317 replies to this topic

[Vekakav Vkkn]

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

[Stargate-1]

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

[Vekakav Vkkn]

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

[Stargate-1]

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

[Nan]

 

 

 

 

 

ผมขอลำดับความสำคัญของการปฏิรูปหน่อยครับ ว่าเรื่องไหนทำได้และควรทำก่อน

 

ถ้าอ่านมาทีละบันทัดตั้งแต่ต้นกระทู้ ถ้ายังมีสติปัญญาระดับคนธรรมดามาตรฐานทั่วไป ก็คงจะพอแยกแยะเองได้กระมังครับ ว่าอันไหนควรทำก่อน อันไหนควรทำเป็นลำดับถัดไป ลองๆกลับไปอ่านดู แต่ถ้าอ่านดูแล้วไม่เข้าใจ ก็ขออภัยด้วยครับ เชิญถามมาเป็นข้อๆ

 

 

ขออภัยครับ ผมมีสติปัญญาต่ำกว่าคนธรรมดาครับ เลยมาขอคำแนะนำจาก น้าเช หน่อยครับ 

ที่อ่านดูมีเรื่อง

1. การจัดสรรที่ดิน

2. การจำกัดนโยบายประชานิยม (ซึ่งน้าเชก็บอกไม่ได้ว่านโยบายประชานิยมที่ต้องจำกัดคืออะไร)

3. การลงทุนด้านการศึกษา

 

 

เท่าที่ผมอ่าน ผมเข้าใจว่าคุณเชเน้นเรื่องกฏหมายที่ดินเป็นอันดับแรก เพื่อให้เกษตรกรมีความมั่นคงในชีวิต อย่างน้อยก็ไม่อดตาย เพราะมีทีดินทำกินเป็นของตนเอง ส่วนเรื่องนโยบายประชานิยม ผมมองว่าแนวคิดคุณเชเป็นไปได้ยากครับ เพราะมันจะให้คำจำกัดความได้ยากมาก ว่าอะไรเป็นหรือไม่เป็นประชานิยม ที่ผมอยากเห็นมากกว่าคือกาดีเบต ให้ประชาชนได้สอบถามถึงรายละเอียด ผมว่าตรงนี้แหละครับที่ประเทศไทยขาด อย่างเช่นถ้าเปิดโอกาสให้ประชาชน หรือคนที่ทำธุรกิจเกี่ยวกับข้าวได้สอบถามออกอากาศเกี่ยวกับนโยบายจำนำข้าว และประกันราคา ผมว่าแบบนี้จะทำให้ประชาชนได้ตระหนักว่าอะไรดี อะไรไม่ดี ด้วยตัวเอง และช่วยในการตัดสินใจก่อนเลือกตั้งได้ดีขึ้น

 

ส่วนเรื่องการศึกษา สำหรับผม ผมมองว่าเร่งด่วนที่สุดครับ แต่มาคิดอีกที ของบางอย่างมันทำพร้อมๆกันได้อยู่แล้ว เพราะรัฐบาลมีหลายกระทรวง ผมคิดว่าเป็นไปได้ที่จะปฏิรูปทั้งการศึกษาและกฏหมายที่ดินไปพร้อมๆกัน ไม่น่าเหลือบ่ากว่าแรงครับ

 

เรื่องกฏหมายที่ดินนั้นไม่มีความเห็น แต่ก้ออยากให้ออกมาในรูปแบบที่น้าเชว่านะ

ส่วนประชานิยมเนี่ย เห็นด้วยกับคุณ Gop ว่ามันยากที่จะให้คำจำกัดความว่า อันไหนประชานิยม หรือ ไม่  ยกตัวอย่างเรื่อง โครงการพัฒนาขั้นพี้นฐานที่มีนโยบายรถไฟฟ้าความเร็วสูงอยู่ในนั้น - บางกลุ่มเห็นเป็นการพัฒนาประเทศระยะยาวเหมือน สนามบิน เหมือน รถไฟ แต่ขณะเดียวกัน  บางกลุ่มก้อเห็นเป็นแค่นโยบาย ประชานิยม

 

ผมจึงให้มีกรรมการเป็นคนตัดสินไงครับ ด้วยงบประมาณที่เท่าๆกัน แต่ละพรรคการเมืองไปจัดทำโครงการประชานิยมมาอาจจะซัก 2 - 3 โครงการ เรียงลำดับความสำคัญมาให้เรียบร้อย แล้วเอาเข้าที่ประชุม(สมมุติให้เป็นหน้าที่ของวุฒิสภา) ซึ่งสมาชิกวุฒิสภาต้องไม่สังกัดพรรคการเมือง ทำหน้าที่ครั้งละ 1 วาระ และใครเคยเป็น สว.แล้วก็จะไม่สามารถลงเลือก สว.ได้อีก เนื่องจาก สว.กึ่งหนึ่งมาจากจังหวัดละ 2 คน อีกึ่งหนึ่งมาจากผู้ทรงคุณวุฒิ ความรอบคอบในการพิจารณามันจะมากกว่านายทุนพรรคการเมืองเพียงคนเดียวชี้นำ และถือว่ามติของ สว.ถือเป็นเด็ดขาด

 

หลังจากพรรคการเมืองได้เป็นรัฐบาล ก็ต้องเอานโบายประชานิยมที่หาเสียงใว้และได้รับอนุมัติจากที่ประชุม สว.แล้ว ไปทำให้ปรากฏจริง (ก่อนคุณจะยื่นเรื่องนโยบายประชานิยม คุณก็ต้องทำการศึกษามาแล้ว) และที่สำคัญต้องจัดให้มีบุคคล-คณะบุคคล ลงชื่อรับผิดชอบความเสียหาย หลังจากพ้นตำแหน่งไปแล้ว หากนโยบายประชานิยมไม่สัมฤทธิ์ผล ต้องมีการคำนวนกำไรขาดทุน และถ้านโยบายประชานิยมล้มเหลวสร้างความเสียหาย ให้ถือว่าเป็นคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง และเป็นคดีที่ไม่มีกำหนดอายุความ

 

ถ้าไม่ทำอย่างนี้ มันจะเกิดการหาเสียงแบบซื้อเสียงเชิงนโยบาย แล้วก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ขืนปล่อยไปแบบนี้ หากวันดีคืนดีผมออกมาหาเสียงว่า ผมจะขายทอดตลาดรัฐวิสาหกิจทุกแห่ง แล้วเอาเงินมาแจกให้เพื่อนร่วมชาติทุกคน คนละหนึ่งล้านบาท อีแบบนี้ผมก็ชนะขาด แต่ประเทศชาติบันลัย

 

ไม่ค่อยเก่งรัฐศาสต์  จบเกษตรค่ะ  เอาที่เข้าใจนะคะ

1. งบประมาณเท่าๆ แล้วทำออกมาซัก 2-3 นโยบาย (ทำการศึกษามาแล้ว อันนี้ อาจมีปัญหานิดหน่อยว่าถ้าเกิดต้องใช้เงินในการศึกษาอาจไม่มีใครยอมทำ)  -  อันนี้มันตีกรอบเกินไปหรือปล่าวคะ เพราะแต่ละโครงการหรือนโยบาย ค่าใช้จ่ายอาจจะไม่เท่ากัน  เอาเป็นทำนโยบายออกมา แล้ว ใส่ แคัปงบไว้ เอามาเสนอดี กว่าไหม  ถ้าผ่านก้อทำได้  แล้วในระหว่างดำรงตำแหน่ง ถ้าจะทำเพิ่มเติมได้ไหม อย่าง ปีนี้อยู่ๆโรคระบาดลงพืชผลแล้วรัฐต้องช่วย แบบนี้จะถือว่าทำได้หรือไม่ได้คะ (มันเป็นการบริหาร แต่ก้อมีเสันบางๆ ที่มันอาจจะกลายเป็นประชานิยมได้)

2. จัดให้มีบุคคล-คณะบุคคล ลงชื่อรับผิดชอบความเสียหาย หลังจากพ้นตำแหน่งไปแล้ว แต่ถ้าโครงการหรือนโยบายยังดี ในระหว่างที่รัฐทำอยู่ แต่รัฐยาลชุดใหม่เข้า (ไม่ใช่รัฐบาลเดิม) แล้วทำผิดพลาดละคะ  ความผิดจะไปตกที่ใคร

 

ขอเติมนิด กับระบบ สว  นะ  ควรมาจากการเลื่อกตั้งทั้งหมด มา จังหวัดละสองคน (ถ้าเป็นห่วงเรื่องคุณสมบัตรหรือเส้นสาย ก้อ ทำกฏหมายกำหนดออกมาใส่ลงให้อยู่ในระเบียบการสมัครเลย)  อยู่ได้คนละ 6 ปี (มันจะ overlapped กับรัฐบาล ซึ่่งเป็นการถ่วงอำนาจไปโดยปริยาย) ระบบนี้จะคล้ายๆกับที่นี่ค่ะ

[Nan]

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

[kokkai]

 

เขมรมีความเหลื่อมล้ำมานานแสนนาน

 

แต่ไม่เคยลุกขึ้นมาฆ่ากันเป็นเบือ

 

จนกระทั่งมีพวกคอมมิวนิสต์เอาเรื่องความเหลื่อมล้ำมาเสี้ยมให้ฆ่ากัน

 

ไม่ได้บอกว่าเราควรวางเฉยต่อความเหลื่อมล้ำ

 

แต่การเสี้ยมด้วยเรื่องนี้ไม่ใช่วิธีแก้ปัญหา

 

เพราะสุดท้ายเขมรก็ย่ำแย่เหมือนเดิม

 

 

 

ทุกประเทศมันก็มีความเหลื่อมล้ำมากน้อยแตกต่างกันไป เท่าที่รู้ จนถึงปัจจุบัน เท่าที่รู้ ยังไม่มีประเทศไหนเป็นยูโทเปีย

 

 

 

ดิฉันไม่แน่ใจว่า ความเหลื่อมล้ำที่กำลังพูดถึงนี่ คือ มองในแง่ financial หรือ social status ในสังคมค่ะ

 

ถ้าเป้นกรณีของ financial status หมายถึงรายได้ ฐานะ เงินหมุนเวียนในครัวเรือนที่มีน้อยหรือน้อยมากจนถือว่ายากจน

อันนั้นน่าเห้นใจและรัฐควรมีสวัสดิการทางสังคม หรือมีหน่วยงานที่ช่วยทำให้ชีวิตของพวกเค้ามีชีวิต ความเป้นอยู่ที่ดีขึ้น

คนกลุ่มนี้ เค้าขอปัจจัยขั้นพื้นฐาน ก่อนเป็นอันดับแรก เรื่อง social status นั้นแทบจะไม่คำนึงถึงเลย

ขอให้ปากท้องอิ่ม มีกินมีใช้ก่อน

 

ถ้าเป็นกรณี กลุ่มพอมี แต่ social status แทบไม่ได้รับการเหลียวแลจากสังคม อันนี้สิน่าคิด ว่าทำยังไงให้กลุ่มคนที่

พอมีพอกินแต่ไม่สามารถมีปากมีเสียงในสังคม สามารถแสดงความคิดเห็น และก้าวมาเป้นตัวแทนของคนในชาติได้

ด้วยเช่นกัน

 

แต่ไม่ว่ากลุ่มไหน ชนชั้นไหน ถ้าคนเรามีจริยธรรม คุณธรรม ในจิตใจ รู้จักละอายต่อบาป ไม่ทำอะไรที่ผิดศิลธรรม

เราอยู่ด้วยกันได้แม้ว่าเราจะแตกต่างเรื่องรายได้ สังคม หรืออะไรก็แล้วแต่หล่ะค่ะ เพราะการจะประกอบเป็นชาติ

ได้นั้น ก็มาจากประชากรหลากหลายอยู่แล้ว

 

มีคนให้แง่คิด ที่น่าสนใจ ผมแค่เอามาถ่ายทอด ไม่ขอออกความเห็น

 

****คนเมือง มีโอกาส มีการศึกษา มีฐานะ ได้รับข่าวสาร โดยเฉลี่ย สูงกว่าคนชนบท ทำให้มองการณ์ไกลได้มากกว่า

 

แต่เห็นแก่ตัวมากกว่า และมีจำนวนน้อยกว่า

 

****คนชนบท โดยเฉลี่ยจะด้อยกว่าคนเมืองเกือบทุกด้าน

 

แต่มีน้ำใจมากกว่า และมีจำนวนมากกว่า

 

ในเมื่อตามระบอบประชาธิปไตย ทุกคนมี 1 เสียงเท่ากัน

 

ถ้าสองอย่างนี้ยังห่างกันอยู่มาก เราก็ยังแตกแยกกันอยู่ดี

 

เพียงแต่จะรุนแรงหรือไม่ จะเกิดช้าหรือจะเกิดเร็วเท่านั้น

[Stargate-1]

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

[Vekakav Vkkn]

 

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

 

,ม 40 ยังอยู่นี่ครับ เอหรือผมตีความคำพูดท่านผิด เอาเป็นว่าท่านมาย้ำอีกทีแล้วกัน ขออภัยล่วงหน้า

 

แต่ ม 40 ต้องส่งไประยะก่อนนะครับ ไม่ใช่จะได้ใช้สิทธิเต็มที่ได้เลย และต้องส่งทุกเดือนนะครับ

 

ส่วนเงินสามสิบบาทซื้อแกงได้ถุงนึง ท่านก็ไปแนะนำคนป่วยว่าเก็บเงินไว้ซื้อแกงได้เลยขอรับ เพราะสามารถแจ้งแก่เจ้าหน้าที่ได้ในกรณีไม่ต้องการเสียสามสิบบาท

[Stargate-1]

 

 

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

 

,ม 40 ยังอยู่นี่ครับ เอหรือผมตีความคำพูดท่านผิด เอาเป็นว่าท่านมาย้ำอีกทีแล้วกัน ขออภัยล่วงหน้า

 

แต่ ม 40 ต้องส่งไประยะก่อนนะครับ ไม่ใช่จะได้ใช้สิทธิเต็มที่ได้เลย และต้องส่งทุกเดือนนะครับ

 

ส่วนเงินสามสิบบาทซื้อแกงได้ถุงนึง ท่านก็ไปแนะนำคนป่วยว่าเก็บเงินไว้ซื้อแกงได้เลยขอรับ เพราะสามารถแจ้งแก่เจ้าหน้าที่ได้ในกรณีไม่ต้องการเสียสามสิบบาท

