29 replies to this topic

[zeedzaad]

รายละเอียดจะตามมา

แต่แยกยังไง 308/73

[Supergreat]

สรุปคือยิ่งเละรอดใช่ไหมครับ
หัวข้อกระทู้มันงงๆ

[พระฤๅษี]

...... มันเตรียมออกมา โวยแล้ว..คิดว่ามันจะยอมรับ ปปช. 

 

งั้นรึ..?? ขนาด ศาล รธน.. มันยังไม่ยอมรับ เฉยเลย.....

 

แล้วมันจะมา รับ ปปช.  เฮ้อออ   หนักใจ.......

 

..........( โจร ย่อมไม่กลัว กฏหมาย ).........หวัดดี

[wat]

สรุปคือยิ่งเละรอดใช่ไหมครับ
หัวข้อกระทู้มันงงๆ

 

http://www.posttoday...่าวหา-308สส-ส-ว

 

 อธิบายไว้สั้นๆตามนี้ขอรับ... แต่เห รี้ย 308 เลขอัปปรีย์ห้ามแทงหวยโดนยกเข่งขอรับ...

[Supergreat]

ดูตามข่าวยังไม่เห็นเหตุผลที่ยิ่งเละรอดเลยแฮะ
ปล.managerลงข่าวช้ามากลงตอน17.29ของpostลงตั้งแต่17.04

[wat]

 มีนักข่าวอธิบายสรุปไว้อย่างนี้ขอรับ...

 

วันนี้ 7 ม.ค. 57 เวลา 16.38 น. นายวิชา มหาคุณ และ นายประสาท พงษ์ ศิวาภัย กรรมการ ป.ป.ช. ได้แถลงผลการประชุมเกี่ยวกับการแจ้งข้อกล่าวหา กรณีที่มีผู้ร้องให้ถอดถอน 381 ส.ส. และ ส.ว. ที่ร่วมลงมติผ่านร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญ ในส่วนที่เกี่ยวข้องกับ ที่มา ส.ว. ได้แบ่งเป็น ผู้ที่ ป.ป.ช. จะแจ้งข้อกล่าวหาแบ่งเป็นสองกลุ่มคือ 1.ผู้ที่เห็นชอบจะให้ผ่านวาระ 1 , 2 และ 3 จำนวน 293 คน อยู่ในข่ายที่เราจะแจ้งข้อกล่าวหา และ กลุ่มที่ 2 เป็นกลุ่มที่เสนอร่างจำนวน 15 คน รวมทั้งสิ้น 308 คน ส่วนคนที่ไม่อยู่ในข่ายแจ้งข้อกล่าวหา มีสองกลุ่ม คือ 1 กลุ่มที่ลงมติแค่วาระ 3 จำนวน 65 คน ทั้งนี้ในกลุ่มนี้รวม น.ส.ยิ่งลักษณ์ ชินวัตร นายกรัฐมนตรีด้วย และ กลุ่มที่ 2 อีก 8 คน เป็นผู้ที่ไม่ได้ลงมติในวาระสาม รวม 73 คน ให้ตกไป

 

และ...

 

http://www.nationcha...tics/378391257/

[zeedzaad]

คร่าวๆว่า คนเสนอร่างผิด คนโหวตไม่ครบสามวาระไม่ผิด

Edited by zeedzaad, 7 January 2014 - 17:52.

[ไทยไม่ทน]

เอ๊ะยังไงฟังช่องสาม ผู้สื่อข่าวบอก "นายกโดนด้วย" ใช้เวิร์ดนี้เลยถ้าผมฟังไม่ผิด

เดี๋ยวรอยืนยัน

 

edit

 

สงสัยผมฟังผิด

ขออภัย

Edited by ไทยไม่ทน, 7 January 2014 - 19:19.

[zeedzaad]

ตามนี้

Attached Images

• 
• 

[Lucas Leiva Benitez Rodger]

อีโง่รอดตัวไป เพราะไม่ค่อยเข้าสภาซะอย่างงั้น  

[wat]

  ก็เป็นไปตามที่อาจารย์ท่านหนึ่งบนเวที คปท. บอกก่อนจะประกาศนั่นแหละขอรับ...

 

... "จงลืมไปซะ... ว่าเรามี ปปช." ... ขอรับ...

 

 เล่นแม่มกันเองนี่แหละ!!!

