้เมียไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เพียบ เตรียมไว้สำหรับ AEC แล้วยังจะสนใจ 30 บาทอีกหรือ โอทอปก็เอามาจากสมคิด กองทุนหมู่บ้านก็เอามาจากสุวิทย์ เล่นหุ้นก็ปั่นหุ้น ทำการค้าก็ทำการค้าประเภทผูกขาด พอไปทำธุรกิจที่ต่างประเทศก็ไปไม่รอด หากินลำบาก เจ๊งไปทุกอย่าง สุดท้ายก็ต้องกลับมาหากินที่เมืองไทย 


Edited by Stargate-1, 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 16:02.

Tam-mic-ra ฟันธง!  คำว่า "โดนพริกไทยมั๊ง" น่ะ แค่นี่เอามาเป็นหลักฐาน ได้ยังไงครับ .....  คิดครับคิด  :lol:   จากกระทู้แก้ข่าวหน้า 2 qoute #96  ใครยิงวสันต์-ภู่ทอง   แอลพีจีทำมาจากซี2ซี3


#149 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 16:04

 

ไม่รู้เหมือนกันครับ แต่ข้อมูลลึกมาก มากจนแบบ อ่านตอนแรก ฉุกคิดเลย ประเทศนี้แม่มปิดหูปิดตาประชาชน!! ทำไมกรูถึงไม่เคยรู้เรื่องนี้หรือทำไมไม่มีข่าวแบบนี้เลย   :lol:

ถ้าไม่มีข้อความหมิ่น วางลิงค์ หน่อยได้ไหมคะ อยากอ่าน

 

เอ่อ ผมบอกไม่ถูกแหะ แต่มองว่าเป้นข้อมูลอีกด้านนึงแล้วกัน ด้านที่พวกเราไม่รู้ แต่เว็บ ข่าวสารของต่างประเทศ รู้ แล้วคุณ ดวงจำปาก็เอามาแปลอีกที ผมก็ไม่รู้เขาแปลถูกไม่ถูก แต่ผมไม่เก่งอังกฤษเลยอ่านแปลเอา ใครเก่งก็โซโล่ ต้นฉบับได้เลย 

****วิกิลีกส์ (อังกฤษ: Wikileaks) เป็นเว็บไซต์ที่นำข้อมูลเอกสารของรัฐบาลและบริษัท ซึ่งอนุญาตให้ผู้ใช้สามารถเผยแพร่ เพื่อการกล่าวหาได้ โดยไม่ถูกผลกระทบทางลบกลับจากองค์กรเหล่านั้น เว็บไซต์วิกิลีกส์อ้างว่าการส่งข้อความต่าง ๆ นั้นจะไม่สามารถถูกติดตามได้ ไม่ว่าจากใครก็ตาม อันนี้ลิ้งครับ  https://www.facebook.com/doungchampa/notes

 

(มีเรื่องลึกลับซ่อนเร้นเยอะมาก อ่านแล้วต้องติดตามเลยบอกตรง)



#150 Conan Kung

Conan Kung

    ขาประจำ

  • Members
  • PipPipPip
  • 206 posts

ตอบ 6 มกราคม พ.ศ. 2557 - 16:08

 

 

 

 

 

ก็บอกอยู่ ที่ให้มีเลือกตั้งเพราะ เลี่ยงความรุนแรงที่จะเกิดไปก่อน ก็แค่แสดงความเห็นน่า ไม่เห็นด้วยก็แล้วไปสิ  คิดว่าผมสนใจทักษง ชินวงนวัตรหรอไร้สาระ ผมไม่ได้อิน หรืออยากจะปกป้องใคร ทั้งนั้นอะ ถ้าเป้นครอบครัวตัวเองว่าไปอย่าง 555

 