 

 

เคยไปถามเรื่องระเบียบ ที่สำนักแรงงานนานมาแล้ว สมาชิกในนี้ท่านหนึ่งบอกว่า ในหมู่บ้านเลิกไปแล้ว

30 บาท ได้ แกง + ขนม จ๊ะ แจ้งเจ้าหน้าที่ได้ แล้วไปเก็บทำไมล่ะ  แสดงว่าที่มีข้อยกเว้น เพราะไม่ดีใช่ไหม ถ้าดีจริงต้องใช้ได้กับทุกคน ไม่มีสองมาตรฐานซิ อย่างเงินค่าจำนำข้าว แจกแต่หัวคะแนนทางเหนือ แถวๆ บ้านอีแดง พอต่ำลงมาหน่อย ค้าง 5 เดือน

[Vekakav Vkkn]

 

 

 

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

 

,ม 40 ยังอยู่นี่ครับ เอหรือผมตีความคำพูดท่านผิด เอาเป็นว่าท่านมาย้ำอีกทีแล้วกัน ขออภัยล่วงหน้า

 

แต่ ม 40 ต้องส่งไประยะก่อนนะครับ ไม่ใช่จะได้ใช้สิทธิเต็มที่ได้เลย และต้องส่งทุกเดือนนะครับ

 

ส่วนเงินสามสิบบาทซื้อแกงได้ถุงนึง ท่านก็ไปแนะนำคนป่วยว่าเก็บเงินไว้ซื้อแกงได้เลยขอรับ เพราะสามารถแจ้งแก่เจ้าหน้าที่ได้ในกรณีไม่ต้องการเสียสามสิบบาท

 

 

เคยไปถามเรื่องระเบียบ ที่สำนักแรงงานนานมาแล้ว สมาชิกในนี้ท่านหนึ่งบอกว่า ในหมู่บ้านเลิกไปแล้ว

30 บาท ได้ แกง + ขนม จ๊ะ แจ้งเจ้าหน้าที่ได้ แล้วไปเก็บทำไมล่ะ  แสดงว่าที่มีข้อยกเว้น เพราะไม่ดีใช่ไหม ถ้าดีจริงต้องใช้ได้กับทุกคน ไม่มีสองมาตรฐานซิ อย่างเงินค่าจำนำข้าว แจกแต่หัวคะแนนทางเหนือ แถวๆ บ้านอีแดง พอต่ำลงมาหน่อย ค้าง 5 เดือน

 

ประเด็นแรกตรูหล่อแล้ว พอใจละ

ไปถามท่านอื่นๆ เอา ดึกแล้ว

[เช never die]

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

ขออำภัยครับ สิบเบี้ยใกล้มือ นึกอะไรไม่ออกก็ยกมาใส่ไปก่อน 

 

ที่จริงก็ทราบครับว่าไม่ได้เป็นแบบนั้น แต่ประมาณว่าถ้าหากว่าพี่ปาเกียวเป็นเสื้อแดงคนอื่นที่หุนหันพลันแล่น อะไรประมาณนั้น

 

ถ้าทำให้เข้าใจผิดก็ขออภัยด้วยครับ 

Edited by เช never die, 16 January 2014 - 00:05.

[Vekakav Vkkn]

  ขอบคุณท่านพี่ เช สุดหล่อขอรับ

[เช never die]

คุยกันถึงไหนแล้วอ่ะ .. 

 

ไม่ได้เข้ามาดูเลย วันนี้งานยุ่งทั้งวัน

 

เช้ามีประชุมบอร์ด บ่ายไปตรวจหน้างาน เย็นไปเลี้ยงดินเนอร์ลูกค้า ดึกไปเยี่ยมกิ้ก ไม่ได้ไปหาเกือบปีแล้ว เดี๋ยวขอจิบกาแฟอ่านไปพลางๆก่อน (ธุระเยอะเลียนแบบไอ้ใจดี 20 ฮะ)

[Stargate-1]

 

ประเด็นแรกตรูหล่อแล้ว พอใจละ

ไปถามท่านอื่นๆ เอา ดึกแล้ว

 

 

 

 

ผู้ประกันตนนอกระบบ(ม.40)

 

หลักเกณฑ์และเงื่อนไข..........................................

    
หมายเหตุ ขณะนี้สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานคร พื้นที่/จังหวัด/สาขา ได้มีการออกหน่วยบริการเคลื่อนที่เพื่ออำนวยความสะดวกแก่ผู้ที่สนใจสมัคร มาตรา 40 โดยสามารถกรอกแบบฟอร์มสมัครผ่านเจ้าหน้าที่/ตัวแทน แต่ยังไม่มีการเก็บเงินสมทบ ทั้งนี้ในการเก็บเงินสมทบจะเริ่มเก็บในเดือน พฤษภาคม 2554 หรือสามารถติดต่อขึ้นทะเบียนเป็นผู้ประกันตนได้ ตั้งแต่วันที่ 1 พฤษภาคม 2554 เป็นต้นไป ที่สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานครพื้นที่/จังหวัด/สาขา    

     เสียดายนะครับโครงการดีๆ นางโตมรหั่นไปแล้ว ??? ...ด้วยว่าไม่มีเงินทุนมาทำต่อ

 

     สัก2-3ปีก่อน ผมชักจูงชาวบ้านได้2-3คน ให้เข้าโครงการ 

 

     เมื่อไม่มีการดำเนินการต่อ(ผญบ. ตอบไม่ได้ว่าโครงการเลิกไหม แต่ไม่เก็บเงินต่อ)  ชาวบ้านมาต่อว่า ...ตัดปัญหา เลยควักเงินส่วนตัวคืนชาวบ้านไป

 

[Vekakav Vkkn]

 

 

ประเด็นแรกตรูหล่อแล้ว พอใจละ

ไปถามท่านอื่นๆ เอา ดึกแล้ว

 

 

 

 

ผู้ประกันตนนอกระบบ(ม.40)

 

หลักเกณฑ์และเงื่อนไข..........................................

    
หมายเหตุ ขณะนี้สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานคร พื้นที่/จังหวัด/สาขา ได้มีการออกหน่วยบริการเคลื่อนที่เพื่ออำนวยความสะดวกแก่ผู้ที่สนใจสมัคร มาตรา 40 โดยสามารถกรอกแบบฟอร์มสมัครผ่านเจ้าหน้าที่/ตัวแทน แต่ยังไม่มีการเก็บเงินสมทบ ทั้งนี้ในการเก็บเงินสมทบจะเริ่มเก็บในเดือน พฤษภาคม 2554 หรือสามารถติดต่อขึ้นทะเบียนเป็นผู้ประกันตนได้ ตั้งแต่วันที่ 1 พฤษภาคม 2554 เป็นต้นไป ที่สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานครพื้นที่/จังหวัด/สาขา    

     เสียดายนะครับโครงการดีๆ นางโตมรหั่นไปแล้ว ??? ...ด้วยว่าไม่มีเงินทุนมาทำต่อ

 

     สัก2-3ปีก่อน ผมชักจูงชาวบ้านได้2-3คน ให้เข้าโครงการ 

 

     เมื่อไม่มีการดำเนินการต่อ(ผญบ. ตอบไม่ได้ว่าโครงการเลิกไหม แต่ไม่เก็บเงินต่อ)  ชาวบ้านมาต่อว่า ...ตัดปัญหา เลยควักเงินส่วนตัวคืนชาวบ้านไป

 

 

โดยส่วนตัวนะ ผมคิดว่าการจ่ายทุกเดือนมันเป็นภาระกิจยุ่งยาก บางคนที่ไม่ได้ป่วยก็ไม่สนใจไม่รู้เรื่อง ขาดส่งอีก

 

สามสิบบาทเนี่ยแหละสมัครทีเดียวอยู่ แต่ก็นะ สิทธิก็ต่างกันไป

 

โดยส่วนตัวเห็นว่าสามสิบบาทก็ยังโออยู่นะ ง่ายดีไม่เรื่องมาก เข้าถึงได้ง่ายกว่า ม 40

[Nan]

 

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

 

ขอบคุณนะคะสำหรับข้อมูล  ไม่มีโอกาสได้ใช้ นโยบายนี้ค่ะ เลยไม่รู้ว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร

ใช่ค่ะยังไม่แก่ แต่เข้าใจเรื่องพาคนสูงอายุไปหาหมอนะคะ เพราะตัวเองก้อเป็นคนพาไปทุกครั้ง

แต่ยังไงๆ ก้อยังยืนยันคำพูด ที่ว่าควรดูแลตัวเองให้ดีก่อนพึ่งหมอนัันก้อคือการทำสุขภาพจิตให้ดี และอีกหลายๆอย่างที่หมอมักจะสอนคนไข้นั้นแหละค่ะ หมายความอย่างนั้นจริงๆนะคะ ถ้าความหมายออกมาในเชิงลบก้อต้องขอโทษด้วยนะคะ

[เช never die]

ตกลงจะอภิปรายกันเรื่องเหง้า ที่มา ปัญหา ความขัดแย้งของคนในชาติ หรือจะคุยกันเรื่อง 30 บาทรักษาทุกโรคดีหรือไม่ดี

 

 

 

 

(ยกมือ.. ) ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงผู้อภิปรายทั้งสองท่าน ที่พาออกนอกประเด็นกระทู้ครับ

[Vekakav Vkkn]

เค้า Quoted หนูก่อน ฝากบอกคนกระทู้ล่างๆด้วย ว่าไมค์ปิดแล้ว

 

เอ้อฝากบอกคนๆ นั้นด้วยว่า 200 ไม่เกินปีละ30วัน

Edited by Vekakav Vkkn, 16 January 2014 - 01:01.

[Nan]

 

 

 

 

 

 

 

 

เออ ด้วยความเคารพถึงท่าน เช never die

 

ได้โปรดเห็นใจน้องน่ารักคนนี้อย่านำผมไปพาดพิงเลยขอรับ

 

ด้วยความเคารพ ผมไม่เคยเกลียดท่าน ชวน เลยขอรับ

 

ได้โปรดเห็นใจน้องคนนี้ด้วยนะขอรับ

 

 

ข้าพเจ้ามิเคยจ้องเกลียดชังฝ่ายค้าน แม้จะอ่านๆ มาว่าแอบปัดตก สามสิบบาท(สมมติว่าเรื่องจริง)

ข้าพเจ้าก็มิได้เกลียดได้แต่คิดว่าคง ติดนายทุนที่เสียประโยชน์น่ะครับ

 

หากท่านชวนเคลียร์ กับนายทุนได้ ก็คงผุด สามสิบบาทขึ้นมาแล้ว

 

ไม่ใช่หยุดแค่ ที่ โรงพยาบาลบ้านแพ้ว

 

โครงการประกันตนอิสระ ตามม. 40 โดยรัฐสนับสนุน น่าจะดีกว่า  แท็กซี่หยุดงานไปหาหมอ ก็มีประกันรายได้ให้ด้วย หากปรับปรุงให้ดีๆ ใครมีเงินเพิ่มก็สมทบเข้าไปอีก เพื่อเข้ารพ.เอกชนได้ จะดีกว่า ตอนนี้เมียไอ้แม้ว ไปกว้านซื้อหุ้นรพ.ไว้เยอะแยะไปหมด  รับ AEC แล้วยังจะหวังอะไรอีกนะ พวกเสื้อแดงเอ๋ย ยิ่งนานวันคนที่คิดต่างจะมากขึ้นเรื่อยๆ แสดงว่ามาผิดทางแล้ว ไอ้หนูเอ๋ย ทางพระเขาเรียกว่าปฏิบัติผิดแล้ว ต้องเปลี่ยนวิธีใหม่

 

 

 

ถ้า รบ อื่นทำให้เกิดสิ่งที่ดีกว่าได้ก็จักต้องขอชื่นชมเช่นกันครับ

ส่วน ม 40 ก็ดีครับเป็นอีกทางเลือก ต้องขอขอบคุณ รบ ไหนซํก รบ  เนี่ยแหละจำไม่ได้ ที่ ขยายความคุ้มครองให้คลอบคุมมากขึ้น

 

 

มันพยายามยกเลิกต่างหาก แถวต่างจว.ก็เริ่มเลิกกันแล้ว    แต่ 30 บาท รัฐบาลต่อมากลับเปลี่ยนให้ดีขึ้น เป็นไม่เสียเงิน

 

สามสิบบาทที่ให้ฟรี มันไม่ดีหรอกขอรับ มันทำให้เรื่องเล็กๆน้อยก็เข้ามา แย่งคิวของคนไข้อื่นเขาด้วยน่ะครับ ได้ข่าวว่า พารายังมารบกวน รพ เลยครับเมื่อก่อน

 

 

เขาคงว่างกันมากซินะ การที่ทำให้คนไปรพ.ได้ไม่กลัวหมอเหมือนแต่ก่อน นับว่าเป็นสิ่งดี ไม่ใช่หรือ แต่ก่อนจะพาพ่อแม่ ญาติผู้ใหญ่ไปรพ.นั้นยากแสนยาก มีแต่หามส่งรพ.กันทั้งนั้น  ตอนนี้ถ้าอยากจะไปรพ.โดยไม่กลัว ก็นับว่าประสพความสำเร็จ ยิ่งทำให้เด็กๆ อยากไปหาหมอฟันได้ยิ่งดี

 

จะ 30 บาท หรือ ฟรี ก้อดีเพราะอย่างน้อย ทุกๆคนก้อพอที่จะมีสิทธืไปหาหมอได้ ไม่ต้องรอให้ เป็นมากก่อนถึงไป 

แต่ ส่วนตัว 30 บาทเป็นการช่วยรัฐในแง่ที่ อย่างน้อย 30 บาท จาก ประชาชน 3 ล้าน ก้อ 30 ล้านเข้าไปแล้วที่จะไปช่วยแบ่งุภาระค่ายา ค่ารักษา  (มันอาจจะเทียบไม่ได้กับค่าใช้จ่ายจริงแต่ก้อยังดี กว่า รัฐต้องอุ้มทุกบาททุกสตางค์) อีกอย่างที่เห็นว่าควรเก็บคือ การสอนให้ทุกคนรู้จักความสำคัญของหมอและโรงพยาบาล  หากได้ฟรืๆทุกอย่าง คนก้อจะเคยตัวและไม่คิดที่จะดูแลสุขภาพตัวเองให้ดีก่อนที่จะเพิ่งหมอ