[Pisek_sing]

ต่อไปการประชุมสภาฯคงไม่มีสส.เข้าประชุมอีกแล้วมั้ง รอโหวดวาระสามอย่างเดียวยังไงก็รอด
ประเทศนี้เป็นขี้ข้าแล้วสบายจริง_ไรจัง

[55555]

ผมว่าแค่นี้ก็แย่แล้ว

 

ยังไม่รู้ว่ามีผลกับการลงสมัคร สส. อีกป่าว

 

 

[Moo3storey]

Chuchart Srisaeng

.....กรณีที่คณะกรรมการ ป.ป.ช. ได้มีมติให้แจ้งข้อกล่าวหาแก่นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ และนายนิคม ไวยรัชพานิช ว่ามีกระทำการส่อไปในทางทุจริตต่อหน้าที่ ส่อว่ากระทำผิดต่อตำแหน่งหน้าที่ราชการ ส่อว่าจงใจใช้อำนาจหน้าที่ขัดต่อบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย หรือไม่ปฏิบัติตามมาตรฐานจริยธรรมอย่างร้ายแรง ตามรัฐธรรมนูญมาตรา 270 เมื่อวันที่ 26 ธันวาคม 2556 และให้ไปรับทราบข้อกล่าวหา ในวันที่ 10 มกราคม 2557
.....ส่วน ส.ส.และ ส.ว. จำนวน 381 คน ที่เหลือซึ่งถูกร้องในข้อหาเดียวกันนั้น เนื่องจากมีจำนวนมากและมีรายละเอียดเกี่ยวกับพฤติการณ์ที่ถูกกล่าวหาแตกต่างกัน คณะกรรมการป.ป.ช.จึงเห็นสมควรให้สรุปสำนวนและลงมติว่าจะแจ้งข้อกล่าวหาทั้ง 381 คน หรือไม่ ในวันที่ 7 มกราคม 2557

.....มีการเข้าใจผิดกันว่า ถ้าคณะกรรมการ ป.ป.ช. มีมติแจ้งข้อกล่าวหาแก่ ส.ส. และ ส.ว. จำนวน 381 คน เป็นการแจ้งข้อหาในความผิดฐานกบฏตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 113 และจะมีผลให้นางสาวยิ่งลักษณ์ ชินวัตร และ คณะรัฐมนตรี ต้องหยุดปฏิบัติหน้าที่

.....ขอให้ทราบกันว่า คณะกรรมการ ป.ป.ช.ไม่มีอำนาจไต่สวนความผิดในข้อหากบฏ ตามประมวลกฎหมายอาญา มาตรา 113
.....ถ้าคณะกรรมการ ป.ป.ช. มีมติให้แจ้งข้อกล่าวหา ก็เป็นข้อกล่าวหาเดียวกับที่ได้แจ้งแก่ นายสมศักดิ์ เกียรติสุรนนท์ และนายนิคม ไวยรัชพานิช คือ ข้อกล่าวหาว่า มีกระทำการส่อไปในทางทุจริตต่อหน้าที่ ส่อว่ากระทำผิดต่อตำแหน่งหน้าที่ราชการ ส่อว่าจงใจใช้อำนาจหน้าที่ขัดต่อบทบัญญัติแห่งรัฐธรรมนูญหรือกฎหมาย หรือไม่ปฏิบัติตามมาตรฐานจริยธรรมอย่างร้ายแรง ตามรัฐธรรมนูญมาตรา 270

.....ตามขั้นตอนของกฎหมายนั้น ถ้ามีมติให้แจ้งข้อกล่าวหา ก็ต้องนัดให้บุคคลที่จะถูกแจ้งข้อกล่าวหา มารับทราบข้อกล่าวหา เพื่อชี้แจงข้อกล่าวหา
.....การแจ้งข้อกล่าวหาดังกล่าวผู้ได้รับการแจ้งข้อกล่าวหา ยังสามารถปฏิบัติหน้าที่ได้ต่อไป
.....เมื่อผู้ถูกแจ้งข้อกล่าวหา ชี้แจงข้อกล่าวหาหรือไม่ชี้แจงภายในเวลาที่กำหนด คณะกรรมการ ป.ป.ช. ก็จะดำเนินการไต่สวนพยานหลักฐานของทั้งผู้ร้องและผู้ถูกกล่าวหา
.....เมื่อไต่สวนเสร็จก็จะมีคำวินิจฉัยว่า มีมูลหรือไม่ ถ้าเห็นว่า มีมูล ผู้ถูกกล่าวหา จึงต้องหยุดปฏิบัติหน้าที่ ตามที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญ มาตรา 272 วรรคสี่

.....การที่ กปปส.กำหนดยึดกรุงเทพในวันที่ 13 มกราคม 2557 จึงไม่น่าจะเกี่ยวกับการทำงานของคณะกรรมการ ป.ป.ช. ในวันที่ 7 และ 10 มกราคม 2557
.....และไม่เกี่ยวกับที่ศาลรัฐธรรมนูญจะมีคำวินิจฉัยในเรื่องการแก้ไขรัฐธรรมนูญมาตรา 190 ในวันที่ 8 มกราคม 2557

.....แต่เหตุน่าจะมาจากต้องการให้พ้นจาก วันเด็ก คือ วันที่ 11 มกราคม 2557 เสียก่อนมากกว่า ครับ


-------------------------------

ของ พท. ที่ลงเขตบ้านผมก็คือหนึ่งใน 308 คนนี้แหละครับ มันยังหน้าด้านมาลงสมัครอีก เชื่อมันเลย และตามพฤติกรรมที่ผ่านๆมาของพท. จะต้องดันทุรังอยู่จนเฮือกสุดท้าย คือตราบใดคดียังไม่ถึงที่สุดก็จะไม่ออก จะไม่สนใจอะไรทั้งนั้น ..เฮ้อ!