เขาสั่งมาให้พูดแบบนี้ใช่ไหม ไม่อยากรู้อนาคตตัวเอง บ้างหรือ ลองคิดดูนะ ถ้าได้รัฐบาลที่เห็นแก่ประชาชน เอานามันและแก๊สออกมาขายเอง ราคาน้ำมันและแก๊สจะถูกขึ้น ราคาทุกอย่างจะถูกลง มีเงินเหลือกิน เหลือใช้ รัฐบาลเอาเงินไปสร้างรร. รพ. รางรถไฟ  ให้คนกินดีอยู่มีการเดินทางที่สะดวก มีเงินให้คนแก่ใช้เดือนละหมื่น เด้กๆได้เรียนฟรีจนจบมหาวิทยาลัย ไม่ต้องไปยืมเงินเรียน มีงานให้ทำกันทุกคน ประเทศชาติจะเจริญกันแค่ไหน แต่ถ้าเป็นเหมือนเดิม กองทุนน้ำมันที่เป็นนโยบายของมันเอง มันยังไม่ทำ แล้วยังบอกอีกว่าเลือกตั้งครั้งนี้ไม่มีนโยบายอะไรใหม่ๆ แล้วพวกเอ็งยุบสภาทำไม แล้วมันยกเลิกกองทุนน้ำมันไหมนี่ ถ้ายกเลิกกองทุนน้ำมันได้ก็จะทำใหราคาน้ำมันลดลงทันที 

 

เป็นความเคยชินมั้ง น้า เวลาเปลี่ยนทุกอย่างก็เปลี่ยน ของทุกอย่างแพงขึ้นก็จริง แต่รายได้มันก็เพิ่มขึ้นนะ  จากแต่ก่อนบ้านนอกจ้างคนเกี่ยวข้าวกัน วัน 150-200 ตอนนี้ไป 350-450 แล้วนะ ผมว่ามันก็ควบคู่กันไปก็อยู่ได้นะ แต่การคอรัปชั่น มันไม่ใช่แค่นักการเมือง มันรวมถึง ข้าราชทุกเหล่าเลย กินกันตั้งแต่ กรรมการหมู่บ้าน ไล่ไปผู้ใหญ่บ้าน กำนัน อบต นายอำเภอ คือก็คอรัปชั่นหมดอะ โทษตัวเองด้วยดีกว่า ที่ไม่มีปัญญาไปยืนตรงจุดๆนั้น ไม่มีปัญญาไปเป็นข้าราชการ  แล้วต่อให้เราเป็น เมื่อเรายืนอยู่จุดๆนั้น เราจะห้ามใจไหว เหมือนตอนที่เราวิจารย์เขารึเปล่าก็ไม่รู้  เราอาจจะพ่ายแพ้ให้กับความโลภเมื่อเห้นเงินมากองอยู่ตรงหน้า หยิบฉวยได้ ง่ายๆ แต่คือเราไม่มีโอกาสได้อยู่จุดๆนั้น เราก็พูดกันได้ ว่ามะ

 

 

ถ้าไม่มีคนแรกทำ คงจะละอายใจกันอยู่ พอมีคนเริ่มทำ ก็พัฒนากันไปเรื่อยๆ ดังนั้นก็ถึงเวลาที่จะต้อง กลับไปล้างระบบทีททักาณเริ่มเอาไว้ วิธีล้างระบอบทักษิณออกไปก็ ต้องให้ความรู้กันอย่างขนานใหญ่ ในประเทศอื่นก็ไม่ต่างกัน แต่อย่างไรก็ต้องเริ่มทำได้แล้ว จริงไหมไอ้หนูลี เริ่มที่หยุดระบอบนี้ก่อน ไล่มันออกไปจากการมีอำนาจก่อน เข้าไปจัดการแทน ด้วยมวลมหาประชาชน จัดระบบให้มันดี ควบคุมให้อยู่ในระเบียบระบบ ขณะนี้ในที่ชุมนุมเอง ก็เป็นการฝึกคนไปในตัวอยู่แล้ว การจัดตั้งสภาปฏิรูปขึ้นมานั้น เริ่มมานานแล้ว ดดยกลุ่มของสภาปฏิรูปพลังงาน เขาทำมาได้เกือบปีแล้ว มีแกนนำ คอยให้ความรู้อยู่ในระดับหมู่บ้าน ดังนั้นระบบอื่นๆก็น่าจะทำคล้ายๆกัน กลุ่มพลังงานนี้เขายังหวังที่จะเป็นสภาปฏิรูปพลังงานที่คอยให้คำแนะนำก.พลังงานเสียด้วยซ้ำ ถ้าทำได้ทุกกระทรวง การดูแลผลประโยชน์คงจะใกล้ชิดกับมวลชนได้มากขึ้น