 

 

ประเด็นอยู่ที่ การประกันตนตามม.40 จ๊ะ หนู รู้จักไหม คงไม่รู้ล่ะซิ รัฐบาลนี้ มันตอนไปเรียบร้อยแล้ว ระๆยำจริง แท็กซี่จะไปหาหมอก็ไม่กล้าหยุดงาน เพราะหาเช้ากินค่ำ แล้วที่ว่าเก็บตังแล้วคนไม่ดูแลตัวเองนั้น คงจะไม่เคยแก่ซินะ ดูพ่อแม่ปู่ย่าตายาย ก่อนซิว่าเวลาจะพาไปหาหมอนั้นยากขนาดไหน ที่ว่าดูแลตัวเองให้ดีก่อนไปพึ่งหมอ ทำอย่างไรล่ะ ช่วยอธิบายหน่อย จะได้เอาไปติดไว้หน้ารพ. เงิน 30 บาทนี่ ซื้อแกงได้ถุงนึงกับขนมหนึ่งถุง ค่ารถอีกเท่าไหร่เวลาไปหาหมอ ไปกลับก็ 40 กว่าบาทแล้ว ไม่ไปดีกว่า รอให้ลูกๆ หามส่งไปรพ.เสียเลย ไม่ต้องเสียตัง ลูกออกให้

 

ขอบคุณนะคะสำหรับข้อมูล  ไม่มีโอกาสได้ใช้ นโยบายนี้ค่ะ เลยไม่รู้ว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร

ใช่ค่ะยังไม่แก่ แต่เข้าใจเรื่องพาคนสูงอายุไปหาหมอนะคะ เพราะตัวเองก้อเป็นคนพาไปทุกครั้ง

แต่ยังไงๆ ก้อยังยืนยันคำพูด ที่ว่าควรดูแลตัวเองให้ดีก่อนพึ่งหมอนัันก้อคือการทำสุขภาพจิตให้ดี และอีกหลายๆอย่างที่หมอมักจะสอนคนไข้นั้นแหละค่ะ หมายความอย่างนั้นจริงๆนะคะ ถ้าความหมายออกมาในเชิงลบก้อต้องขอโทษด้วยนะคะ

 

 

 

 

ตกลงจะอภิปรายกันเรื่องเหง้า ที่มา ปัญหา ความขัดแย้งของคนในชาติ หรือจะคุยกันเรื่อง 30 บาทรักษาทุกโรคดีหรือไม่ดี

 

 

 

 

(ยกมือ.. ) ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงผู้อภิปรายทั้งสองท่าน ที่พาออกนอกประเด็นกระทู้ครับ

 

ให้สิทธิค่ะ  ปิดไมล์แล้วค่ะ  ขอบคุณค่ะ     

[ท้อป]

 

ขอยกอันนี้มาให้ดูอีกทีครับ

 

อันนี้ผมแยกประเภทเสื้อแดงออกให้ดูกันชัดๆ จากประสพการณ์คลุกคลีกับเสื้อแดงมาตั้งแต่ยังไม่มีเสื้อแดง

 

"การปฏิรูปประเทศของลุงกำนันไม่มีวันสำเร็จลงได้เลย ถ้าคนเสื้อแดงไม่เอาด้วย"

 

ดังนั้นถ้าเพื่อให้การปฏิรูปประเทศเดินหน้าสำเร้จลุล่วงไปได้ ก็ต้องลงลึกไปดูรายระเอียดแนวคิวเสื้อแดงทีละกลุ่มครับ อันนี้ข้อมูลเท่าที่ผมคลุกคลีกับเสื้อแดงมาตั้งแต่ชุมนุมเมษาคะนองปี 52 ปี  53 เคยเอารายระเอียดมาโพสท์ให้เพื่อนสมาชิกดู

 

กลุ่มแรกเสื้อแดงรัก(เงิน)ทักษิน พวกนี้มีลำดับชั้นล่างสุดตั้งแต่บัตรเติมเงิน คนจ่ายงาน ไปจนถึงแกนนำ นปช หัวคะแนน นัการเมืองท้องถิ่น นักการเมืองระดับชาติ...  กลุ่มนี้มีไม่มาก แต่เสียงดัง เพราะมีปัจจัยทางการเงินจากทักษินหนุนหลังเต็มที่ กลุ่มนี้ปล่อยไป คุณจะไปคุยอธิบายให้ตายยังไง เสื้อแดงกลุ่มนี้ก็ไม่มีวันเลิกเชียร์ทักษิน

 

กลุ่มที่สองเสื้อแดงล้มเจ้าที่แอบอิงมากับเสื้อแดงทั้งหมด ทุกครั้งที่ออกอีเว้นท์ร่วมกัน มันจะพยายาม Propaganda ว่าเสื้อแดงทั้งหมดในที่ชุมนุมนี้เป็นพวกเดียวกับพวกมัน พวกนี้มีกระจึ๋งเดียว เอาใว้จัดการทีหลัง

 

สองกลุ่มแรกนี้เป็นกลุ่มที่จัดการยาก รักษาให้หายขาดได้ยาก แต่จะค่อยๆทุเลาเบาบางไปเอง เมื่อจัดการกับอีกสองกลุ่มใหญอีกสองกลุ่มต่อไปนี้ และที่สำคัญสองกลุ่มนี้บริหารจัดการได้ไม่ยากเนื่องจาก ....

 

กลุ่มที่สามเป็นเสื้อแดงกลุ่มใหญ่ (ส่วนมากกลุ่มนี้จะเริ่มสนใจการเมืองเอาเป็นจริงเป็นจังก็ตั้งแต่ หลังพฤษภา 35 เป็นต้นมา) กลุ่มนี้เป้นกลุ่มที่มีการศึกษาดี รายได้ดี แต่เพิ่งเข้ามาสนใจการเมืองได้ไม่นาน (ไม่เหมือนผมที่เคยวิพากษ์เฮนรี่ คิสซิงเจอร์ตั้งแต่อยู่ ป.4) แถมกลุ่มนี้ยังเป้นกลุ่มที่รักชาติตัวจริง อยากเห็นชาติพัฒนาเหมือนนาๆอารยะประเทศ พอเห็นทักษินเข้ามาทำโน่น นี่ นั่น ก็เลยถูกทักษินใช้สารพัดมนต์สะกดที่เรียกว่า "วาทะกรรม" คอยต้อนดักหน้าดักหลังใว้ หลายครั้งที่คนกลุ่มนี้เกิดคำถาม ทีม Propaganda ของทักษินก็จะสร้างวาทะกรรมชุดใหม่ หรือสถาณการณ์ชุดใหม่ๆมากลบไปเรื่อยๆ จนวันนึงปิดไม่มิด เสื้อแดงกลุ่มนี้ก็จะเริ่มออกแสวงหาความจริงด้วยตัวเอง(เนื่องจากมีการศึกษาที่ดีเป็นพื้นฐาน)

 

ทีนี้ถ้าคนกลุ่มนี้ไปเจอกับการเหยียดหยามจากเพื่อนร่วมชาติ ประมาณ ไอ้ ค ว า ย หรือ ควายแดง คนกลุ่มนี้ก็จะเด้งกลับไปรวมกลุ่มกับสองกลุ่มแรกเหมือนเดิม เพราะสิ่งที่เห็นมันไปเข้ากับชุดความคิดเรื่องชนชั้น การเหยียดชนขั้นที่ทีม Propaganda ของทักษินวางพล็อตเรื่องใว้ด้วยวาทะกรรมไพร่อำมาตย์ใว้ก่อนแล้ว ทีนี้ก็เช้าล็อคเลย เห็นไหม เห็นไหม มันเห็นพวกเราเป็นไพร่ ก็เลย.. เออ เออ กุมันไพร่ .. ซะงั้น  แล้วทักษินก็ได้คนที่มีเจตนาทำเพื่อชาติ ผู้ทวงความเท่าเทียมกันให้กับเพื่อนร่วมชาติ ไปเป็นลิ่วล้อแนวร่วมโดยไม่ต้องออกแรง

 

แต่ถ้าพูดคุยกันดีๆ ยกเหตุปัจจัย ยกผลอันเกิดแต่เหตุนั้นๆให้ดู พูดคุยกันอย่างผู้เจริญ ผู้ทำเพื่อประโยชน์ของประเทศเหมือนๆกัน คนกลุ่มที่สามนี่แหละที่จะไปเปลี่ยนคนกลุ่มที่สี่ที่โดนผลักไปอยู่อยู่ชายขอบของสังคม ไร้โอกาศเข้าถึงทางการศึกษา สาธารณะสุข ข่าวสาร รอเขาบอกมา หรือใครๆก็รูอย่างเดียวพอ ไม่ต้องคิดอะไร เพราะไม่ได้เรียนหนังสือ แต่อย่าลืมว่านี่คือกองกำลังหลักที่เป็นทั้งฮาร์คอร์และแนวร่วมที่พร้อมพลีชีพ ไม่แต่เฉพาะทักษินนี้เท่านั้น ถ้ายังปล่อยปละละเลยไม่เหลียวแลคนกลุ่มที่สี่นี้ ก็นี่แหละกองกำลังหลักในการทำสงครามกลางเมืองของทักษิน

 

กลุ่มที่สี่ วิธีที่จะจัดการเสื้อแดงกลุ่มที่ 4 นี้ได้ ต้องอาสัยแต่เพียงเสื้อแดงกลุ่มที่สามที่มีการศึกษาดี ฐานะดีและอยู่ใกล้ชิด ให้ค่อยๆช่วยกันอธิบายสาเหตุโดยแท้จริงอย่างที่ผมอธิบายมาทั้งหมดนี้

 

ถ้าเราจัดระบบให้เสื้อแดงกลุ่มที่สี่ได้แล้ว พร้อมกฏหมายภาษีที่ดินอัตราก้าวหน้าทั่วประเทศ พร้อมนโยบายการประกันรายได้เกษตรกร ก็มั่นใจได้เลยว่าจะไม่มีทักษิน 2 ทักษิน 3 ในอนาคตมาให้ลูกหลานทะเลาะกันจนปวดหัวแบบพวกเราอีก

 

และเมื่อไม่มีเสื้อแดงกลุ่มที่ 3 กับเสื้อแดงกลุ่มที่ 4 (ซึ่งเป้นเสื้อแดงส่วนใหญ่)เป็นฐานคอยให้การสนับสนุน พวกเสื้อแดงกลุ่มที่ 1 กับเสื้อแดงกลุ่มที่ 2 มันก็ฝ่อไปเองพร้อมๆกับระบอบทักษินแน่นอนครับ

 

ปล.ที่สำคัญอย่าไปเปลี่ยนสีเสื้อเค้าครับ

 

ต้องซักเสื้อบ่อยๆ สีจะได้จาง

[เช never die]

 

 

 

ตกลงจะอภิปรายกันเรื่องเหง้า ที่มา ปัญหา ความขัดแย้งของคนในชาติ หรือจะคุยกันเรื่อง 30 บาทรักษาทุกโรคดีหรือไม่ดี

 

 

 

 

(ยกมือ.. ) ท่านประธานครับ ผมขอประท้วงผู้อภิปรายทั้งสองท่าน ที่พาออกนอกประเด็นกระทู้ครับ

 

ให้สิทธิค่ะ  ปิดไมล์แล้วค่ะ  ขอบคุณค่ะ     

 

 

(ลุกขึ้นยืน เอามือล้วงกระเป๋ากางเกง เก๊กหน้า แล้วยื่นปากไปที่ไมโครโฟนอย่างช้าๆ แล้วเอื้นเอ่ยวาจาว่า)

 

ขอบคุณครับทั่นประทาน 

 

 

(เสร็จแล้ว ยักคิ้วให้เลขาทั่นประธานที่นั่งอยู่หน้าโต๊ะทั่นประธาน หนึ่งที แล้วนั่งลง) 

[ท้อป]

 

 

 

 

 

 

ผมขอลำดับความสำคัญของการปฏิรูปหน่อยครับ ว่าเรื่องไหนทำได้และควรทำก่อน

 

ถ้าอ่านมาทีละบันทัดตั้งแต่ต้นกระทู้ ถ้ายังมีสติปัญญาระดับคนธรรมดามาตรฐานทั่วไป ก็คงจะพอแยกแยะเองได้กระมังครับ ว่าอันไหนควรทำก่อน อันไหนควรทำเป็นลำดับถัดไป ลองๆกลับไปอ่านดู แต่ถ้าอ่านดูแล้วไม่เข้าใจ ก็ขออภัยด้วยครับ เชิญถามมาเป็นข้อๆ

 

 

ขออภัยครับ ผมมีสติปัญญาต่ำกว่าคนธรรมดาครับ เลยมาขอคำแนะนำจาก น้าเช หน่อยครับ 

ที่อ่านดูมีเรื่อง

1. การจัดสรรที่ดิน

2. การจำกัดนโยบายประชานิยม (ซึ่งน้าเชก็บอกไม่ได้ว่านโยบายประชานิยมที่ต้องจำกัดคืออะไร)

3. การลงทุนด้านการศึกษา

 

 

เท่าที่ผมอ่าน ผมเข้าใจว่าคุณเชเน้นเรื่องกฏหมายที่ดินเป็นอันดับแรก เพื่อให้เกษตรกรมีความมั่นคงในชีวิต อย่างน้อยก็ไม่อดตาย เพราะมีทีดินทำกินเป็นของตนเอง ส่วนเรื่องนโยบายประชานิยม ผมมองว่าแนวคิดคุณเชเป็นไปได้ยากครับ เพราะมันจะให้คำจำกัดความได้ยากมาก ว่าอะไรเป็นหรือไม่เป็นประชานิยม ที่ผมอยากเห็นมากกว่าคือกาดีเบต ให้ประชาชนได้สอบถามถึงรายละเอียด ผมว่าตรงนี้แหละครับที่ประเทศไทยขาด อย่างเช่นถ้าเปิดโอกาสให้ประชาชน หรือคนที่ทำธุรกิจเกี่ยวกับข้าวได้สอบถามออกอากาศเกี่ยวกับนโยบายจำนำข้าว และประกันราคา ผมว่าแบบนี้จะทำให้ประชาชนได้ตระหนักว่าอะไรดี อะไรไม่ดี ด้วยตัวเอง และช่วยในการตัดสินใจก่อนเลือกตั้งได้ดีขึ้น