Edited by Moo3storey, 7 January 2014 - 21:24.

[Bourne]

กว่าจะชี้มูล ก็อีกกว่าสองเดือน
แล้วยังต้องเจอ "รับรองก่อน สอยทีหลัง" อีก
บ้านนี้ เมืองนี้ วังเวงจังวุ๊ย

[Stargate-1]

หากปปช.ไม่ไต่สวน หรือ ชี้มูลความผิด ผู้เสียหายจะยื่นเรื่องตรงไปยังที่ประชุมใหญ่ศาลฎีกาได้ไหม

 

http://webboard.seri...คน/#entry995338

[prisonbreak]

งงว่าทำไมวาระ 3 ไม่โดน? ใครอธิบายได้บ้าง ?

[พระฤๅษี]

...... กิ้งกือ....ผู้ทรง อำนาจ......

 

( เลื้อย บ่ ทำ เดโช....เชื่องช้า )

 

..............................................  

[Kunnaimong]

สงสัยว่า หากมีพรรคพวกเป็นโจรปล้นชาวบ้านมา 2 ครั้งแล้ว  คราวนี้เราไปร่วมปล้นด้วยก็ไม่ผิดนะสิ เพราะ 2 ครั้งแรกเราไม่ได้ไปด้วย

[Solid Snake]

งงว่าทำไมวาระ 3 ไม่โดน? ใครอธิบายได้บ้าง ?

ถ้าอ้างศาลรัฐธรรมนูญ ศาลรัฐธรรมนูญวินิจฉัย สส สว รวม 312 คนเอง

[คลำปม]

ผมเข้าใจว่าใครร่วมเสนอและรับรอง 3 วาระรวด  น่าจะมีความผิด

 

แต่ก็ยังงงๆที่คนโหวตรับแค่วาระ 3 ไม่โดน

 

เพราะเหตุที่ว่าร่างแก้ไขเป็นการเปลี่ยนแปลงเจตนารมย์ของรัฐธรรมนูญ  ใครโหวตรับก็น่าจะผิดนะครับ

 

ทว่า ปปช.ท่านถือว่าเป็นเอกสิทธิ์  ก็โอเคครับ เหตุผลพอยอมรับได้

Edited by คลำปม, 8 January 2014 - 11:45.

[zeedzaad]

ทนายเบิ้มเขียนไว้ดังนี้

http://www.oknation....0GTBLU.facebook

หลายคนงง ผมก็งง แต่ผมก็ยังตะหงิดๆกับคำแถลงของ ป.ป.ช.กรณีกล่าวหาผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองว่าด้วยการกระทำความผิดต่อตำแหน่ง หน้าที่ราชการและกรณีร้องขอให้ถอดถอนออกจากตำแหน่ง จากการเสนอร่างแก้ไขรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย ในประเด็นเกี่ยวกับที่มาของสมาชิกวุฒิสภา ปรากฎว่ายิ่งลักษณ์กับพวกส่วนหนึ่ง รอดไปได้อย่างไร

ส่วนตัวแล้ว แม้จะดูแปร่งๆไปบ้าง ผมมองในมุมว่า คำวินิจฉัยของศาล ร.ธ.น.อาจไปไม่ถึงยิ่งลักษณ์ เธอถึงได้รอดแบบหวุดหวิด กับอีกมุมคือ ญัตติที่เน่าเสียมาแล้ว ยังไปลงมติ แม้เพียงวาระเดียว จะไม่ผิดได้อย่างไร ถามว่ายิ่งลักษณ์ผิดไหมที่โหวตวาระสาม ก็ของโจร ไปยืนยันแบบนั้น อย่างไรก็ต้องผิด แล้วผิดแบบ100 % ด้วย แล้วทำไมไม่โดยแจ้งข้อกล่าวหา

เมื่อตั้งสติได้ดีแล้ว ก็เอาสิ่งที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้มาเรียงต่อกันดู จึงรู้แจ้งเห็นจริง แล้วก็ไปถึงบางอ้อทันที ขออธิบายความให้เข้าใจกันอย่างทั่วถึง คือ ป.ป.ช.ไม่กล้าแจ้งข้อกล่าวหา ชี้ไปถึงยิ่งลักษณ์ เพราะ เดิมมีการยื่น ให้ศาล ร.ธ.น.วินิจฉัยว่า 312 ทั้ง ส.ส. และ ส.ว.ในฐานะสมาชิกรัฐสภา ทำการขัดรัฐธรรมนูญ มาตรา 68