 

เดี๋ยวๆน้า คือระบบโกงระบบอุปถัม ยัดเงินนี่ มันมีมาก่อน ทักษิณจะเกิดอีกมั้งน้า  ไหนๆก็ไหนๆ แฟรืๆเขาหน่อย คนไทยเหมือนกัน ทักษิณไม่ได้โกงคนแรก แต่ที่ผม มองนะ น่าจะเป็นเพราะ ทักษิณ ล้มล้างระอบบอำนาจเก่าๆ โดยการเปลี่ยนความเชื่อของคนชนบท  ผมยังคิดว่า บางทีทักษิณอาจจะไม่ได้รับความเป็นธรรมก็ได้นะ  อ่านในวิกิลีก ออกจะน่าสารด้วยซ้ำไป :lol:  น้าอ่านปะ บันทึกที่ ดวงจำปา แปล

 

 

ที่มีในไทย มันยังน้อยกว่าระบอบทักษิณ ถ้าจะเทียบกับระบอบจักรพรรดิ์จีนในอดีตได้เลยก็ว่าได้ แม้วมีเงินที่อังกฤษ 120,000 ล้านบาท คิดว่าเขาเอาเงินมาจากไหน ตัวมันเองก็ยังบอกไม่ได้เอามาจากไหน เขาจึงต้องอายัดเงินไว้ มันน่าสงสาร หรือ มันก็ทำตัวให้น่าสงสาร เท่านั้นเอง ดูมันเคยทำอะไรด้วยความคิดตัวเองบ้าง อย่าง 30 บาทรักษาทุกโรค เจ๊หน่อยก็ไปเอามาจากหมอสงวน แล้วตอนนี้เมียไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เพียบ เตรียมไว้สำหรับ AEC แล้วยังจะสนใจ 30 บาทอีกหรือ โอทอปก็เอามาจากสมคิด กองทุนหมู่บ้านก็เอามาจากสุวิทย์ เล่นหุ้นก็ปั่นหุ้น ทำการค้าก็ทำการค้าประเภทผูกขาด พอไปทำธุรกิจที่ต่างประเทศก็ไปไม่รอด หากินลำบาก เจ๊งไปทุกอย่าง สุดท้ายก็ต้องกลับมาหากินที่เมืองไทย 

 

แล้วที่พันทิปเขาเขียนว่า เพราะทักษิณ เราถึงได้ใช้โทรศัพท์ในราคาถูก ไม่งั้นก็คงนาทีละ 15 บาท เหมือนแต่ก่อน  โครงการอื่น มันไม่ได้คิดเองแต่เขาก็ยังเอามาทำนะน้า แล้วมันก็ได้ผล แต่ก่อนนั้น ทำไมรัฐบาลก่อนหน้าถึงไม่เอามาทำ นโยบายก็ออกจะดี จริงป่าว คือผมหมายถึงจะไปเจาะจงทักษิณแค่คนเดียวมันออกจะ ไม่ยุติธรรมนา 






ผู้ใช้ 1 ท่านกำลังอ่านกระทู้นี้

สมาชิก 0 ท่าน, ผู้เยี่ยมชมทั่วไป 1 ท่าน และไม่เปิดเผยตัวตน 0 ท่าน