 

ส่วนเรื่องการศึกษา สำหรับผม ผมมองว่าเร่งด่วนที่สุดครับ แต่มาคิดอีกที ของบางอย่างมันทำพร้อมๆกันได้อยู่แล้ว เพราะรัฐบาลมีหลายกระทรวง ผมคิดว่าเป็นไปได้ที่จะปฏิรูปทั้งการศึกษาและกฏหมายที่ดินไปพร้อมๆกัน ไม่น่าเหลือบ่ากว่าแรงครับ

 

เรื่องกฏหมายที่ดินนั้นไม่มีความเห็น แต่ก้ออยากให้ออกมาในรูปแบบที่น้าเชว่านะ

ส่วนประชานิยมเนี่ย เห็นด้วยกับคุณ Gop ว่ามันยากที่จะให้คำจำกัดความว่า อันไหนประชานิยม หรือ ไม่  ยกตัวอย่างเรื่อง โครงการพัฒนาขั้นพี้นฐานที่มีนโยบายรถไฟฟ้าความเร็วสูงอยู่ในนั้น - บางกลุ่มเห็นเป็นการพัฒนาประเทศระยะยาวเหมือน สนามบิน เหมือน รถไฟ แต่ขณะเดียวกัน  บางกลุ่มก้อเห็นเป็นแค่นโยบาย ประชานิยม

 

ผมจึงให้มีกรรมการเป็นคนตัดสินไงครับ ด้วยงบประมาณที่เท่าๆกัน แต่ละพรรคการเมืองไปจัดทำโครงการประชานิยมมาอาจจะซัก 2 - 3 โครงการ เรียงลำดับความสำคัญมาให้เรียบร้อย แล้วเอาเข้าที่ประชุม(สมมุติให้เป็นหน้าที่ของวุฒิสภา) ซึ่งสมาชิกวุฒิสภาต้องไม่สังกัดพรรคการเมือง ทำหน้าที่ครั้งละ 1 วาระ และใครเคยเป็น สว.แล้วก็จะไม่สามารถลงเลือก สว.ได้อีก เนื่องจาก สว.กึ่งหนึ่งมาจากจังหวัดละ 2 คน อีกึ่งหนึ่งมาจากผู้ทรงคุณวุฒิ ความรอบคอบในการพิจารณามันจะมากกว่านายทุนพรรคการเมืองเพียงคนเดียวชี้นำ และถือว่ามติของ สว.ถือเป็นเด็ดขาด

 

หลังจากพรรคการเมืองได้เป็นรัฐบาล ก็ต้องเอานโบายประชานิยมที่หาเสียงใว้และได้รับอนุมัติจากที่ประชุม สว.แล้ว ไปทำให้ปรากฏจริง (ก่อนคุณจะยื่นเรื่องนโยบายประชานิยม คุณก็ต้องทำการศึกษามาแล้ว) และที่สำคัญต้องจัดให้มีบุคคล-คณะบุคคล ลงชื่อรับผิดชอบความเสียหาย หลังจากพ้นตำแหน่งไปแล้ว หากนโยบายประชานิยมไม่สัมฤทธิ์ผล ต้องมีการคำนวนกำไรขาดทุน และถ้านโยบายประชานิยมล้มเหลวสร้างความเสียหาย ให้ถือว่าเป็นคดีอาญาของผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมือง และเป็นคดีที่ไม่มีกำหนดอายุความ

 

ถ้าไม่ทำอย่างนี้ มันจะเกิดการหาเสียงแบบซื้อเสียงเชิงนโยบาย แล้วก็ไม่ต้องรับผิดชอบอะไร ขืนปล่อยไปแบบนี้ หากวันดีคืนดีผมออกมาหาเสียงว่า ผมจะขายทอดตลาดรัฐวิสาหกิจทุกแห่ง แล้วเอาเงินมาแจกให้เพื่อนร่วมชาติทุกคน คนละหนึ่งล้านบาท อีแบบนี้ผมก็ชนะขาด แต่ประเทศชาติบันลัย

 

ไม่ค่อยเก่งรัฐศาสต์  จบเกษตรค่ะ  เอาที่เข้าใจนะคะ

1. งบประมาณเท่าๆ แล้วทำออกมาซัก 2-3 นโยบาย (ทำการศึกษามาแล้ว อันนี้ อาจมีปัญหานิดหน่อยว่าถ้าเกิดต้องใช้เงินในการศึกษาอาจไม่มีใครยอมทำ)  -  อันนี้มันตีกรอบเกินไปหรือปล่าวคะ เพราะแต่ละโครงการหรือนโยบาย ค่าใช้จ่ายอาจจะไม่เท่ากัน  เอาเป็นทำนโยบายออกมา แล้ว ใส่ แคัปงบไว้ เอามาเสนอดี กว่าไหม  ถ้าผ่านก้อทำได้  แล้วในระหว่างดำรงตำแหน่ง ถ้าจะทำเพิ่มเติมได้ไหม อย่าง ปีนี้อยู่ๆโรคระบาดลงพืชผลแล้วรัฐต้องช่วย แบบนี้จะถือว่าทำได้หรือไม่ได้คะ (มันเป็นการบริหาร แต่ก้อมีเสันบางๆ ที่มันอาจจะกลายเป็นประชานิยมได้)

2. จัดให้มีบุคคล-คณะบุคคล ลงชื่อรับผิดชอบความเสียหาย หลังจากพ้นตำแหน่งไปแล้ว แต่ถ้าโครงการหรือนโยบายยังดี ในระหว่างที่รัฐทำอยู่ แต่รัฐยาลชุดใหม่เข้า (ไม่ใช่รัฐบาลเดิม) แล้วทำผิดพลาดละคะ  ความผิดจะไปตกที่ใคร

 

ขอเติมนิด กับระบบ สว  นะ  ควรมาจากการเลื่อกตั้งทั้งหมด มา จังหวัดละสองคน (ถ้าเป็นห่วงเรื่องคุณสมบัตรหรือเส้นสาย ก้อ ทำกฏหมายกำหนดออกมาใส่ลงให้อยู่ในระเบียบการสมัครเลย)  อยู่ได้คนละ 6 ปี (มันจะ overlapped กับรัฐบาล ซึ่่งเป็นการถ่วงอำนาจไปโดยปริยาย) ระบบนี้จะคล้ายๆกับที่นี่ค่ะ

 

ขอแจมเป็น devil advocate แล้วกันนะครับ

 

1. คิดว่า สว. เป็นสมัยเดียวแล้วเป็นอีกไม่ได้คงต้องดูที่ระยะ เพราะถ้าสั้นแบบ 6 ปี ก็น่าจะมีปัญหาเรื่องการคัดหาคนที่พอจะมีวุฒิภาวะมาทำงานในระยะยาว และหน้าที่อื่นที่รัฐอาจต้องการความต่อเนื่อง คุณสมบัติคนท้องถิ่นก็มีอยู่ในกฏแล้ว ส่วนอีกกึ่งหนึ่งที่ให้มาจากการสรรหา ไม่น่าจะดีด้วยกระบวนการสรรหาของประเทศไทยยังไม่มีความน่าเชื่อถือ

 

2. ถือมติสว.เป็นเด็ดขาด ก็ไม่น่าจะดี การให้ผู้ใดผู้นึงมีอำนาจเด็ดขาดบริหารจะก่อให้เกิดการทุจริตแน่นอน คำคมนี้น่าจะเคยได้ยิน

 

3. ส่วนการเอาผิดผู้ออกนโยบายก็ไม่เห็นด้วย แต่อันนี้เสนอลำบากเพราะต้องดูว่าถ้านโยบายดีแต่ผู้ปฏิบัตินโยบายทำผิดพลาด ก็น่าจะเป็นความผิดของผู้ปฏิบัติ แต่ถ้านโยบายมันเอียงเอนมาแต่แรกก็ถึงจะเป็นความผิดของผู้ออกนโยบาย (แล้วก็มีเรื่องความสมดุลในมนุษย์ ถ้าสรุปสั้นๆให้เอาผิดผู้ออกถ้าโครงการไม่สำเร็จแล้ว จะมีการปูลบำเน็จขั้นงามให้สมกับความเสี่ยงที่มันจะไม่ประสพความสำเร็จด้วย รึป่าว)

 

4. เรื่อง ให้สว.ตรวจสอบนโยบายที่สว.อนุมัติ น่าจะมี conflict of interest อยู่ไม่น้อย การจะให้รัฐบาลจัดคณะตรวจสอบก็มีปัญหาเดียวกัน จะให้ฝ่ายค้านทำก็มีปัญหาตรงกันข้าม อาจมีการฟันธงตั้งแต่เริ่ม ปัญหานี้แก้ไขยาก

 

รู้สึกอายมากที่ทำได้แต่เสนอข้อโต้แย้ง เพราะชอบการโต้เถียงแบบสร้างสรรมีการบวกเพิ่ม แต่ไม่มีความสามารถการแก้ปัญหารัฐครับเลยได้แค่นี้

[Stargate-1]

 

 

 

ประเด็นแรกตรูหล่อแล้ว พอใจละ

ไปถามท่านอื่นๆ เอา ดึกแล้ว

 

 

 

 

ผู้ประกันตนนอกระบบ(ม.40)

 

หลักเกณฑ์และเงื่อนไข..........................................

    
หมายเหตุ ขณะนี้สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานคร พื้นที่/จังหวัด/สาขา ได้มีการออกหน่วยบริการเคลื่อนที่เพื่ออำนวยความสะดวกแก่ผู้ที่สนใจสมัคร มาตรา 40 โดยสามารถกรอกแบบฟอร์มสมัครผ่านเจ้าหน้าที่/ตัวแทน แต่ยังไม่มีการเก็บเงินสมทบ ทั้งนี้ในการเก็บเงินสมทบจะเริ่มเก็บในเดือน พฤษภาคม 2554 หรือสามารถติดต่อขึ้นทะเบียนเป็นผู้ประกันตนได้ ตั้งแต่วันที่ 1 พฤษภาคม 2554 เป็นต้นไป ที่สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานครพื้นที่/จังหวัด/สาขา    

     เสียดายนะครับโครงการดีๆ นางโตมรหั่นไปแล้ว ??? ...ด้วยว่าไม่มีเงินทุนมาทำต่อ

 

     สัก2-3ปีก่อน ผมชักจูงชาวบ้านได้2-3คน ให้เข้าโครงการ 

 

     เมื่อไม่มีการดำเนินการต่อ(ผญบ. ตอบไม่ได้ว่าโครงการเลิกไหม แต่ไม่เก็บเงินต่อ)  ชาวบ้านมาต่อว่า ...ตัดปัญหา เลยควักเงินส่วนตัวคืนชาวบ้านไป

 

 

โดยส่วนตัวนะ ผมคิดว่าการจ่ายทุกเดือนมันเป็นภาระกิจยุ่งยาก บางคนที่ไม่ได้ป่วยก็ไม่สนใจไม่รู้เรื่อง ขาดส่งอีก

 

สามสิบบาทเนี่ยแหละสมัครทีเดียวอยู่ แต่ก็นะ สิทธิก็ต่างกันไป

 

โดยส่วนตัวเห็นว่าสามสิบบาทก็ยังโออยู่นะ ง่ายดีไม่เรื่องมาก เข้าถึงได้ง่ายกว่า ม 40

 

 

แสดงว่าไม่ได้ดูเงื่อนไขการเข้ารักษาตัว ของ ม.40 ซินะ นึกว่าหล่อแล้วเชียว ที่ม.40 เพิ่มเข้าไปก้เรื่องเงินชดเชย เท่านั้นเอง ไม่อย่างนั้น แท็กซี่ไม่ยอมไปหาหมอ เพราะไปหาหมอแล้วใครจะหาเงินมาใช้

 

 

 

ขอบคุณนะคะสำหรับข้อมูล  ไม่มีโอกาสได้ใช้ นโยบายนี้ค่ะ เลยไม่รู้ว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร

ใช่ค่ะยังไม่แก่ แต่เข้าใจเรื่องพาคนสูงอายุไปหาหมอนะคะ เพราะตัวเองก้อเป็นคนพาไปทุกครั้ง

แต่ยังไงๆ ก้อยังยืนยันคำพูด ที่ว่าควรดูแลตัวเองให้ดีก่อนพึ่งหมอนัันก้อคือการทำสุขภาพจิตให้ดี และอีกหลายๆอย่างที่หมอมักจะสอนคนไข้นั้นแหละค่ะ หมายความอย่างนั้นจริงๆนะคะ ถ้าความหมายออกมาในเชิงลบก้อต้องขอโทษด้วยนะคะ

 

แท็กซี่น่าจะใช้ประกันสุขภาพแบบนี้นะ เวลาป่วยจะได้มีเงินใช้ 

 

อนิจจัง สังขารมัน บังคับไม่ได้นะ อยากให้มันเป็นเหมือนเดิม มันก็ไม่ยอมเป็นอย่างที่เราอยากให้เป็น อยู่ๆ มันก็ไหล่ล็อก เดี๋ยวก็ปวดหลัง เดี๋ยวก็เมื่อยคอ

[Stargate-1]

ขอเติมนิด กับระบบ สว  นะ  ควรมาจากการเลื่อกตั้งทั้งหมด มา จังหวัดละสองคน (ถ้าเป็นห่วงเรื่องคุณสมบัตรหรือเส้นสาย ก้อ ทำกฏหมายกำหนดออกมาใส่ลงให้อยู่ในระเบียบการสมัครเลย)  อยู่ได้คนละ 6 ปี (มันจะ overlapped กับรัฐบาล ซึ่่งเป็นการถ่วงอำนาจไปโดยปริยาย) ระบบนี้จะคล้ายๆกับที่นี่ค่ะ

 

 

 

เรื่องสว.มาจากเลือกตั้งหมด นั้นทำไม่ได้ เพราะไปเปลี่ยนโครงสร้าง สว.เป็นเหมือนองค์กรอิสระ ที่มาควบคุมดูแลการใช้อำนาจของอำนาจทั้งสาม บริหาร นิติบัญญัติ และตุลาการ จึงต้องมีโครงสร้างที่มา ไม่เหมือนฝ่ายนิติบัญญัติ ตามที่ศาลรัฐธรรมนูญท่านวินิจฉัยไว้ ตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ

[Nan]

 

 

 

 

ประเด็นแรกตรูหล่อแล้ว พอใจละ

ไปถามท่านอื่นๆ เอา ดึกแล้ว

 

 

 

 

ผู้ประกันตนนอกระบบ(ม.40)

 

หลักเกณฑ์และเงื่อนไข..........................................