คำวินิจฉัยศาลร.ธ.น. ขมวดปมไว้ตอนท้าย ตามนี้

"อาศัยเหตุดังที่ได้วินิจฉัยมาแล้วข้างต้น จึงวินิจฉัยโดยมติเสียงข้างมาก 6 ต่อ 3 ว่า การดำเนินการพิจารณาและลงมติแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญของผู้ถูกร้องทั้งหมดในคดีนี้ เป็นการกระทำที่ไม่ชอบโดยกฎหมายรัฐ ธรรมนูญ โดยกฎหมายมาตรา 122 มาตรา 125 วรรค 1 และ วรรค 2 มาตรา 126 วรรค 3 มาตรา 291 และมาตรา 3 วรรค 2 และวินิจฉัยโดยมติเสียงข้างมาก 5 ต่อ 4 ว่ามีเนื้อความเป็นสาระสำคัญขัดแย้งต่อหลักการพื้นฐานและเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ.2550 อันเป็นการทำให้ผู้ที่ถูกร้องได้มาซึ่งอำนาจในการปกครองประเทศด้วยวิธีการซึ่งไม่ได้เป็นไปตามวิถีทางที่บัญญัติไว้ในรัฐธรรมนูญแห่งราชอาณาจักรไทย พ.ศ.2550 ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญมาตรา 68 วรรค 1"

1 ในข้อความของคำวินิจฉัย ที่ตอบโจทย์ทั้งหมด ก็คือ

"การดำเนินการพิจารณาและลงมติแก้ไขเพิ่มเติมรัฐธรรมนูญของผู้ถูกร้องทั้งหมดในคดีนี้ เป็นการกระทำที่ไม่ชอบโดยกฎหมายรัฐธรรมนูญ"

ผู้ถูกร้องในคดีมีทั้งหมด 312 คน ไม่มียิ่งลักษณ์ มีการยื่นคำร้องต่อ ป.ป.ช.ซ้ำไปอีกที 381 คน รวมยิ่งลักษณ์ด้วย แต่ ป.ป.ช.ไม่กล้าชี้ิความผิดไปถึง การลงมติวาระ 3 ของยิ่งลักษณ์ ซึ่งขณะนั้น ร่างรัฐธรรมนูญยังมีความชอบที่จะโหวตได้อยู่ เพราะยังไม่ได้มีคำวินิจฉัยใดๆจากองค์กรที่มาบอกว่าผิด การกระทำ โดยใช้สถานภาพความเป็น ส.ส.จึงน่าจะยังไม่มีความผิด ตามที่มาตรา 130 ของรัฐธรรมนูญ ได้คุ้มครองไว้

"ในที่ประชุมสภาผู้แทนราษฎร ที่ประชุมวุฒิสภา หรือที่ประชุมร่วมกันของรัฐสภา สมาชิกผู้ใดจะกล่าวถ้อยคำใดในทางแถลงข้อเท็จจริง แสดงความคิดเห็น หรือออกเสียงลงคะแนน ย่อมเป็นเอกสิทธิ์โดยเด็ดขาด ผู้ใดจะนำไปเป็นเหตุฟ้องร้องว่ากล่าวสมาชิกผู้นั้นในทางใดมิได้"

เมื่อมีการยื่นคำร้องภายหลัง ซึ่งผู้ยื่น น่าจะเป็นนายอภิสิทธิ์ ขอให้ ป.ป.ช.กล่าวโทษเอาผิดผู้ที่โหวตวาระ 3 อีก กรณีนี้ ป.ป.ช.จึงไม่กล้าชี้ความผิดเพิ่ม เพราะผู้ที่ถูกร้องอาจได้รับเอกสิทธิ์โดยเด็ดขาด คุ้มครองตามรัฐธรรมนูญ

นี่คือสิ่งที่ ป.ป.ช.ไปไม่ถึงคือ คำร้องทุกคำร้องที่เป็นมูลเหตุของคำวินิจฉัยของศาล ร.ธ.น. ซึ่งไม่รวม ยิ่งลักษณ์ แต่ไปปรากฎจากคำร้องที่ยื่นมาภายหลังป.ป.ช..จะจี้ชี้ผิด ไม่ได้ เนื่องจาก มีเอกสิทธิ์ขวางอยู่

ถ้า ป.ป.ช.ซี้ซั้วบอกว่าผิด อาจเจอคนพวกนี้ ยกเอาประเด็นนี้ ขึ้นต่อสู้ ด้วยข้อต่อสู้เจ็บๆประมาณว่า ป.ป.ช.ทำการเกินกว่าคำวินิจฉัยของศาล ร.ธ.น. โดยเอาเรื่องนอกจากความผูกพัน มาชี้เหตุแห่งการกระัทำผิด