    
หมายเหตุ ขณะนี้สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานคร พื้นที่/จังหวัด/สาขา ได้มีการออกหน่วยบริการเคลื่อนที่เพื่ออำนวยความสะดวกแก่ผู้ที่สนใจสมัคร มาตรา 40 โดยสามารถกรอกแบบฟอร์มสมัครผ่านเจ้าหน้าที่/ตัวแทน แต่ยังไม่มีการเก็บเงินสมทบ ทั้งนี้ในการเก็บเงินสมทบจะเริ่มเก็บในเดือน พฤษภาคม 2554 หรือสามารถติดต่อขึ้นทะเบียนเป็นผู้ประกันตนได้ ตั้งแต่วันที่ 1 พฤษภาคม 2554 เป็นต้นไป ที่สำนักงานประกันสังคมกรุงเทพมหานครพื้นที่/จังหวัด/สาขา    

     เสียดายนะครับโครงการดีๆ นางโตมรหั่นไปแล้ว ??? ...ด้วยว่าไม่มีเงินทุนมาทำต่อ

 

     สัก2-3ปีก่อน ผมชักจูงชาวบ้านได้2-3คน ให้เข้าโครงการ 

 

     เมื่อไม่มีการดำเนินการต่อ(ผญบ. ตอบไม่ได้ว่าโครงการเลิกไหม แต่ไม่เก็บเงินต่อ)  ชาวบ้านมาต่อว่า ...ตัดปัญหา เลยควักเงินส่วนตัวคืนชาวบ้านไป

 

 

โดยส่วนตัวนะ ผมคิดว่าการจ่ายทุกเดือนมันเป็นภาระกิจยุ่งยาก บางคนที่ไม่ได้ป่วยก็ไม่สนใจไม่รู้เรื่อง ขาดส่งอีก

 

สามสิบบาทเนี่ยแหละสมัครทีเดียวอยู่ แต่ก็นะ สิทธิก็ต่างกันไป

 

โดยส่วนตัวเห็นว่าสามสิบบาทก็ยังโออยู่นะ ง่ายดีไม่เรื่องมาก เข้าถึงได้ง่ายกว่า ม 40

 

 

แสดงว่าไม่ได้ดูเงื่อนไขการเข้ารักษาตัว ของ ม.40 ซินะ นึกว่าหล่อแล้วเชียว ที่ม.40 เพิ่มเข้าไปก้เรื่องเงินชดเชย เท่านั้นเอง ไม่อย่างนั้น แท็กซี่ไม่ยอมไปหาหมอ เพราะไปหาหมอแล้วใครจะหาเงินมาใช้

 

 

 

ขอบคุณนะคะสำหรับข้อมูล  ไม่มีโอกาสได้ใช้ นโยบายนี้ค่ะ เลยไม่รู้ว่ารายละเอียดเป็นอย่างไร

ใช่ค่ะยังไม่แก่ แต่เข้าใจเรื่องพาคนสูงอายุไปหาหมอนะคะ เพราะตัวเองก้อเป็นคนพาไปทุกครั้ง

แต่ยังไงๆ ก้อยังยืนยันคำพูด ที่ว่าควรดูแลตัวเองให้ดีก่อนพึ่งหมอนัันก้อคือการทำสุขภาพจิตให้ดี และอีกหลายๆอย่างที่หมอมักจะสอนคนไข้นั้นแหละค่ะ หมายความอย่างนั้นจริงๆนะคะ ถ้าความหมายออกมาในเชิงลบก้อต้องขอโทษด้วยนะคะ

 

แท็กซี่น่าจะใช้ประกันสุขภาพแบบนี้นะ เวลาป่วยจะได้มีเงินใช้ 

 

อนิจจัง สังขารมัน บังคับไม่ได้นะ อยากให้มันเป็นเหมือนเดิม มันก็ไม่ยอมเป็นอย่างที่เราอยากให้เป็น อยู่ๆ มันก็ไหล่ล็อก เดี๋ยวก็ปวดหลัง เดี๋ยวก็เมื่อยคอ

 

 

ดูแลสุขภาพด้วยนะคะ อย่ามัวแต่นั่งหน้าจอ เสียสายตา ปวดคอ ปวดหลัง และอาจจะมีอาการนิ่วล๊อกได้  (เอาฮานะคะ อย่าซีเรียส) 

น้าเชปิดไมล์แล้วค่ะ กลับเขัาหัวข้อกระทู้นะคะ  เดี๋ยวน้าแกโกรธความดันขึ้น

Edited by Nan, 16 January 2014 - 01:13.

[ท้อป]

 

ขอเติมนิด กับระบบ สว  นะ  ควรมาจากการเลื่อกตั้งทั้งหมด มา จังหวัดละสองคน (ถ้าเป็นห่วงเรื่องคุณสมบัตรหรือเส้นสาย ก้อ ทำกฏหมายกำหนดออกมาใส่ลงให้อยู่ในระเบียบการสมัครเลย)  อยู่ได้คนละ 6 ปี (มันจะ overlapped กับรัฐบาล ซึ่่งเป็นการถ่วงอำนาจไปโดยปริยาย) ระบบนี้จะคล้ายๆกับที่นี่ค่ะ

 

 

เจตนารมณ์รัฐธรรมนูญ.JPG

 

เรื่องสว.มาจากเลือกตั้งหมด นั้นทำไม่ได้ เพราะไปเปลี่ยนโครงสร้าง สว.เป็นเหมือนองค์กรอิสระ ที่มาควบคุมดูแลการใช้อำนาจของอำนาจทั้งสาม บริหาร นิติบัญญัติ และตุลาการ จึงต้องมีโครงสร้างที่มา ไม่เหมือนฝ่ายนิติบัญญัติ ตามที่ศาลรัฐธรรมนูญท่านวินิจฉัยไว้ ตามเจตนารมณ์ของรัฐธรรมนูญ

 

ผมเข้าใจผิดว่าตลอดว่าสว.เป็นส่วนหนึ่งของฝ่ายนิติบัญญัติ เป็นองค์กรอิสระไม่น่าจะต้องเลือกตั้ง

[เช never die]

หลักคิดของผมเกี่ยวกับเรื่องนี้ ที่ตั้งกระทู้ขึ้นมา มีอยู่สอง สาม ประการ ...

 

 

1. ประการแรก ผมขอถามเพื่อนร่วมชาติว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม เหมาะสมกับสังคมประเทศไทยในเวลานี้แล้วหรือ ทำไมประเทศสังคมนิยมอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขหลายๆประเทศ ก็ยังใช้ระบอบสังคมนิยมร่วมกับการที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขได้ ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร ...

 

ผมไม่เชื่อว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม (มือใครยาว สาวได้สาวเอา) จะเอามาใช้แก้ปัญหาของสังคมประเทศเราได้

 

เอาเฉพาะหัวข้อที่ 1 นี้ก่อน ถ้าสรุปประเด็นนี้ได้ ก็จะได้ไม่ต้องมาถกกันต่อว่า 30 บาทรักษาทุกโรค ดีหรือไม่ดี เพราะมันอยู่ในระบอบหมดแล้ว

[ท้อป]

หลักคิดของผมเกี่ยวกับเรื่องนี้ ที่ตั้งกระทู้ขึ้นมา มีอยู่สอง สาม ประการ ...

 

 

1. ประการแรก ผมขอถามเพื่อนร่วมชาติว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม เหมาะสมกับสังคมประเทศไทยในเวลานี้แล้วหรือ ทำไมประเทศสังคมนิยมอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขหลายๆประเทศ ก็ยังใช้ระบอบสังคมนิยมร่วมกับการที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขได้ ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร ...

 

ผมไม่เชื่อว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม (มือใครยาว สาวได้สาวเอา) จะเอามาใช้แก้ปัญหาของสังคมประเทศเราได้

 

เอาเฉพาะหัวข้อที่ 1 นี้ก่อน ถ้าสรุปประเด็นนี้ได้ ก็จะได้ไม่ต้องมาถกกันต่อว่า 30 บาทรักษาทุกโรค ดีหรือไม่ดี เพราะมันอยู่ในระบอบหมดแล้ว

ผมเห็นด้วยว่าในขณะนี้ ระบบที่ว่าทำให้มีปัญหาเพราะ ระบบยุติธรรมไทยยังไม่ยุติธรรม มีโอกาสได้ดูรายการเจอะข่าวตื้นซึ่งเอาอาจารย์ท่านนึงมากล่าวถึงเรื่องความเหลื่อมล้ำและการปฏิรูป ความเห็นเรื่องศาลนี้ตรงกับท่าน ผมเห็นว่าถ้าศาลพิจารณาคดีด้วยข้อบทกฏหมายจริงๆ ไม่ใช้กระแสการเมือง(อ้างถึงความสงบสุข... บลาบลาบลา) ปัญหาความขัดแย้งบ้านเมืองน่าจะน้อยลงมาก ส่วนที่สองคือผู้พิพากษาชั้นสูงยังมีโอกาสถูกครอบงำด้วยเงินและอำนาจ ถ้าเราสามารถช่วยให้ท่านทั้งหลายเหล่านี้รอดตรงนี้ได้ก็จะช่วยได้มาก ใช้ตัวอย่างของ supreme court ของเมกาก็พอได้ แต่อาจจะไม่พอสำหรับไทย

[เช never die]

ทบรอย เป็นร้อยแสน ทบแร้นแค้น เต็มเรียงราย

 

วนเกิด แล้วเวียนตาย บนดินต่ำ ซึ่งค้ำยืน

 

..................................................................................................................................

 

 

ไม่ทราบว่ามีใครเคยอ่านกวีบทนี้เต็มๆ ของท่านอังคาร ไหมครับ ...

[เช never die]

กลางแดด ร้อนแผดเผา สิ้นร่มเงา เพื่อเนาว์ตน

 

เหงื่อริน ลงดิ้นรน ใหลรดพื้น เป็นผืนมา

 

ควายแก่ เพิ่งโดนล้ม เคียวเคยคม ก็แขวนคา

 

เมฆหาย จนหมดฟ้า ไร้ฝนฉ่ำ เหมือนกรรมเวร

 

มองตีน อันแตกเยิน ลูกควานเดิน ตามโอนเอน

 

ลงคราด ตามโคลนเลน ไถร่องทับ เลื่อมวับวาว

...........................................................................

 

 

เคยลงใว้เมื่อ 4 - 5 ปีที่แล้ว ไม่มีใครมาต่อให้ซะที ... 

 

http://forum.seritha...php?f=2&t=19451

[Nan]

 

ถ้ากระจายที่ดิน มีเกษรตกรเพิ่มขึ้น ผลผลิตเพิ่มขึ้น

 

แล้วรัฐต้องเอาภาษีไปอุดหนุนสินค้าการเกษตรเพิ่มขึ้นด้วยหรือเปล่าครับ

 

อาจจะต้องมีบ้าง (ประเทศไหนๆรัฐก็ต้องอุดหนุนสินค้าเกษตรภายในประเทศทั้งนั้น ไม่ว่าจะเป็นญี่ปุ่น สหรัฐ อังกฤษ เยอรมัน อาฟริกาใต้ ฯลฯ) แต่มันจะไม่ต้องใช้เป็น 4 - 5 แสนล้านบาทเหมือนของพรรคเพื่อไทยแล้วครับ

 

ด้วยหลักคิดที่ว่า ที่ดินของตนเอง เพราะปลูกเลี้ยงสัตว์ให้พอกิน เหลือจึงขาย เน้นพึ่งพาตนเอง .... 

 

ทีนี้ลองเปรียบเทียบดูนะครับ โครงการประกันรายได้นี้ ไม่ว่าคุณจะมีที่ดินทำการเกษตรเท่าไหร่ รัฐก็จะให้สิทธิ์ประกันได้แค่จำนวนหนึ่ง เช่นมีที่ดิน 200 - 300 ไร่ ก็ได้รับการประกันแค่เพียง 20 ไร่ ผลผลิตส่วนที่เกินยี่สิบไร่อาจจะขายได้ต่ำกว่าราคาประกันนิดหน่อย เท่าเทียมกับเกษตรกรรายย่อยที่มีที่ดินเพียง 20 ไร่ ในระบบนี้ชาวนารวย-ชาวนาจน จะได้รับการดูแลจากรัฐอย่างเท่าเทียมกัน และใช้งบประมาณไม่มาก รวมระยะเวลา 2 ปี ไม่กี่หมื่นล้านบาท และราคาสะท้อนกลไกตลาดที่แท้จริง

 

มาดูการรับซื้อข้าวทุกเมล็ดของพรรคเพื่อไทย ชาวนาจนมีที่ 20 ไร่ก็ได้ผลประโยชน์แค่ 20 ไร่ ส่วนชาวนารวยมีที่ดิน 2000 ไร่ ก็ได้ผลประโยชน์ทั้ง 2000 ไร่ ถามว่าชาวนาจนเค้าทำความผิดอะไร จึงได้รับผลประโยชน์จากรัฐน้อยกว่าชาวนารวย และผ่านไปสองปีกว่า ใช้วงเงินไปแล้ว 500,000 ล้านบาท และบิดเบือนกลไกราคาข้าวในตลาด

 

แต่ถ้าคิดดูให้ดีๆ เงินไมกี่หมื่นล้านที่รัฐอุดหนุนในโครงการประกันฯ เกิดผลตอบแทนย้อนกลับมาเป็นผลิตภาพของประเทศมูลค่ามันเกินกว่าเงินที่ใช้ลงไปประกันราคาแล้วครับ

 

ส่วนโครงการรับซื้อทุกเมล็ดของทักษิน นอกจากไม่ช่วยให้เกิดผลิตภาพที่เพิ่มขึ้นของประเทศ ยังทำลายกลไกราคา ทำลายโครงสร้างการผลิต-การค้าข้าวทั้งระบบครับ

 

เอาเรื่องพัฒนาที่ดินและผลผลิตการเกษตร ก่อน ที่คิดว่าน่าจะช่วยได้นะ

 

อย่างหนึ่งควรจะมีกำหนด พื่นที่ทำการเกษตร (ทุกอย่างที่หลัก) และคำนวน กำหนด การเพาะปลูกทั้งประเทศ  เพื่อไม่ให้มีผลการเกษตรอันใดอันหนึงมากเกินไป หรือน้อยเกินไป ซึ่งอันนี้ก้อต้องทำการสำรวจออกมา ว่าภาคพิ้นการเกษตรเราควรปลูกอะไร ปลูกได้เท่าไหร่ และ ควรใช้พิ้นที่แค่ไหน  ถ้าจัดเป็น โซนนิ่งได้ เลยก้อดี ปัญหาเรื่อง การเกษตร และ จัดสรร ที่ดินอาจจะลดน้อยลง

[Nan]

รากเหง้าของปัญหา น่าจะมาจากค่านิยมที่ผิดๆ ของสังคมไทยเรานี่แหละ  (สังคมโดยทั่วไป) 

 

อย่างแรก  เรื่องระบบอุปถัมภ์    ไอ้เรื่องอย่างนี้มันเริ่่มๆ จากความความเกรงใจ   ผู้ใหญ่ฝากมา   ผู้มีพระคุณฝากมา  อยากให้ลูกได้เข้าโรงเรียนดีๆ   เรียนจบอยากให้ทำงานดีๆ เป็นข้าราชการมีหน้ามีตา   เป็นอย่างนี้รุ่นแล้วรุ่นเล่า  นานวันเข้าเลยมีเด็กฝากเต็มไปหมด   เข้าไปทำงานใครอยากมีเส้นมีสายมีตำแหน่งดีๆ อยากให้หัวหน้าช่วยผลักช่วยดัน  ก็เลียกันเข้าไปหวังให้นายช่วยอุปถ้มภ์     ระบบรราชการก็เลยเป็นปัญหาอย่างทุกวันนี้  

 

อย่างที่สอง บูชาคนรวย    "มีเงินนับเป็นน้อง  มีทองนับเป็นพี่"  ใครมีเงิน คนไทยเราก็นิยมยกย่อง  ด้วยหวังลึกๆ ว่าคงสามารถช่วยเหลือ จุนเจือยามลำบาก เผื่อไปขอหยิบขอยืมเขาได้   ตัวอย่างมีให้เห็นเยอะ  บางคนรวยมาจากเงินสกปรก  แต่ก็มีคนยกย่อง ยกยอ  โดยไม่สนใจเลยว่าเขาทำอะไรมาถึงได้มั่งมี  ในวงการธุรกิจการค้ามีให้เห็นโดยทั่วไป 

 

อย่างที่สาม  เห็นแก่ได้    ประมาณว่าโกงได้  แต่ให้กรูได้ด้วย     ไอ้พวกนี้เห็นแก่ได้  เห็นแก่ตัว  เอาเปรียบคนอื่นได้คืนคนเก่ง  ไอ้คนประเภทนี้มันไม่สนความถูกผิด  คิดแต่ว่ากรูจะได้อะไร  คนที่มีค่านิยมแบบนี้ในสังคมไทยมันเยอะ   นี่แหละตัวปัญหาสุดๆ  

 

อย่างที่สี่ พวกเราถูกเสมอ   ไอ้คนที่มีค่านิยมแบบนี้ต่อให้ยกเหตุผลใดๆ มายืนยัน   มันก็ไม่ฟัง และ พร้องที่จะตะแบงต่อไปตามความเชื่อของมัน คนพวกนี้คิดเสมอว่าคนที่คิดต่างจากเขานั้นผิด      ข่าวสารที่เขาได้มาถูกต้องแล้ว    คนพวกนี้เหมือนน้ำเต็มแก้ว ที่ต้องรอให้มันแก้วมันล้ม หรือ มันร้าวเสียก่อน เสียก่อนถึงจะเติมลงไปได้  

 

 

คิดออกเท่านี้............. 

 

ท่านใดจะเสนอแนะเพื่อเติม   ได้เลยครับ

โดยเฉพาะเรื่องระบบอุปถัมภ์   - ระบบนี้มีผลกับการศึกษาของเด็กด้วยนะ  ไม่เฉพาะข้าราชการแต่ระบบ เอกชน รัฐวิสาหกิจ ก้อมีให้เห็น ตลอด  มักจะมีเรื่องเด็กฝากให้เห็น อยู่เป็นประจำ  และ พอไม่รับเด็กฝาก ก้อจะเป็นว่า มีใบปริญญาหรือไม่ จบจากมหาลัยมีชื่อเสียงหรือไม่  ไม่ได้เน้นที่ความสามารถ หรือผลงานที่เคยทำ ---> มันเลยโยงไปที่การศึกษา ว่า เด็กจะต้องเรียน โรงเรียนนี้ มหาลัยนั้นๆ ต้องได้เกียตรนิยม เพื่อจะได้มีโอกาสมากขึ้นถ้าไม่มีคนรู้จัก  เด็กก้อต้องก้มหน้าก้มตาเรียนๆๆๆ จนลืมว่า ความคิดความสามารถมันไม่ได้อยู่ในตำราอย่างเดียว มันเลยทำให้นักศึกษาที่จบมาบางคน มีการศึกษาสูง แต่ไม่มี ความสามารถ  อันนี้เราก้อคงต้องหาวิธีปรับปรุงเปลี่ยนแปลง ระบบนี้โดยด่วน

[Nan]

กลางแดด ร้อนแผดเผา สิ้นร่มเงา เพื่อเนาว์ตน

 

เหงื่อริน ลงดิ้นรน ใหลรดพื้น เป็นผืนมา

 

ควายแก่ เพิ่งโดนล้ม เคียวเคยคม ก็แขวนคา

 

เมฆหาย จนหมดฟ้า ไร้ฝนฉ่ำ เหมือนกรรมเวร

 

มองตีน อันแตกเยิน ลูกควานเดิน ตามโอนเอน

 

ลงคราด ตามโคลนเลน ไถร่องทับ เลื่อมวับวาว

...........................................................................

 

 

เคยลงใว้เมื่อ 4 - 5 ปีที่แล้ว ไม่มีใครมาต่อให้ซะที ... 

 

http://forum.seritha...php?f=2&t=19451

ไม่มีความสามารถพอค่ะ  แค่กลอนสี่ กลอนแปดยังจำไม่ได้เลยว่าเขียนยังงัย  แฮะๆๆ

[เช never die]

ง่วงแล้ว เดี๋ยวพรุ่งนี้ ....      เอ๊ะ.. ไม่ใช่สิ  ต้องเป็นวันนี้ตอนบ่ายๆ จะเข้ามาวิสัชนาของคุณแนนครับ

[Nan]

หลักคิดของผมเกี่ยวกับเรื่องนี้ ที่ตั้งกระทู้ขึ้นมา มีอยู่สอง สาม ประการ ...

 

 

1. ประการแรก ผมขอถามเพื่อนร่วมชาติว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม เหมาะสมกับสังคมประเทศไทยในเวลานี้แล้วหรือ ทำไมประเทศสังคมนิยมอันมีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขหลายๆประเทศ ก็ยังใช้ระบอบสังคมนิยมร่วมกับการที่มีพระมหากษัตริย์ทรงเป็นพระประมุขได้ ไม่เห็นจะมีปัญหาอะไร ...

 

ผมไม่เชื่อว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยม (มือใครยาว สาวได้สาวเอา) จะเอามาใช้แก้ปัญหาของสังคมประเทศเราได้

 

เอาเฉพาะหัวข้อที่ 1 นี้ก่อน ถ้าสรุปประเด็นนี้ได้ ก็จะได้ไม่ต้องมาถกกันต่อว่า 30 บาทรักษาทุกโรค ดีหรือไม่ดี เพราะมันอยู่ในระบอบหมดแล้ว

ไม่เหมาะ และ ถ้าสามารถที่จะจัดการกับ เผด็จการทุนนิยมได้ (ให้มี ประชาชน ชั่นสูง กลาง ล่าง ตามสัดส่วนที่พอดีของทุกฝ่าย)  ระบอบประชาธิปไตย คงไม่สุดโต่ง มันน่าจะสมดุลลงมาบ้างนะ

[Nan]

ง่วงแล้ว เดี๋ยวพรุ่งนี้ ....      เอ๊ะ.. ไม่ใช่สิ  ต้องเป็นวันนี้ตอนบ่ายๆ จะเข้ามาวิสัชนาของคุณแนนครับ

ขอบคุณค่ะ เดวจะไปกินข้าวกลางวันก่อนแล้วเหมือนกัน

[เช never die]

 

ง่วงแล้ว เดี๋ยวพรุ่งนี้ ....      เอ๊ะ.. ไม่ใช่สิ  ต้องเป็นวันนี้ตอนบ่ายๆ จะเข้ามาวิสัชนาของคุณแนนครับ

ขอบคุณค่ะ เดวจะไปกินข้าวกลางวันก่อนแล้วเหมือนกัน

 

 

ซะงั้น ...  

 

 

โอ่เค๊..   ..     เราอยู่กันคนละซีกโลก ก็ด้ายยย ...         

[PeaceMan]

ผมมองว่า มุมมองการเเก้ปัญหาความเลื่อมล้ำนี้ ในหลวงท่านมาถูกทางมาก

คือท่านให้วางรากฐาน ให้กับคนในระดับกระดูกสันหลัง หรือ รากหญ้าก่อน...

ท่านจึงทรงทดลองวิจัย จนได้วิธีที่จะให้เกษตรกร ซึ่งคือกระดูกสันหลัง หรือ รากหญ้าของชาตินั้น มีความเข้มเเข็งที่ยั่งยืน มีอำนาจต่อรองสูงกับพ่อค้าคนกลางได้

โครงการ 1ไร่1เเสน...หรือ การทำนาเเบบ คุณ ชัยพร พรมพันธ์ เป็นตัวอย่างที่ที่เป็นรูปธรรมจับต้องได้ ว่าถ้ายอมปรับวิธีคิดเลิกมักง่าย ยอมเดินตามรอยพ่อ ไม่กลับไปใช้ระบบผู้จัดการนา ก็จะสามารถมีความมั่นคงในชีวิต ถึงขั้นร่ำรวยได้เเบบยั่งยืน...

ถ้าจะต้องปฏิรูปอะไร ก็น่าจะเป็นในส่วนที่ให้ภาครัฐ เข้ามาสนับสนุนเเบบจริงใจ วางเรื่องงบประมาณการพัฒนาภาคการเกษตรให้เป็นวาระเเห่งชาติ ทั้งในเรื่องระบบชลประทานที่ดี โครงข่ายการให้ความรู้เเละสนับสนุนการผลิต ปุ๋ยอินทรีย์, การเเปลรูปสินค้าเกษตร เเละ ช่วยต่อยอดการทำตลาด
เเละสุดท้าย มีโครงการเรียนฟรีที่มีคุณภาพถึง ม.ปลาย...

ผลที่จะได้รับก็คือ รากหญ้าสามารถ พึ่งพาตนเองได้จริง โดยที่ไม่ต้องรอพึ่ง ประชานิยมผิดๆ ที่ให้เเต่เงินเเละความอ่อนเเอเเบบยั่งยืน

เพียงเเค่นี้ เกษตรกร ก็ไม่ต้อง กลายมาเป็น กรรมกร ขายเเรงงานในเมืองใหญ่ ไม่ต้องมาขายบริการในเเหล่งบันเทิง...เเละที่สำคัญอีกเรื่องคือ...

เมื่อมีพออยู่พอกิน มีความรู้ มีการศึกษา ไม่ขัดสน ก็จะรู้จักเลือก...

http://hilight.kapook.com/view/42576

Edited by PeaceMan, 16 January 2014 - 07:21.

[Vekakav Vkkn]

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01

แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน

ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้

 

น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร

 

ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

Edited by Vekakav Vkkn, 16 January 2014 - 08:38.