จึงเป็นที่มาถึงตรรกะของ ป.ป.ช.ที่ไม่นำผู้ที่โดนยื่นคำร้องภายหลัง มารวมด้วย เพราะแน่นอน ต้องเซพตัวเองไว้ก่อน แต่ในภาพรวมแล้ว ถือว่า ป.ป.ช.ยึดข้อกฎหมายค่อนข้างชัดเจน อย่าเอาความถูกใจอยู่เหนือความถูกต้อง ถ้า ปปช.ตัดสินไปตามที่เราคิด แล้วมันไม่ใช่ จะทำอย่างไร ปปช.ก็โดนสวนกลับ อย่าผลัก ป.ป.ช.ไปอยู่กับฝ่ายตรงข้ามเลยครับ เขาทำตามหน้าที่ที่มีไว้ทุกประการจริงๆ

การเสาะหาคำตอบในเรื่องนี้ จึงต้องกลับไปหาจุดเริ่มต้นคือศาล ร.ธ.น.ว่า การกระทำของนางยิ่งลักษณ์กับพวก ในการโหวตวาระ 3 ในร่างที่ไม่ชอบด้วยกฎหมายนั้น ขัดกับรัฐธรรมนูญ หรือไม่ อย่างไร ต้องมีผู้ยื่นต่อศาล ร.ธ.น. ขอให้วินิจฉัยในประเด็นโหวตวาระ 3 อีกที ถ้าศาลบอกว่าทำขัด ก็มายื่น ปปช .ใหม่ ถ้าบอกว่าไม่ขัด ก็ถือว่าสิ้นสุด ทำอะไรต่อไม่ได้

จากคำสั่งของป.ป.ช.ถือว่าเป็นการรุกเข้าไปอีกคืบ ทำให้พื้นที่เล่นของระบอบทักษิณแคบลงไปอีก ก็คือผู้ที่จะต้องโดนชี้มูลแน่ๆทั้ง 312 ในส่วนของ ส.ส.นั้นมีทั้งพรรคเพื่อไทย พรรคชาติไทยพัฒนา พรรคชาติพัฒนา ซึ่งแต่ละคนต่างมีชื่อเป็นผู้สมัครรับเลือกตั้ง ทั้งบัญชีรายชื่อ และระบบเขต อย่างน้อยๆก็โดนสอยร่วงไป 100 กว่าคน ในส่วนของ ส.ส.แค่นี้มันก็ง่อยแล้ว ลองไล่เรียงอ่านรายชื่อดูทั้ง 312 คน ทั้ง ส.ส.และ ส.ว.คือคนในระบอบทักษิณทั้งหมด

http://manager.co.th...D=9560000145060

โอเคนะ บนเฟสบุ๊คของผม ที่่มีผู้ถามมาว่่า ขนาดทนายความอย่างผม ยังไม่เข้าใจ แล้วประชาชนจะเข้าใจอย่างไร ผมก็รวบรวมสติปัญญาที่มีอยู่ในทางกฎหมาย ตีความอธิบาย ตามเหตุผลที่ยกมาข้างบนนี้แหละ

[zeedzaad]

คำชี้แจงจากท่าน ชูชาติ ในมุมของนักกฎหมาย

Attached Images

• 

[Stargate-1]

คำชี้แจงจากท่าน ชูชาติ ในมุมของนักกฎหมาย

 

นายกรักษาการไม่เป็นสส.ได้หรือไอ้นักวิชาการเฮงห่วย  อย่างนั้น ตามขั้นตอนที่ 4 อย่ามาโวยอีกนะ ถ้าได้นายกรักษาการที่ไม่ได้เป็นสส.

 

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต

2 ธันวาคม

ข้อเสนอเฉพาะกิจวาาด้วยขั้นตอนการคืนอำนาจประชาชน

1. รัฐบาลขาดความชอบธรรมทั้งทางกฎหมายและทางการเมือง

2. มวลมหาประชาชนใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 และ มาตรา 3 เพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญและทวงอำนาจอธิปไตยกลับคืนมา

3.การเปิดประตูแห่งโอกาส
3.1 รัฐบาลและส.ส.พรรครัฐบาลลาออกทั้งหมด จากนั้น ส.ส. พรรคฝ่ายค้านทั้งหมดก็ลาออกตาม และสว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม
ในรัฐสภาก็จะเหลือเพียง สว.ส่วนหนึ่งซึ่งมีประม...าณ 90 กว่าคนที่ยังปฏิบัติหน้าที่ได้อยู่ ซึ่งทำให้เกิดสูญญากาศอำนาจในฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ
หรือ
3.2 รัฐบาลยุบสภา และจากนั้นก็ลาออก รวมทั้ง สว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม ซึ่งจะนำไปสู่ภาวะสูญญากาศเช่นเดียวกันกับข้อ 3.1

4. การสถาปนาอำนาจชั่วคราว
ภาคประชาชน ซึ่งประกอบด้วย กปปส. และตัวแทนกลุ่มต่างๆร่วมกับ สว.ที่เหลืออยู่ปรึกษาหารือ เพื่อเสนอชื่อนายกชั่วคราว โดยอาศัยรัฐธรรมนูญมาตรา 7 และยกเว้นการใช้รัฐธรรมนูญมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องที่ระบุว่า นายกต้องมาจาก ส.ส. และ ประธานรัฐสภาเป็นผู้สนองพระบรมราชโองการ รวมทั้งหมวดว่าด้วย สมาชิกสภาผู้แทน กกต. และมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องและจำเป็นต่อการเปิดทางในการปฏิรูปด้วยเอาไว้ก่อน
ผู้ที่ได้รับการเสนอเป็นนายกจะต้องได้รับการยอมรับจากสังคม และประธานวุฒิสภาที่เลือกกันใหม่เป็นผู้รับสนองราชโองการ

5. จากนั้นแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในหมวดบทเฉพาะกาล จัดตั้งสภาประชาชน ให้ทำหน้าที่เสมือนสภาผู้แทนราษฎร

6 ฝ่ายบริหารและสภาประชาชนตลอดจนวุฒิสภาที่เหลืออยู่ เริ่มกระบวนการปฏิรูปโดยใช้เวลาประมาณสองปี โดยการแก้กฎหมายให้การทุจริตไม่มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ รวมทั้งแก้รัฐธรรมนูญหลายมาตราที่จำเป็นต่อการปฏิรูป เช่นว่าด้วยที่มาของส.ส.และ สว. ว่าด้วยพรรคการเมือง เพื่อให้หลุดพ้นจากการครอบงำของนายทุนเจ้าของพรรค เป็นต้น

7 การดำเนินงานนี้ใช้เวลา 2-3 ปี จากนั้นให้ใช้รัฐธรรมนูญที่ปรับปรุงใหม่ดูเพิ่มเติม

[zeedzaad]

คนละประเด็นแล้วครับ ที่พูดในประเด็นนี้ คือ นายกไม่ได้ลงชื่อในฐานะ ส.ส.ผู้เสนอกฎหมาย

แต่โหวตวาระ 3 ในฐานะ ส.ส. ซึ่ง ส.ส. มีเอกสิทธิ์ในการโหวต กฎหมายคุ้มครอง

ถ้าให้อ่านใจ ป.ป.ช. คือ มีการฟ้องร้องต่อศาล รธน ในวาระ 2

การลงมติวาระ 3 มีก่อนที่ศาลจะมีคำวินิจฉัย

คำตัดสินของศาลจะยืดไปถึงเหตุที่ยังไม่เกิดเมื่อฟ้องร้องไม่ได้

ป.ป.ช. จึงจัดการแค่ถึงวาระ 2

ส่วนกรณีมีการฟ้องร้องแล้วสภาไม่หยุดการลงวาระ 3 ไว้ก่อนก็เป็นอีกกรณีนึง

ส่วนประเด็นที่มาของนายก ไม่เกี่ยวข้องใดๆกับเรื่องนี้

คำชี้แจงจากท่าน ชูชาติ ในมุมของนักกฎหมาย

นายกรักษาการไม่เป็นสส.ได้หรือไอ้นักวิชาการเฮงห่วย อย่างนั้น ตามขั้นตอนที่ 4 อย่ามาโวยอีกนะ ถ้าได้นายกรักษาการที่ไม่ได้เป็นสส.


พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต
2 ธันวาคม





ข้อเสนอเฉพาะกิจวาาด้วยขั้นตอนการคืนอำนาจประชาชน1. รัฐบาลขาดความชอบธรรมทั้งทางกฎหมายและทางการเมือง2. มวลมหาประชาชนใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 และ มาตรา 3 เพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญและทวงอำนาจอธิปไตยกลับคืนมา
3.การเปิดประตูแห่งโอกาส3.1 รัฐบาลและส.ส.พรรครัฐบาลลาออกทั้งหมด จากนั้น ส.ส. พรรคฝ่ายค้านทั้งหมดก็ลาออกตาม และสว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม
ในรัฐสภาก็จะเหลือเพียง สว.ส่วนหนึ่งซึ่งมีประม...าณ 90 กว่าคนที่ยังปฏิบัติหน้าที่ได้อยู่ ซึ่งทำให้เกิดสูญญากาศอำนาจในฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ
หรือ3.2 รัฐบาลยุบสภา และจากนั้นก็ลาออก รวมทั้ง สว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม ซึ่งจะนำไปสู่ภาวะสูญญากาศเช่นเดียวกันกับข้อ 3.1
4. การสถาปนาอำนาจชั่วคราวภาคประชาชน ซึ่งประกอบด้วย กปปส. และตัวแทนกลุ่มต่างๆร่วมกับ สว.ที่เหลืออยู่ปรึกษาหารือ เพื่อเสนอชื่อนายกชั่วคราว โดยอาศัยรัฐธรรมนูญมาตรา 7 และยกเว้นการใช้รัฐธรรมนูญมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องที่ระบุว่า นายกต้องมาจาก ส.ส. และ ประธานรัฐสภาเป็นผู้สนองพระบรมราชโองการ รวมทั้งหมวดว่าด้วย สมาชิกสภาผู้แทน กกต. และมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องและจำเป็นต่อการเปิดทางในการปฏิรูปด้วยเอาไว้ก่อนผู้ที่ได้รับการเสนอเป็นนายกจะต้องได้รับการยอมรับจากสังคม และประธานวุฒิสภาที่เลือกกันใหม่เป็นผู้รับสนองราชโองการ5. จากนั้นแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในหมวดบทเฉพาะกาล จัดตั้งสภาประชาชน ให้ทำหน้าที่เสมือนสภาผู้แทนราษฎร6 ฝ่ายบริหารและสภาประชาชนตลอดจนวุฒิสภาที่เหลืออยู่ เริ่มกระบวนการปฏิรูปโดยใช้เวลาประมาณสองปี โดยการแก้กฎหมายให้การทุจริตไม่มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ รวมทั้งแก้รัฐธรรมนูญหลายมาตราที่จำเป็นต่อการปฏิรูป เช่นว่าด้วยที่มาของส.ส.และ สว. ว่าด้วยพรรคการเมือง เพื่อให้หลุดพ้นจากการครอบงำของนายทุนเจ้าของพรรค เป็นต้น7 การดำเนินงานนี้ใช้เวลา 2-3 ปี จากนั้นให้ใช้รัฐธรรมนูญที่ปรับปรุงใหม่ดูเพิ่มเติม

Edited by zeedzaad, 8 January 2014 - 16:40.

[Stargate-1]

ส่วนประเด็นที่มาของนายก ไม่เกีายวข้องใดๆกับเรื่องนี้

 

 

คำชี้แจงจากท่าน ชูชาติ ในมุมของนักกฎหมาย

 
นายกรักษาการไม่เป็นสส.ได้หรือไอ้นักวิชาการเฮงห่วย  อย่างนั้น ตามขั้นตอนที่ 4 อย่ามาโวยอีกนะ ถ้าได้นายกรักษาการที่ไม่ได้เป็นสส.
 

พิชาย รัตนดิลก ณ ภูเก็ต
2 ธันวาคม
ข้อเสนอเฉพาะกิจวาาด้วยขั้นตอนการคืนอำนาจประชาชน1. รัฐบาลขาดความชอบธรรมทั้งทางกฎหมายและทางการเมือง2. มวลมหาประชาชนใช้สิทธิตามรัฐธรรมนูญมาตรา 69 และ มาตรา 3 เพื่อพิทักษ์รัฐธรรมนูญและทวงอำนาจอธิปไตยกลับคืนมา
3.การเปิดประตูแห่งโอกาส3.1 รัฐบาลและส.ส.พรรครัฐบาลลาออกทั้งหมด จากนั้น ส.ส. พรรคฝ่ายค้านทั้งหมดก็ลาออกตาม และสว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม
ในรัฐสภาก็จะเหลือเพียง สว.ส่วนหนึ่งซึ่งมีประม...าณ 90 กว่าคนที่ยังปฏิบัติหน้าที่ได้อยู่ ซึ่งทำให้เกิดสูญญากาศอำนาจในฝ่ายบริหารและนิติบัญญัติ
หรือ3.2 รัฐบาลยุบสภา และจากนั้นก็ลาออก รวมทั้ง สว.ที่ฝ่าฝืนรัฐธรรมนูญก็ลาออกตาม ซึ่งจะนำไปสู่ภาวะสูญญากาศเช่นเดียวกันกับข้อ 3.1
4. การสถาปนาอำนาจชั่วคราวภาคประชาชน ซึ่งประกอบด้วย กปปส. และตัวแทนกลุ่มต่างๆร่วมกับ สว.ที่เหลืออยู่ปรึกษาหารือ เพื่อเสนอชื่อนายกชั่วคราว โดยอาศัยรัฐธรรมนูญมาตรา 7 และยกเว้นการใช้รัฐธรรมนูญมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องที่ระบุว่า นายกต้องมาจาก ส.ส. และ ประธานรัฐสภาเป็นผู้สนองพระบรมราชโองการ รวมทั้งหมวดว่าด้วย สมาชิกสภาผู้แทน กกต. และมาตราอื่นๆที่เกี่ยวข้องและจำเป็นต่อการเปิดทางในการปฏิรูปด้วยเอาไว้ก่อนผู้ที่ได้รับการเสนอเป็นนายกจะต้องได้รับการยอมรับจากสังคม และประธานวุฒิสภาที่เลือกกันใหม่เป็นผู้รับสนองราชโองการ5. จากนั้นแก้ไขรัฐธรรมนูญเพิ่มเติมในหมวดบทเฉพาะกาล จัดตั้งสภาประชาชน ให้ทำหน้าที่เสมือนสภาผู้แทนราษฎร6 ฝ่ายบริหารและสภาประชาชนตลอดจนวุฒิสภาที่เหลืออยู่ เริ่มกระบวนการปฏิรูปโดยใช้เวลาประมาณสองปี โดยการแก้กฎหมายให้การทุจริตไม่มีอายุความ แก้โครงสร้างตำรวจ รวมทั้งแก้รัฐธรรมนูญหลายมาตราที่จำเป็นต่อการปฏิรูป เช่นว่าด้วยที่มาของส.ส.และ สว. ว่าด้วยพรรคการเมือง เพื่อให้หลุดพ้นจากการครอบงำของนายทุนเจ้าของพรรค เป็นต้น7 การดำเนินงานนี้ใช้เวลา 2-3 ปี จากนั้นให้ใช้รัฐธรรมนูญที่ปรับปรุงใหม่ดูเพิ่มเติม