[ท้อป]

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01

แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน

ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้

 

น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร

 

ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

ออกเป็นกฏหมายที่ดินใหม่ที่ไม่สามารถเปลี่ยนกรรมสิทธิ์ได้รึป่าวครับ คือถ้าขายก็ไม่เอาผิดกับเจ้าของเดิมเพียงแต่ไม่ให้ใหม่แต่ยิดคืนได้ทันที นายทุนก็จ่ายฟรีไป ถ้าตัวตายก็ต้องให้ลูกหลานมายื่นหลักฐานขอสิทธิ์ใหม่กับรํฐ ตรวจสอบทุกปีว่ายังเป็นที่ดินเกษตร ถ้าไม่ใช่ก็ยิดคืนได้ทันที ไม่แน่ใจว่ามีกฏหมายปัจจุบันรึป่าว

[PeaceMan]

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01
แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน
ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้
 
น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร
 
ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

โฉนดชุมชน เป็นหนึ่งในทางออกของปัญหานี้ เเละต้องทำเป็น turnkey ที่ครบวงจรการผลิต ในเเต่ละชุมชน

[ท้อป]

 

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01
แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน
ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้
 
น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร
 
ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

โฉนดชุมชน เป็นหนึ่งในทางออกของปัญหานี้ เเละต้องทำเป็น turnkey ที่ครบวงจรการผลิต ในเเต่ละชุมชน

 

น่าสนใจ แต่ครบวงจรขนาดไหนครับ? เอาตัวอย่างข้าวกับยางน่าจะดี ท่าทางจะคลอบคลุมได้เยอะ ส่วนโฉนดชุมชนนี่เป็นยังไงครับ

[เช never die]

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01

แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน

ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้

 

น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร

 

ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

 

ผมก็เลยอยากให้พวกเราช่วยกันผลักดันกฏหมายภาษีที่ดินอัตราก้าวหน้ายังไงละครับ

 

เพราะเมื่อกฏหมายภาษีที่ดินอัตราก้าวหน้าออกมาบังคับใช้ อันดับแรก พฤติกรรมการกว้านซื้อที่ดินมันจะหายไป (แน่ละ ใครจะไปอยากซื้อที่ดินมานอนกอดเพื่อเสียภาษีแพงๆเพิ่มขึ้นทุกปี) ทีนี้อุปสงค์ - อุปทานเทียมๆ ที่ถูกสร้างขึ้นจากการเก็งกำไรราคาที่ดินมันก็จะหายไป ที่เหลืออยู่ก็จะเป็นอุปสงค์-อุปทาน ในการใช้ประโยชน์ที่ดินอย่างแท้จริง

 

ทีนี้เมื่อไม่มีคนมากว้านซื้อที่ดิน เกษตรกรจะเอาที่ดินไปขายให้ใครละครับ(ในเมื่อไม่มีใครอยากได้ที่ดินไปนั่งกอดเสียภาษีแพงๆ) ซึ่งมันจะเป็นตัวบีบให้เกษตรต้องพัฒนาคุณภาพการผลิตบนที่ดินที่ตนมีอย่างมุ่งมั่น และวิธีนี้มันจะค่อยๆตะล่อมให้เกษตรกรหันเข้าสู่เศรษฐกิจพอเพียง มากกว่าจะไปฟุ้งเฟ้อขายที่ดินเพื่อเอาไปซื้อมอร์ไซค์-ปิคอัพ-ไอโฟน-ไอแพด ฯลฯ ตามตรูดลัทธิบริโภคนิยม ที่เผด็จการทุนนิยม ประชาธิปไตยสุดโต่ง ช่วยกันโฆษณาชวนเชื่อ

 

เมื่อทั้งองคาพยพของสังคมพออยู่พอกิน ไม่มีหนี้สิน (ลัทธิบริโภคนิยม ที่เผด็จการทุนนิยม ประชาธิปไตยสุดโต่ง ช่วยกันโฆษณาชวนเชื่อ) ถึงตอนนั้นปัญหาความเหลื่อมล้ำในสังคมก็จะค่อยๆทุเลาเบาบางลงไปเอง

 

ส่วนผู้ประกอบการอุตสาหกรรมที่ต้องการใช้ที่ดินในการประกอบการ ตั้งโรงงาน ฯลฯ ก็ไม่ต้องมานั่งปวดหัวกับอุปสงค์-อุปทานเทียมๆ ที่เกิดจากการเก็งกำไรราคาที่ดิน นั่นก็หมายความว่าต้นทุนของผู้ประกอบการลดลงด้วย นั่นก็จะหมายถึงผลิตภาพของประเทศที่จะเพิ่มมากขึ้นด้วยครับ

Edited by เช never die, 16 January 2014 - 09:14.

[PeaceMan]

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01
แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน
ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้

น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร

ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

โฉนดชุมชน เป็นหนึ่งในทางออกของปัญหานี้ เเละต้องทำเป็น turnkey ที่ครบวงจรการผลิต ในเเต่ละชุมชน

น่าสนใจ แต่ครบวงจรขนาดไหนครับ? เอาตัวอย่างข้าวกับยางน่าจะดี ท่าทางจะคลอบคลุมได้เยอะ ส่วนโฉนดชุมชนนี่เป็นยังไงครับ

ครบวงจรเเค่ไหน เริ่มจากเบสิกสุด คือเรื่องระบบชลประทาน เเหล่งน้ำ... ถ้าทำนา ก็ ควรมีโรงสีชุมชน ประมาณนี้ครับ..

โฉนดชุมชนคืออะไร?...ขอ cut&paste นะครับ...

รัฐบาลชุดที่แล้วได้นำเอาแนวความคิดในการจัดการที่ดินของชุมชน เช่น การให้สิทธิในการบริหารจัดการที่ทำกินเพื่อการอนุรักษ์ หรือการอนุญาตให้ประชาชนสามารถใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐได้โดยไม่ต้องมีกรรมสิทธิ์ในที่ดิน ด้วยการมีหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่ชัดเจน เพื่อให้สมาชิกของชุมชนปฏิบัติแปรเป็นรูปธรรม เพื่อให้ชุมชนมีความมั่นคงในการใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐ โดยไม่ถูกขับไล่หรือจับกุมเหมือนที่ผ่านมา และยังสามารถ ตกทอดถึงลูกหลานของคนในชุมชนได้

รูปธรรมอย่างหนึ่งของการจัดการที่ดินตามแนวคิดดังกล่าวก็คือ โฉนดชุมชน หรือ โฉนดที่ดินชุมชน ซึ่งถือเป็นการสรุปบทเรียนการแก้ไขปัญหาที่ทำกินของเกษตรกรไทยที่ผ่านมา และทำให้รัฐมีความคล่องตัวในการแก้ไขปัญหาในหลายพื้นที่ที่มีความแตกต่างกันในทางภูมิประเทศ ตลอดจนสังคมและวัฒนธรรมได้มากยิ่งขึ้น

การจัดทำโฉนดชุมชนจะก่อให้เกิดการร่วมมือกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติของคนทั้งชุมชน โดยมีกติกาที่ชัดเจนและจะต้องถูกกำกับโดยชุมชนซึ่งมีหลักการสำคัญคือ เป็นการดำเนินการในพื้นที่ของรัฐที่มีความขัดแย้งในการถือสิทธิครอบครอง ชุมชนที่จะได้รับโฉนดชุมชนควรเป็นชุมชนที่มีอยู่ก่อนไม่น้อยกว่าระยะเวลาที่กฎหมายกำหนด การให้การรับรองในสิทธิทำกิน โดยคุ้มครองให้ทำเกษตรกรรมและที่อยู่อาศัยที่เรียกว่า“โฉนดชุมชนทั้งผืน” โดยมอบให้ชุมชนเก็บรักษา แต่จะไม่ให้สิทธิดังกล่าวกับปัจเจกหรือเฉพาะบุคคล นอกจากนี้ชุมชนที่ได้สิทธิในที่ดินต้องร่วมกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมโดยไม่ให้มีการบุกรุกพื้นที่ป่าเพิ่มเติม หากมีสมาชิกของชุมชนดำเนินการผิดระเบียบและเงื่อนไขการใช้ประโยชน์ หน่วยงานกำกับดูแลอาจดำเนินการเพิกถอนได้

ข้อดีหรือประโยชน์ที่คาดจะได้รับจากโฉนดชุมชนก็คือประชาชนที่ถือครองและใช้ประโยชน์ในที่ดินของรัฐ จะได้รับการรับรองให้มีความมั่นคงในการอยู่อาศัยและทำกินในที่ดินภายใต้กำกับของรัฐ ทำให้เกิดแรงจูงใจในการพัฒนาพื้นที่และการผลิตที่ยั่งยืน แทนที่จะรีบใช้ทรัพยากรให้มากที่สุดจากความไม่มั่นคงในการถือครองที่ดิน ภาครัฐจะได้เปลี่ยนบทบาทจากการจัดการดูแลประชาชนมาเป็นผู้คอยกำกับดูแลชุมชนให้ปฏิบัติตามหลักเกณฑ์และเงื่อนไขที่กำหนด โดยมอบภาระหน้าที่การจัดการดูแลให้เป็นของชุมชน นอกจากนี้ชุมชนที่ได้โฉนดชุมชนยังมีความชอบธรรมที่จะใช้สิทธิปกป้องทรัพยากรธรรมชาติที่อยู่ข้างเคียง เช่น ป่าต้นน้ำ หรือป่าชุมชน เพราะอาจมีผลกระทบกับการใช้ที่ดินของตนเองได้

หลักการที่สำคัญของโฉนดชุมชน คือ

1. ทุกคนสามารถเป็นเจ้าของร่วมกันทั้งหมด
2. ที่ดินนั้นเป็นมรดกตกทอดถึงลูก – หลาน
3. ห้ามทำการขายที่ดินแก่บุคคลภายนอกชุมชน
4. สมาชิกทุกคนต้องใช้ประโยชน์ในที่ดิน อย่างต่อเนื่องไม่ปล่อยให้ทิ้งร้างว่างเปล่า
5. สามารถทำการขายเปลี่ยนมือที่ดินให้แก่คนในกลุ่มได้โดยต้องผ่านคณะกรรมการ
6. โฉนดชุมชนไม่เพียงแต่จะทำหน้าที่ ในการรักษาที่ดินไว้สำหรับชุมชนเท่านั้น แต่ยังสามารถใช้เป็นเอกสารในการจำนองกู้ยืมเงิน เพื่อใช้ประโยชน์ในทางเกษตรและครัวเรือนได้อีกด้วย โดยจะช้กู้ยืมจากกองทุนออมทรัพย์ที่จัดตั้งขึ้นภานในกลุ่มปฏิรูปที่ดินของแต่ละชุมชนเป็นการแก้ปัญหาความต้องการ การจำนองที่ดินกับสถาบันการเงินภายนอกที่มีความเสี่ยงต่อการสูญเสียที่ดินของเกษตรกรรายย่อยและชุมชน

http://www.naewna.co.../columnist/1779

Edited by PeaceMan, 16 January 2014 - 09:24.

[เช never die]

ที่สำคัญ เมื่อเราตัดอุปสงค์-อุปทานเทียม ในการใช้ประโยชน์ที่ดินออกไป ไม่มีใครอยากได้ที่ดิน(ซึ่งเป็นปัจจัยการผลิตหลัก)ของเกษตรกร มันก็จะไปลดแรงกดดันในการบุกรุกที่ดินสาธารณะ(ป่าสงวน ทุ่งเลี้ยงสัตว์สาธารณะ ฯลฯ) ปัญหาการบุกรุกแผ้วถาง ตัดไม้ทำลายป่า ทำลายต้นน้ำลำธารมันก็จะลดลงไปเอง

 

หรือจะพูดง่ายๆว่า ระบอบประชาธิปไตยสุดโต่ง+เผด็จการทุนนิยมนี่เอง ที่เป็นตัวการตัดไม้ทำลายป่า ทำลายทรัพยากรณ์ธรรมชาติทุกอย่างของประเทศ แถมยังสร้างปัญหาความเหลื่อมล้ำให้กับสังคมครับ

[ท้อป]

 

 

 

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01
แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน
ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้
 
น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร
 
ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

โฉนดชุมชน เป็นหนึ่งในทางออกของปัญหานี้ เเละต้องทำเป็น turnkey ที่ครบวงจรการผลิต ในเเต่ละชุมชน

น่าสนใจ แต่ครบวงจรขนาดไหนครับ? เอาตัวอย่างข้าวกับยางน่าจะดี ท่าทางจะคลอบคลุมได้เยอะ ส่วนโฉนดชุมชนนี่เป็นยังไงครับ

ขอ cut&paste นะครับ...

รัฐบาลชุดที่แล้วได้นำเอาแนวความคิดในการจัดการที่ดินของชุมชน เช่น การให้สิทธิในการบริหารจัดการที่ทำกินเพื่อการอนุรักษ์ หรือการอนุญาตให้ประชาชนสามารถใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐได้โดยไม่ต้องมีกรรมสิทธิ์ในที่ดิน ด้วยการมีหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่ชัดเจน เพื่อให้สมาชิกของชุมชนปฏิบัติแปรเป็นรูปธรรม เพื่อให้ชุมชนมีความมั่นคงในการใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐ โดยไม่ถูกขับไล่หรือจับกุมเหมือนที่ผ่านมา และยังสามารถ ตกทอดถึงลูกหลานของคนในชุมชนได้

รูปธรรมอย่างหนึ่งของการจัดการที่ดินตามแนวคิดดังกล่าวก็คือ โฉนดชุมชน หรือ โฉนดที่ดินชุมชน ซึ่งถือเป็นการสรุปบทเรียนการแก้ไขปัญหาที่ทำกินของเกษตรกรไทยที่ผ่านมา และทำให้รัฐมีความคล่องตัวในการแก้ไขปัญหาในหลายพื้นที่ที่มีความแตกต่างกันในทางภูมิประเทศ ตลอดจนสังคมและวัฒนธรรมได้มากยิ่งขึ้น

การจัดทำโฉนดชุมชนจะก่อให้เกิดการร่วมมือกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติของคนทั้งชุมชน โดยมีกติกาที่ชัดเจนและจะต้องถูกกำกับโดยชุมชนซึ่งมีหลักการสำคัญคือ เป็นการดำเนินการในพื้นที่ของรัฐที่มีความขัดแย้งในการถือสิทธิครอบครอง ชุมชนที่จะได้รับโฉนดชุมชนควรเป็นชุมชนที่มีอยู่ก่อนไม่น้อยกว่าระยะเวลาที่กฎหมายกำหนด การให้การรับรองในสิทธิทำกิน โดยคุ้มครองให้ทำเกษตรกรรมและที่อยู่อาศัยที่เรียกว่า“โฉนดชุมชนทั้งผืน” โดยมอบให้ชุมชนเก็บรักษา แต่จะไม่ให้สิทธิดังกล่าวกับปัจเจกหรือเฉพาะบุคคล นอกจากนี้ชุมชนที่ได้สิทธิในที่ดินต้องร่วมกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมโดยไม่ให้มีการบุกรุกพื้นที่ป่าเพิ่มเติม หากมีสมาชิกของชุมชนดำเนินการผิดระเบียบและเงื่อนไขการใช้ประโยชน์ หน่วยงานกำกับดูแลอาจดำเนินการเพิกถอนได้

ข้อดีหรือประโยชน์ที่คาดจะได้รับจากโฉนดชุมชนก็คือประชาชนที่ถือครองและใช้ประโยชน์ในที่ดินของรัฐ จะได้รับการรับรองให้มีความมั่นคงในการอยู่อาศัยและทำกินในที่ดินภายใต้กำกับของรัฐ ทำให้เกิดแรงจูงใจในการพัฒนาพื้นที่และการผลิตที่ยั่งยืน แทนที่จะรีบใช้ทรัพยากรให้มากที่สุดจากความไม่มั่นคงในการถือครองที่ดิน ภาครัฐจะได้เปลี่ยนบทบาทจากการจัดการดูแลประชาชนมาเป็นผู้คอยกำกับดูแลชุมชนให้ปฏิบัติตามหลักเกณฑ์และเงื่อนไขที่กำหนด โดยมอบภาระหน้าที่การจัดการดูแลให้เป็นของชุมชน นอกจากนี้ชุมชนที่ได้โฉนดชุมชนยังมีความชอบธรรมที่จะใช้สิทธิปกป้องทรัพยากรธรรมชาติที่อยู่ข้างเคียง เช่น ป่าต้นน้ำ หรือป่าชุมชน เพราะอาจมีผลกระทบกับการใช้ที่ดินของตนเองได้