หากปปช.ชี้มูล สส.ต้องหยุดปฏิบัติหน้าที ฉะนั้นนายกก็ไม่ได้เป็นสส.อีกแล้ว นายกรักษาการก็ไม่ต้องมาจากสส.ซินะ ดังนั้น ตามขั้นตอนที่ 4 นายกรักษาการที่ประธานรัฐสภาเสนอชือก็ไม่ต้องมาจากสส.ใช่ไหม  

Edited by Stargate-1, 8 January 2014 - 16:39.

[zeedzaad]

1. ตอนนี้มี ส.ส. หรือไม่

2. ป.ป.ช. ชี้มูลหรือยัง

3. หยุดปฏิบัติหน้าที่ แปลว่า ไม่ได้เป็น ส.ส. ส.ว. ใช่หรือไม่

หาคำตอบสามข้อนี้ก่อนครับ

[Stargate-1]

1. ตอนนี้มี ส.ส. หรือไม่

2. ป.ป.ช. ชี้มูลหรือยัง

3. หยุดปฏิบัติหน้าที่ แปลว่า ไม่ได้เป็น ส.ส. ส.ว. ใช่หรือไม่

หาคำตอบสามข้อนี้ก่อนครับ

 

ประเด็น คือ นายกรักษาการคืออะไร  ต้องมีฐานะเป็นนายกมาก่อนหรือไม่  ตั้งคนที่ไม่ได้เป็นสส.มาเป็นนายกรักษาการได้หรือไม่ หากนายกรักษาการลาออก จะให้คนอื่นทำหน้าที่เป็นนายกรักษาการ จำเป็นต้องเป็นสส.มาก่อน หรือไม่

 

ที่ยกประเด็นนี้ขึ้นมาเพราะได้ยินจาก VoiceTV โดยนักวิชาการเฮงห่วย(คนเดียวกันหรือเปล่าไม่ทราบ)ว่า ถึงนายก โดนปปช.ชี้มูลความผิดฐานแก้รัฐธรรมนูญโดยมิชอบ ก็ไม่เกี่ยวกับตำแหน่งนายกรักษาการ เพียงแต่พ้นจากตำแหน่งสส.เท่านั้น ซึ่งก็ยุบสภาไปแล้ว แล้วตอนยุบสภานายกก็ไม่ได้เป็นสส.แล้ว แสดงว่านายกรักษาการก็ไม่จำเป็นต้องเป็นสส.มาก่อนซินะ ดังนั้นการเสนอชื่อนายกรักษาการตามขั้นตอน 4 ก็ไม่จำเป็นต้องเป็นสส.มาก่อนใช่ไหม

Edited by Stargate-1, 8 January 2014 - 17:15.

[zeedzaad]

เพราะไม่มีใครกล้าฟันธง ด้วยความเห็นต่างทางกฎหมาย นั่นคือสาเหตุว่า ทำไมต้องขอยกเว้นใช้ รธน.บางมาตรา

อะไรกำๆกวมๆ ทำได้แต่ไม่จบ จะทำให้จบ ต้องให้เถียงไม่ได้

[55555]

ไม่รู้เมื่อไหร่ ปปช.จะขี้มูลเน๊อะ