หลักการที่สำคัญของโฉนดชุมชน คือ

1. ทุกคนสามารถเป็นเจ้าของร่วมกันทั้งหมด
2. ที่ดินนั้นเป็นมรดกตกทอดถึงลูก – หลาน
3. ห้ามทำการขายที่ดินแก่บุคคลภายนอกชุมชน
4. สมาชิกทุกคนต้องใช้ประโยชน์ในที่ดิน อย่างต่อเนื่องไม่ปล่อยให้ทิ้งร้างว่างเปล่า
5. สามารถทำการขายเปลี่ยนมือที่ดินให้แก่คนในกลุ่มได้โดยต้องผ่านคณะกรรมการ
6. โฉนดชุมชนไม่เพียงแต่จะทำหน้าที่ ในการรักษาที่ดินไว้สำหรับชุมชนเท่านั้น แต่ยังสามารถใช้เป็นเอกสารในการจำนองกู้ยืมเงิน เพื่อใช้ประโยชน์ในทางเกษตรและครัวเรือนได้อีกด้วย โดยจะช้กู้ยืมจากกองทุนออมทรัพย์ที่จัดตั้งขึ้นภานในกลุ่มปฏิรูปที่ดินของแต่ละชุมชนเป็นการแก้ปัญหาความต้องการ การจำนองที่ดินกับสถาบันการเงินภายนอกที่มีความเสี่ยงต่อการสูญเสียที่ดินของเกษตรกรรายย่อยและชุมชน

http://www.naewna.co.../columnist/1779

 

ขอบคุณครับ น่าจะยังไม่ได้ใช้ใช่มั้ยครับ? แต่ก็งงเพราะเป็นที่ดินของทุกคนแต่เหมือนกับว่าแบ่งเป็นสัดส่วนให้แล้ว ซึ่งขายต่อให้"เพื่อนบ้าน"ได้

 

แล้วถ้ามีนายทุน proxy ชาวบ้านไปหนึ่งคนแล้วเริ่มกว้านซื้อจนหมดทั้งชุมชนเพราะกฏหมายไม่ได้ห้าม แล้วเอาไปทำเป็น resort เพราะก็ไม่ได้ห้ามว่าจะเอาไปทำอะไร ก็จะเป็นปัญหาเดิมมั้ยครับ?

[เช never die]

 

 

 

จู่ๆ ผมก็รู้สึกไม่อยากให้คนจนได้ที่ดินจากรัฐเลย เพราะเดี๋ยวก็เอาไปขายให้แก่นายทุนถูกๆ หรือโดนโกง เหมือนตอน สปก 4-01
แล้วสุดท้ายที่ดินก็ถูกเก็งกำไร จนไม่ได้ใช้งาน
ทั้งที่รัฐเหนื่อยแทบตายกว่าจะหาที่ดินมาให้ได้

น่าจะมีวิธีรูบแบบอื่นที่ให้คนจนมีทำกิน และปกป้องกันการขายต่อไปเก็งกำไร

ที่ดินที่เพื่อการเกษตรก็จะได้เป็นที่ดินเพื่อการเกษตรอย่างแท้จริง

โฉนดชุมชน เป็นหนึ่งในทางออกของปัญหานี้ เเละต้องทำเป็น turnkey ที่ครบวงจรการผลิต ในเเต่ละชุมชน

น่าสนใจ แต่ครบวงจรขนาดไหนครับ? เอาตัวอย่างข้าวกับยางน่าจะดี ท่าทางจะคลอบคลุมได้เยอะ ส่วนโฉนดชุมชนนี่เป็นยังไงครับ

ครบวงจรเเค่ไหน เริ่มจากเบสิกสุด คือเรื่องระบบชลประทาน เเหล่งน้ำ... ถ้าทำนา ก็ ควรมีโรงสีชุมชน ประมาณนี้ครับ..

โฉนดชุมชนคืออะไร?...ขอ cut&paste นะครับ...

รัฐบาลชุดที่แล้วได้นำเอาแนวความคิดในการจัดการที่ดินของชุมชน เช่น การให้สิทธิในการบริหารจัดการที่ทำกินเพื่อการอนุรักษ์ หรือการอนุญาตให้ประชาชนสามารถใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐได้โดยไม่ต้องมีกรรมสิทธิ์ในที่ดิน ด้วยการมีหลักเกณฑ์ วิธีการและเงื่อนไขที่ชัดเจน เพื่อให้สมาชิกของชุมชนปฏิบัติแปรเป็นรูปธรรม เพื่อให้ชุมชนมีความมั่นคงในการใช้ประโยชน์จากที่ดินของรัฐ โดยไม่ถูกขับไล่หรือจับกุมเหมือนที่ผ่านมา และยังสามารถ ตกทอดถึงลูกหลานของคนในชุมชนได้

รูปธรรมอย่างหนึ่งของการจัดการที่ดินตามแนวคิดดังกล่าวก็คือ โฉนดชุมชน หรือ โฉนดที่ดินชุมชน ซึ่งถือเป็นการสรุปบทเรียนการแก้ไขปัญหาที่ทำกินของเกษตรกรไทยที่ผ่านมา และทำให้รัฐมีความคล่องตัวในการแก้ไขปัญหาในหลายพื้นที่ที่มีความแตกต่างกันในทางภูมิประเทศ ตลอดจนสังคมและวัฒนธรรมได้มากยิ่งขึ้น

การจัดทำโฉนดชุมชนจะก่อให้เกิดการร่วมมือกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติของคนทั้งชุมชน โดยมีกติกาที่ชัดเจนและจะต้องถูกกำกับโดยชุมชนซึ่งมีหลักการสำคัญคือ เป็นการดำเนินการในพื้นที่ของรัฐที่มีความขัดแย้งในการถือสิทธิครอบครอง ชุมชนที่จะได้รับโฉนดชุมชนควรเป็นชุมชนที่มีอยู่ก่อนไม่น้อยกว่าระยะเวลาที่กฎหมายกำหนด การให้การรับรองในสิทธิทำกิน โดยคุ้มครองให้ทำเกษตรกรรมและที่อยู่อาศัยที่เรียกว่า“โฉนดชุมชนทั้งผืน” โดยมอบให้ชุมชนเก็บรักษา แต่จะไม่ให้สิทธิดังกล่าวกับปัจเจกหรือเฉพาะบุคคล นอกจากนี้ชุมชนที่ได้สิทธิในที่ดินต้องร่วมกันรักษาทรัพยากรธรรมชาติและสิ่งแวดล้อมโดยไม่ให้มีการบุกรุกพื้นที่ป่าเพิ่มเติม หากมีสมาชิกของชุมชนดำเนินการผิดระเบียบและเงื่อนไขการใช้ประโยชน์ หน่วยงานกำกับดูแลอาจดำเนินการเพิกถอนได้

ข้อดีหรือประโยชน์ที่คาดจะได้รับจากโฉนดชุมชนก็คือประชาชนที่ถือครองและใช้ประโยชน์ในที่ดินของรัฐ จะได้รับการรับรองให้มีความมั่นคงในการอยู่อาศัยและทำกินในที่ดินภายใต้กำกับของรัฐ ทำให้เกิดแรงจูงใจในการพัฒนาพื้นที่และการผลิตที่ยั่งยืน แทนที่จะรีบใช้ทรัพยากรให้มากที่สุดจากความไม่มั่นคงในการถือครองที่ดิน ภาครัฐจะได้เปลี่ยนบทบาทจากการจัดการดูแลประชาชนมาเป็นผู้คอยกำกับดูแลชุมชนให้ปฏิบัติตามหลักเกณฑ์และเงื่อนไขที่กำหนด โดยมอบภาระหน้าที่การจัดการดูแลให้เป็นของชุมชน นอกจากนี้ชุมชนที่ได้โฉนดชุมชนยังมีความชอบธรรมที่จะใช้สิทธิปกป้องทรัพยากรธรรมชาติที่อยู่ข้างเคียง เช่น ป่าต้นน้ำ หรือป่าชุมชน เพราะอาจมีผลกระทบกับการใช้ที่ดินของตนเองได้

หลักการที่สำคัญของโฉนดชุมชน คือ

1. ทุกคนสามารถเป็นเจ้าของร่วมกันทั้งหมด
2. ที่ดินนั้นเป็นมรดกตกทอดถึงลูก – หลาน
3. ห้ามทำการขายที่ดินแก่บุคคลภายนอกชุมชน
4. สมาชิกทุกคนต้องใช้ประโยชน์ในที่ดิน อย่างต่อเนื่องไม่ปล่อยให้ทิ้งร้างว่างเปล่า
5. สามารถทำการขายเปลี่ยนมือที่ดินให้แก่คนในกลุ่มได้โดยต้องผ่านคณะกรรมการ
6. โฉนดชุมชนไม่เพียงแต่จะทำหน้าที่ ในการรักษาที่ดินไว้สำหรับชุมชนเท่านั้น แต่ยังสามารถใช้เป็นเอกสารในการจำนองกู้ยืมเงิน เพื่อใช้ประโยชน์ในทางเกษตรและครัวเรือนได้อีกด้วย โดยจะช้กู้ยืมจากกองทุนออมทรัพย์ที่จัดตั้งขึ้นภานในกลุ่มปฏิรูปที่ดินของแต่ละชุมชนเป็นการแก้ปัญหาความต้องการ การจำนองที่ดินกับสถาบันการเงินภายนอกที่มีความเสี่ยงต่อการสูญเสียที่ดินของเกษตรกรรายย่อยและชุมชน

http://www.naewna.co.../columnist/1779

 

 

โฉนดชุมชนผมเห็นด้วยมานานแล้วครับ แต่มันยังไม่ตอบโจทย์ปัญหาความเหลื่อมล้ำในระดับมหะภาค โดยข้อเท็จจริงที่เฝ้าศึกษาจับตาดูมา มันยังทำได้เป็นหย่อมๆ กระจายไปทั่วประเทศได้ยาก ต้องได้รับความร่วมมือจากหลายหน่วยงาน ถ้าประสานกันไม่ดีก็แป็กเหมือนเดิม แต่ก็ยังดีที่วิธีการโฉนดชมชนนี้สามารถช่วยให้เกษตรไม่สามารถเอาปัจจัยการผลิตหลัก(ที่ดิน) ไปแปลงเป็นทุน ไปซื้อปิคอัพ ไอโฟน ไอแพดฯลฯ ได้ง่ายๆ (อย่างน้อยอารมย์เกรงใจเพื่อนร่วมชุมชนมันก็ต้องมีบ้าง)

 

เอาเข้าจริงถ้าจะผลักดันให้ทั่วประเทศเป็นโฉนดชุมชนทั้งหมดคงต้องใช้เวลาหลายร้อยปี เพราะพอตรงนี้เป็นโฉนดชุมชน ตรงโน้นก็เริ่มโดนนายทุนกว้านซื้อ(เพราะไม่มีมาตรการเชิงเศรษฐศาสตร์เข้าไปควบคุม) ไม่นานไอ้คนที่ขายที่ดินตรงโน้นไป+ลูกหลาน ก็ค่อยๆคืบคลานเข้าสู่ความยากจน เข้าสู่ปัญหาความเหลื่อมล้ำโดยไม่มีใครรู้ตัว

[ท้อป]

 

โฉนดชุมชนผมเห็นด้วยมานานแล้วครับ แต่มันยังไม่ตอบโจทย์ปัญหาความเหลื่อมล้ำในระดับมหะภาค โดยข้อเท็จจริงที่เฝ้าศึกษาจับตาดูมา มันยังทำได้เป็นหย่อมๆ กระจายไปทั่วประเทศได้ยาก ต้องได้รับความร่วมมือจากหลายหน่วยงาน ถ้าประสานกันไม่ดีก็แป็กเหมือนเดิม แต่ก็ยังดีที่วิธีการโฉนดชมชนนี้สามารถช่วยให้เกษตรไม่สามารถเอาปัจจัยการผลิตหลัก(ที่ดิน) ไปแปลงเป็นทุน ไปซื้อปิคอัพ ไอโฟน ไอแพดฯลฯ ได้ง่ายๆ (อย่างน้อยอารมย์เกรงใจเพื่อนร่วมชุมชนมันก็ต้องมีบ้าง)

 

เอาเข้าจริงถ้าจะผลักดันให้ทั่วประเทศเป็นโฉนดชุมชนทั้งหมดคงต้องใช้เวลาหลายร้อยปี เพราะพอตรงนี้เป็นโฉนดชุมชน ตรงโน้นก็เริ่มโดนนายทุนกว้านซื้อ(เพราะไม่มีมาตรการเชิงเศรษฐศาสตร์เข้าไปควบคุม) ไม่นานไอ้คนที่ขายที่ดินตรงโน้นไป+ลูกหลาน ก็ค่อยๆคืบคลานเข้าสู่ความยากจน เข้าสู่ปัญหาความเหลื่อมล้ำโดยไม่มีใครรู้ตัว

 

 

คิดคล้ายกันเกินไปมั้ยครับ? สงสัยว่าผมจะบุก safe สมองคุณเมื่อคืน

[เทพเปโตร]

สำหรับผม ลูกชาวนา ที่ตอนนี้ กู้ยืมเรียน กยศ และ ทำงาน ถือว่า ทำนาไม่เป็นแล้ว คงเป็นคนชั้นกลางที่ทำงานในบริษัทปริมณทล ขอแสดงความเห็นดังนี้

รากเหง้าปัญหาความขัดแย้ง เกิดจาก

กฏหมาย ลงโทษทุจริต คอรัปชั่น ของเรา อ่อนแอ บทลงโทษไม่น่ากลัว มันทำให้คนที่รวย และมีอำนาจทางการเมือง เห็นช่องทางในการเพิ่มพูน ความรวยตนเอง โดยการทำอะไรก็ได้ แบบไม่เกรงกลัวกฏหมาย

อย่าลืมว่า คนร่างกฏหมายคือ พวกชนชั้นสูงทั้งสองฝ่ายนั่นแหละ